@님 저는 노빠 문빠 유빠로 살아왔고 지난 대선에서 이재명을 지지했습니다. 제 모든 행적은 클리앙에 다 나와 있습니다. 특별히 잘 못 쓴 글 아니면 삭제하지 않습니다. 그 모두가 저의 표현이니까요. 십년이 넘는 세월동안 쓴 글이 많으니, 오류도 있을 거고 트집 잡을 구석도 많겠죠. 그게 님 마음에 들지 않을 수는 있지만, 일부분을 뽑아 침소봉대하고 낙인 찍는 것은 많이 아쉽습니다.
더 토론을 이어갈 까도 해보았지만, 생각이 바뀔 여지가 없으신 분인 것으로 판단되어(제가 드리는 글은 그 내용이나 본의와 상관없이 본인의 확증편향 용도로 사용하시니) 그냥 거둡니다.
제가 클리앙에서 차단하는 두번째 계정이 되셨네요. 제가 님 글을 보지 못하니, 댓글을 다셔도 저는 볼 수 없습니다. 조리돌림하시고 싶으시겠지만, 그냥 님도 저를 차단해주시길 간곡히 부탁드립니다.
@해넘이님 결과론입니다… 503 특검으로 시민들에게 격려 꽃다발을 받았고 자기입으로 검찰개혁에 전향적이라던 인간이 검찰총장 되자마자 배째라 시전할줄 누가 알았겠습니까… 물론 청와대 임명식때 처음 본 쥴리는 인상이 사납고 저렴해보여서 의아하긴 했지만요. 인사검증을 담당했던 조국수석은 그래도 이미 알았기에 반대했겠죠?
@해넘이님 문재인과 윤석열은 보통 관계가 아니죠 김건희 코바나컨텐츠 전시회 홀보 사진도 찍어주고 대선후보 시절 부터 중앙일보 홍석현 집에 불려가 만나고 조선일보 사장 만나고 다니고 그 결과 임기중엔 언론개혁 반대해 무산 시키고 종편채널 지켜주고 추미애, 조국은 난도질 당해 죽어나가도 못보척 원칙인척 모른척 하고 어디 듣도 보도 못한 이낙연이라는 전국 꼴찌의 공약 이행율 도시자를 국무총리로 임명해 대선 후보로 키웠고 중요 보직 곳곳에 수박들 앉혀서 국민들 속터져 나가도 끝까지 밀어부쳐 힘실주고 그래서 중도층 다 떨어져 나가 윤석역 찍게 만들어 대통령 만들었죠.
@xxl1223님 sns로 엿먹인적 없고요. 문통이 그럴거면 왜 하나라고 했을까요? 낙엽이 지금은 왕수박 썩은똥파리지만 그당시 총리했을때 자질문제있었음 낙마했겠죠. 수박인지 알고 곳곳에 앉힌것도 팩트가 아니죠. 그때 수박이었는지 자료주세요. 1년사이에 알게 된거죠. 나머지는 다음에 또 남기면 할께요.
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03-01
2023-03-01 19:44:32
·
@제발좀!!!님 낙엽이 동아일보 출신에 노통 탄핵 찬성파 였던건 저만 알고 있나요 ??? 뉴스에도 나오는데 이건 모름직이 대통령이라면 무리의 수장이라면 사람 가릴줄도 알아야 되는거 아닌가요 ?? 예전에 몰랐으니까 괜찮다 ?? 한동훈이 지금 인사검증에 몰랐다고 하는 말이랑 똑같이 들리네요
제발좀!!!
IP 119.♡.198.178
03-01
2023-03-01 21:18:51
·
@xxl1223님 왕수박 썩은똥파리냄새나는 낙엽이는 탕평인사였고요. 한뚜껑이 매번 하는 자질문제나 자식들 문제는 없었던 것으로 압니다. 그러면 강병원은 지금 노무현재단 상임운영위원인데 지금 수박으로 지목되고 있는데 이건 어떻게 생각하시나요? 누가 수박인지 미리 알고 자리에 다 앉힙니까? 망할 일 있습니까?
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IP 175.♡.80.29
03-01
2023-03-01 22:07:01
·
@제발좀!!!님 이계연 이낙연 친동생 삼부토건 대표입니다 전라도쪽 이권에도 많이 개입되어 있다고 합니다 저도 아는 정도 인데 친인척 비리 없는 걸까요 ? 아님 안 알려진 건가요 ?? 기본적으로 수장이면 책임이 있어야 된다고 생각합니다 몰랐다 임기끝나기 전에 알았다면 묵인한거라고 봅니다 이정도 잘못 없다 논리 시라면 정순신 몰랐다고 하는 한동훈 하고 뭐가 다르죠 ?? 천공 모른다고 하는 윤석열 하고 뭐가 다르죠 ??
책임 지라고 말하는 것도 아니고 민주당 권리당원 으로 지나간 대통령 이 이러한 부분은 잘못된 거 아니냐고 탓 도 하면 안되는 일인가요 ? 무슨 까방권이라도 있는지 궁금하네요 ?
이대표 검찰 출두 할때 조국 전 장관 1심 때 팔자 좋게 SNS로 책 소개 글이나 쓰는데 아 그렇구나 하는가 보죠 ?
제발좀!!!
IP 119.♡.198.178
03-01
2023-03-01 22:16:45
·
@xxl1223님 2017년에 아셨으면 언론에 공익제보하셨어야죠. 동아일보는 모르겠지만 조중에서는 신나서 써줬을걸요. 강병원에 대한 생각 다시 묻고요. 무슨 탓하지말래요? 쓰신 글중에 제가 다 거짓말이라고 했냐고요! 그리고 좀 흥분하지말고 쓰셔야죠. 냅다 결론 정해놓고 나쁜놈이다가 아니라 이렇게 생각해서 잘못된거다해야 대화가 되는거죠.
