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모두의공원

빈댓글 옹호의 논리들 229

30
2024-10-07 08:10:23 수정일 : 2024-10-07 13:56:33 106.♡.69.132
digient

그 동안 보아왔던 빈댓글 옹호 논리들을 정리하고 이에 대한 반론을 적어 보았습니다. 혹 빠뜨린 게 있거나 재반론이 있으시면 댓글 주시기 바랍니다.


1. 알바비를 못 받게 하기 위한 장치입니다.

- 알바비를 못받게 하고 싶으면 알바한테만 빈댓글 달면 되는데, 아무런 근거도 명분도 없이 다른 회원을 박제하고 빈댓글을 답니다.

- 결국 이는 해당 회원을 알바 취급하겠다는 얘기 아닐까요?


2. 빈댓글 없으면 커뮤니티 장악 당합니다.

- 이는 국가보안법이 없으면 공산화된다라는 주장과 뭐가 다를까요?


3. 효과 최고입니다.

- 전체주의가 원래 효과 최고입니다. 북한 보세요. 지도자를 제외하면 얼마나 조용한 왕국입니까? 남한은 그에 비해 얼마나 시끄럽습니까?


4. 시간낭비, 정력낭비를 방지합니다.

- 그냥 지나가시거나 차단하시면 방지할 수 있습니다.


5. 할말하않입니다.

- 이 역시 그냥 가시거나 차단하시면 되는데요, 굳이 빈댓글을 다는 이유는 이런 걸로 보입니다.

1) 할말하않이지만 상대방에게 모욕감은 안겨주고 싶습니다.

2) 할말하않이지만 상대방에게 낙인은 찍어주겠습니다.


6. 집단지성입니다.

- 집단적으로 한다고 다 집단지성이 아닙니다. 이를 후건긍정의 오류라고 하지요.

- 집단이지메가 집단지성이 아니고, 인민재판이 집단지성이 아니듯이 빈댓글도 집단 지성이 될 수 없습니다. 어떤 대상에 "지성"이라는 단어를 쓰려면 최소한의 "지성"의 요소가 있어야하지 않을까요? 낙인만 찍고 몰려들어서 가해만 하는 박제/빈댓글 루틴에 지성의 요소가 어디에 있을까요?


7. 글 쓰는 것도 자유고 빈댓글 쓰는 것도 자유입니다.

- 선진 민주 사회 중에 다른 사람에게 피해를 주는 자유가 용납되는 곳이 있나요?


8. 빈댓글은 피해를 주는 것이 아닙니다.

- 대놓고 알바 취급하는게 피해를 주는 것이 아니고, 싫다는 사람에게 꾸준히 빈댓글 다는 게 피해가 아니라면, 도대체 어느 정도 레벨이 되어야 피해의 범주에 들까요?

digient 님의 게시글 댓글
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댓글 • [229]
만렙삼촌
IP 223.♡.164.51
10-07 2024-10-07 08:12:48
·
diynbetterlife
IP 220.♡.37.28
10-07 2024-10-07 13:45:28
·
실례합니다.

@객체지향생명주기님
https://www.clien.net/service/board/park/17215472CLIEN
https://archive.md/mUBdC
룰러헛다
IP 1.♡.136.212
10-07 2024-10-07 08:14:16 / 수정일: 2024-10-07 08:14:59
·
아~~~ 네...
그러시군요.

의견 잘 들었습니다.

아침부터 노고가 많으십니다~~

(전혀 공감이...)
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 08:20:28
·
@룰러헛다님
공감이 안 되신다면 반론 부탁드리겠습니다. 😅
룰러헛다
IP 1.♡.136.212
10-07 2024-10-07 08:25:31
·
@객체지향생명주기님

제가 왜요?

반론에 시간을 들일 만한 가치가 있는지부터
생각해봐야할 듯 합니다. ㅎㅎㅎ
삭제 되었습니다.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 08:39:45
·
@룰러헛다님
왜 이렇게 반론을 요청하면 반응들이 다 비슷하신지 신기할 따름입니다. 지금까지 쓰신 양이면 항목 하나 정도는 반론 쓰고도 남았을 것 같은데요?
동감은 안되지만 반론은 없다고 해석해도 될까요?
사랑스런사랑니
IP 118.♡.7.239
10-07 2024-10-07 08:14:21
·
Aeroplane
IP 14.♡.248.50
10-07 2024-10-07 08:14:39
·
삭제 되었습니다.
라디
IP 211.♡.145.173
10-07 2024-10-07 08:16:02
·
슬로우어답터
IP 223.♡.216.45
10-07 2024-10-07 08:16:13
·
외국인노동자의현실
IP 157.♡.92.86
10-07 2024-10-07 08:17:47
·
이명박
IP 14.♡.209.101
10-07 2024-10-07 08:17:55
·
쌍문동개장수
IP 125.♡.88.201
10-07 2024-10-07 08:18:34
·
psy520
IP 122.♡.127.209
10-07 2024-10-07 08:18:51
·
공감합니다 빈댓글은 많은 문제가 있죠

1. 정상적인 의견 교류와 소통을 어렵게 합니다
커뮤니티에서 목소리 큰 그들의 입맛에 안 맞는 의견은 용납을 못하니
다른 생각이 자라날 송곳 하나 꽂을 수 있는 땅도 없습니다

2. 일반적인 유저를 움츠러들게 합니다
앞으로 올릴 나의 미래글에도 빈댓과 박제를 다니
튀기 싫어하는 두려하는 한국인들의 특성상 분란을 만들고싶지 않으니
잠자코 있게됩니다 핵보유를 인정받은 5개 상임이사국처럼
그들이 인정하는 의견만 올라와야 무사하게 됩니다

3. 내재된 증오와 폭력성, 이지메
단지 다른 의견을 가진 사람에게 저렇게 행동을 하는게 옳은 일일까 고민해도
그들이 박제와 빈댓으로 "얘는 어그로고 베충이니꺼 돌 맘껏 던지셈 우리가 우군이 되줄거임 ㅇㅇ"
인증을 해주며 더더욱 많은 사람을 본인들 행위에 동참하도록 독려합니다
반대로 박제 피해자의 댓글에 공감만 해도 무섭게 날선 그들의 반응은 다들 익히 보셨을겁니다

4. 논리가 없습니다
애초에 아무것도 없는 댓글이라 왜 나에게 이런 부정적인 댓글을 다는지 알수도 없고
건전한 토론과 집단지성의 도출이 불가능해집니다 커뮤니티를 황폐화합니다

5. 성역이 생깁니다
1-4의 요건이 충족되어 그들 입맛에 맞는 정치인만 지지하고
잘못을 해도 비판할 수 없는 성역이 생겨납니다
0.158같은건 입에만 담아도 당장 공격대상으로 설정됩니다

6. 이 모든 비도덕적행위에 면죄부를 부여합니다
받을만해서 받는거다라는 글 많이들 보셨을겁니다
학폭피해자를 두고 맞을만해서 맞는다랑 뭐가 다른가요?

나는 맞아도 됩니다. 때려주세요 라고 쓴 포스트잇을 등에 붙이는 행위마냥
더없이 억압적이고 폭력적인게 빈댓글 문화입니다
사랑스런사랑니
IP 121.♡.211.73
10-07 2024-10-07 08:21:00
·
@RadioHeader님
이명박
IP 14.♡.209.101
10-07 2024-10-07 08:21:29
·
@RadioHeader님
슬로우어답터
IP 223.♡.217.206
10-07 2024-10-07 08:31:18
·
하늘편지
IP 211.♡.201.171
10-07 2024-10-07 08:32:38
·
@RadioHeader님
두기
IP 115.♡.10.173
10-07 2024-10-07 08:55:00
·
키리크스
IP 175.♡.60.90
10-07 2024-10-07 09:06:55
·
RadioHeader님//
그로구
IP 174.♡.243.209
10-07 2024-10-07 09:07:11
·
「@RadioHeader*psy520*https://www.clien.net/service/board/park/18077597CLIEN
kankokujin
IP 218.♡.147.201
10-07 2024-10-07 13:01:25
·
은퇴희망직장인
IP 210.♡.41.89
10-07 2024-10-07 13:27:48
·
@RadioHeader님 도저히 이해가 안가는 글에 약플을 달면 철컹철컹이라 빈 댓글로 반대 표시를 하면 집단 이지메 라는 건가요? 댓글 무서우면 자유 게시판은 사용하지 마셔야죠. 빈 댓글이던 뭐던 댓글을 인정하지 않는 글쓴이가 오히려 독단적이라는 생각은 안드시는지요?
코끝이찡
IP 121.♡.107.28
10-07 2024-10-07 13:36:52
·
@RadioHeader님
psy520
IP 122.♡.127.209
10-07 2024-10-07 13:37:46 / 수정일: 2024-10-07 13:38:15
·
@수원직장인님 ??
1.이해가 안가면 글쓴이에게 정중하게 글의 요지를 물어보면 될 일입니다
증오가 내재된 빈댓글이 아니라요
2. 빈댓으로 반대표시를 하고싶으면 그 글 그 의견에만 반대표시를 하면 되지
왜 과거글 미래글까지 따라다니죠?
3. 그렇게 치면 나와 다른 남의 의견을 보고싶지않으면 빈댓말고 안보고 넘어가면 되는거 아닌가여?

