장담하는데 2찍들은 막상 정청래가 되면 : 클리앙

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장담하는데 2찍들은 막상 정청래가 되면 46

2026-07-18 20:42:35 39.♡.231.212

bambooshoots

아이고~!! 국힘이 정청래 밀어준다는 프레임이 안먹혔네 우린 망했다 할걸요?

검찰 이용해서 민주당 부수는것만이 유일한 국짐 부활법인데요

bambooshoots 님의

댓글 • [46]

토비스

뭐 상상은 자유니깐요.
제 생각에는 민주당 지도부와 정청래는 강성당원들 입맛만 맞추다가 지지율 바닥치고 대통령 힘빠지고 동력잃구요.
국힘과 조중동은 그사이를 엄청 공격하겠죠.
그 하나가 보완수사권 폐지로 발생한 사법피해자일겁니다.

하크선장

@토비스님 문통과의 만남 이후에도 여전히 문조털래유 공격하는 자들을 SNS로 리트윗하고 좋아요 찍고 계신 대통령이시라 이미 힘이 빠지고 계실듯 합니다. 앞으로의 여론조사가 모든걸 증명할 겁니다

미래를위한선택

@하크선장님
대통령 여조 떨어지면 당대표 책임입니다.
선거졌으면 책임 좀 집시다.

앵두류

@토비스님

하크선장

@미래를위한선택님 서울시장 후보로 정원오를 SNS로 대놓고 민게 이재명대통령이셨는데요? 전 저때까지 정원오가 누군지도 몰랐었습니다. 서울시장 패배 책임은 대통령이십니다

미래를위한선택

@하크선장님
혹시 서울시장 경선을 생략..했나요?기억이 잘 안나서요.

하크선장

@미래를위한선택님 저때는 당내에서도 이재명 대통령의 지지율과 신뢰도가 엄청날 때라 대통령의 복심이 정원오라는게 알려진 순간, 박주민의원까지 바로 이기고 서울시장 후보로 뽑혔죠.

미래를위한선택

@하크선장님
네 당원이 뽑았는데 뭐 어떡하라는 거에요.
박주민 체급으로는 대통령업은 정원오를 못이긴거죠. 누구 탓을 하시는겁니까 대체?
오세훈 무서워서 다른 곳으로 튀신 우리 거물 정치인들 다 어디가셨어요?

하크선장

@미래를위한선택님 먼저 정청래 탓한게 본인 아니신가요, 서울시장 선거를 진 가장 큰 이유는 국민들에게 전혀 인지도가 없었던 정원오를 서울시장 후보로 은근히 민, 대통령이라는 겁니다

미래를위한선택

@하크선장님
말씀은 바로하시죠.
오세훈이랑 체급 맞는 사람도 없고,
이런저런 이유로 다 다른동네로 도망간거 아닙니까?
그리고 이번선거에서 왜 정대표가 욕을먹는 이유는 대통령지지율이 천정부지였던 선거였는데 결과값으로 말아먹었기 때문입니다.
하정우, 정원오 미래재산들 싹잘려
오세훈, 한동훈 등 거물인사들 생환시켜
조국까지 돌아올 수 없는 강으로 보내버리는
대체 몇가지일을 한번에 하신겁니까?

하크선장

@미래를위한선택님 미래자산은 무슨 미래 자산요, 대통령이 좋아한다고 해서 전혀 알지도 못하던 사람을 서울시장후보로 내나요?

미래를위한선택

@하크선장님
하크님. 경선 때 투표는 하셨어요?
추미애vs정원오 했어도 졌습니까?
근데 생각해보니까 막상 상대가 오세훈이라고 생각해보니, 백프로 이긴다는 장담은 못하겠네요.
명단 한번 보시죠.
누가 체급이 맞습니까?

하크선장

@미래를위한선택님 저는 부산사람이라 부산시장 경선에 참여했습니다, 전재수 뽑았죠. 당시에는 추미애가 나갔어도 대통령이 민다는데 당연히 정원오가 이겼겠죠. 지금 같이 대통령 신뢰가 무너진 상황이라면 정원오가 된다고 장담 못하겠지만요

미래를위한선택

@하크선장님
내부에서 이재명 탄핵하자고만 안해줬으면 좋겠네요. 지긋지긋합니다. 대통령 인형만들어서 자기정치하려는 사람들이요.

하크선장

@미래를위한선택님 아무리 이재명대통령이 잘못해도 민주당이 나서서 탄핵은 절대 안된다고 생각합니다.

미래를위한선택

@하크선장님
네네 말씀만이라도 감사합니다.
근데 얼마 안남은거 같아요.
진짜 그래도 당원인 정청래, 그냥 방송인 김어준은 참을 수가 있겠는데
유시민은 정말 못참겠습니다.

