친구를 국정원장으로. 그렇게 매관매석한 자리의 특수활동비는 상납받고. 뒤가 구린 증거를 안남기기 위해 전자결제 대신 파발 이용. 노골적으로 천명하길 '말 안듣는 사람은 밥그릇을 뺏으면 돼' 그렇게 1달러짜리 광산을 수십조원에 사는 등 4대강과 자원외교를 밀어부치고. 보수 영구집권을 위한 정치혐오 조장을 목적으로 일베 양성 방산비리를 생계형비리라 판결 모피아 관피아 등 카르텔 방치 자기 재판비용까지 깨알같이 삼성보고 내라고 하는둥
50년동안 군화에 짖밟히고 학살에 저항하며 이룬 민주적 시스템이 완벽하게 박살났고. 박근혜정권의 거름이 되었으며 아직도 후유증에 시달리고 있습니다.
남의 판단과 주관을 함부로 '싫어한다'는 기호의 영역으로 격하하지 마세요. 흔히 겪는 비논리이지만 너무 당당하시길래 지적합니다. 수구적폐들이 누가 봐도 자기가 비정상인거 아니까 그냥 정치적 견해차이로 하자. 그냥 너네는 우리가 싫은거야. 하는거랑 지금 님의 행동이 뭐가 다릅니까?
노무현 시체팔이 어쩌고 한 계정의 최종접속지가 이재명 집입니다. 폰에서 접속기록 찾아보면 빼박 아니냐 해서 폰제출 요구했는데 비번 걸고 폰제출. 이게 뭐하는 거냐니까 묵묵부답 이런 상황은 밝혀진게 없다 해야 하나요 너무 밝혀졌다 해야 하나요? 억울하다고 점 위치 확인하러 병원까지 달려간 이재명이듯. 스스로의 의혹에 대처가 빠른 사람이 폰제출 거부라. ㅉㅉ.. 정치 팬심으로 하지 마세요.
손가혁 손절하셨다고요? 이명박도 이거 다 거짓말인거 아시죠? 해서 따뜻한 용서 받았었어요. 이명박이야말로 댓글부대의 원조고. 똑같은 짓이 손가혁이죠. 노무현문재인이 손가혁 비슷한거라도 한적 있나요? 댓글부대완 정확히 반대되는 일을 했습니다. 노란저금통으로 대표되는 시민들의 자발적 지지. 전국민을 감동시킨 노란저금통과 손가혁과 이명박댓글부대(일베). 어딜 엮어요 감히? 자 이재명 이명박에 가깝나요 문재인에 가깝나요?
노무현도 박스떼기 한적 있나요? 이재명은 박스떼기 당사자인데 노무현도 어디 계파정치의 행동대장 노릇 한 적 있나요? 은근슬쩍 노사모=이재명 하지마세요 ㅋ 양심도 없습니까? 노무현이야말로 3당합당에 혼자 반대토론 해야 한다고 들고 일어나 계파정치를 깨고 당원투표 해야 한다 주장한 풀뿌리민주주의의 선구자입니다. 계파정치의 행동대장이었던 이재명과는 정확히 대척접에 서있는 인물입니다. 어딜 감히 노무현을 갖다대요? 노사모가 박스떼기했다. 근거 제시요. 이명박은 국회의원시절 차떼기했다 뱃지 날아간 경험이 있습니다. 이재명 노무현에 가깝나요 이재명에 가깝나요?
이렇듯. 이재명의 도덕성은 보면 볼수록 이명박에 가깝습니다. 오늘 우스운 모습 참 많이 보게 되네요. 능력 보고 이명박 뽑았으리라 짐작되는 그 고상한 이성 구경 좀 더 합시다.
우스운게요. 이재명 팬들은 스스로의 정당성을 어떻게 찾는지 아십니까? 바로 문재인과 노무현을 때리면서 찾아요. 이낙연이 그럽디까? 조국. 김경수도 자신을 향한 공격에 당때문이다. 노무현 문재인도 똑같다. 합디까? 이재명만 노무현도 그랬다. 문재인이 답답해서 어쩔수 없이 나섰다. 하며 적폐가 아닌 문재인과 싸우며 선명성을 드러냅니다.
이건 경선때부터 이어진 이재명의 전략입니다. 안희정에 심지어 최성까지 누가 적폐와 잘 싸울수 있는지를 두고 경선하고 토론할때. 이재명만 문재인 치매설 퍼나르고 문재인은 남이 써준거 안보면 연설도 못하냐며 조롱하고 혼자 문재인을 밟는 데 올인했죠.
지금 님이. '노사모도 박스떼기했다' 는 말이 그래서 혐오스럽습니다. 팬심으로 이성과 상식을 포기해놓고선 아닌척 하기 위해 추한 짓도 부끄러움 없이 저지르는 님들의 모습. 너희들은 깨끗하냐 양비론 펴는 일베와 다를게 무엇입니까? 자신을 돌아보세요. 이재명을 변호하기 위해 이명박의 차떼기와는 다르다고 논리전개하지 못하고 노무현을 끌어내리는 방법을 선택한 님의 그 모습. 그모습에서 적폐들이 희망을 보고 이재명 열심히 띄우는 중입니다.반성하셔야 합니다.
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인형의제국
IP 118.♡.9.114
09-11
2020-09-11 08:01:40
·
듣기론 이재명은 적이 많다고...젤 심각한건 궁씨사건이라고 하던데요...
배고파요
IP 59.♡.70.239
09-11
2020-09-11 08:06:46
·
이재명도 좋지만 더 좋고 무난한 이낙연도 있는데 뭣하러 모험을 하냐는 게 제 입장입니다. 그리고 동료샘들 중 한 분이 건물주인데, 자기는 원래 이재명 찍었는데 부동산 발언 때문에 이젠 안 찍을 거라네요. 도전적인 리더는 많지만 신중한 리더는 별로 없다죠. 그러니 꽃놀이패 중 제일 안정적이고 희소가치가 있는 패를 고르는 게 당연한 듯해요.
엘비스7515
IP 175.♡.3.62
09-11
2020-09-11 08:41:17
·
야망도 나쁜야망과 좋은 야망이 있겠지요..
ajwang
IP 115.♡.67.5
09-11
2020-09-11 08:44:06
·
이재명은 적이 많죠. 시원시원하게 일 처리한다는게 적을 만드는 행위니까요 일례로 계곡 장사하시는 분들은 낙선운동 앞장설겁니다.
이재명 기본소득 정책에 대해 동의하고 있고 뚜렷한 주관과 대책이 있는게 맘에 드네요. 이재명이 경선에 떨어졌다고 무소속으로 나올거라고 생각지는 않습니다. 이낙연이든 이재명이든 민주당 경선 통과해서 후보로 나오면 저는 무조건 찍습니다. 이재명이 싫다고 저쪽당을 찍을순 없죠.
forhhyun
IP 210.♡.169.141
09-11
2020-09-11 12:40:05
·
저는 리더가 되려면 비전을 보여줘야한다고 생각해요. 언플이라고 욕하는 사람들도 많지만 자신의 생각을 국민들에게 전달하는 것은 리더로서 아주 중요한 능력이라 봅니다.
개인적인 생각으로는 이낙연을 지지하는 분들 중 많은 분들이 민주당을 지지하고 문통을 지지하기에 민주당에서 밀고 있는 이낙연을 지지한다고 보여집니다.
솔직히 이낙연이 제시하는 미래가 어떤건지 모르겠어요. 안정적인 국정 운영이라는 건 어느정도 알겠는데 아직도 적폐가 드글드글 거리는 시대에 협치하겠다고 하는 모습을 보면 정치를 보면서 느끼는 답답함을 지속시킬 것 같다는 생각만 들게 합니다.
물론 적폐도 국민의 일부이긴하지만 그 적폐를 충분히 힘을 못 쓰게 해놓고 일반 국민들이 피해보지 않은 상황은 되어야 가능한 이야기가 아닐까 싶네요.
이낙연은 그걸 못할 것 같고 이재명은 할 수 있을 것 같은데 문제는 이재명에겐 적이 너무 많죠. 대부분의 행보가 기득권을 공격했고 지난 대선에 문통을 공격한게 큰 실수가 되어 많은 문통 지지자가 적이 되어버렸죠.
좀 더 정의로운 사회가 되어서 후보의 정책과 비전을 비교하며 선택하는 정치가 되었으면 좋겠네요. 실수 찾아내기 게임말구요.
빵긋빵긋
IP 223.♡.212.145
09-11
2020-09-11 13:03:59
·
@TODO님
차분히 잘 생각해보시기 바랍니다.
'대부분의 행보가 기득권을 공격했고' ‐> 이재명이 기득권을 공격했는지 민주당을 공격하며 자기결집에 몰두했는지. 님 너무 '이재명은 투사다'라는 인상과 느낌에 빠져계시진 않은지 돌아보십시오. 이건 스스로 돌아봐야지 백날 남이 말해봐야 소용 없지만 뻔한 진실을 알려드리죠.
온국민이 달려들어 언론개혁 검찰개혁을 말할 때. 이재명 뭐했죠? 조국지키기에 박원순도 나설 때 이재명 뭐했죠? 언론에 한소리 할 때는 자기 말이 왜곡되어 보도될때 딱 그때뿐입니다.
또 '대선에 문통을 공격한게 큰 실수'라 하셨죠? 실수를 반복하면 뭐죠? 간보기죠. 간보기가 반복되면 뭐죠? 위선이죠. 위에를 잘 보세요. 이재명이 대선때만 문통 공격했나요? 이슈 있을 때마다 문정권은 민심을 배반했다. 기본소득은 내 공이다. 박원순에 책임감 느끼고 서울시장 후보 내지 마라.
