문 정권때 했었던 남녀갈라치기가 청년 세대에 돌이킬 수 없는 갈등을 낳았죠
조회 5,659 · 공감 13 · 댓글 84
지금 뭐 2030 남자들이 다 일베다 어쩌구
펨코가 일베화됐다 어쩌구 그러는데
일베는 트래픽만 봐도 일부 노인들만 쓰는 변방 사이트 된지가 한세월이 됐는데,
아직도 본질을 파악 못하고 일베가 모든 문제의 근원이고, 주류인 것처럼 알고있는 사람들이 수두룩 빽빽이더군요
원래 펨코가 어떤 사이트였는지 아십니까
박근혜가 탄핵되길 바라고 문재인이 처음 대통령됐을때 응원하던 여론이 주류였던 사이트였습니다
학생들은 학교에서 티비로 박근혜 탄핵을 생중계로 보면서 남녀 상관없이 모두가 다 환호성을 질렀던게 그 학생들이고 지금의 청년들이었습니다.
그런데 문재인을 정작 뽑아놨더니 온갖 청년 정책( 단, 여성만 지원 가능) 이런거나 하고
대통령이 페미니스트를 자처하고
국가 기관에서 남자를 잠재적 가해자 취급하는 영상을 만들고
군복무 기간 줄여준거로 생색 내면서 여자들은 군대 보고 군캉스라면서 비웃고, 군인들 조롱하고
똑같이 취업 준비하는 청년들한테, 여성 청년을 더 우대한다고 여성이라는 이유만으로 아주 큰 가산점 뿌리고
민주당 최고위원이나 유시민 같은 사람이 나와서 20대 남자 보고 쓰레기라는 발언을 했죠
그 밖에도 수없이 많습니다.
애초에 20대 젊은 청년들이 기득권도 아니고, 그들이 사회에 진입할 때는 성차별이 만연하던 시대는 이미 끝났는데
그들이 살면서 남자라는 성별로 대체 무슨 이득을 봤겠습니까.
성차별로 인한 혜택은 윗세대 남자들이 누렸었고, 그들은 이제 와서 역차별만 받았겠죠
정부가 2030 여성들을 정치적으로 이용하고 편 가른 다음, 2030 남성들을 정부와 여당이 나서서 실컷 두들겨 패놓고
그 결과 민주당한테 뼈에 새겨지는 적대감을 가지게 된 2030 남성들한테 되려 '일베화' 라느니, '교화대상' 이라느니, 이런 소리 하면서 아직도 정신 못 차린거 보면 이 문제는 절대 해결 불가능입니다.
지금 2030 청년보다도 더 보수화된 세대가 어딘줄 아십니까? 10대 청년입니다.
그들한테도 '일베화' 같은 얘기를 하겠죠.
합리적인 얘기라곤 단 하나도 못해주고, 그래서 너 내란당 뽑을거야? 2찍이야? 일베야? 이 소리만 영원히 앵무새처럼 하겠죠.
그렇게 해주면 참 잘도 민주당 뽑아주겠습니다.
문제의 본질을 모르기 때문에 평생 되돌릴 수 없을것으로 관측됩니다.
댓글 84
이런 시대를 거쳐와서 그렇게 된 거지 아직도 아무 이유 없이 그냥 세뇌됐으니까 싫어하는 줄 아는 사람이 많아요
그냥 세뇌됐다고 퉁치면 편하긴 하겠죠
참고로 유시민은 젊었을땐 60대 넘으면 뇌가 썩는다고
윗세대 욕하고 나이먹고선 20대는 쓰래기라고 아랫세대 욕하더라구요 그저...
어디에 펨코 라고 써져있나요?
23년도에 펨코남 쓰레기 라고 한거랑
18년도에 롤대남 축대남 겜하고 축구봐야해서 여자한테 뒤쳐진다는거랑
님이 섞어서 기억하고 계신거 아니고요?
위에 전문 첨부 해드린거 읽어는 보셧나요?
뭘 더 직접 찾으라는거죠?
이재명 정권은 보완수사권으로 20대 여성들의 지지를 날려버리고
씁쓸하네요
굵직한 사건들은 25년 ~30년전에 발생한 일들이죠.
게시판들은 난리나고 이 분위기 편승해서 남성연대(공식 창립 2008년)도 생기고 했습니다.