누가 절 때리길래 왜 이러십니까 때리지마십시오 하는데
맞기 싫으면 집밖으로 나오지 말라는건가요? ㄷㄷㄷ

하다하다 진짜 기가 막히네요 ㅋㅋㅋㅋ
diynbetterlife
IP 220.♡.37.28
10-07 2024-10-07 13:44:51
·
「@RadioHeader*psy520
https://www.clien.net/service/board/park/18077597CLIEN
https://www.clien.net/service/board/park/18815199CLIEN
https://archive.md/0qehu
은퇴희망직장인
IP 210.♡.41.89
10-07 2024-10-07 14:14:36
·
@RadioHeader님 댓글은 때리는 게 아닙니다. 그냥 도로에 있는 차량 같이 자유 게시판에 당연히 있는 거고, 오히려 없으면 자유 게시판이 아니죠.

길가는 차량 중에 라디오헤더님이 느끼기에 무서운 차량도 있고, 평범한 차량도 있는데, 무서운 차량이 너~~무 싫으면 운전대를 잡지 않는게 맞습니다.
psy520
IP 122.♡.127.209
10-07 2024-10-07 14:18:05
·
@수원직장인님 ??? 차들이 그냥 달리기만 하나요?
제 앞에와서 급브레이크 처밟고 위협운전하는데 가만있으라고요?
아니 운전대 잡지 말라는건가여? ㄷㄷㄷ
쇼팽좋아
IP 222.♡.43.241
10-07 2024-10-07 14:44:19
·
@RadioHeader님 ㅋㅋㅋㅋ
nuss
IP 211.♡.226.124
10-07 2024-10-07 15:35:23
·
@RadioHeader님
아그리파상
IP 211.♡.240.6
10-07 2024-10-07 16:09:29
·
@RadioHeader님 밑에 따로 질문을 올리긴 했지만, 2번째 항목이 궁금합니다.. 1+1=2라는 정상적인 글이나 댓글에도 여지없이 달리는 빈댓글 행렬을 보면, 이게 뭐하자는건지 라는 생각이 들더군요...
psy520
IP 106.♡.69.94
10-07 2024-10-07 16:16:28
·
@아그리파상님
그건 의견이 아닌 사람에게 다는것이죠
가장 비판받아야할 부분이구요...
아그리파상
IP 211.♡.240.6
10-07 2024-10-07 16:23:35
·
@RadioHeader님 그렇군요....시효도 없이, 뭐 사상 검증 같은걸 해야 빈댓글 늪에서 벗어날수 있겠군요..
psy520
IP 106.♡.69.94
10-07 2024-10-07 16:28:33 / 수정일: 2024-10-07 16:30:18
·
@아그리파상님 사상검증도 불특정 다수 모두에게 받지않으면 한번 박제는
끝까지 가는게 문제입니다.
불특정 다수에게 메모당하고 모두에게 검증을 통과하는건 물리적으로 절대 불가능하죠
커뮤니티 활동에서 빠져나올수 없는 굴레에 갇히는 거라 생각합니다

그리고 회원들간의 사상검증이란게 과연 정당한지도 의문이구요
OGUN
IP 58.♡.251.81
10-07 2024-10-07 16:32:36
·
아그리파상
IP 211.♡.240.6
10-07 2024-10-07 16:48:36
·
@RadioHeader님 "그리고 회원들간의 사상검증이란게 과연 정당한지도 의문이구요" 공감 합니다.
마구와구
IP 59.♡.137.149
10-07 2024-10-07 16:53:30
·
중수가 되고싶은 초보
IP 211.♡.122.164
10-07 2024-10-07 16:57:58
·
@RadioHeader님 그냥 반대가 없는 클리앙에서 만든게 빈댓글이라고 생각합니다.
20원
IP 211.♡.200.160
10-07 2024-10-07 08:19:00
·
고양이시러요
IP 61.♡.143.55
10-07 2024-10-07 08:23:57
·
밤에어둠
IP 106.♡.128.18
10-07 2024-10-07 08:24:56
·
빈댓글이 매우 중요하다로 읽히네요.ㅠ
세레니티
IP 118.♡.83.61
10-07 2024-10-07 08:27:44
·
@밤에어둠님 저도 그래요
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 08:41:59
·
@밤에어둠님
어느 부분이 그렇게 읽히셨을까요? 알려주시면 글을 보충하는데 큰 도움이 될 것 같습니다.
하늘편지
IP 211.♡.201.171
10-07 2024-10-07 08:24:59
·
희랑
IP 180.♡.32.223
10-07 2024-10-07 08:25:43
·
강원
IP 61.♡.140.100
10-07 2024-10-07 08:32:23
·
HANJOOL
IP 183.♡.210.199
10-07 2024-10-07 08:34:13
·
회원님822
IP 125.♡.129.75
10-07 2024-10-07 08:34:29
·
yangboom
IP 203.♡.133.160
10-07 2024-10-07 08:41:21 / 수정일: 2024-10-07 08:42:05
·
@룰러헛다님

빈댓글에 대해 생각을 많이 하셨네요.
많은 부분에 공감하고 있습니다. (특히 5번)
빈댓글은 다수의 이지메나 다름이 없습니다.
룰러헛다
IP 211.♡.90.208
10-07 2024-10-07 08:54:27
·
@yboom님

저는 빈댓글을 찬성하는데요?
어디서_반마리니
IP 59.♡.204.176
10-07 2024-10-07 08:43:53
·
륜하아빠
IP 182.♡.50.88
10-07 2024-10-07 08:45:43
·
지나가던이
IP 118.♡.65.185
10-07 2024-10-07 08:48:32
·
커피너마저
IP 58.♡.103.150
10-07 2024-10-07 08:51:58
·
두기
IP 115.♡.10.173
10-07 2024-10-07 08:54:44
·
그로구
IP 174.♡.243.209
10-07 2024-10-07 09:06:54
·
https://www.clien.net/service/board/park/17215472CLIEN https://www.clien.net/service/board/park/18448633CLIEN
키리크스
IP 175.♡.60.90
10-07 2024-10-07 09:07:09
·
겐짱.
IP 106.♡.232.38
10-07 2024-10-07 09:10:49
·
저것만 보면 해야겠네요..
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 11:46:23
·
@겐짱.님
저는 빈댓글을 국가보안법과 비교하였고, 전체주의라고 서술했으며, 상대방에게 모욕감을 안겨주고 낙인을 찍는 행위이며, 지성의 요소도 없다고 서술하였습니다.