자 이재명이 적을 만듭니까 억울하게 적이 생깁니까? 이재명이 갈라치기입니까 제가 갈라치기입니까?
forhhyun
IP 210.♡.169.141
09-11
2020-09-11 13:36:50
·
@빵긋빵긋님 정말 한쪽에서만 보는군요.
님의 의견 잘 이해했습니다. 클리앙에서는 보통 님과 같은 반응이라 이재명 이야기하면 욕 먹을거 각오하고 써야하는건 압니다.
님은 님이 맞다고 생각하시겠지만 아닌 사람도 많아요.
정말 딱 보고 싶은 부분만 보고 가져와서 까는 논리가 제 눈에는 기레기가 기사 제목 쓰는 것과 비슷해 보입니다.
민주당은 서울시장 선거에 내지말라고 한 이유는 전혀 언급 없으시고 내려면 어떻게 해야한다까지 말했는데 딱 기레기가 가져온 제목만 본 수준의 판단이고
선별 지급에 대한 건 결정 되기 전에 한 말이고 이미 이낙연 대표의 지지율만 봐도 그리고 클리앙 글만 봐도 선별 지급에 회의적인데 '문정부', '배신감'이라는 단어만 강조하시는데 그 문장 전체만 가져와도 그런 공격으로 안보이실텐데요. 어떤 분은 왜 그냥 '정부'가 아닌 '문재인'정부라고 썼다에 대해서 문제 삼기는 하긴 합니다.
대선 지지율이 지금은 큰 의미가 없다고 하더라도 많은 사람들이 이재명이 공감하는건 사실입니다.
이낙연 대표를 인터넷에 검색해보면 진짜 별 내용이 없어요. 총리 시절 영상 몇개 빼면 진짜 별로 없어요. 최근 국회에서 발언한건 있는데 그 댓글에 대본 없이 발표한다고 감탄하는 글들이지 내용에 대해서 구체적인 언급이 있는건 거의 없어요.
기본 소득하면 떠오르는 사람이 이재명인건 님도 인정하시잖아요. 이재명이 정책적으로 밀고 있고 김종인과 같은 야당에서도 그 이미지 뺏어가려고 노력중으로 보이구요.
님께서 누구를 지지하시는지 모르겠지만 남을 까기보다 지지하는 분을 응원하는 형태가 더 올바른 정치 팬심으로 보이네요.
일본에 친구가 있는데 주변 일본인들이 아베를 그렇게 싫어한다고 합니다. 그래서 이번에 총리직 사임 했을 때 '만세~'라고 외쳤다고 하는데 그 때 물어봤대요. "누가 그 다음 총리가 되었으면 좋겠나요?"라고
그런데 아무도 대답을 못하더랍니다. 일본이 망해가는 이유를 얼핏 알 것 같다고 느꼈죠.
그래도 우리나라 국민은 다행인점은 지지하는 사람이 있기에 상대를 욕하는 분들이 대부분이고 오로지 불평불만을 목적으로 하는 분들은 적다는 점이라고 생각해요.
기소중지의 뜻은 알고 계십니까? 언제부터 검사가 유무죄를 판단했죠? 그럼 김학의도 화질이 낮아 기소중지니 무고함이 밝혀졌네요? 수사진행이 안되어서 기소중지고 이재명이 노린게 그겁니다. 다른건 다 밝혀졌어도 기소만 안되면 된다.
위와같은 얼토당토 않은 주장을 하시며 급히 결론 내리는게 '아마 님의 글 읽는 태도로 볼 때 다른 내용도 오류가 많을 것으로 보여지네요.' 입니까? 입장을 바꿔놓고 생각해보세요. 상대가 논점일탈하며 주제를 피하고 때쓰는게 뻔히 보이는데 어이구 그러세요? 이건 저렇고 그렇네요 하길 바랍니까? 저는 당신의 어리광 받아주는 엄마가 아니에요. 정신차리세요
''이명박과 이재명을 자꾸 같은 카테고리로 묶으려는 의도로 밖에 안보입니다''. -> 눈에 보이는 팩트가 반박이 안되니 의도를 찾는게 꼭 조선일보같네요. 지지율 올리려고 방역 잘하는거지? 총선때문에 지원금 푸는거지? 하면서요. 이렇게 이명박과 같은 행보를 보이는 근거를 제시했는데도 그건 반박 못하겠으니 이제 의도를 까고싶으세요? 이재명의 도덕성은 문재인보다 이명박에 가깝다. 는 의도도 뭣도 아닌 그냥 합리적 도출이에요.
''님과 같은 분이 있으니 조국, 추미애, 박원순 같은 분들이 도덕성 논란으로 이렇게 고난을 당하는거죠 '' -> 또 손가혁 주특기 나오네요 순교자코스프레. 조국. 추미애. 박원순의 도덕성은 이재명이 될 데가 아닙니다. 꿈도 꾸지 마세요. 전 이재명에 댄 같은 잣대를 댔더니 조국추미애는 지지하게 됐고 이재명은 반대하게 됐습니나. 그런데 왜 저와 같은 사람 때문에 조국추미애가 논란된다는거죠? 그들이 고난당하는 건 적폐의 저항이 아니라 스스로의 도덕성 때문이라는 님의 안목에 절망합니다.
''님이 자꾸 도덕성을 외치면서 제 질문들을 회피하시는데'' -> 애초에 님이 제 댓글에 답을 했고. 제 댓의 주제가 이재명의 도덕성은 이재명과 가깝다 입니다. 주제가 그건데 제가 피하긴 뭘 피해요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아이고. 님이 정신없이 놀란 곤충들마냥 허둥지둥 피하는 중이에요 똑같은 질문을 5번이나.
''무슨 성자를 뽑는 것도 아닌데 자꾸 도덕성만 강조하니 아들가지고 물고 늘어지는 기사만 넘쳐나고 그로 인한 국민들의 피로감이 크죠.'' -> 도덕성만 강조하는게 아니라 도덕성은 커트라인입니다. 위에 조국 추미애 얘기 잘하셨어요. 도덕적으로 뛰어난 이들이 있는데도 이재명을 바라는 건 능력만 좋으면 된다는 이명박사례를 답습하게 될 위험이 있습니다. 아닌가요 음주운전씨?
게다가 조국추미애는 뭐 도덕적으로 흠결이 있어서 맞았나요? 적폐는 그냥 떠드는거에요. 따라서 이 시끄러움을 극복하는것 자체가 적폐청산입니다. 그런데 시끄러움의 원인을 지지자들의 도덕적 순결주의때문이라는 님의 이성에 강한 의구심이 듭니다. 교황을 앉혀 놓아도 저들은 그냥 떠들겁니다. 그럼 떠든사람 잘못이지 뽑은 우리 잘못입니까?
'이 세상에는 완벽한 사람이 없다는 것 알잖아요.' -> 네 그래서 최소한의 기준을 두고 공론화하죠. 예를 들어 청문회때 공직자윤리강령 두고 낙마하는 사람 많았죠. 그중에 빼박 낙마거리 하나가 있습니다. 음주운전이네요. 아예 후보에도 오르지 못합니다.
'이 세상에는 선악 두부류만 존재하는 것처럼 선을 긋지 마세요.' ‐> 아니 이재명의 도덕성이 노무현과 이명박 어디에 가깝냐에 대해 박스떼기. 음주운전. 거짓말. 댓글부대 등을 살펴봤더니 노무현과는 어느 하나 겹치는게 없고 이명박과는 많이 유사합니다. 이게 팩트인데도 선을 긋지 말라 하시는 건 자기 불리하니까 판단하지 말라는거에요. 이재명이 불리할때만 원팀 외치는것 처럼요.
님과 대화를 할수록 불쾌해지고 자신을 바꿀 생각 자체가 없는 분에게 이렇게 써봐야 의미있는 행동일까 싶은..-> 죄송하지만 좀 웃겠습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 주제를 노골적이고 우습게도 못본척하고 하고싶은 말만 하신 분이 님이세요. 오죽하면 왜 주제 회피하냐고 복붙해서까지 물어보니까 왜 복붙하냐. 복붙하는 태도에 훈계좀 하겠다 나선게 님이구요. 주구장창 저의 메세지가 아닌 메신저인 저를 지적하며 회피하다가 겨우 '이재명의 도덕성이 이명박류라 칩시다.'? 누구맘대로 쳐요 팩트가 산적했는데 ㅋㅋㅋ
'댓글을 제대로 다 읽으셨으면 좋겠네요. 대화의 기본은 듣는 겁니다. 그리고 머리 좀 열고 사세요.'- > 대답하기 곤란하다고 주제 피해다니지 말라고 제가 눈앞에 들이댔는데도 5번이나 도망다니신 분이 저한테 훈계라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대화의 기본은 듣는겁니다. 님처럼 골라먹는게 아니라.
더해보세요 쭉쭉
아니 새글 팝시다. 음주운전. 손가혁. 검사사칭. 박스떼기 등등의 행보가 이명박과 노무현 어디에 가까운지 투표해봅시다. 사람이 부끄러운줄 아셔야지..
