CLIEN

본문 바로가기 메뉴 바로가기 보기설정 테마설정
톺아보기 공감글
커뮤니티 커뮤니티전체 C 모두의광장 F 모두의공원 I 사진게시판 Q 아무거나질문 D 정보와자료 N 새로운소식 T 유용한사이트 P 자료실 E 강좌/사용기 L 팁과강좌 U 사용기 · 체험단사용기 W 사고팔고 J 알뜰구매 S 회원중고장터 B 직접홍보 · 보험상담실 H 클리앙홈
소모임 소모임전체 ·굴러간당 ·아이포니앙 ·MaClien ·주식한당 ·개발한당 ·일본산당 ·자전거당 ·방탄소년당 ·안드로메당 ·야구당 ·나스당 ·노젓는당 ·소시당 ·이륜차당 ·골프당 ·디아블로당 ·클다방 ·와인마신당 ·AI당 ·레고당 ·어학당 ·위스키당 ·물고기당 ·ADHD당 ·소리당 ·키보드당 ·안경쓴당 ·바다건너당 ·스팀한당 ·리눅서당 ·가상화폐당 ·달린당 ·콘솔한당 ·땀흘린당 ·PC튜닝한당 ·창업한당 ·3D메이킹 ·X세대당 ·AI그림당 ·날아간당 ·사과시계당 ·육아당 ·배드민턴당 ·농구당 ·블랙베리당 ·곰돌이당 ·비어있당 ·FM당구당 ·블록체인당 ·보드게임당 ·활자중독당 ·볼링친당 ·캠핑간당 ·냐옹이당 ·문명하셨당 ·클래시앙 ·요리한당 ·쿠키런당 ·대구당 ·DANGER당 ·뚝딱뚝당 ·개판이당 ·동숲한당 ·날아올랑 ·전기자전거당 ·e북본당 ·갖고다닌당 ·이브한당 ·패셔니앙 ·도시어부당 ·FM한당 ·맛있겠당 ·포뮬러당 ·젬워한당 ·걸그룹당 ·차턴당 ·총쏜당 ·하스스톤한당 ·히어로즈한당 ·인스타한당 ·IoT당 ·KARA당 ·꼬들한당 ·덕질한당 ·가죽당 ·LOLien ·Mabinogien ·임시소모임 ·미드당 ·밀리터리당 ·땅판당 ·헌팅한당 ·오른당 ·영화본당 ·MTG한당 ·노키앙 ·적는당 ·방송한당 ·찰칵찍당 ·그림그린당 ·소풍간당 ·심는당 ·패스오브엑자일당 ·라즈베리파이당 ·품앱이당 ·리듬탄당 ·Sea마당 ·SimSim하당 ·심야식당 ·윈태블릿당 ·미끄러진당 ·축구당 ·나혼자산당 ·스타한당 ·파도탄당 ·퐁당퐁당 ·테니스친당 ·테스트당 ·빨콩이당 ·공대시계당 ·여행을떠난당 ·터치패드당 ·트윗당 ·VR당 ·시계찬당 ·WebOs당 ·소셜게임한당 ·WOW당 ·윈폰이당
임시소모임
고객지원
  • 게시물 삭제 요청
  • 불법촬영물등 신고
  • 쪽지 신고
  • 닉네임 신고
  • 제보 및 기타 제안
© CLIEN.NET
공지[점검] 잠시후 서비스 점검을 위해 약 30분간 접속이 차단됩니다. (금일 18:15 ~ 18:45)

모두의공원

[단상] 역지사지, 그리고 공정과 불공정 9

2
2026-09-21 12:30:31 수정일 : 2026-09-21 12:32:17 59.♡.175.39
두유매니팡

     각각의 사안에 대한 호불호를 떠나, '우리 안의 규칙과 연대가 왜 힘없는 이웃과 약자에게만 가혹하게 작동하는가'라는 기준의 공정성을 함께 짚어보고 싶습니다.    

     저는 클리앙에서 22년 11월부터 활동해 왔습니다.    

     제 인생 첫 커뮤활동이지만 이때 처음에 환경운동이라고 생각해서 메시지에 긍정도 하고 캣맘 규제에 대해 저도 이 새덕후글을 지속적으로 올리는 유저의 요청에 따라 '민원'을 실제로 넣기도 했어요.    