그리고 언론개혁, 검찰개혁은 민주당이 해야 될 몫이었잖아요. 그걸 못한게 냄새나는 왕수박 낙엽이었고요. 공수처 저렇게 된것도 냄새나는 낙엽이 지도부였고요. 낙엽이 뽑은건 또 당원들이네요. 그럼 당원들도 수박인가요? 수박인지 모르고 뽑은거죠. 왜 수박인지 알고 뽑은 거처럼 말하는지 모르겠네요. 그리고 그런 누더기 공수처, 검찰선진화법 문통이 거부권행사했나요?
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IP 175.♡.80.29
03-01
2023-03-01 22:30:31
·
@제발좀!!!님 최종 선택에 지위에 있는데 잘 못가는 배를 보고 선장이 묵인하고 있으면 동조 입니다
기본적으로 친문 이라고 하는 부류가 정말 문재인 하고 아무 관계없이 돌아 가는 걸까요 ?? 그걸 그냥 두고 보고 뭘 하던 내버려 두는데 아무 문제가 없는 건가요 ?? 그 친문이 지금의 수박들인건 누구나 아는 사실인데 문재인때 전부 한자리씩 차지하고 지금 이재명 당대표 뒤에서 칼로 찌르는 사람들인데 문재인 하고 정말 아무 관계가 없다고 자부 하시나요 ?? 단 1% 가능성도 없다고 생각 하시는 건가요 ??
중앙일레기리만 문재인 동기인 변호사가 이재명 무료변호해준 사건도 있죠. 님 말대로라면 정치생명끝내게 놔두지 왜 도와주죠? 문재인이 임명한 인사 중에 수박도 있다지. 수많은 인사들을 보고 수박을 알고 뽑았다하고 민주당이 이런 상황을 의도한거라고 하면 사람들이 반발하죠. 문재인때 임명한 사람 목록 다시 보세요.
에효.. 그당시에 윤석열은 영웅이었어요. 그 ㅅㄲ 거짓말에 모든 국민이 속았을때입니다. 검찰개혁에 대해서도 가장 적극적의지를 보였고 문재인정부의 개혁방향에 대해서도 적극동의했었다고 하죠. 마음속까지 알아보지 못해서 인사실패라고 하신다면 할말은 없습니다. 예.. 실패맞죠.
hopebus
IP 203.♡.166.212
03-01
2023-03-01 12:54:11
·
@HODONG님 "거짓말에 모든 국민이 속았을때입니다" 예~ 국민은 속을수 있습니다. 문재인과 수박들 그리고 언론 까지 합세해 국민들 눈을 가리는데 속을수 밖에요 하지만 저들은 이미 오래전 부터 알고 있는 사이입니다. 영상 하나 링크 합니다.!!
그사람에게 속았던 안속았던.. 결국 판단을 그렇게했고 지금의 이런 결과가 나오게 된거죠. 어떤 미사여구를 붙히던 그럴수밖에 없었던 뭐던간에.. 결국 최종 결정을 한 사람은 대통령이고 그 또한 감수해야 하는 자리라고 생각합니다. 그런 잘못을 옹호하는것도 좋지 않다고 보고요 그렇다고 문재인 대통령에 대한 고마운 마음은 변함 없습니다.
다시 말하지만 문재인 대통령이 잘한건 정말 많습니다. 그러나 인사에 대한 부분은 잘하지 못한것 또한 맞죠. (윤씨 말고도 몇몇 있죠) 사실은 사실로 인정하고 지금의 상황을 잘 헤쳐 나가야겠죠.
키보드워리어장비
IP 222.♡.141.95
03-01
2023-03-01 11:50:41
·
꼭 문재인 탓으로 몰고 가려는 사람들이 있죠.
국정 운영도 정치 입니다. 정치는 대중이 원하는 것 반, 대통령과 그 주변 세력들이 이상적으로 생각하는 것 반을 적절하게 섞을 수 밖에 없는 것이에요. 대통령 혼자 하는 것도 아니고 주변 참모들의 이야기를 "똑똑한 애"이야기만 듣고 하는게 아니라 수 많은 이들의 이야기를 참고 하는 것입니다.
그럼 당시 분위기 생각해보자구요. 위쪽에 댓글에도 있지만 윤석열은 "개혁"의 상징이었고 아이콘이었어요. 조국이 반대했으니 조국 말대로 했어야 하는데, 만약 분위기기 저런데 조국 말대로 했으면 조국이 죽일 놈 되었을 꺼에요. 뉴스타파가 그걸 온몸으로 증명했구요.
꼭 뒤늦게 나타나서 "내 저럴 줄 알았다" 면서 온갖 잘난 척하는 부류가 제일 짜증나요. 당시엔 무서워서 혹은 대중들과 같이 으쌰 으쌰 했으면서 저럴 줄 알았다면서 손가락질 하는 걸 당연하다는 듯이 말하는 부류죠.
어설프게 문재인 대통령 탓 하지 마세요. 당시 클리앙에서 사람들과 핏대 높여가며 싸웠던 증거라도 가지고 와서 이야기 하면, 인정이라도 해줄 수 있어요. 근데 그런거 들고 나오는 사람 있어요? 백 이면 백 다 뒤늦게 손가락질 하는 것이었지요.
오히려 진짜 그 때 뉴스타파 손들어주면서 싸운 사람들은 이 사건 가지고 문재인 대통령 탓 안해요.
삭제 되었습니다.