다시봐도 정말 같잖고 우습네요 이 상황이 ㅋㅋㅋㅋㅋ 허둥지둥 줄곧 논점에서 도망만 다니다가 저한테 '좀 들으세욧!' 하고 충고라. 아이고배얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
억울해요? 이재명보다 수천배 더 적폐의 공격을 받은 노무현은 아무 것도 없어서 가짜뉴스로 보냈구요. 문재인은 처마 끝이 규격 외다 뿐이었어요. 조국. 추미애. 김경수. 전부 뭐가 없어서 적폐들이 가짜뉴스로 까느라 자멸중이구요. 같은 자리에 이재명이 올라갔을 때. 어디 '난 이제 손가혁 끊었다' '혜경궁계정 기소중지 아니냐' 해보세요 한번. 참 볼만하겠네요 ㅋㅋ
게다가 예를 든게 아베. 트럼프. 푸틴.시진핑 ㅋㅋㅋ 아이고야. 그래서 이사람들 뽑아서 그나라 잘돌아가고 있나요? 히햐~ 진짜 이재명이 뭐라고 이성적 사고를 아예 포기하시네. 언론이 기울어지면 적폐에게도 똑같은 잣대를 대게 개혁할 생각 안하고 '우리도 뻔뻔해지자' 에라ㅋㅋㅋㅋ
forhhyun
IP 210.♡.169.141
09-13
2020-09-13 22:11:31
·
@빵긋빵긋님 저도 님처럼 앞부분만 읽고 씁니다. 트위터 계정에 등록된 이메일 계정의 아이디와 같은 이름의 다음 계정입니다. 좀 정확하게 읽으셨으면 좋겠네요.
G-mail을 삭제한게 아니라 daum 계정을 삭제했다고요.
이정도로 글을 못 읽으시는데 님이 하시는 주장들을 신뢰하기 너무 힘드네요.
아래에서도 댓글로 싸우고 계신데 님이랑 똑같은 방식으로 박스떼기에 대해서 계속 묻고 있는 분에게 결국 대답을 회피하는군요.
이래나 저래나 그냥 님이 보고 싶은대로 보고 믿고 싶은대로 믿으세요.
아마 님이 갈라치기 세력이나 작전 세력이라면 성공한 듯 합니다. 클리앙을 조금 더 혐오하게 만들었고 이런 의미없는 대화 덕분에 아이디를 삭제하고 갑니다.
님 듣기 싫은 소리 하면 추하고 예의없는건가요? 님 글 충분히 읽고 님까지 파악하고 글 드리죠.
-박스떼기 별 문제 아니다 라고 얘기하고. 이재명 도덕성이 문재인 이후로 어울리냐는 질문엔 끝까지 도망가시는 분을 조롱하는게 님 눈엔 뭐로 보입니까?
-혜경궁트윗 비번찾기하면 예)김혜경123@gmail.com 로 비번 감. '김혜경123@daum.net' 아이디 동일한 다음 아이디도 있음. 둘 다 닉네임도 김혜경. 접속장소 이재명자택.- 이것이 기본 정보. 트윗 등 외국서버는 수사정보 미제공해서 확인 불가.
-님이 말한 이 daum 아이디로 카카오스토리를 했는데 혜경궁김씨와 똑같은 내용이 카스에 오름. 억울하답시고 이것도 혜경궁이 김혜경이란 증거가 되냐 이재명 본인이 자기 페북에서 설문조사 했는데도 90퍼 가까이 김혜경 본인 맞네 라고 대답. 다른사람이라면 퍼가지 뭐하러 똑같은걸 올리겠냐며
-혜경궁김씨와 김혜경씨는 같은 성남시 거주
-이재명하고만 맞팔
-혜경궁계정 정보에도 아들 둘. 실제 김혜경도 아들 둘.
-공개된 전화번호 일치
-혜경궁김씨 계정 비번찾기 하면 gmail로 가는데 해당 계정의 닉네임이 '김혜경'
-해당 계정과 같은 이름의 daum아이디. 수사 개시 직후 삭제해버림. 이의 최종접속지는 이재명 자택. 당연히 해당 아이디의 닉네임도 '김혜경'
정봉주가 정동영일파들 박스떼기 하는 짓에 항의하다가 멱살잡혀 질질 끌려나와서 경찰 와있는데 이재명이 와서는 담당 변호사인척 하고 있더라 그런데 알고보니 정동영 팬클럼 회장이 이재명이고 멱살잡고 끌어내게 지시한게 이재명 아니냐 그래놓고 담당변호사인척 옆에 앉아있냐 따지니까
이재명:10년 전 일이야 10년 전..
위에 두세분 이재명에 양심을 판 분들. 제가 조롱 한번 더 하겠습니다.
문재인을 뽑은 우리는. 다음 지도자로 문재인같은 사람을 뽑아야한다. 능력 보고 뽑다간 이명박꼴 난다. 따라서 도덕성을 보고 뽑아야 한다. 이재명은 도덕적으로 문재인이 아니라 이명박에 가깝다.
이 말에 반박 못하고 뭐가 밝혀졌냐는둥 억울하다는둥ㅉ
반박 못하겠으면 그냥 도망이나 갈것이지 이리꼬고 저리꼬고 아주 다크사이드를 제대로 보이는군요.
이재명이 도덕적으로 문재인에 가깝습니까 이명박에 가깝습니까?
이 질문을 다섯번이나 못본척하고 인상비평 인신공격이나 해 대는 님들 님들이 그 대구시장 아주머니랑 다를게 뭡니까? 'mb가 다 해주실거야' '근혜가 할때 됐지 너무 불쌍해'
@빵긋빵긋님 뭘 박스떼기 했고, 어떤 이유로 했고, 그걸로 뭘 했는지, 결과는 어떻게 되었는지는 안 나옵니다. 아시면 좀 올려봐주세요. 이재명은 박스떼기 참여도 안했어요... 이재명이 지시를 했나요? 책임은 피할 수 없는 건 맞습니다. 글고 도덕성 이야기를 하시는데, 어떤 도덕성에 문제가 있나요? 전 동의가 안되네요. 글고 도덕성을 굳이 이명박과 비교를 해야 하나요? 이명박은 오로지 자기를 위해 해처먹을 거 해먹으며 산 사람이죠. 이런 자와 이재명을 비교하니, 너무 오버스러워서 답이 없는거죠. 글고 능력 보고 뽑다간 이명박꼴 난다는 말이 있는데 이명박의 어떤 능력을 보고 뽑았나요? 전 이명박의 어떤 능력이라도 기억이 안나요... 진짜로요. 근데 이재명은 성남 때 부터 지금까지 여러 능력을 인정받고 있죠. 경기도청 사이트 가서 함 보세요... 어떤 정책들이 진행되고 있는지. 아무리 밉고 싫어도 이명박을 이재명과 비교하지 마세요. 여기서도 아무리 그래도 그렇지 이명박과 비교는 너무 나갔다고 하니까요. 이재명 지지자를 진짜 스스로 귀 닫고 눈 감은 사람들이라고 하는데요.. 유튭 진보 스피커들 대부분이 이재명을 지지하는 현실입니다. 김어준도 김용민도 이동형도 김갑수도 박시영도 박지영도 거기다 이해찬도 유시민도 그렇고 상당수의 민주당 의원들도 지지합니다. 이해찬이 음주운전과 전과4범, 각종 도덕성 논란을 모르겠나요? 민주당 정보력이 님 추측과 판단보다 떨어질까요? 그거 안 알아봤겠어요? 근데 그런 쓰레기를 지방선거 내보내고 대선주자 경선 내보냈고, 차기 대통령 후보로 나왔는데도 암 말 없어요. 위 거론한 지지자들 죄다 귀 닫고 눈 감은 사람들이겠네요... 그렇게 생각하신다면야 어쩔 수 없죠.
정동영과 사람들이 300~400명가량 모여서 박스떼기 바리케이트 하고 있길래 정봉주가 항의하다 멱살잡이 폭행당한 후 경찰 신고해서 끌려나왔는데 상대편 당사자로 온게 이재명. 그래도 쪽팔린건 알아선지 담당변호사인척 하고 있더라. 같은거 본거 맞아요? 정봉주가 신고했는데 상대편 당사자로 이재명이 나왔다구요 ㅋㅋ. 팬카페 장이고 책임자로서. '이래도 뻔뻔하게 '이재명은 참여도 안했어요' 라던가. '그게 도덕성에 뭐 문제 있나요?' 라고요? 자기 입으로 '책임은 피할수 없는 것 맞습니다' 라면서요?
대화의 기본 전제는 팩트를 공유하는 데서 시작해야 할 지언대. 팩트에 기반한다 한들 '그게 뭐 도덕성에 문제 있나요?' 하며 철판을 깔면 그냥 내가 좋아하는 이재명 까지 말란말이야 때쓰는거밖에 더됩니까?
그리고 도덕성을 굳이 이명박과 비교해야 하냐고요? 먼저 이재명은 전투형노무현이다. 문재인 이후로 딱이다. 하며 이명박이 아닌 노무현문재인과 비교한게 누군데요? 그래서 제가 위와같이 근거를 들어서 도덕성 미달인 이재명 뽑자는 건 능력 보고 이명박 뽑자는 행태의 답습이라 주장했습니다.
이재명이 그래서 왜 도덕성 미달인지. 이재명 지지자들의 주장처럼 노무현이 아니라 사실은 이명박에 가깝다고 거듭 논증했습니다.
"이명박은 오로지 자기를 위해 해처먹을 거 해먹으며 산 사람이죠. 이런 자와 이재명을 비교하니, 너무 오버스러워서 답이 없는거죠. 글고 능력 보고 뽑다간 이명박꼴 난다는 말이 있는데 이명박의 어떤 능력을 보고 뽑았나요?"