하크선장

@미래를위한선택님 선택님 편안한 주말 보내세요.

madis812

그런데 걔들이 왜 정청래를 지지하는걸까요? 정청래가 되면 가장 유리하니까 지지하는겁니다. 이재명 대통령 레임덕은 불보듯 뻔한 일이 되는거고 개혁동력은 당연히 꺼지겠죠. 여론은 거짓말을 하지 않아요.

D.라인하르트

저의 개인적인 의견을 드립니다.
국민의x 지지자들은 "검찰개혁" 그거에 진정으로 찬성하거나 반대하지 않는다고 봅니다.
서열화된 권력을 중시하고, 자신의 이익집단이 정권을 잡는 것이 중요할 뿐, 특정 아젠다에 대해서 엄청 민감하지 않습니다.
오세훈 시장의 서울시가 "노인 무인승차요금 개정"에 대해서 말해도 조용한 것 처럼요.
중요한 것은 자신들이 이길 수 있는 당대표가 되는 것입니다.
그래서 "정청래"를 지지하는 겁니다. "정청래"가 민주당 당대표가 되면 "국민의 x"가 이길 수 있을 것 같아서요.
강성으로 민주당 일부 사람들에게는 먹히겠지만, 중도 확장이 없기 때문에 선거에서는 지게 될 것이거든요.
우리나라는 전체적으로 중도보수 성향을 가진 사람이 아직도 많습니다.
그래서 선거에서 민주당이 항상 고전하는 것입니다.

하크선장

@D.라인하르트님

앵두류

@D.라인하르트님

하이타이거

@D.라인하르트님 설득력이있네요.

webtech9

@D.라인하르트님 우리 나라는 중도 보수 성향을 가진 사람이 많다는 말씀에 동감하지만
국민의 힘이 이길 수 있는 당대표이기 때문에 정청래를 지지 한다는 말씀에는 동감하기 어렵네요.
민주당 당대표를 뽑는 선거인데 국민의 힘이 왜 나오는지..
원래는 국민의 힘 지지자가 민주당 당원으로 들어와 있다는 소린지요?
해석하기로는 정청래를 지지하면 국민의 힘의 편이 된다는 말씀이신지요?

D.라인하르트

@webtech9님
원글님께서 “국민의x 가 정청래 밀어주는 프레임“ 이라고 하셔서, 실제로 국민의x에서 정청래를 지지하는 지표가 나오고 있고, 이는 국민의x 지지자가 정청래가 당대표되는 것이 본인들의 선거에 유리하다는 생각을 가지고 있다는 의견을 쓴 겁니다. 그들은 “정청래“를 지지함으로써 전체 여론이 정청래에게 유리하도록 노력하고 있습니다. 이유는 다음선거에서 국민의x가 이기기 위해서 입니다. (국민의x 지지자 입장)

webtech9

@D.라인하르트님 아 제가 글을 곡해해서 보았네요.설명을 듣고 납득했습니다.감사합니다.

Leo1121

@D.라인하르트님 제가보기엔 정청래 대표 1기에 이언주나 김민석 총리쪽 의원들때문에 제대로 일 못하고 꾸욱 참았다고 생각하는데 어떻게 생각하실지 궁금합니다.

D.라인하르트

@Leo1121님 의견을 요청하셔서 답글 드립니다.
첫째로, 김민석 국무총리는 이재명 정부의 중추 인물입니다. 정청래가 김민석 국무총리 때문에 일을 못했다고 한다면 그건 당대표 자격이 없습니다. 같은 여당 + 행정부는 같은 의지를 가지고 협력해서 나아가야 하며, 그 방향은 정권을 창출한 이재명 정부의 뜻을 따라 움직여야 합니다. 여당 대표가 정부와 반대로 가겠다고 한다면 그건 더이상 같은 여당이 아입니다. 그러니까, 김민석 총리와 정청래는 같은 급으로 놓을 수 없는 위치입니다.
둘째로, 이언주 최고위원에 대해서는 돌발행동이 있더라도 정청래가 대화와 타협을 진행해서 같이 이끌어 가야 합니다. 그걸 가장 못한데 정청래입니다. 독단적으로 행동하고 대화와 타협이 없습니다. 그리고 정청래계라고 하는 인문들의 특징이 그와 같습니다. 조승래, 문정복, 한민수, 이성윤.. 계속 논란을 만들고 언론에 잡음을 노출시킵니다. 더군다나 행정부를 비난하는 것도 서슴치 않고, 대화와 타협없이 언론에 소리지르기 바쁩니다. 정청래는 당대표이고 정청래 계파를 이끌면서 자기 사람들을 관리하지 못합니다. 계속 SNS, 딴지를 이용한 사적인 정치 활동만 할 뿐입니다. 갈등을 증폭하고 조정하지 못하는 것도 당대표로서 실격입니다.
셋째로, 정청래는 대통령과 같이 갈 뜻이 없습니다. 스스로 진성 지지자들만 믿고 본인 하고 싶은대로 합니다. 5년 대통령 단임제에서는 강력한 리더십을 바탕으로 개혁을 진행해도 어려운 것이 정치입니다. 그런데 당대표가 대통령을 흔들면 정책의 방향성을 잃게 됩니다. 이러한 짓을 몇 번이나 했습니다. 이미 사과도 여러번 했지요. 만약 이재면 대통령이 더 독한 사람이었다면, 정청래는 이미 가루가 되었을 겁니다. (전통적인 국민의x(전신포함) 대통령들이 그렇게 했듯이)