     그러나 캣맘=살인미수범=방화범=범죄집단=페미=동물수간자 라는 여성혐오 글을 지속적으로 올리는 것을 보고, 아.. 이것은 '환경과 생태를 명분으로 한 여성혐오일 뿐이구나'라고 생각해서 반박해왔습니다. 180개의 댓글로 논쟁하는 동안 저 중에서 살처분에 동의하지 않으면 페미라는 몰이까지 나올때는 정말 힘들었어요. 이런 비대칭적인 유저수의 화력에 맞서는 논쟁을 한 번이 아니라 당시 한동안 거의 저 혼자 대응해왔으니까요.    

     .    

     생각해 보세요. 이건 마치 흡연자 중에 남성이 많다는 이유 하나만으로 흡연자 = 성범죄자 = 살인 미수범 = 범죄집단 이라는 무논리 혐오와 뭐가 다른가요.    

     .    

     최근에는 그래도 새덕후에 대해 '환경과 생태에 대한 근거가 부족한 주장, 정말로 새를 사랑한다면 다른 종을 죽여서 해결하자는 주장을 할 수 없을 것'이라는 전문가들의 주장도 나오고 있습니다.    

     .    

                      r/Mogong - [단상] 역지사지, 그리고 공정과 불공정                      

     최재천 학자 "'고양이를 없애야 새들이 살아난다'는 주장은 학술적인 근거가 없습니다"    

     JTBC | 최재천의 아마존 원본영상    

     .    

     "저도 40년 넘게 새 사진을 찍어왔고 새를 사랑하는 사람이다. 그런데 새라는 생명을 보호하겠다는 사람들이 고양이 살처분을 이야기하는 모습을 보며 그들에게 생명이 무엇일지 근본적으로 다시 생각하게 됐다." 목사이자 환경운동가인 최병성 초록별평화연구소장(기후재난연구소 상임대표)이 최근 문제가 된 유튜버 '새덕후(운영자 김어진씨)'의 '고양이 살처분 주장' 영상과 이에 따른 논란을 두고 "근원적 문제를 들여다봐야 하는데 고양이만 이야기하고 있으니 문제가 해결될 수 있겠나. 이는 갈등만 조장하는 고양이 혐오"라며 이같이 지적했다. (오마이뉴스 26.07.25)    

     ,    

     저 캣맘 이슈 하나 파이팅 하는 것도 제게는 너무 힘겨웠어요. 댓글에 심지어 페미는 정신병이라고도 달렸었고요. 새덕후 주장을 하루가 멀다하고 커뮤니티에 올리는 원글작성자가 캣맘에서 페미, 여성혐오를 유도하지 않으면 왜 뜬금없이 캣맘 글에 페미는 정신병이라는 댓글이 달리나요.    

     ,    

     저 이슈만으로도 저는 힘들었는데, 다른 여러 이슈에서도 가슴에 턱 얹히는 부채감, 덩어리는 사라지지 않네요 ㅠㅠ    

     .    

     저는 우리가 이재명 대통령과 친명계들에게 '같은 곳을 바라보는 줄 알았는데 뒤통수 맞았을 때의 배신감'에 분노하는 느낌을 같은 진영내에서 다른이들에게 쉽게 시전하는 경우를 반복적으로 발견해왔습니다.    

     .    

     한 예가 구도심에서부터 회원으로 시작해 여전히 회원들과 일상을 나누며 다정한 이웃으로 내가 사는 지역 현안의 문제에 관심을 갖고 지역 당원 모임을 주도하다가 정치에 첫 발을 들인 유저에게 '홍보'를 사유로 제재가 가해진 사례에요.    

     .    

         

     제가 보기엔 정치인들이 커뮤니티에 글을 쓸때 종종 유저들이 요구하는 것이 '일상적 소통도 해달라, 홍보만 하지말고' 였거든요.    