라 하시니 제가 위에 4차례나 다른 분께 서술한 것을 재차 정리합니다. 제대로 보세요 또 눈 감지 마시고.
이명박과 비교는 너무하다? 대선 전의 이명박은 서울시장으로서 전국민적인 인기를 등에 업은 상태였고. 역대 가장 뻔한 대통령선거라 여겨졌습니다. 이명박의 어떤 능력을 보고 뽑았냐고요? 2002 월드컵과 함께 한 이명박 서울시장업적은 지금의 이재명은 감히 될 게 아닙니다. 모두 이명박 뽑아 부자 되자며 신드롬이었어요. 성남시장 경기도지사 지금의 이재명은 그때 이명박에 감히 될게 아니었습니다. 그의 현대건설당시 사기전과와 국회의원때 차떼기이력으로 도덕성논란이 있었지만 전국민이 뭐에 홀린듯 '능력만 좋으면 되지' 하며 이명박으로 대동단결이었습니다.
이명박은 자기가 해처먹은게 많으니 이재명과 비교는 너무하다? 이명박도 bbk 면죄부 받고 공식적으론 개인영리를 추구한 적이 없는 인간이었습니다. 실제로 이명박은 대통령 전보다 대통령 후에 해먹은게 100배는 더 많습니다. 그런데 님은 해먹을대로 다 해먹은 후의 이명박과 지금의 이재명을 비교하며 부당하다 하고 있어요. 좀 상식적으로 사고하십시오. 제2의의 이명박을 막기 위한 도덕적 잣대에 관한 얘기이니 대통령 되기 전의 이명박과 지금의 이재명을 비교해야죠.
제2의 이명박을 막으려면 어찌해야 하나 해서 내린 결론이 도덕성의 중요성이었고. 그 잣대를 이재명에 대본 것입니다. 조국 추미애에게도 같은 잣대를 대봤더니 저는 더 지지하게 됐습니다. 그런데 이재명에 같은 잣대를 대 봤더니? 딱 대통령 되기 전 이명박이에요. 이재명 지지자들이 원하는 노무현에 가깝긴 커녕 딱 작은이명박이라 이겁니다. 자 아래 봅시다. 이재명의 도덕성이 이명박에 가까운 이유.
1. 박스떼기. 이는 극복해야 할 계파정치의 하나로서 노무현은 노란저금통으로 대변되는 풀뿌리민주주의의 선구자. 이명박은 친이계로 대표되는 계파정치의 거두. 이명박은 박스떼기의 행동대장이자. 대선경선에까지 홀로 오렌지로 모이자 주창하는 계파정치 신봉자. 이명박 동생 해도 되겠네요.
2. 손가혁 내가 만들었다. 노무현은 촛불시민의식의 발원지이자. 깨어있는 시민의 대표. 이명박은 댓글부대를 최초로 본격 가동하고. 일베를 조직하여 전국민의 정치혐오를 조장하여 수구세력의 영구적 집권을 모색한 일베의 아버지. 손가혁은 의도적으로 조직되고 혜경궁김씨와 이재명의 발언을 지령 삼는 댓글부대로서 문재인 치매설의 근원지. 이건 이명박 벤치마킹의 가장 완벽한 사례입니다.
3. 혜경궁김씨. 일베스러운 혐오표현으로 손가혁 활동을 독려하길래 보니까. '노무현 시체 팔아 대통령 되면 아마 자살? ㅋㄷㅋㄷ' 이재명과 둘이서만 서로 맞팔. 해당 계정의 비번 찾기는 부인 김혜경씨의 이메일. 이의 최종 접속지는 이재명 자택. 기소 여부를 판단키 위해 폰제출을 경찰이 요구했으나 폰에 비번 걸고 제출. 미협조로 수사 진행 불가 기소중지. 이래놓고 밝혀진게 없으니 결백하다? 아니죠 폰접속이력 빼곤 다밝혀졌죠 말은 바로 해야지. 기소만 안되면 된다고 bbk 버티던 이명박과 기소만 안되면 된다고 폰 비번 건 이재명과. 이제 나를 버리라던 노무현. 과연 서로의 짝은 누굽니까?
4. 검사사칭. 날 욕해서 기분이 풀린다면 해야죠. 눈이 와도 비가 와도 꼭 내탓인것 같아서 힘들었다. 라고 고백하던 노무현과. '내가 시x 누군지 알아? 이것들 다 처넣어' 라며 검사사칭하고 다 지나서야 허허 '내가 그땐 의욕이 과했지.' <- 실제 한 말. 말해 뭐합니까. 노무현과 이명박 어디에 가깝습니까?
5. 음주운전. 유사이래 단 하나 인격성 탈락에 여지가 없는 거 하나만 뽑으라면 바로 음주운전입니다. 한평생 민주투사였던 노무현과 전과 17범의 이명박과 음주운전 이재명. 감히 어딜 갖다댑니까?
위 다섯개 빼고 더 있는거 아시죠? 그렇다 치고 이 다섯 개만 봐도 노무현. 문재인. 비슷한거라도 겹치는거 있나요? 이명박과는 다 겹치는데. 조국. 추미애. 이낙연도 마찬가지입니다. 위 다섯개와 하나도 겹치지 않아요.
-유튭 진보 스피커들 대부분이 이재명을 지지하는 현실입니다. 김어준도 김용민도 이동형도 김갑수도 박시영도 박지영도
그렇게치면 일베들이 이재명 지지하는건 뭐라 생각하세요 ㅋㅋㅋ아 지지하는구나 까지만 보시고. 그 이유는 안보셨나봐요? 열거한이 중에서 덮어놓고 이재명 죽고 못산다 한 사람은 김용민 하나입니다. 3주 전 이재명 대법 선고 직후 출연한 다스에서. 왜 민주당 서울시장후보 내지 말라 그랬냐니까 이재명 또 남탓. 신문탓. 곡해한 독자탓. 김어준이 답답해서 '그냥 미안하다고 하면 안되요? 제가 이렇게 판 다 깔아줬는데?' 하고 나서야 '죄송합니다.' 억지로 하고 말았습니다. 당연히 다스 댓과 딴지에 이재명 미친거 아니냐며 난리났고. 김어준도 '도와드릴수 있는 건 여기까진가 봅니다.' 하며 마무리됐습니다.
박시영은 또 어떻구요. 리얼미터 대표랑 분석하면서. 이재명이 대선 지지도 2위이고. 이낙연과 불이 붙었다고 분석하지. 박시영이 '그거 미통당이 이재명 찍은거 아시죠?' 그럼 윤석열, 안철수 지지도도 같이 봐야 하는데' 하니 바로 자연스럽게 민주당내가 아닌 전국 대선후보그래프로 넘어갔습니다.
이동형 좋습니다. 바로 최근 이재명이 출연했죠. 거기서 대놓고 얘기했죠. '지난 대선때 다들 적폐 때리는데 혼자만 문대통령 때리다 자폭한거. 이번에 극복할 묘안 있냐' 하 많이 깨달았습니다 하고 말던데 이게 이재명 지지하는겁니까?
님의 논리 한번 보세요. 이재명이 독단적으로 민주당과 문대통령 뒤통수 때리고. 당론이 정해지면 군말 없이 따르겠다 약속해 놓고 바로 '민심 배반한 문정권' 페북에 게시한 행태며. 이런건 절대 언급 안하고 같은 민주당이다. 원팀 아니냐는 소리만 하는것 보세요.
제가 이렇게까지 떠먹여드렸습니다. 그런데도 또. 재차 '그래 박스떼기. 도덕적으로 뭐가 문제냐' 란 소리 또 한번 해보세요. 그냥 사람으로 안보겠습니다. 님도 그냥 그러시고요. 이럴 땐 커뮤니티라 참 다행입니다. 면전에서 '음주운전 했지만 대통령감이다. 혜경궁 등 일베짓 했지만 대통령감으로 지지한다' 는 소리 들었으면 아마 경멸하는 표정 제대로 지어 드렸을텐데..ㅋㅋ 종교네요 종교. 명천지.
클리앙유저입니다
IP 114.♡.68.167
09-12
2020-09-12 19:21:12
·
@빵긋빵긋님 제 질문은, 뭘 박스떼기 했고, 어떤 이유로 했고, 그걸로 뭘 했는지, 결과는 어떻게 되었는지 입니다만. 박스떼기가 문제없다고 한거 아니고, 그 사실 유무에 따라 판단을 달리 할 수 있는 사안이라는거죠. 그니까 뭘 박스떼기했고, 박스떼기한 걸로 뭘 했느냐가 중요한거죠. 잘못한거야 맞죠. 근데 그게 잡아먹을 듯이 달려들려 욕할만한 거냐가 중요한거고요. 일베들이야 지지하는 이들도 있고 싫어하는 이들도 있을테죠. 반대로 진보 대표 스피커들과 이해찬 유시민도 단점 인정하면서도 장점에 대해 이야기를 더 하죠. 진보 스피커 중에 이번 발언이 뭐가 문통 뒷통수 때리는거며 저주란 말이냐고 달리 보는 사람도 있다는 거. 님과 시각이 다른 이들도 많다는 거예요.. 근데 님과 다른 생각을 말하면 그저 한 대 칠 분위기로 만드는 건 님의 인격과 연결되어 있는 듯. 클량만 해도 이런 저런 이유로 싫다, 하지만 지켜보겠다, 대선후보 올라오면 밀어주겠다는 사람이 많아요. 뭘 말해도 도덕성 !!! 뭘 말해도 이명박 !!! 뭘 말해도 인간 쓰레기 !!! ㅋㅋ 이재명 실컷 욕하세요. 다만 그 사람과 같은 괴물은 되진 마세요.