Leo1121

@D.라인하르트님 김민석 후보와 같이 님은 외연확장을 표방하면서도 자기식구 챙길 마음도 없고 쳐낼 생각이시군요...(가루가된다는 표현이...) 그런 마음으로 어떻게 이후가 있겠습니까... 안타깝네요...

D.라인하르트

@Leo1121님
글쓴이님의 의견은 "정청래" 중심으로 사고하시는 것으로 보입니다.
저는 "정청래" 위주로 사고하지 않습니다.
그리고 "가루가 된다"는 표현은 힘의 역학을 이야기 한 것입니다. (윤석x 같은 사람과 다르게 현 정부는 그렇게 힘으로 누르고 있지 않다는 말입니다.)
전지적 정청래 시점으로 세상을 바라보면 이재명도 적이 되겠지요.
저는 그러한 시점으로 바라보지 않고, "정청래"가 그렇게 쓸모있는 사람으로 보고 있지 않습니다.
민주정권이 연속성을 가지기 위해서도 이번에 "정청래"와 같은 행위를 하는 인물에 대해서는 확실히 처리해야 합니다.
"정청래"는 정부의 위협요소이자, 앞으로 있을 정권재창출의 가장 큰 걸림돌로 보입니다.

Leo1121

@D.라인하르트님 님의 한쪽으로 치우친 시각에 우려를 표합니다. 저는 누구의 시각이 아니라 민주당의 시각으로 보고 있습니다. 민주당의 지난 역사를 보고 앞으로 나아가야 할 방향을 봤을때 민주당원으로서 누구를 쳐내는 것 보다 누가 더 포용하고 나아갈 것인가를 보는 것입니다. 역사를 통틀어 세력을 내세운 사람들보다 통합을 내세운 사람들이 늘 민주당 주류이자 민주당의 정신이었습니다. 한 말씀 더올리자면, 이재명 대통령은 힘으로 누르지 않는 것 처럼 보이지만, 일부 민주당 의원들은 지금 힘으로 누르려고 하는 것 처럼 보입니다.

D.라인하르트

@Leo1121님
치우쳐 있다고 말하는 것은 동일한 의견으로 봐야겠습니다.
누가 한쪽으로 치우쳐있냐는 자기가 바라보는 쪽에서 상대를 보기 때문입니다.
스스로가 균형적인 사람이라고 하는 것 부터가 맞지 않다고 봅니다.
다만 서로의 의견을 듣고, 그것을 받아들이고 앞으로 나아갈 수 있는 사람인지가 중요하다고 봅니다.
글쓴이님이 요청하셔서 저는 의견을 전달했습니다.
그리고 글쓴이님은 계속해서 존재하지 않는 개념과 관념으로 말을 하고 있다고 느껴집니다.
중요한 것은 현실을 정확하게 인지하고, 그곳에서 더 나은 대안을 찾는 것입니다
저는 "정청래"가 이재명 정부의 위험요소이자, 앞으로 나아가는데 걸림돌이 될 것이라고 말했습니다.
그 부분에 대해서는 의견 차이가 다르신 것 같은데,
그 이후에 대답들은 본인만이 옳다고 바라보는 시각 같습니다.
저는 충분히 다양한 통로를 통해 확인하고 스스로 판단한 결과를 말씀드리는 겁니다.

나나나라

@D.라인하르트님 전혀 상반된 시각을 갖고 있어서 님의 글에 대해 반론합니다.

첫째 김민석씨는 이재명 대통령이 힘을 유지하고 있는 동안 그의 추종자가 될 것이라고 봅니다.
문제는 이대통령이 민주주의에 대한 소양이 매우 부족하기 때문에 지지를 원칙으로 하되 필요한 경우에는 반대도 함으로써 올바른 길로 인도할 필요가 있습니다. 무조건 추종자는 같이 망하는 지름길이기에 김민석씨 같은 추종자는 당대표로서 적합하지 않습니다. 님의 말에 전적으로 동의하는 유일한 말은 김민석씨와 정청래씨는 결코 같은 급으로 놓을 수 없는 위치입니다. 사욕을 위한 추종자와 공익을 지키려는 지지자를 같은 급에 놓는 것은 언어도단이죠.