이걸 보시고 해야겠다는 생각이 들었다고 이해하면 될까요?
겐짱.
IP 106.♡.232.38
10-07 2024-10-07 12:30:24
·
@객체지향생명주기님 / 님의 서술보다 원 주장의 근거가 더 있어 보여서요..
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 12:32:35
·
@겐짱.님
오오 그럼 잘 됐네요. 원 주장에 대한 제 반론이 얼마나 엉터리인지 재반론해 주실 수 있겠네요~!
이씨
IP 39.♡.49.178
10-07 2024-10-07 09:19:28
·
햇살이아빠
IP 118.♡.59.127
10-07 2024-10-07 09:19:57
·
새끼발꼬락
IP 211.♡.24.167
10-07 2024-10-07 09:26:03
·
삭제 되었습니다.
mairoo
IP 182.♡.167.246
10-07 2024-10-07 09:30:43
·
지금현재
IP 118.♡.7.15
10-07 2024-10-07 09:39:52
·
모아레스
IP 211.♡.181.191
10-07 2024-10-07 10:00:48
·
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 11:42:17
·
@완두앙금마니아님
왜 혼잣말을 게시판에 쓰실까요?
완두앙금마니아
IP 211.♡.138.10
10-07 2024-10-07 12:07:00
·
@객체지향생명주기님 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그러게요 왜 그러셨어요
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 12:09:05
·
@완두앙금마니아님
무슨 답변이신지 이해가 잘 안가는데.. 혹시 제 본문 글이 혼잣말이라는 의미이실까요?
아그리파상
IP 211.♡.240.6
10-07 2024-10-07 17:05:26
·
@객체지향생명주기님 차라리 이런 댓글이 더 낫지 않나요? 어떤 분인지도 가늠이 될 수도 있구요.
psy520
IP 58.♡.182.71
10-07 2024-10-07 17:16:55 / 수정일: 2024-10-07 19:47:55
·
@아그리파상님 ㅋㅋ 진짜 어떤 레벨을 가지고있는분인지는 바로 알긴 했습니다;
psy520
IP 58.♡.182.71
10-07 2024-10-07 20:57:27
·
@아그리파상님
@객체지향생명주기님
또다른 길을 가셨네요 ㄷㄷ
InMyLify
IP 124.♡.149.135
03-23 2025-03-23 17:11:39
·
@RadioHeader님
PetSounds
IP 223.♡.210.189
10-07 2024-10-07 10:39:30
·
마훈네
IP 39.♡.28.67
10-07 2024-10-07 10:50:58
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그러등가말등가
IP 221.♡.126.170
10-07 2024-10-07 10:56:06
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InMyLify
IP 210.♡.75.89
10-07 2024-10-07 10:59:55
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라젠카의역습
IP 112.♡.67.18
10-07 2024-10-07 11:05:57
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zipdory
IP 106.♡.214.116
10-07 2024-10-07 11:07:50
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롹!
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10-07 2024-10-07 11:11:46
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북풍
IP 153.♡.232.128
10-07 2024-10-07 11:20:57
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벌레수집가
IP 112.♡.71.112
10-07 2024-10-07 11:29:19
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마린대지
IP 211.♡.68.72
10-07 2024-10-07 11:44:14
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위고노리치
IP 211.♡.155.21
10-07 2024-10-07 11:56:50
·
사다코삼촌
IP 211.♡.145.241
10-07 2024-10-07 12:06:24
·
짱구아빠
IP 106.♡.253.75
10-07 2024-10-07 12:27:05
·
median
IP 59.♡.239.228
10-07 2024-10-07 12:48:58
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Leo1121
IP 106.♡.185.41
10-07 2024-10-07 12:49:02
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kankokujin
IP 218.♡.147.201
10-07 2024-10-07 13:00:50
·
https://www.clien.net/service/board/park/16839324CLIEN
https://www.clien.net/service/board/park/17215472CLIEN
리트리셈
IP 218.♡.252.5
10-07 2024-10-07 13:01:42
·
warugen
IP 220.♡.59.171
10-07 2024-10-07 13:09:39
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쇼팽좋아
IP 223.♡.203.157
10-07 2024-10-07 13:10:44
·
은퇴희망직장인
IP 210.♡.41.89
10-07 2024-10-07 13:20:07
·
은퇴희망직장인
IP 210.♡.41.89
10-07 2024-10-07 13:21:04
·
본인의 글에 빈 댓글이 많으면 "내 의견에 반대하는 사람이 많구나, 왜 이렇게 반대하지?" 라고 생각하시면 됩니다.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 14:13:25 / 수정일: 2024-10-07 16:27:04
·
@수원직장인님
"반대를 할거면 반론을 하면 되는데 왜 괴롭히지?"라는 생각이 들어야 하는 거 아닌가요?
어깨에힘
IP 121.♡.146.69
10-07 2024-10-07 13:22:42
·
빈댓글을 다는 이유는 (어디까지나 제 생각)
일베들의 테라포밍 전략에 맞서는 가장 효과적인 시각적 장치이기 때문입니다.
우루루 몰려와 자기들끼리 추천해서 베스트글 만들고
비아냥 거리면서 논리에 무논리로 반박하고 인격모독을 하거나 하는 등 그야말로 원래 있던 회원들을 <질리게>해서 떠나가게 하는 등의 다양한 방법을 빈댓글이 주루루룩 달리면서 시각적으로 <박멸대상> 또는 <그냥 외면하면 되는> 마킹을 해주는 효과가 있지요.

이에 대한 부작용을 아무리 설명하셔봐야
암 환자에게 항암제 부작용 설명하는 꼴입니다.

빈댓글 적극 찬성합니다.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 14:15:11 / 수정일: 2024-10-07 16:27:22
·
@어깨에힘님
이승만도 서북청년단 덕분에 공산화를 막았다고 치하했을 것 같은데요, 그럼 서북청년단은 왜 비판받는 걸까요?
민호민준아빠
IP 223.♡.188.170
10-07 2024-10-07 17:41:54
·
@객체지향생명주기님
저도 어깨에 힘 님의 의견에 공감합니다
빈 댓글에 부작용에 대해서 언급하시기 전에 조작 세력이 난무하는 인터넷 환경에서 빈 댓글 보다 더 효과적인 커뮤니티 방어 수단이 있는지 언급해 주시는게 좋을 거 같습니다

알바 및 조작 세력이 엄연히 활동하고 있는데 빈 댓글에 부작용을 말씀하시는 건
이재명 대표 에게 국회의원 권한을 내려놓으라고 말하는 것처럼 특정 목적이 있는 세력들이 좋아할 만한 발언입니다
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 17:50:44
·
@민호민준아빠님
1. 나라를 지킨다고 제정한 국가보안법이 엄한 시민들을 투옥하고 표현의 자유를 억압하는 부작용을 심각하게 보인다면 국가보안법 폐지를 전제로 활발한 토론을 하는 것이 제대로 된 절차일 것입니다.

2. 국가보안법에 대한 대안 제시가 없다고 해서 국가보안법이 계속 유지되어야하는 법이 되지는 않습니다.
호러아니
IP 73.♡.59.125
10-07 2024-10-07 13:25:03
·
예전에도 비슷한 댓글 단적 있는데, 여기서 빈댓글 다시는 분들은 본문의 글의 정당성을 증진시켜준다는게 진짜로 생각이 안미치는 걸까요? 크크
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 15:14:28
·
@호러아니님
게다가 날카로운 반론마저 없을 경우 그런 경향이 좀 더 심회되기는 합니다.
kankokujin
IP 121.♡.28.2
10-07 2024-10-07 17:14:28
·
https://archive.md/MYQ6N
코끝이찡
IP 121.♡.107.28
10-07 2024-10-07 13:36:09
·
mokona
IP 211.♡.72.178
10-07 2024-10-07 13:45:55
·
빈댓글도 하나의 표현이라고 생각합니다. 꼭 반론을 펼쳐야만 할 필요가 있을까요? 그 반론에 억지논리로 말도 안되는걸 계속 주장해서 피곤하게 하는 사람들도 넘치는걸요. 순기능만 있는건 아니지만 무조건 반대할 만한 것도 아니라고 봅니다.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 15:05:30
·
@mokona님
5번 항목에서 말씀드렸듯이 그냥 지나가는 좋은 방법이 있습니다.
mokona
IP 211.♡.75.13
10-07 2024-10-07 18:50:35
·
@객체지향생명주기님 그냥 지나가기 싫어서 항의하고 싶은 글들도 많죠
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 19:19:53
·
@mokona님
항의하고 싶으면 항의하면 되지 괴롭힐 필요는 없습니다. 어느 특정 회원을 지속적으로 과롭힐 필요는 더더욱 없구요. 그럴만한 명분과 근거가 없다면요.
mokona
IP 211.♡.75.13
10-09 2024-10-09 18:46:54
·
@객체지향생명주기님 항의하면 같잖은 논리로 피곤하게 하는 2찍들이 넘쳐나거든요 굳이 일일히 상대할 필요있나요
diynbetterlife
IP 220.♡.37.28
10-07 2024-10-07 13:46:10
·
세기말의시
IP 49.♡.173.3
10-07 2024-10-07 14:02:21
·
큐잉이론
IP 202.♡.11.142
10-07 2024-10-07 14:05:57
·
나의X에게
IP 122.♡.250.232
10-07 2024-10-07 14:08:47 / 수정일: 2024-10-07 14:09:48
·
본인이 알바가 아니면 사실 빈댓글을 달든 말든 박제하든말든 신경 쓸 이유가 없죠.약간 스토커같아서 기분이 좀 상할뿐이죠.ㅎㅎ 본인 신념과 가치관이 다른 글을 올려서 자신 의견을 아주 짦게 표현한다고 생각합니다. 일종 댓글이기도 합니다.
일일히 찾아다니면서 빈댓글과 박제하는 댓글을 달 정도면 지극정성이잖아요. 지극정성으로 매번 빈댓글과 박제글을 다는 것이 마음에 안들면 똑같이 그 사람 댓글을 모아서 박제하고 빈댓글을 달아주세요.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 15:13:06 / 수정일: 2024-10-07 16:27:47
·
@나의X에게님
1. 본인이 알바도 아닌데 알바 취급당하면 기분 나쁘지 않을 사람은 없겠죠. 진짜 알바라면 모를까요.