보면 볼수록 님을 파악하게 됩니다. 예상을 벗어나지 않으시는군요. 너무 당당하시길래 근본적인 질문을 드립니다
'박스떼기가 문제없다고 한거 아니고, 그 사실 유무에 따라 판단을 달리 할 수 있는 사안이라는거죠.'
박스떼기의 결과에 따라 판단를 어찌 달리 하시려고요? 이재명이 박스떼기 했다는 사실엔 변함 없고 더 파보면 정청래랑 멱살잡이 한것까지 나와요.
'님과 다른 생각을 말하면 그저 한 대 칠 분위기로 만드는 건 님의 인격과 연결되어 있는 듯.' -> 님은 일단 다르다와 틀리다를 모르십니다 ㅋ 이재명은 도덕적으로 그릇된 선택을 해왔고 그건 다른게 아니라 틀린거에요. 노무현문재인까진 갈 것도 없이 조국. 추미애. 이낙연 그 어느 누구도 이재명만한 도덕적 흠결이 없습니다.
적폐들이 님과 같은 논리를 써요. 내 과오를 들추는 건 정치적 공세다. 정치적 공세는 개뿔. 장제원이 자기 아들 문제삼는건 정치공세라 하는거나. 님같은 명천지분들이 이재명에대한 공격을 멈추라 하는게 뭐가 다릅니까? 음주운전 해놓고 그거 지적하면 정치공세입니까?
'뭘 말해도 도덕성 !!! '
도덕성은 자격검증의 첫단계입니다. 이 첫단계를 통과 못하니 계속 도덕성 얘기를 듣는건데 원인이야 난 모르겠고 결과만 맘에 안든다는 어리광 아닙니까? 듣기 싫겠죠 이재명 말곤 그 누구도 민주진영에 도덕적으로 틀린 사람이 없으니. 이재명만 도덕성 지적 받는 이유는 외면하고 왜 이재명만 도덕성 공격하냐는 사고회로 참 흥미롭습니다. 어디 빨 게 없어서 음주운전자를 빨면서 이런 어리광같은 실드를 ㅋ
제가 장문의 글을 썼죠? 안읽어보셨겠지만 그게 님의 정체성입니다. 이성을 도덕적으로 옳고 그름을 판단하는데 사용하지 않고 계산하는데 사용한 일베형 인간. '이재명? 난 좋은데 왜' 에서 님은 아마 평생 못벗어날거에요. 일반인이라면 배제하고 사고하는 이슈를 '그게 이렇게 욕먹을 일인가요' 하며 기호의 영역으로 넘겨버리는 님의 사고. 이미 주변 분들에겐 님만 모르는 좋은 구경거리였을거라 생각합니다. 이재명 뿐만 아니라 다른 이슈에서도.
계속해보세요 민낯 하나씩 까지네요. 박스떼기 문제 맞지만 사실 여부에 따라 뭐가 어째요? 님의 이 글을 님의 가족이 읽었다 생각해 보십시오. 참 자랑스럽겠습니다.
'박스떼기 잘못했지만 그걸로 뭘했는지가 중요하다'
? 참 두고두고 볼만한 논리입니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 왜요 박스떼기의 시도 자체가 이미 선거교란행위인데 당당함에 높은 점수 주시려고요?
눈치가 심히 없으신데 저는 이재명 욕하는게 아니라 이재명 실드치느라 모든 논리와 사고와 이성을 내려놓은 님을 비롯한 명천지분들의 행태를 흥미롭게 관조하며 벗겨내는 중입니다. 언젠가 이성이 아닌 팬심으로 정치관을 형성하는 사례를 들어 조롱하고 싶을 때 이곳을 링크할거에요. 그러니 계속하세여
클리앙유저입니다
IP 222.♡.47.130
09-13
2020-09-13 14:43:28
·
@빵긋빵긋님 자, 다시 한 번. 뭘 박스떼기 했고, 어떤 이유로 했고, 그걸로 뭘 했는지, 결과는 어떻게 되었는지 아시는 대로 좀 적어봐주세요.
이재명은 대통령후보경선에서 정동영을 위해 선거인명부를 박스떼기하다 정봉주한테 걸렸고 결과는 개쪽입니다.
찾아 볼 생각은 안하고 곧죽어도 막타정신승린 하겠다. 저거 대답해보세여. 왜 이재명만 갖고 도덕성 지적하는지 억울하다길래 음주운전이 어딜 나서냐니까 왜 꿀먹은 벙어리입니까?. 이래놓고 뭐가 '자 다시 한번' 뭐요? 이왕 털린거 반복적으로 털릴려구요 이재명의 민낯?
사람이 부끄러운줄 알아야지. ㅉㅉ
제가 님 부탁 들어줬으니 님도 제 부탁좀 들어주시죠? 전 뻔히 검색만 해도 나오는걸 제가 부탁 들어드렸어요. 저도 부탁좀 하고싶어서. '박스떼기 뭐가 문젠데?' 로 새글 파보세요 '그땐 다들 그랬다' 고 하신 멘트도 똑같이 님이 위에 한 말 그대로요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이게 제 부탁입니다.
님처럼 눈물의 명천지활동을 하는 todo님은 당당히 '그래도 의사 말이 맞다' 쓰고 장장 200여댓의 싸이코패스취급을 응당 감내하시던데. 제가 보기엔 님과 저분의 사고흐름이 서로 너무 유사하셔서 과연 용기도 같을지 궁금해서 그럽니다.
@빵긋빵긋님 님이 무슨 말을 하는지 잘 모르겠습니다. 사람들이 왜 님 질문에 답을 안할까요? 글이 너무 길어 포인트가 없어요. 자기 생각 쓰다가 슬쩍 질문 같은 거 끼워 넣은 모양인데, 글 쓰는 인격이 묻어나서 글이 글같아 보이질 않고 질문인지 걍 물음표 쓴 평문인지 잘 모르겠어요. 글고 다른 이들은 그거 뭐 어때서, 그거 별거 아니더라 하는 걸 혼자서 방방 뛰며 고함치는 느낌이라 별로 안 와닿아요. 이재명 까는 분은 그래도 조곤조곤 따박따박 까거든요. 그럼 대화가 되요. 근데 님은 일단 글이 너무 길고 걍 불만을 폭탄 터지듯 쏟아내다가 질문인듯 아닌듯 흘러가니까 그게 묻는건지 그냥 물음표 찍은 글인지 모르겠다니까요. 헌마디로 뭘 알고 싶어서 무슨 이유로 질문하는지 모르겠다니까요. 그니까 다른 이들은 어떻게 글로 주고 받는지를 좀 보고 오세요. 제가 박스떼기에 대해 몰라서 물어본다고 알고 계셨군요. 알고 있기에 님이 정말 잘 알고 있는지 어떤 이유로 광분하는지를 물어보는거예요. 근데도 님은 제대로 답을 안했어요. 님도 안해놓곤 남보고 안했다니 어이가 없고요, 님 글 너무 길고 포인트가 없는데다 고함치는 글이라 그런지 너무 산만해서 안 읽어져요. 님은 질문이라고 하는데 다른 이들은 그게 질문이었어? 하는 것처럼, 질문도 질문다워야 답을 할 수 있듯이, 다시 한 번 님의 질문을 질문답게 해보세요. 글고 박스 안에 든건 선거명부 맞으니까, 그걸로 뭘 했는지 결과는 어땠는지 전후를 설명해봐주세요. 제가 아는거랑 대조해보게요. 제가 왜 누차 이 말을 하냐면, 맨 첨에도 말했듯 박스떼기 했네 나쁘네 까지만 아는 사람이 대부분입니다. 근데 제가 전체를 알려주면 별거 아니네~ 라고 한 사람이 여럿 있었어요. 님 보기엔 어떻게 분노가 안돼? 하겠지만, 그게 일반적일수 있는거예요. 님처럼 생각 안한다고 분노 안 느끼면 사람도 아니라고 하면 님만 더 사람이 아니게 되는거예요. 박스떼기 잘못이죠. 누가 잘했다 하나요? 근데 들어본 사람들은 별거 아니라는 반응도 있다는거예요. 어떤 애가 놀이터에서 어떤 애랑 사고를 쳤어요. 피해자 부모가 아파트 떠나가라 고함을 지르면서 막 욕을 해요. 근데 전후사정을 들어 본 주민들이 별거 아니네~ 할 수도 있는거예요. 피해자 부모님이야 속 터지겠지만 객관적으로 보면 별거 아닐 수 있는거예요. 음주운전 잘못이죠. 누가 잘했다 하나요? 근데 민주당 공천룰엔 님이 더 광분할 정도의 기준을 세워놨어요. 음주운전 1번이라도 하면 정치인 꿈도 못 꾸게 해야죠. 근데 민주당은 해도 된다고 하네요? 이게 국민들이 허용할 수 있는 일반적이고도 보편적인 생각이예요. 그니까 음주운전 한 사람도 공천룰 통과되어 선거 나오면 그거 감안하더라도 상황 고려해서 찍는거예요. 님 기준이라면 말도 안되겠지만, 공천룰을 그렇게 세워놨자나, 그게 뭐 어때서, 불만있으면 민주당에게 따지라는 사람도 있는거예요. 그 음주운전한 이재명을 저번 대선 경선후보에 올린 것도 민주당입니다. 님 기준엔 말도 안되겠지만, 공당 주제에 사람 취급을 해주면서 경선 후보로까지 올렸어요. 다른 이들도 님처럼 광분하질 않고 그러려니 해요. 님 기준으로는 그런 사람들은 사람도 아니겠죠. 다른 사람이 보고 느끼는 일반적인 정서와는 전혀 다른데다, 글 마디 마디마다 비아냥에 ㅋㅋ거리는 글 스타일은 클량과 너무 안 맞는 것 같애요. 비웃지말고 비아냥 떡칠하지 말고 좀 신사적으로 쓸 순 없는지요? 이재명 맘껏 분노하세요. 근데 유저들 비아냥대고 사람 취급 안하고 개돼지 보듯 대하는건 지성인답지 않습니다.