둘째 동네에 불지른 놈이 불 났다고 고함지르는 격이라고 봅니다. 제가 지금껏 봐 온 정청래씨는 사익 보다는 공익을 중요시하기 때문에 가능한 한 당의 분란을 피하는 선택을 합니다. 쉽게 말해 뒷골목에서 작당짓을 할 사람이 아니라는 것이죠. 이에 비해 김민석씨는 개인의 사욕이 공익을 앞서기 때문에 그가 어떤 자리를 원할 때에는 그 자리의 사람이 책임져야할 부분에 대해 끊임 없이 소란을 일으키는 경향이 있다고 봅니다. 정청래씨가 사람을 관리 못하는 것이 아니라 김민석씨가 관리할 수 없는 상황을 조장하는 측면이 있다고 봅니다.

셋째 정청래씨는 대통령과 함께 갈 뚯이 있습니다. 다만 무지성 추종자가 아니라 통찰력 있는 지지자이기 때문에 대통령이 잘하는 일에 대해서는 한껏 박수치고 홍보해 주지만, 간혹 가지 말하야 하는 길에 대해서는 조용히 만류하는 길을 택하지요. 이것이 진정한 지지자의 모습입니다. 뻔히 지옥으로 가는 길임에도 장구치고 북치면서 함께 춤추는 무지성 추종자와 함께 하면 같이 망하는 길입니다. 건강한 지지자를 멀리하고 간신배 같은 추종자를 가까이하는 지도자라면 그 지도자의 그릇이 매우 작은 것인데, 여기에 더해 진정성 있는 지지자가 자신의 비위에 맞지 않는다고 가루를 만들고자 한다면 그 지도자는 폭군이고 무뢰배인 것이죠.

피상적으로 보는 이대통령은 가진 재주는 출중하지만, 그릇이 매우 작고 간교하며, 본인의 이익에 지나치게 집착할뿐만 아니라, 공사의 구별에 매우 어둡습니다. 또한 감정의 기복도 매우 크다는 생각입니다. 누구보다도 그의 곁에는 감언이설이나 늘어 놓는 추종자가 아니라 중심을 단단히 잡아줄 참된 지지자가 필요합니다.

D.라인하르트

@나나나라님
이재명 대통령을 그렇게 비유한 것 부터가 저와 의견을 나누는 것이 불필요할 것 같습니다
정청래는 대세 추구형으로 최악의 당대표로 보면 됩니다.
스스로 책임지는 모습은 하나도 없고, 딴지 지지자들을 등에 업고 선동 정치만 하고 있습니다.
그리고 정청래가 당대표 되는 순간, 이 나라는 망조의 길로 간다고 보면 됩니다.
앞으로 민주당이 정권 재창출하기는 아주 어려운 길로 갈 것이고,
2030의 탈민주당 현상은 심화될 것이며,
이재명 대통령의 국정 동력도 떨어지게 될 것입니다.
그리고 정청래를 이재명 대통령과 같은 급으로 놓고 말하는 것 부터가 어불성설입니다.
정청래는 "1년짜리 당대표"가 자기에게 가장 불리하다고 선택했는데, 지금 어떻죠?
연임을 위해서 자기의 욕심을 한 껏 드러내고 있습니다.

삭제 되었습니다.

나나나라

@D.라인하르트님 네 저도 님과는 말이 잘 통하지 않을듯 싶네요.

무엇보다 이대통령에 대한 시각차로 인해 문제의 진단부터 풀어나가는 방법 등에 큰 차이가 있을듯 싶네요.

아마도 님은 이대통령에 대한 믿음이 강하고 매우 존경하고 있는듯 싶습니다.
그러기에 이대통령이 원하는 대로 항상 발맞추어 주지 않는 사람들이 매우 거슬려 보일듯 싶고요.

이에 비해 저는 이대통령이 물가에 내 놓은 아이처럼 매우 불안하고 믿음이 가지 않습니다.
그래서 지지를 원칙으로 하되, 필요한 경우에는 제동을 걸어줄 수 있는 사람이 주위에 많아 지기를 바랍니다.
그런 분들의 도움을 받아 이번 정부가 대과 없이 마무리되었으면 좋겠습니다.

민주당에서 배출한 대통령들이 국민의 힘에 비해 항상 우월했다는 자부심을 갖고 있는데,
이번 정부로 인해 그런 자부심에 금이 가지 않았으면 합니다.