그의미소
IP 175.♡.217.150
03-01
2023-03-01 11:52:56
·
문대통령을 지지하고 존경하고 아직도 좋아하지만, 몇몇부분은 뼈 아픈 지점임은 사실입니다...
하지만, 그렇다고해서 문대통령을 탓하고 저주하는 그런 배운망덕한 인간은 되지 말아야한다고 생각합니다.
윤석렬과 수박들의 문제는 비판할수 있고 저도 아쉽게 생각해요 하지만 결과만 똑 떼어놓고 현 정치사태의 원인처럼 몰아가시려는 분들이 자주 보인다고 생각합니다. 수박들이 배반 또는 당내갈등을 일으키며 본색을 드러낸 것까지 문제인 탓으로 몰아가는거 보기 않좋습니다. 언론장악까지 당한 거대 진영 싸움에서 밀리지 않으려면 결집이 제일 중요한거고 때문에 민주당이 분열되지 않도록 계파 따지지 않고 포용하는게 그렇게 쉬웠을까요? 너무 흑백론으로 쉽게 바라보는건 아닐지... 윤석렬이 총장때 반란했던 방식을 기억해보면 문통이 강하게 나가셨다면 검찰이 단체행동을 일으켰을수 있죠 노통때 검찰들의 행태 기억안나시나요?? 그런식의 비판 논리는 문통의 치적을 거꾸로 범죄라 우겨대고 있는 윤석렬과 국힘극우들과 뭐가 다를까요? 그런 몇몇 분들중에 보이는 공통점은 김어준도 비슷한 논리로 공격하시더군요 심지어 요즘은 변희재를 국회의원으로 출마시킨다는 얘기까지 나오던데요
대한민국 정치의 현실을 알게 되었죠. 대통령 한명 문재인 되었다고 대한민국 선진국 되는건 아니다. 하지만 선진국 맛은 봐야 다시 선진국 되기 위해 노력할테니 최선을 다해 선진국 체험을 시켜주셨죠.
위에서 인사실패론 얘기하는데 대한민국 정치현주소라고 봅니다. 권력을 쥐기 전에는 소신이 있어보이지만 실제 쥐면 다들 휘두르고 자기 이득을 위해서만 쓰려는 인간들만 드글드글 해서 누굴 뽑아 써도 큰 차이 없고 만약 권력에 욕심없는 조국 같은 사람 1명만 뽑아도 개떼같이 들고 일어나서 어떻게든 부수고 망가뜨리죠.
굥 대신 다른 깨끗한 검사가 있어서 검찰총장 맞겨서 개혁하려고 했다면 조국 처럼 정맞아 멸문지화 되었을겁니다. 검찰위에 있는 법무부장관도 대통령도 무너뜨리는데 검찰총장쯤이야... 굥이니까 살아남아서 반대하던 핵관들과 한몸이 되어 대통령된거죠.
썩어빠진 검찰과 사법, 언론, 수박, 기득권으로 썩어문드러진 대한민국 정치 현주소를 적나라하게 보여주시는 와중에 코시국에 전세계에서 가장 선진국으로 잠시나마 국뽕 맞게 해주신 (이게 가능해?)를 시전하신 분이라고 생각합니다. 노무현-문재인 시대의 대미를 장식했고 이제 사쿠라들 보는 눈이 생겼으니 제일 먼저 수박들 부터 쳐 내고 새술은 새부대에 담았으면 합니다.
IP 39.♡.28.177
03-01
2023-03-01 19:20:11
·
@도롱이님 공감합니다.
역사는 반복된다는데.. 그래서 교훈을 얻고 같은 과오를 범하지 않아야 하지만 현실은 그렇지 않는 것이 참 안타깝습니다.
그리고 그랬던 놈이 윤핵관이 되어서 옆구리에 착 붙어다니는것도 웃기죠. ㅋㅋㅋㅋ
장제원이 한 말이 백번천번 맞긴한데 장제원은 누가 나왔어도 저 말을 했을수도 있습니다
손혜원의 반박…”임종석, ‘한심한’ 정무감각과 터무니 없는 거짓말” - 굿모닝충청
https://www.goodmorningcc.com/news/articleView.html?idxno=272689
https://archive.md/2V38Q
사람을 낙인 찍고 내편과 내편 아닌 적 둘로 구분해서 보면 선명해보이겠지만, 세상은 그렇지 않습니다.
그때 잘못 올렸다고 삭제하고 사과한 글만 박제해서 외우지 마시고, 제 다른 글도 몇 개 좀 읽어보시죠?
https://www.clien.net/service/board/park/15019721CLIEN
https://www.clien.net/service/board/park/16809494CLIEN
https://www.clien.net/service/board/park/16912959CLIEN
[문재인이 빨갱이 맞나봐요 라는 글을 쓴적이 있습니다.]
이글 어딜 봐서 사과글인가요? 본문에 본인 주장만 하시네요.
댓글에서 계속 낚시 지적하니 그때서야 죄송하다는 댓글 몇 개 정도 보이고요.
댓글 중(정정https://www.clien.net/service/board/park/15019721?c=true#113960560CLIEN)
‘일부러 분란성 빈댓글 다는 x들이라고 하시기엔, 요 글을 같이 보시는 게 좋을 것 같습니다.’
에서 소개된
[아내가 유시민 탓을 하네요.]
https://www.clien.net/service/board/park/15019599CLIEN
를 보면 비슷한 의견이 대다수로 보입니다.
그런데
‘이거 몇십번 해명했던건데 참 나쁜 분이시네요.’
라고요?
수 많은 사람들이 몇 년 동안 잘못을 지적을 했는데도 저보고 나쁜 사람이라고요?
본인이 낚시 인정하고 죄송하다 하고 생각이 짧았다고 하고 본인이 직접 지적받는 내용에 대해 정리해서 조심하겠다고까지 말하신 것 기억은 나세요?