지금 40~50대가 20대인 시절이 가장 뜨거웠던 시절입니다.
그때 정도는 이슈있고 갈등이 되긴했는데 그정도까지 갈등이 심해지진 않았습니다.
설문에서 성별 갈등이 지금의 세대, 이념, 정치, 빈부 축에도 못끼던 시절이고
페미니즘에 대해 커뮤니티에서 말이나와도 운동권 무시하는 정도나 옹호하는 사람 있는정도였고
주류성별 다른커뮤니티도 일베 아니면 그정도까지 갈등 심하지 않았구요.
메리스 갤러리 였던 메갈리아 나오고 혜화역 사건 있었던게 본격적인 갈등 시작이였죠
저도 가끔 게임 때문에 dc소모임 같은데 검색해서 들어가 보는데 거긴 일베어가 자연스러워요.
젊은층의 일베화는 사실로 보입니다.
지겹지 않나요? 만물 일베화?
70~80년대 민주화 운동하던 대학생들은
빨갱이 종북화 됐다는 말이랑 뭐가 다른가요?
실제로 벌어지는 현상을 이야기하는데 지겹고 말고가 있나요?
@무밍님님
단순히 일베어만 전파되면 다행인데 그게 아니니까 문제겠죠.(일베에 접속하고 말고가 중요한 게 아닙니다)
일베의 근본적인 문제는 도파민추구적인 혐오문화이고 이걸 이야기하면 더 퍼지니까 이야기하지 말자는 건 좀 아니라고 생각합니다.
그냥 피곤하니 뚜껑 덮어두자는 거죠.
답이없네 정말...
민주화 운동세대를 왜 빨갱이로 치부하나요?
민주주의가 공산주의와 무슨 관계가??
북한의 지령을 받고 민주주의 운동한 건가요?
북한에서 왜 하필 민주주의를??
스스로 말하면서도 이상하다고 생각이 안 드세요?
그거 하나로 잘한것들 다 날려먹고도 남습니다.
그 때부터 앞으로도 수년-수십년간 나라 갈아먹을 짓을 했다고 생각합니다.
민주당만, 문제인 대통령때만 그랬냐고요?
네. 그 때만 그런건 아닌데 정말로 그 때가 전무후무 했어요.
참고로 전 40대 후반입니다.
님이 들어봤을 유명한 그래서요 깔깔깔도 1999년도입니다
제가 군대 다녀올 때 처우가 지금보다 훨씬 열악했지만 여성들의 사회적 인식은 지금 같지 않았습니다.
다녀오면 남자들끼리는 땡보네 어쩌네 해도 기본적으로 군대 힘들다. 현역 고생한다. 했고 휴가 나오면 여자 동기들도 고생한다. 해주고 나라 지켜줘서 고맙다. 뭐 그런 분위기였죠.
지금 군인에 대한 여성들의 인식과 취급은 어떤가요?
남자만 가는 그 군인의 인식과 취급이 어떻죠?
단순 월급 올려준게 다가 아니라 사회적 분위기를 읽어야한다고 생각합니다.
그냥 이거 하나만으로도 현 세대의 남녀 갈등과 현황을 다 대변할 수 있다고 생각합니다.
하나때문에 나우니리 게시판이 1달정도 난리난 적도 있었습니다.
그렇게 민감하게 반응을 보였던 것은 군인에 대한 여성들의 인식이 안좋다는 생각들을 가지고 있었기
때문입니다.
수많은 업적은 싹다 무시하고
한두가지 잘못으로 폄하하는 게 이해가 안가네요...
침소봉대네요
뭐 디지님은 그렇게 생각하실수도 있겠지만,
전 저 해악이 다른 것들을 다 덮고도 남을만큼이라고 판단하니까요.
의견은 다를 수 있으니 존중합니다.
전국적으로 욕먹었던 그래서요 깔깔깔이랑
순직군인이나 독립운동가들조차도 남자라는 이유로 모욕한 집단을 상대로 여당 의원 및 행정기관장들이 직접 비공개간담회까지 열어주며 '그녀들의 분노에 귀 기울여야 한다' '남성들이 스스로를 돌아봐야 한다' '페미니즘 이론을 공부해라. 정당한 분노다.' 하던 상황이랑 같나요?