2. 그리고 빈댓글 좋아하시는 분들이 한번씩 빈댓글 받을 때 반응 한번 보시기 바랍니다. 아주 재밌는 광경을 목격할 수 있습니다.
봉가
IP 218.♡.32.3
10-07 2024-10-07 14:21:34
·
흥 했지만 목적은 달성하지 못한, 실패한 글이네요.
분발하세요.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 15:09:45
·
@봉가님
네. 목적은 재반론을 받아서 활발한 토론을 벌이려는 것이었는데 완전 망했네요 😢 근데 머 빈댓글 옹호론자 분들 반론 없으신 건 어제 오늘 일이 아니라서 별로 놀랍지는 않습니다. 그래서 빈댓글을 좋아하시는 거겠죠.
닉네
IP 221.♡.151.125
10-07 2024-10-07 14:26:13
·
노노재팬충북지사장
IP 106.♡.69.23
10-07 2024-10-07 14:34:52
·
바이돌
IP 121.♡.136.82
10-07 2024-10-07 14:57:30
·
딸기맛빵구
IP 106.♡.136.44
10-07 2024-10-07 15:05:01
·
크롬의전차
IP 118.♡.83.52
10-07 2024-10-07 15:19:04
·
최근의 빈댓글 논란에 감사드립니다
그동안 귀찮아서 메모를 거의 안했는데 이리도 메모하기 쉽게들 나서주시니 효율적으로 단기간에 많은 메모가 가능했네요

빈댓글이나 박제는 누군가에게 피해를 주지 않습니다
빈댓글 받을만한 글이 아닌데 빈댓글 달리면 다른 회원의 이의제기가 바로 올라오는걸 보면 알수있죠
논리적인 반박글 다느라 에너지를 소모하지 말라고 회원들끼리 마킹해두는 서로간의 약속이니, 맘에 안드시면 빈댓글 대신 공감글 받을 수 있는 본인 성향의 사이트에 글 쓰시면 됩니다.
굳이 이곳을 어수선하게 만들거나 특정 성향으로 바꿔보려는 시도가 아니라면 기분 나쁠 이유도, 빈댓글 받을 글을 올릴 필요도 없습니다.
본인을 응원해주는 곳에서 노시는게 더 재미있으실거구요
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 15:27:32 / 수정일: 2024-10-07 15:27:59
·
@크롬의전차님
1. 감사하신다니 공감도 하나 부탁드려도 되겠군요. ㅋ

2. 피해가 아니라면 아래 8번 항목에 대한 재반론 부탁드립니다. 머 부담은 안 가지셔도 됩니다. ㅋ

"8. 빈댓글은 피해를 주는 것이 아닙니다.
- 대놓고 알바 취급하는게 피해를 주는 것이 아니고, 싫다는 사람에게 꾸준히 빈댓글 다는 게 피해가 아니라면, 도대체 어느 정도 레벨이 되어야 피해의 범주에 들까요?"

3. 저 같은 회원이라도 없으면 메모하느라 귀찮기만한 사이트 대신, 메모할 일 없는 옆동네 청정 사이트에서 노시는게 더 재미있으실 것 같습니다.
크롬의전차
IP 118.♡.82.212
10-07 2024-10-07 15:38:01 / 수정일: 2024-10-07 15:39:46
·
@객체지향생명주기님 다른 회원분들이 저처럼 이런 비생산적인 댓글 쓰느라 시간과 에너지를 허비하지 않게 해주는 팁이죠
여기에 어떤글을 쓰면 빈댓글 달리는지 알면서도 굳이 빈댓글 달릴 글을 쓰시는분들의 노고는 치하합니다만 여기분들도 할일은 해야죠
어쨌거나 수고 많으십니다
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 15:42:07
·
@크롬의전차님
1. 반론으로 말씀하신 건가요?
2. 원래 투옥되고 고문당할 줄 알면서도 꿋꿋이 자신의 뜻을 이어가는 사람들도 있는 법입니다.
크롬의전차
IP 118.♡.83.86
10-07 2024-10-07 15:44:59
·
@객체지향생명주기님 오히려 이런 댓글들이 왜 빈댓글이 필요한지 보여주는 반증이 되는거죠
구구절절 설명해봐야 소용없고 빈댓글로 마킹해두는게 낫다는걸 잘 보여주시네요
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 16:16:07
·
@크롬의전차님
1. 음.. 빈댓글 옹호론자 분들에게 항상 느끼는 답답함이 뭐냐하면요, "왜"가 없어요. 그냥 단언하고 뒷받침하는 근거는 그냥 생략이에요. 그렇게 빈댓글에 대한 신념이 강하시다면 "왜"에 대해서도 좀 제시해주시죠.
왜 반증이 되는지 왜 마킹을 해야하는지 이유가 있을 거잖아요.

2. 공감은 언제 주시나요?
크롬의전차
IP 118.♡.83.206
10-07 2024-10-07 16:57:16
·
@객체지향생명주기님 그것보세요 세번이나 설명했지만 무의미한 시간낭비였죠 ^^
네번째 설명 드렸네요
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 17:54:31
·
@크롬의전차님
네 설명은 여러번 많이 해주시더라구요. 항상 단언만 있고 논거는 없구요. 귀중한 타이핑을 왜 그렇게 비효율적으로들 쓰시는지 잘 이해가 안될 뿐입니다. 😢
크롬의전차
IP 118.♡.82.138
10-07 2024-10-07 18:50:18 / 수정일: 2024-10-08 08:07:59
·
@객체지향생명주기님 드디어 빈댓글을 쓰는 이유를 이해하셨네요!

아무리 설명해봐야 이해 할 생각이 없으시니 빈댓글이 서로 효율적이죠.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 19:11:24
·
@크롬의전차님
빈댓글은 아예 타이핑이 없는 글이구요. 있나요?
제가 말씀드린 건 "여러번 많이 해주신 글"에 대한 것이었습니다. 이거참, 제가 혹시 혼선을 드렸나요?
크롬의전차
IP 121.♡.16.18
10-07 2024-10-07 20:56:05
·
@객체지향생명주기님
각자의생각
IP 172.♡.43.19
10-07 2024-10-07 15:25:08
·
제가 님 글을 세번을 읽어봤는데
혼자 쉐도우 복싱 하는것 같네요
옹호자들의 주장이라는 항목도 그게 진짜 그들의
주장인지도 모르겠지만
반박으로 든 예도 이상하고요
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 15:31:44
·
@각자의생각님
아.. 미처 옹호론의 링크들을 준비를 못했군요..

근데 굳이 제가 준비 안해도 클리앙 검색창에서 "빈댓글"로 검색해 보시면 금방 찾으실 수 있으실 겁니다.

반론이 이상하다는 "느낌"만 서술해주시지 말고, 문제되는 부분을 콕 찝어서 왜 문제되는지 지적해주신다면 큰 공부가 될 것 같습니다.
각자의생각
IP 104.♡.84.70
10-07 2024-10-07 20:42:55
·
@객체지향생명주기님 링크부터 주시면 저도 시간을 들여 이해가 안되는 부분에 대해 말씀드리겠습니다.
digient
IP 106.♡.69.192
10-08 2024-10-08 14:45:50
·
@각자의생각님
답변이 늦었습니다. 죄송합니다.

1. 알바비를 못 받게 하기 위한 장치입니다.
https://www.clien.net/service/board/park/18683049CLIEN

2. 빈댓글 없으면 커뮤니티 장악 당합니다.
https://www.clien.net/service/board/park/18815555?c=true#148620253CLIEN

3. 효과 최고입니다.
https://www.clien.net/service/board/park/12526066CLIEN

4. 시간낭비, 정력낭비를 방지합니다.
https://www.clien.net/service/board/park/18814965?c=true#148615322CLIEN

5. 할말하않입니다.
https://www.clien.net/service/board/kin/14747300CLIEN

6. 집단지성입니다.
https://www.clien.net/service/board/park/16255903?c=true#126045638CLIEN

7. 글 쓰는 것도 자유고 빈댓글 쓰는 것도 자유입니다.
https://www.clien.net/service/board/park/18681603?c=true#147590994CLIEN