또
제목은
[문재인 정부의 인사검증 실패가 뼈아프네요.]
이고
본문 내용은
‘저런 * 자식을 검찰총장으로 앉혔다니... 정말...
그때 주진우를 믿고 그를 옹호하고 장모를 옹호했던 제 자신이 너무도 한심스러워요.... ㅜㅜ’
인데,
댓글에(https://www.clien.net/service/board/park/17935154?c=true#141107884CLIEN)
‘문대통령 비판글도 아니고’
했다가 다른 댓글은 아닌 게 아니네요.
https://www.clien.net/service/board/park/17935154?c=true#141111002CLIEN
본인이 당당하게 링크 건
[문재인이 빨갱이 맞나봐요 라는 글을 쓴적이 있습니다.]
https://www.clien.net/service/board/park/15019721CLIEN
에서 본인이 자인하며 쓴 댓글 캡처입니다.
(추가 수정)
그랬는데도, 제게 이러셨네요?
‘‘이거 몇십번 해명했던건데 참 나쁜 분이시네요.’
누가 시키지 않는 한
글을 쓴다는 것은
의도가 있던 없던
낚시를 했던 말던
본인이 한 행위인데
왜 내가 나쁜 사람입니까?
감당 못하고 남에게 비난할 거면
그냥 아예 글 쓰지 않는 것을 권해 봅니다.
마지막으로 정리된 캡처본을 만들었습니다.
https://www.clien.net/service/board/park/15019721?c=true#141119799CLIEN
3년전 자신과 현재 자신에 대해 객관화 하시는데 도움이 됐으면 합니다.
더 토론을 이어갈 까도 해보았지만, 생각이 바뀔 여지가 없으신 분인 것으로 판단되어(제가 드리는 글은 그 내용이나 본의와 상관없이 본인의 확증편향 용도로 사용하시니) 그냥 거둡니다.
제가 클리앙에서 차단하는 두번째 계정이 되셨네요. 제가 님 글을 보지 못하니, 댓글을 다셔도 저는 볼 수 없습니다. 조리돌림하시고 싶으시겠지만, 그냥 님도 저를 차단해주시길 간곡히 부탁드립니다.
끝까지
'조리돌림하시고 싶으시겠지만'
비아냥하네요.
'제가 드리는 글은 그 내용이나 본의와 상관없이 본인의 확증편향 용도로 사용하시니'
이것저것 가져와서 여러 가지 관점에서 좋게 말해 줘도 본인 말만 되풀이하시고
끝까지 비아냥하면서 누가 누구에게 확증편향이라는 건가요.
제가 어지간하면 이렇게 길게 컨택 안 합니다.
혹시 일말의 여지가 있을까 해서 내 금 같은 시간 내서 성의 있게 응대해 드린 겁니다.
그런데 빈댓글 다는 것이 더 좋으셨을까 하는 생각이 드는 군요.
덕분에 좋은 경험했습니다.
저도 여기까지만 진행하고 다른 글에서는 보면 그때는 쉽게 가겠습니다.
/Vollago
............... 모르니까..... 그리고 너무 검찰 개혁이 절실했었기에.... 쩝..
개혁이 너무 절실했고 그 검찰개혁에 대한 의지를 가장 강력하게 피력한 인물
검찰개혁 강력 피력?
윤석열이 입 싹 닦은건가요?
어두운 시기이지만 양심적인 검사님들도 계시죠 ㅜㅜ..
철처히 속마음 속이고 들어오니 속아버린거죠.
당시 윤석열이 수사기소 분리되어야 한다고 이야기하고 있었죠.
주진우 이놈은 지금도 언론 인터뷰 거부하면서
민주, 진보세력들에게 비아냥거리는 태도를
보이더군요~!
윤석열에게 얼마나 돈을 마니 쳐받아먹었는지..
최고급 벤츠 차량을 타고다니며 룰루랄라~
본인들이 윤석열 지지하고 이낙연을 대표 만들어준건 다 잊고
요즘 문재인대통령 탓하는 사람들이 엄청 많아졌더군요.
결과론입니다… 503 특검으로 시민들에게 격려 꽃다발을 받았고 자기입으로 검찰개혁에 전향적이라던 인간이 검찰총장 되자마자 배째라 시전할줄 누가 알았겠습니까… 물론 청와대 임명식때 처음 본 쥴리는 인상이 사납고 저렴해보여서 의아하긴 했지만요. 인사검증을 담당했던 조국수석은 그래도 이미 알았기에 반대했겠죠?
추미애 장관이 윤석렬과 동귀어진 하려고 했을때 못한게 가장 뼈아프다고 생각합니다
진짜 몇번에 기회가 있었는데....
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저런 민낯을 저넘들은 알앗을테니까요
문제가 있는 인간인데 자기들끼리는 서로 친하면서 형동생 하는 사이니까.. 서로 해쳐먹고 징계수위도 낮춰주고..
그래서 대한민국도 이렇구나 하고...
"겉모습을 보지말고, 그사람이 지나온 과거를 보면, 실체를 알수있다"
인사검증은 시스템으로 해야지 영향력있는 몇몇사람으로 하면 안된다는걸
절감한거죠..
서울의 소리 백은종대표는 뉴스타파로 찾아가 깽판(?)을 쳤죠.
이후 계속된 경질요구, 조국장관, 추미애 장관의 고초상황에도 묵묵부답이었던건 솔직히 화가 납니다.