하여간 4050아저씨들의 '우리 때가 더 심했다' '우리 때가 진짜였다' 병은 못 말린다니까요. 꼭 젠더갈등 문제 뿐만 아니라 온갖 분야에서.
그리고 제가 과거의 유산에 관심이 많아서 알고 있을 뿐, 4050 아저씨들이 생각하는 것만큼 현 시대에 그래서요 깔깔깔이 유명하지 않아요.
펨코에게 파이를 뺏기기 전의 일베와 대등한 체급의 여성주의 사이트에서 윤봉창의사에게 벤또다이스끼아저씨 잘 가버렸노라고 모욕하며 낄낄대고, 안중근의사의 의거를 '일본제국 안돼요 싫어요 하지마세요나 할 것이지 폭력적인 한남답게 테러나 하노' 라고 비하하고, 해군 부사관이 작전 중 사고사하자 '요즘 군대 너무 편한 군캉스인데 얼마나 하자 있는 놈이면 거기서 뒤지노'라 폄하하고, 여성 미대생이 남성 누드모델을 불법촬영했다 처벌 받은 사건을 갖고 '왜 여성이 범인일 때만 열심히 수사하냐'며 남경들 전원 투신자살하라고 대규모 야외 집회하는 걸 본 세대들이 그깟 그래서요 깔깔깔에 느끼는 게 있을 거라 생각하시는지.
고작 군대 가면 월급 받는다는 여중생 글에 충격 받고 난리 날 정도면 다들 얼마나 순진?했던 겁니까 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
펨코에서 베스트댓글이 대통령이 일을해.. 말을 알아먹어..
광화문대통령이 눈치보여서 제대로 쉬기나하겠어?
이런 댓글이 베스트댓글이였어요...
불과 5년도 안되서 그들이 왜 반민주당이되었을까요
지금의 2030은 다 보고 느낀대로 행동하는것이겠죠
그렇다면 20~30대 남성분들은 대선 시에 여가부를 없애겠다고 했던 이준석, 윤석열에 대해서는 어떻게 생각하시나요?
공약에 없애겠다고 했지만 실제로 윤석열이 대통령되고 없애지 않았잖아요.
어떻게 생각하시는지 궁금합니다.
민주당이 반대하든 안하든 윤석열 정부의 행정부니까 진행시킬 맘이 있었으면 진행했겠죠.
지금 민주당도 국힘이 반대하든 안하든 행정조직 변경할껀 하고 통폐합할껀 하잖아요.
개인적으로는 민주당이 남성들 역차별한것은 잘못했다고 생각합니다.
다만 선택적 분노나 민주당 핑계대는 건 아니라고 보는거죠.
오늘 많이들 말하는 '공정'이라는 것에 대해서 생각하면
특정 기준에 대해서는 남녀를 떠나서 동일하게 대해야 하고
여야를 떠나서도 동일하게 판단을 해야 하는게 공정이라고 생각합니다.
민주당을 싫어하든 국힘을 싫어하든 공정하게 생각을 해야죠.
조민이 잘못해서 처벌받는 거에 대해서는 당연하게 생각하지만 유승민, 한동훈, 곽상도 자녀에 대해서는 관대한 것은 20대 분들이 말하는 '공정'이 아닙니다.
20~30대 분들이 차별받았다고 하니 남녀, 여야, 입법부, 사법부, 행정부(검찰 포함) 포함해서 모두 공정해야죠.
권력 가진 사람들 자녀가 입시비리했다면 국회의원 자녀들 조국, 조민만큼 전수조사 가죠.
판검사 자녀들 혜택 받은거 같으면 전수조사 가야죠
이게 공정이죠
국회의 입법을 통해서 할 수 있는게 있고, 행정부가 단독으로 할 수 있는게 있습니다.
제가 말하고자 하는건 지금이라도 전수조사 동일하게 해야 한다는 거죠
여야를 떠나서, 입법부/행정부/사법부 고위직 자녀들 동일하게 전수조사 해야한다는거죠
그게 '공정' 아닌가요?
저는 지금이라도 입법부/행정부/사법부 고위직 자녀들 동일하게 전수조사 해야 한다고 생각합니다.