     그런데 정확히 일개 회원으로 시작해 여전히 다정한 우리의 일원이자 이웃이면서 우리의 이야기, 소시민의 주권을 정치에 반영해 보겠다며 나선 밑에서부터 올라간 우리 중 한 명이자 같은 커뮤니티 유저이자, 바로 우리가 요구해왔던 우리의 목소리를 대변하는 가장 모범적인 코스를 밟아 스스로 길을 개척해온 새싹 정치인을 '홍보'를 이유로 제재를 하더라고요.    

     다수 유저들도 '안타깝지만 규정은 규정이다'라고 싹둑 잘라버리는 느낌을 받았습니다.    

         

     .    

     그런데 그 '홍보 금지'라는 규정이 공평하게 적용되려면 왜 자신이 운영하는 유튜브를 홍보하는 황명필 전 조국혁신당 최고위원이자 지난 6.3 지선에 울산시장후보로 출마한 유저는 제재하지 않나요. 딱 지선을 앞두고 자신의 유튜브를 홍보했는데도요. 게다가 자신은 무급 봉사직으로 최고위원을 했다고도 했고요. 울산시장에 출마하는 분이 이전에 한 정당의 최고위원을 했다면 그게 어떻게 무급 봉사직인가요? 정치 경력을 쌓는거죠.    

     .    

     정청래, 최민희, 이성윤, 한민수 의원들을 위한 후원 계좌를 올린 유저들은 왜 '홍보'로 제재되지 않나요. 왜 깨어있는대구시민들처럼 오랜 당원으로서 정치 현장에서 취재도 하고 취재 내용을 적극적으로 대중에게 알려왔음에도 자신이 운영하는 정치 유튜브를 올렸다고 제재되고 민주이대남(김승현의 논제)는 자신이 운영하는 채널을 소개하고 이후 방송을 예고하는데도 왜 홍보로 제재되지 않나요.    

     .    

     왜 황희두 이사는 제재되지 않나요. 오랜기간 동안 민주진영에 기여를 해왔기 때문인가요? 그렇다면 김승현의 논제 채널을 홍보하는 글은 황희두 이사처럼 오랜기간 운영된 채널도 아니고 개설된지 얼마 되지도 않은 채널인데 무슨 기준으로 홍보가 허용되는 건가요. 인기가 규칙적용의 척도일까요?    

     .    

     제가 보기엔, 같은 곳을 바라보는 동지라고 생각했는데, 규칙이나 연대가 공정하게 적용된다고 느껴지지 않을 때는 우리가 요새 이재명 대통령에게 '같은 문제의식을 공유하는 줄 알았는데 뒤통수 맞은 배신감'을 느낀 만큼, 진영의 우군을 버리는 행위라고 생각합니다.    

     .    

     누구든지 거버넌스의 공정성에 의문을 제기하고 공론화할 수 있어야 합니다.    

     .    

         

     이런 규정의 공정, 불공정, 투명성에 대해 유저들은 누구든 제재 당사자가 아니더라도 공론화를 하고 이의를 제기할 수 있어야 합니다. 운영정책 부정으로 이의제기 자체를 막으면 그 커뮤니티의 건강성은 퇴행할 수 밖에 없습니다.    

     .    

     많은 커뮤니티가 "당사자도 아닌데 왜 제3자가 나서서 분란을 일으키느냐"는 논리로 연대와 비판의 입을 틀어막습니다.    

     .    

     운영진이나 규칙의 모순을 지적할 때 흔히 휘둘러지는 '운영정책 부정/비토' 제재는 사실상 플랫폼 내 비판적 사유를 거세하는 가장 손쉬운 수단입니다.    

     .    

     역지사지를 해보면 느낄 수 있을까요.    

     동지에게 공정, 투명, 형평성 적용에 어긋난다는 느낌을 주고, 연대없이 쉽게 저버린다는 느낌을 준다면 그 사회는 '각자 도생' 아닌가요. 진영을 지키는게 아니라 점점 조여드는 배타적 굴레를 만드는 것 같습니다.    

     .    

     그 외에도 우리가 "청년 정치인을 키워야 한다, 너무 찾기 어렵다, 어떻게 키울 수 있을까"를 고민하면서도 함부로 쉽게 맥락을 제거하고 네거티브를 강화하는 행위도 문제라고 생각합니다. 엇그제 겸공에 나온 청년 정치인들을 성별 갈등으로 몰아가는 쇼츠와 거기 달린 댓글들, 그리고 이웃 진보 커뮤니티에서 단 두개의 캡처 짤로 맥락을 제거하고 메시지를 왜곡하는 현상을 보고 깊은 우려와 한숨이 나옵니다.    