박근혜도 그걸 못해서 당시 채동욱을
언론사 통해서 망신주기로 찍어냈었구요
https://www.clien.net/service/board/park/17679669?c=true#138881666CLIEN
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문재인과 윤석열은 보통 관계가 아니죠 김건희 코바나컨텐츠 전시회 홀보 사진도 찍어주고
대선후보 시절 부터 중앙일보 홍석현 집에 불려가 만나고 조선일보 사장 만나고 다니고 그 결과 임기중엔
언론개혁 반대해 무산 시키고 종편채널 지켜주고
추미애, 조국은 난도질 당해 죽어나가도 못보척 원칙인척 모른척 하고
어디 듣도 보도 못한 이낙연이라는 전국 꼴찌의 공약 이행율 도시자를 국무총리로 임명해 대선 후보로 키웠고
중요 보직 곳곳에 수박들 앉혀서 국민들 속터져 나가도 끝까지 밀어부쳐 힘실주고 그래서 중도층 다 떨어져 나가
윤석역 찍게 만들어 대통령 만들었죠.
https://www.clien.net/service/board/park/17935601?od=T31&po=9&category=0&groupCd=CLIEN
문통 잘못한것도 있어요. 근데 이러면 서로 인신공격밖에 못해요.
https://www.clien.net/service/board/park/17935154?c=true#141103312CLIEN
https://archive.md/Vxtai#selection-10609.0-10807.29
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사르마트 (wegger) 님 Ubermensh (yggdrasil21) 님 달님의꿈을이뤄 (adrbn0409) 님 windgold (notwokorea) 님 hopebus (miso1004) 님
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이정도 잘못 없다 논리 시라면 정순신 몰랐다고 하는 한동훈 하고 뭐가 다르죠 ?? 천공 모른다고 하는 윤석열 하고 뭐가 다르죠 ??
책임 지라고 말하는 것도 아니고 민주당 권리당원 으로
지나간 대통령 이 이러한 부분은 잘못된 거 아니냐고 탓 도 하면 안되는 일인가요 ?
무슨 까방권이라도 있는지 궁금하네요 ?
이대표 검찰 출두 할때 조국 전 장관 1심 때 팔자 좋게 SNS로 책 소개 글이나 쓰는데 아 그렇구나 하는가 보죠 ?
무슨 탓하지말래요? 쓰신 글중에 제가 다 거짓말이라고 했냐고요! 그리고 좀 흥분하지말고 쓰셔야죠.
냅다 결론 정해놓고 나쁜놈이다가 아니라 이렇게 생각해서 잘못된거다해야 대화가 되는거죠.
그리고 https://www.pressian.com/pages/articles/2023020815011956958 이런 기사는 그럼 왜 나오나요? 그래도 멋진척하고 싶어서요? 그리고 이재명 죽일거면 진작에 탈당하고 이재명 만나주지 않으면 되지요. 근데 왜 그렇게 안하나요? 근거를 가지고 말해요. 제발yo.
그리고 언론개혁, 검찰개혁은 민주당이 해야 될 몫이었잖아요. 그걸 못한게 냄새나는 왕수박 낙엽이었고요.
공수처 저렇게 된것도 냄새나는 낙엽이 지도부였고요. 낙엽이 뽑은건 또 당원들이네요.
그럼 당원들도 수박인가요? 수박인지 모르고 뽑은거죠.
왜 수박인지 알고 뽑은 거처럼 말하는지 모르겠네요.
그리고 그런 누더기 공수처, 검찰선진화법 문통이 거부권행사했나요?
https://m.munhwa.com/mnews/view.html?no=2022012701030630130001
그리고 문파라는 부류는 문재인 없는 문재인 지지자 들입니까 ??
기본적으로 친문 이라고 하는 부류가 정말 문재인 하고 아무 관계없이 돌아 가는 걸까요 ??
그걸 그냥 두고 보고 뭘 하던 내버려 두는데 아무 문제가 없는 건가요 ??
그 친문이 지금의 수박들인건 누구나 아는 사실인데 문재인때 전부 한자리씩 차지하고
지금 이재명 당대표 뒤에서 칼로 찌르는 사람들인데 문재인 하고 정말 아무 관계가 없다고 자부 하시나요 ??
단 1% 가능성도 없다고 생각 하시는 건가요 ??
중앙일레기리만 문재인 동기인 변호사가 이재명 무료변호해준 사건도 있죠.
님 말대로라면 정치생명끝내게 놔두지 왜 도와주죠?
문재인이 임명한 인사 중에 수박도 있다지. 수많은 인사들을 보고 수박을 알고 뽑았다하고 민주당이 이런 상황을 의도한거라고 하면 사람들이 반발하죠. 문재인때 임명한 사람 목록 다시 보세요.
그리고
강병원처럼 노무현상임위원도 수박명단에 있어요. 성남시장시절 일했던 유동규도 거짓말로 위협하는 검새입바라기되었죠.
안타깝지만 이재명 대표님이 총선오면 데려온 인사들중 수박들이 나올수도 있을겁니다.
그땐 이재명만 탓할겁니까?
수박들이 안 나올수 있게 당원가입하고 당원중심의 민주당이 될수 있게 계속해서 우리 목소리내고 진보적으로 전진해나가야된다고 봅니다.
현재 캐빙신에서 잘나가고있죠....ㅎ
"거짓말에 모든 국민이 속았을때입니다"
예~ 국민은 속을수 있습니다. 문재인과 수박들 그리고 언론 까지 합세해 국민들 눈을 가리는데 속을수 밖에요
하지만 저들은 이미 오래전 부터 알고 있는 사이입니다.