열심히 공부하는 일반 학생들이 불쌍하잖아요
추가로, 유승민, 한동훈, 곽상도 자녀에게 조용한건 공정이 아닙니당.
조국, 조민에게 했던것처럼 동일하게 생각하고 대하는게 공정이죠.
곽상도 자녀는 퇴직금을 50억 받았습니다.
일반 회사원들 특히 젊은 사람들이 생각도 못할 금액이죠
이거에 대해서는 왜 침묵하나요? 공정하지 않아서 화나지 않나요?
큰 조직은 입법부의 통과 맞습니다. 다만, 장관 밑에 있는 실·국·과 등의 조직을 개편하거나 정원을 조정할 때는 법률 개정 없이 대통령령(각 부처 직제)이나 부령 개정만으로 신속하게 변경할 수 있습니다.
그렇다면 윤석열대표와 이준석당대표는 대선 시에 하지도 못할 공약을 한거네요?
추가로 이재명 정부가 여성가족부를 없애고 성평등가족부로 변경했습니다.
이건 여가부 폐지를 원하던 분들이 원하던게 아닌가요?
저도 남성이고 역차별은 없어야 한다고 생각합니다.
다수당이 진행하면되는데 안하고있잖아요??
대선공약을 대통령 맘대로 할수있는거만 올리는 후보도 있나요? 대한민국 대통령이 왕이에요 ㅎ?
다수당이 진행하면 되는게 아니라 검색해보시면 여야 합의로 진행하려고 했습니다.
근데 국힘쪽에서 "조국 전 장관 자녀에 대한 특별검사(특검)와 국정조사가 먼저 진행되어야 한다"한다는 조건을 추가하면서 진행이 안된거죠.
무조건 민주당이 안한게 아니라는 겁니다.
전 지금이라도 고위직 자녀들 전수검사했으면 좋겠습니다.
물론 지금 민주당이나 국힘에서 할지는 모르겟지만...그걸 미는 정당이 잇으면 지지하고 싶네요
지킬 수 없는 공약을 올리는 것은 잘못된 것입니다.
여야를 떠나서 지킬 수 있는 공약을 올리고 지켜야 합니다.
그게 정치죠.
공약을 하고 제대로 지키지 않으면 욕먹는게 맞습니다.
이재명 대통령은 주택공급을 늘리겠다고 공약했지만 그렇지 않고 세금을 늘리는 방식으로 진행했죠.
그래서 지금 부동산 사단이 난 것이구요. 그거에 대해서 전 이재명 대통령을 욕합니다.
공약을 제대로 안 지켰으니까요.
윤석열이든 이재명이든 이준석이든 김문수이든
만약 후보로 나와서 공약을 말할때에는 지킬 각오로 올리는 것이 맞습니다.
이름 바꾸기만 했다고 하시니 말씀드리겠습니다.
여성가족부 폐지를 민주당이 막았다면 댓글로 달았지만 그 아래 조직을 최소화하고 역할을 줄이면 됩니다.
윤석열 정부는 그것도 제대로 안했습니다.
이재명이욕쳐먹는건 자기 공약을 입싹닦고 바꿔서 해서 욕먹은거고
윤석열은 자기 공약대로햇는데 야당이 안받아준거잖아요. 윤석열이 입싹닦고 여가부 밀어줬으면 저도 여가부 건에대해서는 윤석열 욕을햇겟죠
윤석열 공약대로 안한거 엄청 많습니다. 찾아보세요 ^^
제가 말씀드리고자하는 건
저도 일반적으로 민주당을 옹호하고 국힘을 욕하지 않으려 합니다. 실제로 그때 상황을 찾아보고 판단을 내리려 하는거죠. 다만, 20~30대 분들도 누군가 '민주당이 반대해서 못했더라'가 아니라 실제 정치 상황을 찾아보고 판단했으면 하는 겁니다. ^^
20~30대 분들이 40~50대 보고 생각이 굳었다고 하시잖아요. 40~50대 분들이 보면 20~30대 분들이 그렇게 보입니다.
그러니 그걸 타파하려면
'공정'에 대해서 정의를 내리고 '내가 무조건 옳다'가 아니라 실제로 어떠한 일들이 있었고 어떻게 처리되었나를 오픈된 마음으로 확인하고자 하는거죠.