8. 빈댓글은 피해를 주는 것이 아닙니다.
https://www.clien.net/service/board/park/18815555?c=true#148621077CLIEN
각자의생각
IP 104.♡.118.232
10-08 2024-10-08 17:32:02
·
@객체지향생명주기님 자세한 정보 감시합니다. 오늘 저녁에 정독후 딥변드리겠습니다
현서빠
IP 14.♡.85.191
10-07 2024-10-07 15:30:16 / 수정일: 2024-10-07 15:30:35
·
이런 글에도 빈댓글 다는 사람들 보면 과연 이 사람들이 바라는 세상은 멀까라는 마음이 듭니다.
덕분에 15년 넘은 저 같은 사람들 여기 잘 안오게 되네요.
최근 글 리젠이 엄청나게 줄었죠.
이 정도면 운영진 망하고 싶은게 아닌가 싶네요.
머 어쩌겠습니까 절이 맘이 안들면 중이 떠나야죠.
psy520
IP 106.♡.69.94
10-07 2024-10-07 16:13:16
·
@현서빠님 그래도 그들의 횡포속에 제 목소리내는 분들이 전보단 늘어났습니다 건강한 클리앙을 위해 같이 활동해주시길 부탁드려요 ㅠ
diynbetterlife
IP 220.♡.37.28
10-07 2024-10-07 16:49:31
·
「@RadioHeader*psy520
https://www.clien.net/service/board/park/18077597CLIEN
https://www.clien.net/service/board/park/18815199CLIEN
https://archive.md/0qehu
kankokujin
IP 121.♡.28.2
10-07 2024-10-07 17:15:27 / 수정일: 2024-10-07 17:15:52
·
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 15:34:47 / 수정일: 2024-10-07 15:35:02
·
@개돼지수장님
여기는 민주주의의 이념을 공유하는 커뮤니티 아닌가요? 빈댓글은 민주주의의 도구인가요, 전체주의의 도구인가요?
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
psy520
IP 106.♡.69.94
10-07 2024-10-07 16:15:22
·
@개돼지수장님
절이 빈댓글러들건가요??
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 16:18:19
·
@개돼지수장님
어.. 음.. 책추천은 언제쯤 받을 수 있을까요?
https://www.clien.net/service/board/park/18815154?c=true#148617367CLIEN
신천지통일개독박멸
IP 121.♡.97.75
10-07 2024-10-07 16:22:53
·
@RadioHeader님 그 봐봐요..스스로도 대화가 안되잖아요....ㅎㅎㅎㅎ
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 16:29:40
·
@개돼지수장님
어.. 음.. 네.. 제탓인 것 같습니다.. 쩝... 제가 졌습니다. 🐄
psy520
IP 106.♡.69.94
10-07 2024-10-07 16:48:00 / 수정일: 2024-10-07 16:49:09
·
@개돼지수장님
선생님같으면
공원벤치에서 앉아서 쉬고있는데 누가 비키라고해서 항의하니까 절이 싫으면 중이 나가라고 되돌아오면 납득이되세요?
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
psy520
IP 106.♡.69.67
10-08 2024-10-08 15:08:29
·
@개돼지수장님 밑도 끝도 없이 짜깁기요?ㄷㄷ 선생님의 생각을 좀더 조리있게 풀어주시길 요청드립니다 ^^
diynbetterlife
IP 220.♡.37.28
10-08 2024-10-08 18:44:55
·
「@RadioHeader*psy520
nuss
IP 211.♡.226.124
10-07 2024-10-07 15:34:27
·
아그리파상
IP 211.♡.240.6
10-07 2024-10-07 15:43:30 / 수정일: 2024-10-07 15:45:29
·
클리앙 1년차로서 빈댓글 보면 그냥 그런가보다하고 지나가는데,
빈댓글의 대상은 본문이나 댓글 인가요? 그 글을 쓴 작성자인가요? 항상 그게 궁금했습니다.
신천지통일개독박멸
IP 121.♡.97.75
10-07 2024-10-07 15:56:51
·
@아그리파상님 글도 2찍이며 글쓴이도 2찍이라는데에 500원 겁니다~~~
아그리파상
IP 211.♡.240.6
10-07 2024-10-07 16:14:52
·
@개돼지수장님 전 1찍이지만, 빈댓글이 그리 좋게 보이지는 않네요.
신천지통일개독박멸
IP 121.♡.97.75
10-07 2024-10-07 16:22:15
·
@아그리파상님 2찍인 저들의 작태가 더 안좋아보이지 않습니까? 빈댓 좋기만 하구만요....
blue_pill
IP 39.♡.33.126
10-07 2024-10-07 16:31:22
·
@아그리파상님 여기에 설명을 좀 해두었습니다.
https://www.clien.net/service/board/park/18815179CLIEN
아그리파상
IP 211.♡.240.6
10-07 2024-10-07 16:56:06
·
@푸른_알약님 저도 기본적으로 1찍입니다만, 1번의 모든것이 맘에 들어서 1찍인건 아닙니다.
1찍에는 1.1,1.2,1.3,1.4 또한 1.01,1.02등 무한한 1찍들이 있을거라 생각 됩니다.
제가 잘못 느끼는 걸 수도 있겠지만, 이곳에는 자연수 " 1" 이외에는 모두 2찍으로 몰아가는 분들이 꽤 있으신것 같아서요..."빠"가 "까"를 만든다는 말이 실감 되기도 합니다.
blue_pill
IP 39.♡.33.126
10-07 2024-10-07 17:09:24 / 수정일: 2024-10-07 17:14:13
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@아그리파상님 그런 분이 없다고 말하기는 어렵지만 상대방에 대한 존중을 담아 의견교환을 한다는 전제에서는 빈댓글을 받기가 무척이나 어려우실 겁니다. 저도 상당한 소수파지만 빈댓글을 받지 않습니다.

만약 누가 단지 소수파라는 이유로 과도한 빈댓글이 달린다면 유저들이 그 빈댓글을 다는 사람에게 빈댓글을 다는 모습을 보는 경험을 하시게 될 겁니다. 유저들은 누군가의 의견에 생각없이 줄서는 사람들이 아닙니다. 그 경과를 과거글과 댓글, 공감글과 공감댓글을 통해 스스로 판단합니다.

다만 자신의 억울함을 호소하더라도 표현은 항상 절제될 필요가 있습니다.
아그리파상
IP 211.♡.240.6
10-07 2024-10-07 17:13:03
·
@푸른_알약님 네... 댓글 감사합니다.
eeeeee
IP 118.♡.81.110
10-07 2024-10-07 17:36:16
·
@아그리파상님 일반적으로 빈댓글의 '대상'은 회원이고, 회원에게 빈댓글이 달리는 계기는 '게시글' 이나 '댓글'에서 드러나는 사상 또는 사고방식이겠죠
psy520
IP 58.♡.182.71
10-07 2024-10-07 19:04:34
·
@푸른_알약님 억울함을 호소하더라도 표현을 절제하라는 말씀만큼은 동의합니다.저를 되돌아보게되네요 앞으로 빈댓박제 반대를 하더라도 참고하겠습니다
blue_pill
IP 39.♡.33.126
10-07 2024-10-07 19:16:53 / 수정일: 2024-10-07 19:18:52
·
@RadioHeader님 대단히 놀랐습니다. 주장은 달라도 분탕을 목적으로 하는 작전세력은 아니구나 하는 부분은 이 댓글로 알게 되었습니다.

그런 점에서 지난 이미지 첨부 댓글에 대한 설명이 필요할 것 같습니다. 다른 사람과의 논쟁 중에 자르고 들어온 것은 부당하다는 점에는 동의하지 않습니다. 클리앙에서 논쟁 중의 댓글에 끼어들지 못한다는 규칙이 없고 할 말이 있을 때 바로 할 수 없다면 그 논의가 언제 종결될지 모르므로 댓글을 달 수가 없게 됩니다.

이미지 제시와 함께 드린 질문은 내용이 아니라 형식에 있습니다. 그 과격한 표현에 대해 바로 메모하고 지나갈 수도 있지만 의견을 들어보고 싶었던 것입니다. 이는 다른 분들도 비슷한 생각을 가졌을 수 있다는 점을 시사합니다. 뷸필요한 오해를 사지않기 위한 바람직한 대응은 그 표현을 철회하거나 사과하는 것입니다. 더 근본적으로는 과격한 감정적 표현을 애초에 하지 않는 것이겠지요.

이미 지나가 버린 일에 대한 사람들의 인식을 바로잡기는 무척 어렵습니다. 지난한 노력과 시간이 필요하지요. 빈댓글 자체에는 어떤 논리와 사실도 없어서 바로잡기가 더욱 어렵습니다. 지난 실수를 바로잡으려는 마음을 먹는다면 오히려 링크나 이미지를 첨부하는 분에게 고마움을 느끼게 될것입니다.
psy520
IP 58.♡.182.71
10-07 2024-10-07 19:37:15 / 수정일: 2024-10-07 19:43:24
·
@푸른_알약님
1. 일단 진솔한 의견 감사합니다 진심입니다
2012년에 가입한 제가 무슨 분탕의 의도가 있겠습니까
클리앙의 주류 정치사상에 거슬리는 기사 한번으로 박제가 되버린 후 정상적인 커뮤니티
활동을 못하게 따라다닌 빈댓 박제로 이 문제에 정면 도전하겠다고 맘먹었을뿐입니다
빈댓박제 반대하시는 분들이 모두 분탕 유저는 아닙니다
또한 빈댓박제 유저들 모두가 잘못이라고 생각지 않으며
단지 악용할 요인이 너무 쉬운 이 빈댓박제시스템에 반대하는 것임을 알아주시기 바랍니다
한번 오인 박제하면 피해를 돌이키기 힘들며 빈댓유저분들이 보시기엔
저같이 빈댓박제 반대하는 어그로가 태어나 커뮤니티가 피곤해지기도 합니다

2. 저는 1찍도 2찍도 아닙니다만 과격한 표현이어도 안에 담고 있는 내용의 신랄한 풍자표현에
공감한 것입니다 사실 정확히 잘 기억도 안나네여;
정치적 성향은 누구나 다르고 모두가 존중받을 필요가 있다고 생각하는 사람으로서 아마 이부분은 납득하시기 힘들수도 있어 조심스럽네요 그래서 제 정치적 스탠스를
직간접적으로 드러낸 공감이력이든 글이든 따로 검증 받는게 불편했을 뿐입니다
각자의 종교(무교포함)가 부끄럽지않고 왜 믿느냐고 해명할 이유를 못 느끼는 것처럼 말입니다
양심의 자유가 있듯이 정치적 스탠스의 자유도 얼마든지 존재한다고 믿는 사람의 거부반응이라고
이해해주시면 감사하겠습니다