영상 하나 링크 합니다.!!
https://www.clien.net/service/board/park/17935601?od=T31&po=9&category=0&groupCd=CLIEN
오래걸려도 제대로된 방법으로 적폐청산 했어야하는데 너무 쉬운방법을 택하려하다 나라가 이꼬라지 되버림.
https://www.clien.net/service/board/park/17936070CLIEN
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https://www.clien.net/service/popup/like/park/17935154?commentSn=141103968CLIEN
어떤 미사여구를 붙히던 그럴수밖에 없었던 뭐던간에.. 결국 최종 결정을 한 사람은 대통령이고
그 또한 감수해야 하는 자리라고 생각합니다.
그런 잘못을 옹호하는것도 좋지 않다고 보고요 그렇다고 문재인 대통령에 대한 고마운 마음은 변함 없습니다.
다시 말하지만
문재인 대통령이 잘한건 정말 많습니다. 그러나 인사에 대한 부분은 잘하지 못한것 또한 맞죠. (윤씨 말고도 몇몇 있죠)
사실은 사실로 인정하고 지금의 상황을 잘 헤쳐 나가야겠죠.
국정 운영도 정치 입니다. 정치는 대중이 원하는 것 반, 대통령과 그 주변 세력들이 이상적으로 생각하는 것 반을 적절하게 섞을 수 밖에 없는 것이에요. 대통령 혼자 하는 것도 아니고 주변 참모들의 이야기를 "똑똑한 애"이야기만 듣고 하는게 아니라 수 많은 이들의 이야기를 참고 하는 것입니다.
그럼 당시 분위기 생각해보자구요. 위쪽에 댓글에도 있지만 윤석열은 "개혁"의 상징이었고 아이콘이었어요. 조국이 반대했으니 조국 말대로 했어야 하는데, 만약 분위기기 저런데 조국 말대로 했으면 조국이 죽일 놈 되었을 꺼에요. 뉴스타파가 그걸 온몸으로 증명했구요.
꼭 뒤늦게 나타나서 "내 저럴 줄 알았다" 면서 온갖 잘난 척하는 부류가 제일 짜증나요. 당시엔 무서워서 혹은 대중들과 같이 으쌰 으쌰 했으면서 저럴 줄 알았다면서 손가락질 하는 걸 당연하다는 듯이 말하는 부류죠.
어설프게 문재인 대통령 탓 하지 마세요. 당시 클리앙에서 사람들과 핏대 높여가며 싸웠던 증거라도 가지고 와서 이야기 하면, 인정이라도 해줄 수 있어요. 근데 그런거 들고 나오는 사람 있어요? 백 이면 백 다 뒤늦게 손가락질 하는 것이었지요.
오히려 진짜 그 때 뉴스타파 손들어주면서 싸운 사람들은 이 사건 가지고 문재인 대통령 탓 안해요.
아직도 좋아하지만,
몇몇부분은 뼈 아픈 지점임은 사실입니다...
하지만,
그렇다고해서 문대통령을 탓하고 저주하는
그런 배운망덕한 인간은 되지 말아야한다고 생각합니다.
댓글링크
https://www.clien.net/service/board/park/17935154?c=true#141104849CLIEN
https://archive.md/Vxtai#selection-20439.0-20611.48
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https://www.clien.net/service/popup/like/park/17935154?commentSn=141104849CLIEN
https://archive.md/pExYs/image
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Ubermensh (yggdrasil21) 님 hopebus (miso1004) 님 달님의꿈을이뤄 (adrbn0409) 님
걍 사후처리 자체도 최악이었습니다.
뽑아 놓고 별로였음 쳐냈어야 했는데
결국 괴물을 키워낸것도 사실입니다.
조국과 추미애만 희생된거구요....
처음엔 몰랐을수도 있는데
그 이후 대처는 솔직히 좋은 소리할수 없습니다.
가끔 몇 몇 부류들 보면 수박과 그 성질이 비슷하게 느껴지더군요. 물론 개인적인 느낌입니다만..
공감 리스트 보면 화려합니다.
글쓴 분은 저 쪽 아닌 이 쪽이라면
부끄러운 줄 아세요.
제가 부끄러운 부분이 있다면 그때 저도 주진우 말에 홀딱 넘어가 윤석열 쉴드치고 다녔던... 그 일은 부끄럽습니다.
‘님이 말하신 어떤 쓰레기’가 공감한다는 건
그 쪽의 마음에 들어하는 글을 썼다는 건데,
어찌할 능력이 있고 없고의 차원이 맞나요?
일단 피해자가 실패한거라고
글 제목에다 박았는데도 모르겠다면
할 말 없습니다.
그때 그 결정이 그 상황에서 최선이었는가 하는데에는 사람마다 다르게 볼 여지가 있지만, 시간이 지나 그 결과를 보는 지금에 와서 그 결정이 실패였음은 자명하지 않나요? 그때 저도 동조했었던 그 결정이 지금 와서 참 아프다는 글에 무슨 그리 불만이 많으십니까?
제가 제대로 본 게 맞네요.
고생 많으십니다.
제목으로
'문재인 정부의 인사검증 실패가 뼈아프네요'
라고 하고 싶은 말 써 놓고
'문대통령 비판글도 아니고'
라고 하더니
또 댓글로 하고 싶은 말을 쓰고 있다고 보입니다.
그냥 보이네요.
저는 시즌2가 나오리라 확신했었고 문재인 대통령 80% 지지율에 육박했을 때부터 경고했습니다. 당시 그들은 문재인 극찬을 마다하지 않았지만 지금은 문재인탓만 하고 있죠.
그래서 당시 경고했던 것에 대해 다시 환기 시켜줬더니,
입 닫는 사람들, 딴 소리하는 사람들도 있고
잘못한 것은 잘못했다 해야 발전한다는 반대편 주장을 그대로 대변하는 사람들도 있더군요.
노무현 배신 시즌1을 복기도 못 하면서요.