제 질문에 포인트가 없긴 뭐가 없어요 쫓아다니며 똑같이 3번 물었구만 ㅋㅋㅋ '이재명의 도덕성은 부적격. 도덕성이 노무현은 커녕 이명막에 가깝다' 님이 필사적으로 회피중이자나여 박스떼기만 얘기하며
박스떼기 별거 아니네 라는 사람이 많을까요 박스떼기 이력은 부적격이라는 사람이 많을까요? 그런데 그 별거 아닌 흠결이 민주당에 이재명만 있네요? 그래서 이재명을 도덕적으로 제외하면 공정한 기준 아닌가요? 이러니 제가 님보고 '이재명 난 좋은 데 왜?' 수준에서 평생 못벗어나시리라 말한겁니다.
박스떼기 그게 뭐가 문제? 음주운전 사과했자나요 라고 뻔뻔스럽게 말하는 분을 사람대접 해주는게 지성인입니까 그런 사고를 이성적으로 거르는게 지성인입니까?
자긴 팬심때문에 모든 이성을 포기했지만 그런 나를 지적하는 건 비이성적 태도다? ㅋㅋㅋㅋ 볼수록 우습네욬ㅋㅋㅋㅋ
음주운전 선거법위반 혜경궁김씨 검사사칭 손가혁 일베짓 지휘
이런 나머지는 실드 포기하시는겁니까? 박스떼기만 갖고 이틀째이신걸 보니.
위와같은 도덕성 부적격자를 비호하기 위해 이성을 포기한 명천지님 '자. 다시 한번' 할때 정말 부끄럽지 않으셨나요? 어리광은 그만하세요ㅋ 못봐줄지경입니다.
음주운전도 지난 경선 나오지 않았냐고요? 저쪽당은 음주운전 해도 국회의원 되요. 왜그런지 압니까? 더한 놈 천지거든요. 그런 애들 중에 뽑았으니 당이 사라지는 중입니다. (그런데 저쪽당 출신 대통령은 전과16범이이도 음주운전은 없네요 ㅋ)
민주당 봅시다.
음주운전. 박스떼기. 혜경궁일베짓. 선거법위반. 검사사칭 등 화려한 이재명과. 이낙연. 김경수. 조국. 추미애 등 일평생 선비처럼 살고 군계일학인 사람이 있는데 후자들을 빼고 전자를 지지한다? 도덕성 컷트라인이 작동을 안한거죠. 앞으로 공론화해서 작동시키면? 자연히 이재명은 걸러집니다. 이런 작용을 위해 제가 글을 적은거에요.
그럼에도 님처럼 박스떼기 뭐가문젠데. 음주운전 사과했는데 뭐. 라고 나오는 분들은 그냥 정치를 종교화해 이성을 포기한 분이니 취급 안하면 됩니다.
이래도 제가 부당합니까? ㅎㅎㅎ
게다가 이재명이 반성했다? 음주운전이지만 경선에 올랐다? 그래서 지난 경선에 나와서 뭐했죠? 자기의 도덕성문제 물타기 하기 위해 문준용 취업특혜 특검 주장했습니다 이재명이 ㅋㅋㅋㅋㅋ 경선중에 '저급한 문빠들' 이라며 문재인 욕하는 글엔 좋아요 누르고 자기 욕하는 글엔 '이 사람 찾아서 내 앞에 데려와라' 조폭두목처럼 공개수배하고
@빵긋빵긋님 또 반복이네요. 광분 중에 질문도 아니고 의견도 아닌 걸로 툭툭 던지기만 하시네요? 제가 위에서 부터 인내심 갖고 글 읽어보니, 님 질문엔 이미 답을 다 했어요. 근데 님 기준의 도덕성과 님 기준의 문제점만 부각시켜, 님 맘에 안 들어 계속 튕기고 있는 중이네요.. 제 질문은 간단합니다. 박스떼기로 뭘 했고 결과는 어땠느냐. 그걸 들은 사람들은 문제인식은 하지만 별거 아니네~ 라는 반응들이었고 이 반응을 님 기준으로는 이해를 못하겠고 사람 같지 않게 본다는거잖아요. 그런 사람에게는 대화를 하자 해도 다 튕겨버릴거면서 뭔 대화를 해요. 님과 같은 시각으로 비판하는 사람 이야기만 하겠다는 거잖아요. 근데 님 기준과 다른 사람들이 엄청 많다는 사실이고, 그냥 님이 이상주의자라고 좋게 생각할께요. 님 질문은 님 원하는 답이 안 나오면 계속 답 안했다고 비아냥거릴테고 님도 마찬가지로 제 질문엔 답을 안하고 질질 끌고 있어요. 아.. 이 사람은 진짜 박스떼기에 대해 잘 모르는구나.. 더 물어도 답 안할 것 같으,니 잘 모르는구나 생각하는게 낫겠습니다. 잘 모르면서 뭔 욕을 그리 하는지도 모르겠고요. 그니까 도덕성 흠결 없는 사람 지지하고 이재명 욕 많이 하세요. 민주당원이면 경선 투표 때 안 찍으면 되는거죠. 뭐. 글고 자꾸 도망이라 하는데, 인신공격 하지 마세요. 님 원하는 답이 안 나와서 계속 질문하는 상황인데 뭔 답을 안했다 그래요? 난 이렇게 생각한다고 답을 했는데도 그게 말이 되냐고 ㅋㅋ거리고 있자나요. 답을 답으로 안 듣고 맘에 안 드니까 그게 답이냐고 계속 질문 반복. 내 질문엔 답도 안하면서 또 답해달라 하겠죠. ㅋㅋ 자기 생각과 다르면 극딜에 막말에 인신공격을 하는 사람이 사회생활은 어떻게 하나 싶습니다. 이재명 그런 문제 있어도 지지하는 클량유저들도 많고, 님처럼 문제 많다는 유저들도 님처럼 광분 안하면서도 잘 살아요. 님 기준으로은 이재명 지지 클량유저들 다 인간 같지 않게 보일텐데, 어떻게 말 섞고 사는지도 모르겠고요. 찢빠 김어준도 김용민도 이동형도 이해찬도 유시민도 전우용도 잘 살고 있어요. 아. 문재인 대통령도 이재명 좋아하고 지지하고 함께 잘해보자고 하니 문재인도 님 기준엔 사람 같지 않아 보이겠네요. 뭐. 님 기준이라면 민주당은 음주운전해도 정치인 해도 된다고 하는 썩어빠진 공당이니 탈당해서 혼자 독야청정 잘 사세요.
2. 스스로의 정당성을 남한테서 찾지 마세요. 저는 차고넘치는 근거를 스스로 댔는데 님은 고작 한다는게 찢빠인 전우용도. 문대통령도 이재명과 잘지내보려고 하고 있다. 가 근거입니까? 게다가 전 이재명을 근거 있게 비판하는 중인데 이재명 멸시용어인 보.확.찢의 찢빠를 입에 담아요? 님 수준 여러번 드러내시네요.
3. '문재인도 님 기준엔 사람 같지 않아 보이겠네요.' 저는 줄곧 하나의 도덕성기준으로 조국 추미애 노무현 문재인은 기준 통과. 이재명만 부적격이라며 설파했는데 다 같이 까지 않으면 도덕성에 이의제기하지 않은 것으로 본다는 논리입니까? 당대표로서. 대통령으로서. 같은 민주당이니까 굳이 이재명을 지적하지 않은 문대통령의 선의를 꼭 그렇게 해석해야겠습니까? 님 저랑 이거 내기합시다. 님의 이 발언 곡해인지 정상인지. 적폐식 선동인지 팩트인지 저랑 내기합시다. 님이 정상적 사고를 포기한 또 다른 예네요. 이래놓고 저보고 웃지 말라고요? 이런 어리광으로? 간주점프도 아닌 생각점프를 하는 님의 이런 행태를 보고도요?
4.'박스떼기 그게 왜 문제되요?' 라는 발언을 님의 '의견'이라고 존중해야 하나요? '음주운전은 도덕성 하자사유다' 라는 말에 '음주운전 사과했는데 왜' 라고 대답하면 그게 의견입니까? 싸패인증이지. 이재명도 잘못을 인정한 박스떼기에 '그거 별거 아니다'라 반응한 님의 발언이 의견입니까? 어리광이지. 이런 님의 사고를 지적하면 회피입니까? 조롱이지. 진짜 부끄러움은 포기하셨어요? 이는 님의 사고흐름을 비이성적 종교행위다 판단하고 조롱할 충분한 근거 아닌가요?