지금 댓글을 보면 후루뚜루뚜다다다님도 무조건 민주당탓만 하는 듯 보입니다.
이게 무조건 이대남 탓을 하는 40~50대와 무슨 차이가 있나요?
서로 욕하지 말고 대화를 하고 이해를 해보자는거죠
- 윤석열이 잘했다는거 아닙니다. 여가부 폐지에 대해서는 액션을 취할만큼 했다는 의견입니다.
- 공정을 강조하시는데, 저 또한 그렇게 생각합니다. 여야 상관없이 성역없는 전수조사 이루어져야 한다고 봅니다.
민주당 지지자분들입장에서 조국만 갖고 그러냐 누구누구는 누구누구는 왜 하라고 안하냐, 이게 너희가말하는 공정이냐 라고 주장하시는 분들이 많은데 조국만큼 sns 활동을 통해 비호감도가 높아진 사람이 카메라 앞에 선 경우가 근래에 없어서 그렇다고 생각합니다. 한동훈 같은 경우에는 최근 딸 관련해서 재수사 이루어진다는 얘기도 보이고 이에 공감합니다.
- 여가부폐지는 민주당 쪽에 과가 더 있다고 판단합니다. 키를 가지고 있던 집단이 그 때 강성세력이었으니까요
- 국회의원 자녀전수 조사건은 여야가 짬짬이 했다고 생각합니다. 민주당을 거론한건 민주당만 잘못했다고 생각해서 그런게 아니라 정말 할거였으면 민주당이 할 수 있었을텐데 그럴 의지가 없었다는 거에 대한 얘기를 전달 하고 싶었던 것입니다.
2030남자로서 현세대 민주당을 지지하면 병신이라는 소리 듣는 마당에 솔직히 좋은 말 해주기가 쉽지 않은거같습니다만 여가부폐지/국회의원 자녀 전수조사 에 대한 제 생각은 저렇습니다.
윤석열 정부가 여가부 폐지에 대해서 할만큼 했다는 주관적인 생각이십니다.
참고로 윤석열 정부때 여가부 예산은 2023은 7% 인상, 2024년은 9.9% 인상되었습니다.
추가로 윤정부때 여성폭력피해자 지원 강화, 여성 재취업/직업훈련, 디지털 성범죄 및 여성폭력 피해자 보호 등이 추진되었습니다.
여가부를 폐지하려했으면 예산을 증액하고 여성을 위한 여러 정책을 하지 않았겠죠.
공정한 전수조사는 저도 찬성입니다.
다만, 기존 전수조사가 위에도 언급했듯이 민주당 혼자 원인으로 안된것은 아닙니다.
추가로, 무엇인가 판단을 할 때 찾아보지 않고 다른 사람의 얘기만 듣고 판한다는 경우가 많습니다.
20~30대 분들이 40~50대 분들이 김어준 말만 믿고 따른다고들 하십니다. 근데 마찬가지로 20~30대 분들도 정확히 찾아보지 않고 '민주당이 원인이다'라고 듣고 맹신하는 경우가 많습니다.
세대당 간극이 많은데 선동하는 사람들이 있기에 직접 찾아보고 평가하고 판단하는 것이 필요합니다.
그리고 2030남자들도 여성폭력피해자 강화나 디지털 성범죄 같은거에 반대해서 여가부 폐지 주장하는거 아닙니다. 여성 재취업 같은건 출산후 직장복귀와도 연관이 있는 부분인데 이런걸 남녀갈등 소재로 보는거야 말로 장난치는거죠;;
자꾸 님이랑 다른 결론 낸다고 아무것도 찾아보지도 않고 한두줄 뉴스에 선동당하는 사람들 처럼 생각하시는데
다 각자의 생각이 있는겁니다.
팩트만 짚자면 사회에 각종 문제를 일으킨 찐 극성 페미들 모임인 메갈리아 워마드 만들어진게 박근혜 때입니다.
실상 극단적 갈라치기를 조장한 페미는 이명박 ~ 박근혜 시절에 무럭무럭 자라 숙성했다는 얘기죠.