3. 또한 그런 정치적 스탠스의 다름으로 굳이 제가 부당한 비난이나 사람도 아니라는 식의 취급을
받을수도 있음을 알고있습니다 최소 클리앙에서는요. 그런데 말그대로 사회통념상 허용가능한
범위의 정치적스탠스라 생각하고 각자의 가치관을 서로 들어줄 수 있는 커뮤니티가 되길
바라는 점도 있음을 알아주셨으면 감사하겠습니다😅
blue_pill
IP 39.♡.33.126
10-07 2024-10-07 19:48:31 / 수정일: 2024-10-07 19:54:09
·
@RadioHeader님 저는 가입기간은 짧지만 아주 오래된 유저입니다. 여기에 계시는 대다수 분들보다 오래되었을지도 모릅니다. 클리앙에 빈댓글이 달리기 시작할 무렵보다 훨씬 이전부터 활동했었으니까요. 그래서 빈댓글 시스템이 분탕세력으로 부터 커뮤니티를 방어하는 모습을 거의 모두 보았습니다. 이 시스템이 결점이 없는 것을 모르지 않지만 옹호하는 것입니다. 제가 따로 파둔 존치 옹호글을 보신 것으로 알고 있습니다. 그 기록의 형성과정을 본 그대로 적어둔 것입니다.

다시 말씀드리지만 의견의 다름은 거의 대부분의 사람들이 빈댓글로 응하지 않습니다. 과격한 표현은 타 커뮤니티에서 통하는 단어라 할지라도 여기서는 거부의 대상이 될 수 있습니다. 이 점은 저도 동일합니다. 다음번에 다른 글에서 그런 유형의 표현을 발견한다면 저는 또 빈댓글을 달게 될 것이니까요. 부디 바라는 대로 원활한 커뮤니티 생활이 되시길 기원합니다.
psy520
IP 58.♡.182.71
10-07 2024-10-07 19:59:32 / 수정일: 2024-10-07 20:01:41
·
@푸른_알약님
초창기에는 비교적 잘 돌아갔을수도 있습니다만
어느 무렵부턴가 백프로 정치활동만 하는 회원들이 늘어나면서부턴
의견의 다름만 아니 저처럼 의견없이도 거슬리는 기사를 올렸단 이유만으로
박제가 즉각 올라가는 경우가 꽤 자주 보입니다
빈댓을 하시더라도 이거만큼은 서로가 한 목소리로 비판을 해주시길 부탁드립니다
저같이 이미 낙인찍힌 유저가 반대를 해봤자 악용하는 그들에겐 쇠귀에 경읽기지만
다른 분들의 문제의식을 환기시키기 위해 부지런히 '어그로'를 끌고있습니다;

https://www.clien.net/service/board/park/18077582CLIEN

이게 제가 최초 박제원인이 된 글입니다. 이정도 기사를 퍼왔다고 제가 괴롭힘을 당하는 것은
도저히 납득할수 없고 한동안은 많이 참아왔음을 알려드립니다
blue_pill
IP 39.♡.33.126
10-07 2024-10-07 20:02:11 / 수정일: 2024-10-07 20:04:09
·
@RadioHeader님 저는 링크글만 보고 빈댓글을 달기 시작한 것이 아닙니다. 과거의 글을 보고 나름대로의 판단을 내린 것이고, 또 빈댓글을 달 때도 이 표현이 커뮤니티에 허용되어서는 안된다는 의미로 빈댓글을 답니다. 님의 모든 글에 제가 빈댓글을 달지 않는 이유입니다. 뭔가 크게 오판하고 계신 것 같습니다. 박제가 올라가도 사람들은 각자의 기준으로 판단합니다. 박제가 적절하지 않다고 생각하면 박제한 사람에게 거꾸로 메모가 붙습니다.
psy520
IP 58.♡.182.71
10-07 2024-10-07 20:05:36 / 수정일: 2024-10-07 20:07:34
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@푸른_알약님
알약님의 활동을 두고 말씀드린게 아닙니다;
빈댓박제의 시스템이 이렇게 악용되는 점이 있다는 예시로 든 것일 뿐입니다
박제한 사람에게 메모가 붙어도 이미 박제당한 사람의 피해는 되돌릴수가 없습니다 ㅠ
여튼 경청해주셔서 감사합니다 또 유익한 대화가 있길 기대합니다 :)

과거의 날선 저의 반응은 너그러이 용서해주셨으면 감사하겠습니다
blue_pill
IP 39.♡.33.126
10-07 2024-10-07 20:09:19 / 수정일: 2024-10-07 20:11:21
·
@RadioHeader님 부디 원활한 커뮤니티 생활하시길 바랍니다.
psy520
IP 58.♡.182.71
10-07 2024-10-07 20:11:57
·
@푸른_알약님 그점은 죄송스럽게 생각합니다 언짢음을 늦게나마 푸셨음 합니다
diynbetterlife
IP 220.♡.37.28
10-08 2024-10-08 09:59:58
·
「@RadioHeader*psy520
https://www.clien.net/service/board/park/18077597CLIEN
https://www.clien.net/service/board/park/18815199CLIEN
https://archive.md/0qehu

https://www.clien.net/service/board/park/18077597?c=true#148624422CLIEN
https://archive.md/zYEHo (댓글참조)
얼렁ㄹ
IP 118.♡.11.79
10-07 2024-10-07 15:45:22
·
solarstorm
IP 121.♡.31.139
10-07 2024-10-07 15:47:09
·
로시뇨르
IP 122.♡.0.21
10-07 2024-10-07 15:51:43
·
엘프의숲
IP 1.♡.184.7
10-07 2024-10-07 15:57:04
·
국희아빠
IP 140.♡.29.3
10-07 2024-10-07 16:04:53
·
이런글 넘 좋아요~ 파리끈끈이같이 꼭 필요한 글~
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 16:34:35
·
@국희아빠님
이런 댓글 넘 신기해요~ 이왕 글 쓰신거, 의견 하나 정도 남기실만도 한데, 굳이 힘들게 타이핑 하시면서 뜽금없이 파리끈끈이 말씀을 하시니까요~

여름 다 가서 이제 끈끈이는 안 찾으셔도 됩니다. 😅
삭제 되었습니다.
청룡잡화상
IP 211.♡.188.245
10-07 2024-10-07 16:24:18
·
개초보에요
IP 121.♡.147.90
10-07 2024-10-07 16:32:19
·
고생이 많으시네요.
저는 그런 부류의 인간들은 대화가 안 된다고 생각해서 그냥 무시합니다.
다모앙인가 왜 그리로 안 가는지 아쉬울 따름입니다.
저처럼 귀찮은 일 휘말리기 싫어서 무시하고 지나가는 사람들이 많이 있을 겁니다.
힘내세요!
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 16:41:36
·
@개초보에요님
감사합니다. 빈댓글의 바다 속에서 등대처럼 비추어 주는 좋은 글이십니다. 저도 이 시간에 책이나 한 권 더 읽지 도대체 뭐하는 짓인가 싶네요.. 그 놈의 정의가 뭔지.. 신념이 뭔지.. 아니면 단순한 클량 중독 아드레날린 중독일지도 모르겠습니다. 😅
레이니즈
IP 124.♡.133.167
10-07 2024-10-07 16:32:44
·
OGUN
IP 58.♡.251.81
10-07 2024-10-07 16:33:20
·
그래777
IP 121.♡.112.251
10-07 2024-10-07 16:35:03
·
NC17
IP 223.♡.54.185
10-07 2024-10-07 16:36:14
·
공감 맛집이네요
심난
IP 223.♡.195.136
10-07 2024-10-07 16:56:55
·
글 내용에 자신있으면 빈댓글은
'말할 필요도 없이 당신을 지지한다'
라고 생각하세요.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 17:16:47
·
@심난님
글쎄요. 누가 욕을 하고 있는데 "누가 나를 칭찬하고 있다"고 생각할 수는 없잖아요. 저는 부처도 아니고, 예수도 아닙니다.
마구와구
IP 59.♡.137.149
10-07 2024-10-07 16:58:55
·
누구 좋으라고 그냥 지나가나요? 놔두면 똥판 될게 뻔한데요 ㅎㅎ
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 17:18:33
·
@마구와구님
2번 항목을 고르셨군요.

"2. 빈댓글 없으면 커뮤니티 장악 당합니다.
- 이는 국가보안법이 없으면 공산화된다라는 주장과 뭐가 다를까요?"