5.'아.. 이 사람은 진짜 박스떼기에 대해 잘 모르는구나.. 더 물어도 답 안할 것 같으,니 잘 모르는구나 생각하는게 낫겠습니다.' ->라고 하셨는데 제가 위에 충분히 설명하지 않았습니까? 찾아보지 않고 저보고 설명해보라는 님은 심각한 결례임에도요. 심각한 선거교란행위로서 경선이 연기되는 파행을 일으킨 부정행위입니다. 그것의 주범이고요? 이런 심각한 도덕적 흠결 이재명이 유일합니다. 라고 길게 설명했습니다. 그랬더니 또 길어서 못읽겠다 ㅋㅋㅋㅋ 자. 박스떼기에 대해 님과 저 누가 잘 모르고 있죠? 분명한 도덕적 흠결임에도. 그래서 결과가 중요하다. 증거 내놔라 하며 말 빙빙 돌린 건 누구죠?
6. '이재명 그 문제 있어도 클리앙에 지지하는 사람들 많고' 라 하셨는데 대부분 도덕적 흠결은 인정하던데요? 믿어보자 호소하던데요? 그런데 님처럼 '그게 뭐가 문제냐' '반성했다' 하는 분은 님, 뱃살마왕님. todo님 뿐이던데요? 전자분들은 적어도 이성적 사고를 유지한 분이시니 존중해야 하지만 후자는 부끄러움을 무릎쓴 어리광이자 이성을 포기한 명천지 아닙니까. 이런 제 판단에 문제있어요?
7. 제 부탁은 왜 안들어주십니까? 저는 님 부탁 들어드렸는데?
'넘 길어서 안읽었다' 고 너무 뻔뻔하시길래 제가 번호도 매겼어요. 정말 다시봐도 어긋난 팬심의 전형이네요. 제 부탁 꼭 들어주시구요.
어렵게 가지 맙시다. 당당하면 새글 파요. 새글 파서도 '박스떼기 그거 문제 없다는 사람 많다' 하세요. 못하면 숨는거 아니겠습니까? 제가 부탁을 2번이나 드렸는데
@빵긋빵긋님 ㅋㅋ 님 질문 피하려고 한 거 아니고요. 님이 계속 자기만 맞다 하고 박스떼기로 욕을 하길래 물어본거예요. 근데 아직도 답을 안하잖아요. 누가 누구에서 욕할 자격이 있습니까? 도찐개진이죠 뭐. 글고 님 질문에 답을 다 했다니까요. 님이 맘에 안 들어서 재차 삼차 질문을 하면서 왜 답을 안했다고 하는지 모르겠네요? ㅋㅋ
1. 박스떼기 경우 다른 이들도 님 정도는 다 압니다. 근데 제가 더 설명을 하니까 그럴 수도 있겠구나 합니다. 님의 문제는요, 그 죄가 크든 적든 죄인이라 하면 그게 어떤 이유로든 돌팔매를 하는거예요. 그래서 죄의 경중을 한 번 보자, 니가 그 죄에 대해 도대체 얼마나 알고 있느냐를 물었어요.
2. 진보스피커들의 말을 "근거로 삼은 게" 아녜요. 정의를 외치는 사람들도 그런 생각을 갖고 있다는 보편적 생각을 말한거고 우리 집 사람들 다 님처럼 생각을 안합니다. 다른 사람들의 보편적인 생각이 중요치 않나요? 여론조사를 왜 하며, 왜 그 여론조사 결과로 정책을 만들고 정할까요? 다른 사람들의 보편적인 정서와 생각을 무시하지 마세요. 님이 아무리 음주운전으로 개쌍욕을 하고 인간 취급을 안해도 문재인 대통령도 민주당도 다 그 정도는 넘어간다는 겁니다. 음주운전 잘못했지만, 일반적으로는 16년전 걸로 개쌍욕을 하면서 취급하진 않아요. 자. 클량 유저도 음주운전 잘못이라고 해요. 근데 16년전 한 번 하고 지금까지 안했다. 이재명은 사람 취급하지 말고 정치 손떼게 하자고 여론조사 해보세요.
3. 똑같은 얘기입니다. 문재인 도덕성 만점이죠. 근데 문재인도 그런 잘못으로도 정치해도 된대요. 이처럼 큰 영향력을 주는 사람들도, 제 주위도 일반적으로 보편적 생각이 이렇다고 님에게 말한겁니다. 님처럼 광분하며 개쌍욕을 하는 사람도 있죠. 근데 클량에 님 같이 광분하는 사람이 있던가요? 그냥 음주운전 싫어, 저런 사람은 정치하면 안돼.. 요 정도 수준이죠. 그래도 16년전 한 번 한걸로 개쌍욕 하면서 정치하게 하면 안돼 하는 사람이 몇 있을지 궁금하니 여론조사 함 해보세요. 아. 추미애는 논문 표절건 있어요.
4. 5. "박스떼기 그게 왜 문제되요?" 님 진짜로 박스떼기의 박스 테이프 뜯은 수준의 정보로 아는체 하고 있습니다. 제가 아는 정보에선 문제가 되냐 안되냐를 논해볼 법 합니다. 다른 이들도 제가 설명해주니 그렇구나~ 했다니까요. 제 아는 정보 내에선 그게 님처럼 개쌍욕을 하면서 광분할 정도인지 모르겠네요. 그래서 아는대로 말해보라고, 모르면 내가 말해줄수도 있으니 그걸 논해보자는겁니다. 지인들에게나 다른 사이트에서도 제가 이야기하면 개쌍욕 하는 사람이 수그러들더라고요.
6. 도덕적 흠결 저도 인정합니다. 잘못은 잘못이라고 누차 말했는데 "왜 그게 문제냐" 라는 워딩만 기억하나 보네요. 그게 왜 문제냐는 박스떼기에 관한거죠? 음주운전 잘못이라고 했고 16년전 한 번 하고 지금까지 안했으면 확실히 반성한걸로 볼 수 있지 않나요? 이재명 흠 많고 저도 다 잘못이라고 인정한다는데 "왜 그게 문제냐" 라고 하는 뻔뻔한 사람으로 취급을 하는지요.
7. 자.. 위의 제 말 누차 재차 계속 했던 말이죠? 전 답을 했는데 님이 오해하거나 걸러듣거나 원하는 답이 아니라서 답을 안했다고 한 겁니다. 글고 제 부탁 어디에 들어줬나요? 박스떼기에 대해 설명을 해달라니까요. 님 정보는 다른 사람들도 다 안다니까요. 그니까 님은 모르는겁니다.
8. 보편적 정서란거 그거 우습게 보지 마세요. 그거 무시하면 님이 미쳤다 소릴 듣게 되는겁니다. 물론 극좌 극우, 태극기, 큰크리트 30퍼의 보편적 정서는 잘못된 보편적 정서라는 거 우린 잘 알고 있죠. 하지만, 이재명을 바라보는 보편적 정서는 님처럼 광분자가 있는 반면에 밉지만 지켜보겠다, 또는 그 정도는 감안하고 정치 함 시켜보자는 식으로 나뉠테고, 근데 문재인도 이해찬도 진보유툽 스피커들도 님과는 반대로 개쌍욕도 안하고, 사람 취급 해주면서, 과오 인정하지만 정치해보라고 하는 중이죠. 이 보편적 정서와 님의 광분이 충돌되고 있으니, 누가 잘못이고 누가 미쳤다 소릴 들을지는 여론조사 함 해보자구요.
누가 누구에서 욕할 자격이 있습니까? 도찐개진이죠 뭐. ->박스떼기 한 사람 한명밖에 없는데 왜 도찐개찐입니까? 박스떼기 안한 사람은 얼마나 억울해요. 생각좀요. 저는 박스떼기에 대해 설명만 하고. 님은 그걸 듣고서도 묻기만 하는데 왜 도찐개찐입니까? 토론중 설명을 요구하는 것 자체가 무지의 소산이지만 제가 이해해 드렸자나요
님의 문제는 그 죄가 크든 적든 죄인이라 하면 그게 어떤 이유로든 돌팔매를 하는거예요. -> 돌팔매 안했어요. 이재명만 도덕성 기준 미달 맞구요. 돌팔매는 님한테 하는 중인데요? 어리광과 아무말을 부끄럽없이 하시길래요.
님이 아무리 음주운전으로 개쌍욕을 하고 인간 취급을 안해도 문재인 대통령도 민주당도 다 그 정도는 넘어간다는 겁니다. -> 넘어갑니까? 전해철한테 혜경궁김씨 고소취하좀 해달라고 이재명이 요청했다 걸려서 개쪽당했는데요? 민주당이 다 그정도는 넘어갔다면 이재명 지지자들이 그 부분을 어필했겠죠. 그런데 '그렇다고 남경필 찍을 순 없자나' 했습니다. 민주당이 그정도 넘어가서 대선경선때 이재명이 그렇게 욕먹었습니까? 민주당이 그정도는 넘어가서 이낙연이 이재명에게 엄중경고했습니까? 이재명이 남아 있는 건 '그래도 원팀이니까' 이유 빼곤 없습니다.