     .    

                      r/Mogong - [단상] 역지사지, 그리고 공정과 불공정                      

     쇼츠보기    

     시사잼이 뭐하는 채널인지는 모르지만 저 성별갈등을 조장하는 짤도, 맥락을 제거한 편집도 악의적입니다.    

     .    

     게다가 이웃 진보커뮤에서도 맥락을 제거한 단 두개의 캡처로 저 중에서 박수빈 변호사의 발언의 본질을 외면하고 네거티브 하더라고요.    

     .    

     또한 여성 유저들과 같은 공간에서의 외설물/후방글도 마찬가지입니다. 최근 제가 레딧모공에서도 누차 공론화를 해왔지만 내 가족에게 어떤 남성이 "외설물을 공공장소에서 보는 것은 나의 자유 규범이고, 이에 항의하는 당신 부인과 아이의 톤앤매너(예의) 역시 같은 층위의 규범이다. 규범의 충돌 문제이니 항의에 있어서 예의를 지키라"고 하면 납득하겠습니까. 디지털 성희롱이자 2차 가해이죠.    

     .    

     이런 행태를 2찍도 아니고 진보 커뮤니티에서 '권리, 자유'라고 옹호하니 여성 유저로서는 모욕감과 고립감을 느끼는 것입니다.    

     .    

     여성들이 성범죄에 예민한게 아니라 그냥 숨쉬듯이 공기처럼 누군가는 이 폭력을 '자유'라고 외치고 여성들에게 '예의'를 요구하고 있으니까요.    

     .    

     지금 말씀드린 사안 모두가    

     같은 진영내에서    

     누군가를 배척하고 배제하는 행태라는 공통점이 있습니다.    

     셀프 갈라치기 행위예요.    

         

     .    

     이에 대해 오지랖을 부리고 싶지만 아직 방전중입니다.    

     .    

     여튼 가슴에서 내려가지 않는 덩어리가 결국 목으로 튀어나왔네요.    

     정제되지 못한 긴 글 양해 부탁드립니다. 평안한 저녁 되세요!    

     .    

     ....................................................    

     참고로,    

     박수빈 변호사의 주장은 제가 이해하기로는    

     민주당을 지지하는 여성들에게 보완수사권을 납득시키려면 일선에서 체감적으로 경찰의 수사에 대해 불안감을 갖는 현장의 특성을 이해해야, 보완수사권 완전박탈의 형소법 개정(검찰개혁)의 당위성을 납득시킬 수 있고, 그래야 한다는 취지입니다.    

     박수빈 변호사가 국민의힘과 같은 주장을 하는 것이 아니고요.    

     국민의힘과 왕당파 뉴이재명 친명친석계의 주장이 여성들에게 먹히는 이유에 대해 설명하고, 이를 설득하기 위한 전략을 찾자는 뜻입니다.    

     .    

     민주 이대남인 김승현씨도 국민의힘과 개혁신당을 지지하며 '무조건 검찰개혁 반대, 보완수사권 인정'이라는 2030을 설득하기보다, 이미 민주당을 지지하는 층에게 설득력을 갖는 전략을 찾자는 '보론'을 펼쳤습니다.    

     .    

     즉, 박수빈 변호사와 김승현 평론가는 서로 보론적인 주장으로 본질적으로 민주당 지지층인 2030을 대상으로 어떻게 설득력을 가질 것인가 대안을 찾자는 같은 주장이지, 서로 대립하는 주장이 아님에도 시사잼의 쇼츠는 '남녀 대립, 참교육'으로 구도를 짰습니다.    

     .    

     박수빈 변호사는 2030은 모아둔 자산이 없어서 빚투를 하게 되니 정부의 대책이 필요한데, 정부의 대책이 보이지 않는다는 개선을 요구하는 것이고요. 이를 4050은 그래도 모아둔 자산이 있어서 빚투까지 가는 상황은 2030이 더 시급하고 절박하다라는 맥락이었어요.    

         

     .    