그럼 국가보안법 폐지하면 공산화된다는 주장에 대해서는 어떻게 생각하시나요?
중수가 되고싶은 초보
IP 211.♡.122.164
10-07 2024-10-07 16:59:37
·
전 빈댓글은 반대가 없는 클리앙에 반대 대신 만든거 라고 생각합니다.
진짜로 토론 하려는 사람도 있지만 어그로도 있어서...
어그로에게 빈댓글을 쓰는거라 생각합니다.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 17:20:04
·
@중수가 되고싶은 초보님
문제는 마음에 들지 않는다고 아무한테나 함부로 낙인찍고 어그로 취급한다는 것이겠지요. 정밀타격만 해준다면 저로서도 땡큐입니다.
바오클
IP 220.♡.172.63
10-07 2024-10-07 17:19:19 / 수정일: 2024-10-07 17:20:41
·
너무 소모적이시네요. 답답하시면 운영자하고 얘기하시죠.
문제 없이 잘 쓰고 있는 사람들을 주관적인 의견으로 일괄 매도하시면 곤란합니다.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 17:20:55 / 수정일: 2024-10-07 17:21:17
·
@바오클님
문제가 있으니까 비판을 하는 것입니다만...
바오클
IP 220.♡.172.63
10-07 2024-10-07 17:22:04
·
@객체지향생명주기님
그렇게 비판하시는 내용에 문제가 있어 보입니다.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 17:37:22
·
아.. 그럼 이렇게 하면 어떨까요? 저는 빈댓글의 문제점에 대해 논지를 전개할 태니 @바오클님께서는 제 비판 내용의 문제점에 대해 논지를 전개해 보시는 거 어떠세요?
바오클
IP 220.♡.172.63
10-07 2024-10-07 17:43:57
·
@객체지향생명주기님
싫어요. 님의 태도를 보면 그 과정이 피곤할 거 같아서요.
그래서 빈댓 다시는 분들도 많을 거예요.
그렇지만 올리신 글을 보면, 빈댓 찬성하시는 분들을 싸잡아서 비난하시는 내용이 있다는 점만 말씀 드리지요.
LK_99
IP 116.♡.97.106
10-07 2024-10-07 17:52:35
·
@바오클님 제마음이네요. 그 과정이 피곤하다...
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 18:04:06 / 수정일: 2024-10-07 18:05:33
·
@바오클님 @LK_99님
빈댓글의 문제점을 간접적으로 잘 설명해 주는 글을 주셨네요.

1. 그 과정이 피곤할 것 같으면 그냥 지나가면 되는 것이고, 그냥 지나가지 못하겠다면 피로를 무릅쓰고 토론하면 될일입니다.

2. 근데 둘다 싫으니 빈댓글을 달으시는 것이겠지요.

3. 인간이 원래 편한 것을 추구하는 존재라 그럴 수도 있다고 보는데요, 그러한 행동이 다른 회원의 피해를 수반한다는 것이 바로 빈댓글의 문제점인 것입니다.

4. 지식인이 자기 편하겠다고 타인의 피해를 유발해서야 되겠습니까?
LK_99
IP 116.♡.97.106
10-07 2024-10-07 18:16:04
·
@객체지향생명주기님 네 딱 이런태도라 피곤해보여서 안해도 될거같습니다. 좋은 저녁되세요
바오클
IP 220.♡.172.63
10-07 2024-10-07 18:19:05 / 수정일: 2024-10-07 18:40:52
·
@LK_99님
죄송합니다. 제가 글을 잘못 올렸네요. ㅋ 수정했습니다. 좋은 저녁 되세요.
바오클
IP 220.♡.172.63
10-07 2024-10-07 18:40:11
·
@객체지향생명주기님
피로를 무릅쓰고 토론할지 안할지는 개인의 자유이고요, 정해진 룰 안에서 뭐라도 의견을 표현하는 것도 개인의 자유입니다.
그리고, 빈댓글이 피해 유발이라면, 자신과 의견이 다르다고 싸잡아 비난하시는 것도 피해 유발입니다.
계속 따라 다니면서 빈댓 다시는 분들만 비난하신다면 어느 정도 동의해 드릴 수 있습니다만요.

"지식인이 자기 편하겠다고 타인의 피해를 유발해서야 되겠습니까?" -> 이런 식의 표현이 토론에 있어서 피곤을 예상하게 하는 요인이 될 수도 있다는 점 알려드리고 싶습니다.
그리고, 저는 지식인이 아닙니다. 그 말도 싫어하고요.
그러니, 지식인 하실 분은 지식인답게 피로 무릅쓰고 토론하시고, 지식인 싫으신 분들은 계속 빈댓 다셔도 되겠습니다.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 18:48:34
·
@바오클님
자유는 책임을 수반합니다. 공동체에서의 책임은 일단 남에게 피해릉 끼치지 읺는 것이구요.
바오클
IP 220.♡.172.63
10-07 2024-10-07 18:56:10 / 수정일: 2024-10-07 19:02:59
·
@객체지향생명주기님
제가 하고 싶은 말이네요.
의견을 개진할 자유가 있으면, 그 의견에 거슬리는 의견도 수용할 책임이 있습니다.
제 생각에 빈댓은 그런 의견 중의 하나라 생각합니다. 대략 위에서 말씀드렸고요.
꼭 빈댓이 아니라도 님을 거슬리게 만드는 방법은 충분히 많을 것이라 생각합니다.
그럴 때마다 피해를 주장하실 건가요?
어떤 분들은 님의 글 올라오는 것도 커뮤니티에 피해라고 생각할 수 있습니다.
그러면 그 분들은 님의 글 금지해야 된다고 주장해도 되나요?
결국 합의된 룰이 지금의 상황이라 생각합니다.
님은 누군가 거슬리는 글을 올리고, 누군가는 님이 거슬리는 빈댓을 다는 것이지요.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 19:08:07
·
의견과 일방적인 가해는 다릅니다.
지금처럼 @바오클님께서 말씀하시는 것이 의견이고, 빈댓글 처럼 대놓고 알바 취급하는 것은 가해입니다.
바오클
IP 220.♡.172.63
10-07 2024-10-07 19:40:02 / 수정일: 2024-10-07 19:54:36
·
@객체지향생명주기님
저는 빈댓이 의견 중의 하나라고 생각합니다. 대놓고 알바라고 말하는 거 보다는 나은 의견이지요.
그리고 현실적으로 빈댓 같은 것을 막을 방법이 없어요.
예를 들어, 빈댓 안달고 다 똑같이 "빈댓 하나 추가요." 이런 식의 글을 줄줄이 달면 그게 빈댓이랑 뭐가 달라요?
그런 것을 다 어떻게 막지요? 방법이 있으면 얘기해 주시죠? 네?
결국 님은 빈댓 특정이 아니라, 비슷하게 거슬리는 글이 계속 올라오는 것을 못 참아 하시는 거 아니예요?
그런 거 막을려면 커뮤니티에 왕따방지위원회 같은 거 만들어서 건건이 심사해야 될 겁니다.
인생에 있어서 필수적인 활동도 아닌데 그렇게까지 해야 할까요?

글의 내용과 상관없이 계속 따라다니면서 빈댓 다는 것은 저도 반대합니다.
그렇지만 님처럼 대안없는 얘기만 계속 하시는 것도 좋아보이지는 않습니다.
아울러 님께서도 타인의 피로도를 낮추시는 노력을 하시면 좋을 듯 합니다.
너무 좀 강하게 일방적으로 주장하시는 측면이 있어 보여서 안타깝습니다.
지식인이시라면 좀 더 다듬은 표현과 태도를 보이시면 어떨까 싶습니다.
반대 의견에 대한 면역력도 좀 키우시고요.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 20:08:22 / 수정일: 2024-10-07 20:08:57
·
@바오클님
진심어린 조언 정말 감사드립니다. 저도 너무 어처구니 없는 행태에 오랜 시간 당하다보니 분노게이지가 필요 이상으로 높아졌었나 봅니다. 앞으로도 빈댓글에 대한 비판은 계속 이어 가겠지만, "좀 더 다듬은 표현과 태도를 보이시"라는 말씀 가슴에 잘 세겨 앞으로의 활동에 참고하도록 하겠습니다.
그럼 편안한 저녁 되십시오. 감사합니다. 🙇‍♂️
바오클
IP 220.♡.172.63
10-07 2024-10-07 20:14:21
·
@객체지향생명주기님
한 사안에 너무 매몰되어 소모되거나 소모시키지 마시고, 좀 더 차갑게 생각하시고 대응하시면 좋겠습니다.
빈댓 다시는 분들도 대부분 다 나름 생각이 있으신 분들이에요. 이 또한 성장동력으로 삼으시면 좋겠네요.
아무쪼록 좋은 밤 되세요.
벨벳언더그라운드
IP 223.♡.78.86
10-07 2024-10-07 17:26:03
·
그러시군요.
CloudST
IP 117.♡.1.224
10-07 2024-10-07 17:36:55
·
응원합니다 ㅎㅎ
얼큰로맨스
IP 58.♡.14.55
10-07 2024-10-07 17:41:41
·
바람의그림자
IP 118.♡.12.216
10-07 2024-10-07 17:44:01
·
배부른길고양이
IP 211.♡.145.250
10-07 2024-10-07 17:44:50
·
tronz
IP 106.♡.128.193
10-07 2024-10-07 18:11:05
·
마음에 안 드시면 나가세요.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 18:20:38
·
@tronz님
저는 왜 영화 <친구>의 "원래 키는 내가 좀 더 컸다아이가"라는 대사가 생각날까요?
jeongwon96
IP 211.♡.203.171
10-07 2024-10-07 18:14:16
·
작성자님
여긴 클리앙입니다.