그런데 말입니다.
이렇게 이런 제목으로 글을 올려서 문재인 탓하는 댓글을 쏟아지는 걸 보면서 생각나는 것이,
이 노무현 배신 시즌2를 지켜보는 시청자 중에는 시즌1보다 시즌2가 더 신나게 재밌다고 하는 부류가 있을 것 같다는 겁니다.
그런데 서운하다고요? 같은 곳을 바라보고 있다고요? 색안경 낀다고요?
최소한 제게는 다시는 그런 말씀 하시지 마시기를 바랍니다.
그리고 누가 웃고 있을까 이런 생각도 해 보셨으면 좋겠습니다.
최소한 사람 사는 세상, 사람이 먼저인 세상, 대동세상을 바라보는 지향점만은 같을줄 알았는데.... 전혀 다른 분이셨군요....
’비판적지지가 만든 현상이 아닐까‘ 하고 고민을 권하는 마음으로 링크 달아 드린 것이고
저보고 친일파라고요? 또 선 넘으시네요.
추가>
두 번째 문장
분명하게 위에 경고했습니다.
‘그런데 서운하다고요? 같은 곳을 바라보고 있다고요? 색안경 낀다고요?
최소한 제게는 다시는 그런 말씀 하시지 마시기를 바랍니다.’
다시 한 번 경고합니다.
‘‘최소한 사람 사는 세상, 사람이 먼저인 세상, 대동세상을 바라보는 지향점만은 같을줄 알았는데.... 전혀 다른 분이셨군요....’
이런 말 제게 하지 마세요.
반복적으로 언급하여 잠시 차단합니다.
[문재인 빨갱이 맞는 듯요]
https://archive.md/2V38Q
[문재인 정부는 멋진 모래성을 지었다고 생각합니다]
https://www.clien.net/service/board/park/17504633CLIEN
[문재인 정부에 대한 평가는 진행중이라고 봅니다.]
https://www.clien.net/service/board/park/17817433CLIEN
(추가)
관련 내용은 아래 링크도 참고바랍니다.
https://www.clien.net/service/board/park/17935154?c=true#141119500CLIEN
결과만 똑 떼어놓고 현 정치사태의 원인처럼 몰아가시려는 분들이 자주 보인다고 생각합니다.
수박들이 배반 또는 당내갈등을 일으키며 본색을 드러낸 것까지 문제인 탓으로 몰아가는거 보기 않좋습니다.
언론장악까지 당한 거대 진영 싸움에서 밀리지 않으려면 결집이 제일 중요한거고 때문에 민주당이 분열되지 않도록 계파 따지지 않고 포용하는게 그렇게 쉬웠을까요? 너무 흑백론으로 쉽게 바라보는건 아닐지...
윤석렬이 총장때 반란했던 방식을 기억해보면 문통이 강하게 나가셨다면 검찰이 단체행동을 일으켰을수 있죠
노통때 검찰들의 행태 기억안나시나요??
그런식의 비판 논리는 문통의 치적을 거꾸로 범죄라 우겨대고 있는 윤석렬과 국힘극우들과 뭐가 다를까요?
그런 몇몇 분들중에 보이는 공통점은 김어준도 비슷한 논리로 공격하시더군요
심지어 요즘은 변희재를 국회의원으로 출마시킨다는 얘기까지 나오던데요
뉴스타파 외 굥뻐커 검새총장 청문회 때 오히려국똥당에서 반대하고 깠죠.
뉴스타파 후원자 엄청나게 급감해서 난리 났었고요.
서울의 소리 대표도 항의했다(이건 확인 못한 내용)는 이야기도 들었습니다.
근데 문재인 탓만 해대는 것은 너무 비겁한 이야기가 아닌가 생각해 봅니다.
여기 왜 만선이죠? 희안하네요. 갑자기 부나방들 처럼...
하지만 국민은 개돼지 였죠
대한민국 정치의 현실을 알게 되었죠. 대통령 한명 문재인 되었다고 대한민국 선진국 되는건 아니다.
하지만 선진국 맛은 봐야 다시 선진국 되기 위해 노력할테니 최선을 다해 선진국 체험을 시켜주셨죠.
위에서 인사실패론 얘기하는데 대한민국 정치현주소라고 봅니다.
권력을 쥐기 전에는 소신이 있어보이지만 실제 쥐면 다들 휘두르고 자기 이득을 위해서만 쓰려는 인간들만 드글드글 해서 누굴 뽑아 써도 큰 차이 없고
만약 권력에 욕심없는 조국 같은 사람 1명만 뽑아도 개떼같이 들고 일어나서 어떻게든 부수고 망가뜨리죠.
굥 대신 다른 깨끗한 검사가 있어서 검찰총장 맞겨서 개혁하려고 했다면 조국 처럼 정맞아 멸문지화 되었을겁니다.
검찰위에 있는 법무부장관도 대통령도 무너뜨리는데 검찰총장쯤이야...
굥이니까 살아남아서 반대하던 핵관들과 한몸이 되어 대통령된거죠.
썩어빠진 검찰과 사법, 언론, 수박, 기득권으로 썩어문드러진 대한민국 정치 현주소를 적나라하게 보여주시는 와중에 코시국에 전세계에서 가장 선진국으로 잠시나마 국뽕 맞게 해주신 (이게 가능해?)를 시전하신 분이라고 생각합니다.
노무현-문재인 시대의 대미를 장식했고 이제 사쿠라들 보는 눈이 생겼으니 제일 먼저 수박들 부터 쳐 내고 새술은 새부대에 담았으면 합니다.
역사는 반복된다는데.. 그래서 교훈을 얻고 같은 과오를 범하지 않아야 하지만 현실은 그렇지 않는 것이 참 안타깝습니다.