추가로 메갈리아 이름의 어원은 디씨 메르스 갤러리 (당시 유행질병) 에서 온것이라 합니다. 메르스 질병이 한국여자가 퍼뜨렸다는 비난이 거셌고 그에 대한 반발로 만들어졌다는데, 그렇다면 애시당초 그때 남성들의 여혐이라는 괴물이 또 다른 괴물을 낳은게 아닌가, 물론 괴물짓을 잘했다는건 아니지만 문재인 탓을 할게 아니라 남성들 스스로 돌아봐야하지않을까요.
그리고 이제는 말씀드린것처럼 갈등의 골이 너무 깊고 멀리와서 세대를 탓하고 특정 정부를 탓할 필요도 없어요. 과거 권위주의 정부의 잘못을 바로잡고 국민통합을 이뤄보려는 진보정부의 노력들을 오히려 욕하면서 지금 이순간도 이성을 적대시하고 싸우고 있는 자신이 바로 실존하며 현재 진행형인 극단적 갈라치기의 원인이니까요. 그러니 혹시 남녀불문 그런분중에 갈라치기 원흉을 찾아 욕하시려거든 거울을 보고 욕하시기 바랍니다.
예전엔 여성이 고용경쟁에 뛰어드는 대신 일찍 결혼해 잡무를 책임지니 남성은 고성장-핵가족 시대에 가족임금을 받을 수 있었는데, 세상이 달라지자 경쟁자로 인식하는 겁니다. 그래서 나온 불만이 여자는 삼일에 한번씩 패야 한다는 여성혐오 경향이 조직적으로 강화된 일베입니다. 남녀 갈라치기가 문재인 때 생겼다는 어처구니 없는 선동은 자제할 필요가 있어요. 지성이 의심됩니다.
원래 김영삼 지지하던 국민이 최고치는 90%가 넘습니다. 선거가 없는 기간에 지지의사를 표명해줬다는 이유로, 특정 대통령을 반대하는 유권자가 도덕적 정당성을 얻지 않아요. 너무 선거를 겪은 기간이 짧거나 과거를 모르니까 선거 없는 허니문 기간에 지지해줬는데 지지를 배신했다는 어처구니 없는 논리를 탄생시킵니다. 글쓴 분은 과거를 모르니 이런 소리를 할 수 있는 겁니다.
양당간 경쟁이 가속화되면 다수의 사례에서 신임 대통령은 허니문 기간을 얻습니다. 반대하던 국민들도 이 비선거철에 대통령 지지로 돌아서며 갈등에서 벗어나는 경우가 많아요. 물론 선거철이 임박하면 갈등이 커지기 때문에 이 기간은 매우 짧습니다.
그런데 여성가산점 제도가 문재인 때 땅에서 솟은 듯 얘기하면 웃긴 일이죠. 김영삼 때 처음 만들어진 게 여성채용목표제입니다. 김대중 때 군 가산점이 폐지되긴 했지만 그 때 군가산점 헌법소원 신청한 사람은 장애인 남성입니다. 판결 내린 판사 대부분이 김대중 이전 신한국당 정부 때 임명된 헌법재판소장들입니다.
이명박 때 일몰되어야 했던 여성채용목표제를 5년 더 연장합니다. 박근혜 때는 양성채용목표제로 이름이 개정되어 상설화됩니다. 여성 가산점 만들어 역차별을 한 문재인이 문제다 하기엔 제도의 탄생과 상설화가 어떻게 진행되었는지 사실관계를 왜곡해요. 팩트팩트 따지면서 가장 팩트를 무시하는 집단이 친 펨코류입니다.
그야말로 문재인은 갈라치기 전문이었습니다. 세대갈라치기, 직업갈라치기, 남녀갈라치기, 지역갈라치기 그뿐 아니죠, 다주택자 죽일놈 만들기, 반일 친북선동 , 국민연금 의료보험 개혁은 뒷전, 선심성으로 비정규직 정규직 만들어주고 역대급으로 공무원 뽑아대고. 전세계 비웃음거리인 소득주도성장 창시자였죠.
이재명 대통령님 아쉬운 실책들 있어도 그래도 문재인하고 비교할바가 못됩니다.
자기 인기관리 위해서 아무 개혁도 안하고 선심성 정책만 한 나중에 한국이 인구절벽으로 소멸하게 되면 최대원인 제공자 역대 최악의 갈라치기 대통령이 문재인입니다.
원래 계셨던 곳으로 돌아가시죠.