취지에는 공감합니다만
안되는것은 안되는것으로 놔두는것이 마음이 편합니다.
실버스타
IP 1.♡.37.194
10-07 2024-10-07 18:19:18
·
빈댓글을 긴댓글로 바꿔도 1, 4번 빼고 같은 논리를 적용 가능하겠는데요? 사유들이 너무 주관적인듯 합니다.

정치적 대립 말고 다른 예시 찾으라면 지구 평평론자들이나 달착륙 음모론자들과 백날 대화하면 뭐 나오나요?
개인 취향이겠지만 저는 그런 글 보면 피곤합니다.
제목에 어그로 끌려서 들어갔다가 빈댓 보고 빠르게 퇴각하는 편의성도 나쁘지 않습니다.

그리고 결국 이 글도 빈댓 달거면 가만히 있으라고 억압을 제시하는 글 아닌가요?

이런 댓글이라도 다는게 어그로 끌리는것 아닌가 하는 찝찝한 기분은 덤이네요.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 18:33:11
·
@실버스타님
1. 긴댓글도 같은 문제가 생길 수 있는데 빈댓글을 쓰는 이유는 글의 효과는 누리되 책임은 지기 싫다는 의지의 표현이겠지요. 긴댓글로 그런 행동을 하면 칼같이 제재당할테니까요.

2. 그래서 저는 빈댓글이 더더욱 문제라고 생각합니다. 심지어 비겁하기까지 하잖아요.

3. "어그로 끌려서 들어갔다가 빠르게 퇴각하는 편의성"은 빈댓글 아니어도, 다른 회원의 피해를 수반하지 않는 대안을 충분히 찾을 수 있다고 봅니다. 근데 대안 찾자고 한번 글 써 보세요. 어떻게 되는지요.

4. 집단으로 빈댓글로 두들겨 맞고 있는 글에서 "억압을 제시한다"라고 하시면 참.. 이건 어떻게 설명드려야될지 모르겠습니다. 😭
실버스타
IP 117.♡.3.168
10-07 2024-10-07 18:45:48
·
1. 긴댓글이라도 책임진다는 명시적 증거는 없습니다. 댓글 이상의 정성을 들이는 사이버 렉카들은 어떤 책임을 졌나요? 사이버 렉카들은 칼같이 제재 됩니까? 오히려 반박글도 없이 최대한 조회수 올려주지 않는게 답이죠.

2. 이하동문입니다. 말이 길면서 책임 안지는것도 아무런 비교우위가 없습니다.

3. 빈댓글 없애서 긴댓글로 피해보면 본인이 책임져주실건 어니죠?

4. 본인이 주장하는 긴댓글 강요라는 억압을 이해 못하시면 어찌 더 설명할지 저도 모르겠네요.
반대의견을 꼭 본인이 원하는 방법으로 제출받아야 만족되나요?
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 19:04:27 / 수정일: 2024-10-07 19:23:55
·
@실버스타님
1. 제재 받고 나와서 대부분 하시는 말씀이 "빈댓글이 최고다"입니다. 이 말을 거꾸로 해석해보면 타격은 주되 제재는 받기 싫다는 의미겠지요.

2. 설령 제재를 빠져나가는 사이버 렉카가 있다고 해서 그 사실이 빈댓글의 정당성을 입증할 수는 없습니다. 군경의 수사망을 빠져나가는 빨갱이들이 있어서 서북청년단을 풀어야 한다는 논리가 성립될 수 없는 것 처럼요.

3. 부작용이 있고 피해자가 양산되면 긴댓글이든 빈댓글이든 대책을 세워야 겠지요? 긴댓글로 피해볼까 무서워서 명백한 부작용에 눈을 감나요?

4. 이부분은 정말 제가 이해가 잘 안 되서 말씀드렸던 건데요, 집단 이지메 피해자가 가해자를 비판하면 가해자에게 억압을 제시하는 것일까요?
실버스타
IP 121.♡.214.237
10-07 2024-10-07 20:22:55 / 수정일: 2024-10-07 20:29:15
·
1. 저처럼 제제 안받아도 빈댓글이 낫다고 생각하는 사람도 많습니다. 제제받은 사람들만 쓴다면 빈댓글이 그렇게 많이 쓰이지도 않을겁니다.
제제는 안받고 빠져나가는 용도라는건 본인의 과장에 불과합니다.

2. 사이버 렉카에 무관심이 답이라는 모범답안을 비슷한 예시에 적용한것 뿐입니다. 빈댓 금지야말로 서북청년단 잡자고 군경 푸는 행위입니다.

3. 긴댓의 부작용을 메우려고 탄생한게 빈댓입니다. 전후관계가 바뀐 이야기입니다.

4. 긴댓글의 피해자들이 만들어낸 해결책을 억압하는게 빈댓글 억제입니다.

관점은 각자의 해석 나름이지만 시간적으로 분명한 전후관계를 바꾸니 모든게 부작용으로 해석되는겁니다.
digient
IP 106.♡.69.192
10-08 2024-10-08 09:38:03 / 수정일: 2024-10-08 12:00:32
·
@실버스타님
1. 제가 애초에 의도했던 "생산적인 토론"이 가능하신 분을 뵙게 된 것 같아 한편으로는 놀랍고, 한편으로는 제가 미처 보지 못했던 부분을 알려주셔서 감사드립니다.

2. 그간 무수한 빈댓글 논쟁을 하면서 이 정도로 합리적인 답변을 주시는 분은 처음인 것 같습니다. 토론 자체를 거부하는 분들이 대부분이었기에 제가 빈댓글에 대해 더더욱 부정적으로 생각했던 것이구요.

3. 말씀하신 것 처럼 긴댓글에도 부작용이 있으며, 제가 주장하듯이 빈댓글에도 부작용이 있을 것입니다. 긴댓글의 부작용을 없애기 위해서 빈댓글이 필요하다면, 빈댓글의 부작용 또한 눈감고 넘어갈 문제는 아니라고 생각합니다.

4. 빈댓글의 존치가 꼭 필요하다면, 빈댓글에 수반되는 온갖 독소들을 제거하려는 노력 또한 필요하다고 생각합니다.

5. 그러한 방향이 클량을 좀 더 건강하고 민주주의적인 커뮤니티로 만드는 길이 아니겠느냐고 감히 말씀드려 봅니다.
trionslop
IP 211.♡.144.103
10-07 2024-10-07 18:31:27
·
Blackmirror
IP 152.♡.91.50
10-07 2024-10-07 18:37:55
·
글쓴이분의 히스토리는 찾아보지 않았습니다. 빈댓글이 많은걸보니 모공에 이미 '알려진' 분이신거 같네요.
글 자체로만 보면 전혀 문제가 없어보이는데 빈댓글이 많네요.
한 번 낙인이 찍히면 그 이후로 무슨 말을 하든 빈댓글이 달리기 때문에 빈댓글을 옹호하기 힘들어 집니다.
그러한 이유로 공감 드립니다.
digient
IP 106.♡.69.132
10-07 2024-10-07 18:44:18
·
@Blackmirror님
감사합니다. 빈댓글로 지친 마음에 큰 힘이 되었습니다. 😭
아그리파상
IP 106.♡.0.87
10-07 2024-10-07 21:40:48
·
본문부터 댓글까지 몇번 읽어보았습니다.
빈댓글의 기능이 좋다 나쁘다를 다 떠나서
이글에서의 위너는 님인것 같습니다.
님의 언변과 용기가 부럽습니다.
/Vollago
digient
IP 106.♡.69.192
10-08 2024-10-08 08:51:22 / 수정일: 2024-10-08 08:57:11
·
@아그리파상님
변변치 않은 글 여러번 읽어주셨다니 정말 감사드리며, 과분하신 칭찬에는 그저 저의 얕음이 부끄러울 따름입니다.

저도 쏟아지는 빈댓글에 지친 상태에서 스샷의 댓글을 보고 한참을 웃을 수 있었습니다. 그 통찰력과 위트에 정말 감탄했습니다. 앞으로도 좋은 글 많이 부탁드리겠습니다.
마법에걸린날
IP 222.♡.15.243
10-08 2024-10-08 00:17:17
·
화이팅입니다 여기가 매트릭스 시온마냥 여기는 분들이 많은듯요. ㅎㅎ
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
라젠카의역습
IP 112.♡.67.18
10-19 2024-10-19 04:26:11
·
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