     저 코너 자체가 2030에게 어떻게 민주당의 정책을 납득시키고 고정층으로 만들 수 있을까를 고민하는 목적이었고, 김어준도 이대호 2분 뉴스의 이어진 주장은 박수빈 변호사에 대한 반박이 아닌 '보론'이라고 짚었습니다. (겸손은힘들다 뉴스공장 26.08.19)    

     .    

         

     누군가를 비난하는건, 특히 주류에 올라타서 비난하는건 쉽습니다.    

     그 주류의 강한 기세에 반해 누군가의 오해를 풀어주는 것은 너무 힘들어요.    

     잃어버린 동지를 되찾는 것은 더욱 어렵고요.    

     .    

     진보 커뮤니티에서 여성/청년 정치인에 대한 실망스러운 사례를 보고 자라보고 놀란가슴 솥뚜껑 보고 놀라는 심정도 이해하지만, 맥락을 제거한 단 두개의 캡처로 메시지의 본질을 왜곡하면 안되잖아요. 표현의 미숙함 문제이지 국민의힘식 주장을 하는건 아니니까요.    

         

     .    

     우리가 뉴이재명이 유시민 작가를 그렇게 공격할 때 얼마나 분노했나요. ㅠㅠ    




     =================    

     [덧붙이는 글]    

     언급된 스피커에 대한 오해 방지:    

     본문에서 언급한 김승현 평론가는 저 역시 매우 아끼고 응원하는 분입니다. 이미 지난 8월 초에 김승현 평론가에 대한 호평 글을 직접 작성하기도 했습니다. 특정 인물을 비판하려는 것이 아니라, 공론장에서 '소통과 홍보의 경계'를 다루는 거버넌스의 형평성을 짚기 위한 예시임을 밝힙니다.    

         

     [함께 읽으면 좋은 글]    

     여성을 지우는 정치는 결코 승리할 수 없습니다    

     [분석] '페미 묻으면 필패'라는 가스라이팅: 닷페 출연의 진실과 '가족 정책'의 유령화    

출처 : https://www.reddit.com/r/Mogong/comments/1vucdqk/%EB%8B%A8%EC%83%81_%EC%97%AD%EC%A7%80%EC%82%AC%EC%A7%80_%EA%B7%B8%EB%A6%AC%EA%B3%A0_%EA%B3%B5%EC%A0%95%EA%B3%BC_%EB%B6%88%EA%B3%B5%EC%A0%95/?share_id=vbZoGCXtYXOdUUaMmlW4x&utm_medium=web3x&utm_name=web3xcss&utm_source=share&utm_term=1
두유매니팡 님의 게시글 댓글
  • 주소복사
  • Facebook
  • X(Twitter)
댓글 • [9]
두유매니팡
IP 59.♡.175.39
12:30 2026-09-21 12:30:47
·
유시민님 짱짱
LILOU
IP 106.♡.9.49
12:33 2026-09-21 12:33:52
·
Ai로 쓰신 글인가요? 편집도 이상하고…지금은 저녁이 아닙니다.
척잔덕
IP 223.♡.87.83
12:51 2026-09-21 12:51:49
·
뭔가 의식의 흐름대로 쓰신 글 같기도 하고....
일단 캣맘은 정상이 아닌게 맞습니다.
개인적으로는 캣맘님들 돈 걷어서 고양이 포획후 사료만 주면서 키우는게 (암수 분리) 방법 아닐까 생각합니다.
살처분이 답인데 이걸 극혐하시는 분들도 계실테니까요.
하오만
IP 223.♡.218.140
14:12 2026-09-21 14:12:39 / 수정일: 2026-09-21 14:19:32
·
@척잔덕님 새 먹이주는 인간들도 농민입장에선 캣 맘과 다를바 없어요. 새를 왜 보호해야 하나요 농작물 아작을 내는데... 죽이고 싶은건 매 한가지지만 생명체 자체가 소중한건데 그걸 인간의 잦대로 죽여야 한다는 생명 경시가 올바른가요?
동물 먹이주는 인간보다 인간의 잦대로 내가 새를 좋아하는데 고양이가 새를 죽여 그러니 죽여야 한다라고 하는게 사람인가 하는 생각이 듭니다.
살처분을 해야 한다면 새나 고양이나 다를게 없다는 말입니다. 그러니 말을 조심해야죠.
영향력 있는 유튜버라면...
내가 사랑하고 좋아하는걸 지키겠다고 나온 인간중 하나가 히틀러죠.
두유매니팡
IP 59.♡.175.39
14:13 2026-09-21 14:13:12
·
@척잔덕님 극성분을 제외하면, 엄청난 돈과 시간 사랑을 들이시는 분들이죠. tnr도 성공시키셨고 참 감사한 분들입니다.
Pixxo
IP 218.♡.99.77
13:30 2026-09-21 13:30:33
·
‘그러나 캣맘=살인미수범=방화범=범죄집단=페미=동물수간자 라는 여성혐오 글을 지속적으로 올리는 것을 보고, 아.. 이것은 '환경과 생태를 명분으로 한 여성혐오일 뿐이구나'라고 생각해서 반박해왔습니다’