노무현 배신 시즌 2를 보니 분노가 일어납니다.
검찰이라는 조직이나 이 나라 법조계가 이미 그런 식의 기득권이 된 겁니다
설령 기수 파괴해서 임은정 검찰총장 임명하고 그 부담을 문통이 다 짊어졌다고 해도
임은정 동기 후배들이 다 윤석열, 한동훈 같은 부류인데 무슨 개혁을 바라겠습니까?
판검사 되겠다고 법공부 하는 인간들이 민원 처리 공무원 취급 받으려고 그러고 있나요
특권 한번 누려보겠다고 그러는 거 뻔히 알면서도
국민들이 내 자식 기득권 될 길 사라지면 안된다고 하니 이 꼴인거죠
들어왔는데 죄다 정치글이네요 . 들어왔다가 나갑니다ㅜ
대법원장 김명수
검찰총장 윤석열
방통위원장 한상혁
교육부장관 유은혜
국토부장관 김현미
정책실장 김수현
기재부장관 홍남기
감사원장 최재형
사법, 검찰, 언론, 사학 소위 적폐청산의 주체가 되어야할 주요 인사들은 전부 실패했다고 봐도 무방합니다.
180석 민주당이 개혁 입법이라고 통과시킨 공수처법, 사참위법, 중대재해처벌법, 공정경제 3법, 수술실 CCTV 설치법 죄다 국짐당과 협치라는 미명아래 원안에서 한참 후퇴한 채로 누더기가 된 법안들입니다.
심지어 언론중재법은 작년 안에 통과시키겠다고 국민들한테 약속까지 해놓고서 아직까지 소식도 없습니다.
그래놓고선 언론의 기울어진 운동장 타령을 하니 설득력이 떨어질 수 밖에 없죠.
클리앙 댓글의 대부분이 빈 댓글이시군요.
본인 의견은 개진할 생각 못 하시고 참 여러모로 안타깝네요.
원글
https://www.clien.net/service/board/park/16855358CLIEN
[(박제) 메인: 말 돌리기요? 전혀 부끄럽지 않습니다. 님은 밭갈이 해보신 분인가요?]
https://www.clien.net/service/board/park/16855482CLIEN
딱 지난 총선 때 몰빵론 비판했다고 박제하고 돌아다니던 사람들이랑 모양새가 똑같네요. 그랬던 분들 결국엔 저한테 사과 쪽지 보냈지만요.
한치의 비판 없는 지지가 진정 민주진영을 위한 거라고 착각하는 지지자들 덕분에 윤석열이 검찰 총장에 임명되고 이낙연이 당 대표되고 현재 수박 밭 민주당이 완성된 겁니다.
네 아직도 그 논리에서 헤어 나오지 못한 분들 덕분에 수박 사쿠라들이 지난 몇 년간 신나게 활개칠 수 있었습니다.
수박들이 아무리 삽질을 해도 원팀 운운하면서 실드를 쳐줬으니 그동안 얼마나 신났을까요?
그러니까 수박들이 지금도 지지자들을 깔보고 지네 멋대로 행동하는 겁니다.
노무현 대통령의 사례로 비판적 지지라는 단어가 민주당 지지자들 사이에 노이로제로 작용한다는 마음은 이해하지만 그걸 회피한 결과가 수박 밭 민주당이라면 그건 옳은 게 아닌 거죠.
계속 시리즈가 나오게 되겠죠.
이런 비판적지지를 그들이 얼마나 신나게 좋아할까요?
지금까지 비판 없는 맹목적 지지가 수박들의 큰 자양분이 되어주긴 했죠.
저는 수박들의 자양분 노릇하기 싫기 때문에 앞으로도 비판적 지지를 이어갈 겁니다.
피아식별 못하는 수박들 양성하는데 큰 공헌한 게 냄새나도 덮고 가자면서 수박 사쿠라들 비판하는 사람들 입에 재갈 물리고 완장 차고 돌아다니던 맹목적 지지자들이죠.
전 개인적으로 노무현 배신 1시즌 때나 2시즌 때나 똑같은 부류가 똑같이 하는 것이란 생각이 들더군요.
십 수년간 민주 진보 계열의 표를 훔쳐 굥뻨에 가져다 바친 간도리 역시 비판적 지지자 유형으로 볼 수 있죠.
그 형태들이 진정한 수박이라 정의할 수 있고 그런 부류가 아직도 활개 치고 다닙니다.
대부분 그런 부류가 자각하지 못하고
분노의 대상이 결정하는 과정, 즉 앞뒤 전후 어떤 상황이었는지에 대해 깊은 고뇌는 없죠.
오로지 좋고 싫고만 있고 결과만 따지고 남 탓하기 일쑤 인 부류들이요.
그런데 신기하게도 자기 행동의 결과는 묵과 아몰라 합니다. 아마 자신들이 수박인지도 알 것 같은데 모를 수도 있겠죠.
누가 그러더군요.
이 세상에 가장 쉬운 스트레스 해소는
‘남 탓’이라고요.
세상에는 쉬운 일이라는 것은 없습니다.
예전에 사람들이 시즌1일 때도 자기 행동의 결과가 어떤지 생각하지 않았지만 이번 2시즌일 때는 부디 고민 좀 하길 바라고 시즌3은 제작되지 않길 간절히 바라 봅니다.
관련 이야기는 여기까지 하겠습니다.
민주진영 내 건강한 토론과 의견 제시를 방해하고 입에 재갈 물린 맹목적 지지자들이야말로 현재 수박 밭 민주당을 만든 거름 같은 존재들이라는 제 생각에는 변함없습니다.