무슨 궤변이세요?
캣피딩의 생태계 교란 문제와 그에 따른 문제제기가 주된 내용인데
그리고 생태계에 관한 이야기에서 어떻게 성별혐오?가 나올 수 있나요
새덕후는 한 번도 동물학대를 옹호하고 특정 성별을 혐오하지 않았습니다 근거가 있으면 가져와보세요
본인 맘대로 해석해서 유추하지 마시고요

일반화가 엄청 나시고 문맥 파악을 못하시네요
엄연한 사실왜곡과 허위사실 유포, 논점이탈입니다
두유매니팡
IP 59.♡.175.39
14:10 2026-09-21 14:10:34 / 수정일: 2026-09-21 14:11:51
·
@Pixxo님

알레고리가 반복되면 확신이죠.

https://www.clien.net/service/board/park/19248561CLIEN
Pixxo
IP 218.♡.99.77
14:48 2026-09-21 14:48:43
·
@두유매니팡님
본인의 결론이고 주장이지 그건 근거가 못 됩니다
같은 내용을 봤을 때 논리적으로 맞는 결론을 내릴 수 있어야 그것이 근거가 되죠

동물학대를 옹호하는 애들이 새덕후의 의견을 자신들의 주장에 이용한다고 해서 새덕후가 동물학대에 동조한다고 어떻게 결론을 내릴 수 있죠?

댓글과 '새덕후와의 인과관계가 명확하지 않은 사건들'로 새덕후의 입장까지 멋대로 규정하는 건 근거에 의한 판단이 아니라 '본인의 해석'을 사실처럼 포장하고 계시네요

결국 본인이 보고 싶은 '결론을 먼저 정해 놓고' 거기에 맞춰 의미를 끼워 맞추고 계신 것이죠
두유매니팡
IP 223.♡.90.171
15:23 2026-09-21 15:23:01 / 수정일: 2026-09-21 15:44:43
·
@Pixxo님
반대죠. 현상을 보고 이야기하니, 썩은 질서를 부수는게 두려워 본인이 보고 싶은 결론으로 이끄시는거죠.

https://www.clien.net/service/board/claim/19250291CLIEN
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg,webp
지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
목록으로
글쓰기
글쓰기
목록으로 댓글보기 이전글 다음글
아이디  ·  비밀번호 찾기 회원가입
이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고
개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책
©   •  CLIEN.NET
보안 강화를 위한 이메일 인증
안전한 서비스 이용을 위해 이메일 인증을 완료해 주세요. 현재 회원님은 이메일 인증이 완료되지 않은 상태입니다.
최근 급증하는 해킹 및 도용 시도로부터 계정을 보호하기 위해 인증 절차가 강화되었습니다.

  • 이메일 미인증 시 글쓰기, 댓글 작성 등 게시판 활동이 제한됩니다.
  • 이후 새로운 기기에서 로그인할 때마다 반드시 이메일 인증을 거쳐야 합니다.
  • 2단계 인증 사용 회원도 최초 1회는 반드시 인증하여야 합니다.
  • 개인정보에서도 이메일 인증을 할 수 있습니다.
지금 이메일 인증하기
등록된 이메일 주소를 확인하고 인증번호를 입력하여
인증을 완료해 주세요.