16년전 한 번 하고 지금까지 안했다. 이재명은 사람 취급하지 말고 정치 손떼게 하자고 여론조사 해보세요. ->당장 여기서 해봅시다. 님 걸어보세요. 님이 계속 국민정서. 국민정서 하시니 진짜 팬심 제외하고 국민 정서 알게 이재명이라 안밝히고 16년전 음주운전이력의 도덕적격에 대해 설문조사 합시다. 통화 한번 하고 탈퇴빵 합시다. 콜이면 적어요.ㄱㄱㄱ
아. 추미애는 논문 표절건 있어요. ->님처럼 이재명이 종교의 영역에 이른 분들은 공통점이 있습니다. 이재명을 지키기 위해 수구가 아닌 문재인과 민주당을 깐다는거 ㅋㅋㅋㅋㅋ 거의 자기소개 수준이네요. 위에 님이랑 똑같은 분은 이런 말도 했습니다. '노무현측도 박스떼기 했는데 뭐가 문제냐' 손가혁이 1톤트럭에 이런 띠지 두르고 당사 앞에서 시위하기도 했죠. '부엉이들은 이재명에 대한 정치 공세를 멈추라!' 아주 선명해서 좋습니다. 이것도 저랑 내기합시다. 저는 이재명 논물표절건으로 글 쓸테니까. 님은 추미애 논문표절건으로 글 쓰세요. 둘다 아주 민감한 상태인거 아시죠? 누가 고소당하는지. 누가 님이 말하는 '일반의식'에 속하는지 봅시다. 콜하면 적어요.
님 진짜로 박스떼기의 박스 테이프 뜯은 수준의 정보로 아는체 하고 있습니다. ->아하 선거인명부를 박스로 퍼날라서 정동영측 선거인단에 '노무현'도 나왔습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 박스떼기의 실상에 대해 님이 한번 글써보세요. "지인들에게나 다른 사이트에서도 제가 이야기하면 개쌍욕 하는 사람이 수그러들더라고요." 라 하셨는데 지인에게 뭐라 하셨는지 저에게 그 가르침을 주세요. 제가 아는 바는 다 적었습니다. ㄱㄱ요
음주운전 잘못이라고 했고 16년전 한 번 하고 지금까지 안했으면 확실히 반성한걸로 볼 수 있지 않나요? ->사람들이 흔히 하는 말이 있죠. 음주운전 1번이면 걸린게 한번이란 얘기다. '반성한걸로 보고싶다' 를 일반화 시도하지 마시구요. 음주운전은 이재명의 수많은 흠결의 하나일 뿐입니다. 그리고 음주운전의 반성 여부 판단을 누가 하죠? 그건 개개인의 판단영역입니다 그런데 님은 민주당이 이재명을 경선에 올렸다는 사실을 이재명이 면죄부 받았다고 여기고 있어요. 여러차례 얘기했다시피 이재명 지지하는 상식적인 분들은 음주운전 잘못했지만 이재명의 장점에 대해 얘기합니다. 님처럼 '음주운전 반성했자나요?' 하는 분은 없어요. 진짜 없어요. 이성을 찾으세요.
"박스떼기에 대해 설명을 해달라니까요. 님 정보는 다른 사람들도 다 안다니까요. 그니까 님은 모르는겁니다." 위에 수차례 설명하고 지금도 설명했는데 정말 부끄러운줄 모르시군요. 토론이란 서로 아는 내에서 시비와 팩트를 다루는겁니다. 상대보고 나에게 알려달라 하는 건 무책임하고 철없는 행동이고 그 자체로 gg친거고 스스로의 무지를 나타내는 행동입니다. 그럼에도 불구하고 저는 제대로 한번. 조금조금씩 3번에 걸쳐 왜 문제인지 설명했구요. 그에 반해 님은 시종일관 '설명해달라니까요' 로 일관합니다. 무엇이 님을 이렇게 당당하게 만드는겁니까? 제가 위에 썼죠. 각자 하나씩 이재명의 박스떼기에 대해 설명하는 글을 적어봅시다.
설명해주세요-> 이 설명 말고 다른 설명요-> 이거 말구 다른 설명요 -> 이정도는 부족해요-> 에이 님 모르네
이게 님의 모습입니다. 이런 행동을 하고도 저보고 웃지 말라는 건 솔직히 너무 뻔뻔하신거 아닌가요?
"보편적 정서란거 그거 우습게 보지 마세요." 라 하셨죠? 이것도 저랑 내기합시다. 이재명의 밝혀진 도덕성문제들만 쭉 나열하고 공직적격한지 아닌지 조사 한번 해봅시다. 이 둘의 수치 차이가 유의미한지 한번 봅시다. 그리고 문재인도 이해찬도 진보유툽 스피커들도 과오 인정하지만 정치해보라고 하는 중인지 원팀이라 가만 있는 중인지도 한번 봅시다.
아주 저는 정말 몸이 달아요. 님의 부끄러움을 이긴 팬심. 혼자 보기 아까워서.
특히 추미애 논문과 16년전 음주운전이 공직적격한지는 꼭 해보고 싶습니다. 꼭 콜해주세요~ 콜하면 7시 이후 바로 ㄱ하죠.
박스떼기만 이틀째 '설명해봐' 하고 살살 도망다니며 물타기하고 막타정신승리만 노리신 분의 행태도 널리 알리고 싶지만, 그러기엔 댓글이 너무 길어져서 아쉽고. 새글은 꼭 파고싶네요.
이재명 문제 있지만 지지해달라 -> 정상 이재명 박스떼기? 그게 도덕성에 문제가 있나요? -> 비정상 저 비정상 아닌데요? 근거는 제 주변 반응입니다. -> 명천지.
님이 비정상에만 속해도 뱃살마왕님 쯤에서 끝냅니다. 하지만 님은 명천지에 속합니다. 정상과 비정상의 차이는 도덕관념의 차이. 비정상과 명천지의 차이는 도덕관념의 오류+억지입니다. 님은 댓글러시 초반만 해도 '이재명이 잘했다는거 아닙니다. 책임 있죠. 그런데..' 하며 최소한의 이성과 부끄러움은 있었어요. 그러나 점점 이성을 놓으시더니 '문대통령도 이재명 잘해보자고 한다.' '문재인도 그런 잘못으로도 정치해도 된대요' '추미애는 논문표절건 있습니다.' '음주운전 1번이라도 하면... 민주당은 해도 된다고 하네요?' 등등 아예 모든 걸 놓아버렸습니다. 자기는 이렇게 모든걸 놓고 그저 건드니까 짖는다 수준까지 빠져놓고. 저에게는 예의와 상식을 요구하는게 현재 님과 저의 문제점입니다.
제가 아래에 정리한 적은 눈뜨고 못볼 지경의 '박스떼기 설명해보세욧!' 상황을 이제 님이 한번 설명해보세요. 제가 4차례나 부연해 설명한 박스떼기의 도덕적 흠결에 대한 님의 반박은 '근데 아직도 답을 안하잖아요.' 와 '내 지인에게 내가 설명하면 별거 아니라 하더라' 뿐입니다.
질문1. '근데 아직도 답을 안하잖아요' 라는 말 도대체 무슨 낯이면 하실 수 있나요? 제가 한 네차례의 설명이 부족한가요?
질문2 님이 지인에게 박스떼기를 어떻게 설명했길래 전부 듣고 나서 박스떼기 별거 아니네 라고 반응했는지 제게 그대로 한번 얘기해보세요.
질문3. 님은 09-11 15:54:43 대상을 칭하지 않고 '박스떼기좀 알려주실분~' 이란 댓글을 달았습니다. 그래놓고 09-14 14:47 '내가 박스떼기가 뭔줄 몰라서 물어본줄 아십니까?' '박스떼기에 대해 설명을 해달라니까요. 님 정보는 다른 사람들도 다 안다니까요. 그니까 님은 모르는겁니다' 라는 아무말 자폭을 한 이유는 무엇입니까? 솔직히 이 부분 제 지인과 돌려 보았습니다. 너무 웃겨서. 어느쪽도 님의 쪽팔림으로 귀결되지만 더 조롱하고 싶어서 여쭤보는거에요.
질문4. '박스떼기가 문제없다고 한거 아니고, 그 사실 유무에 따라 판단을 달리 할 수 있는 사안이라는거죠.' 라 했는데 박스떼기가 문제 있음을 인정해놓고 왜 사실 유무에 따라 판단을 달리 할 수 있죠? 박스떼기 했다. 박스떼기 문제 있다. 자체가 사실인데 왜 사실유무를 따지세요? 솔직히 아무말 하신거죠?
질문5. '그니까 뭘 박스떼기했고, 박스떼기한 걸로 뭘 했느냐가 중요한거죠.' -> 박스떼기 자체가 선거교란행위이고 이재명도 님도 잘못을 인정한 건인데 왜 뭘했는지도 중요해요? 선거교란행위가 취미가 아닌 이상 그냥 선거를 교란하고싶어서 교란합니까? 자신에게 이익이 되기 위해 교란하지? 박스떼기 자체에 이미 목적과 수단이 함의되어 있는데 왜 말장난하세요?
질문6 '죄의 경중이 중요하다' -> 도덕적 흠결을 따지는 자리에서 한쪽은 아무 죄가 없고 한쪽은 박스떼기를 했어요. 그럼 말 다한거지 왜 경중이 중요해요? 그런 태도가 '추미애는 논문표절했다' 등의 '내가 못올라가면 끌어내려서라도' 행동을 낳는다고 생각 안하세요?
질문7 '문재인 도덕성 만점이죠. 근데 문재인도 그런 잘못으로도 정치해도 된대요.' -> 도대체 언제 문재인이 이재명보고 정치해도 된다 했나요? 같은 민주당이니까 존중했지. 어떻게 사고하면 이런 말을 할수 있죠?
질문8 '님 기준으로은 이재명 지지 클량유저들 다 인간 같지 않게 보일텐데' -> 제가 수차례 말씀드리지 않았습니까. 비정상만 되도 그냥 이성을 포기했구나 하고 전 넘어간다고요. 그런데 님은 명천지에요. 그 근거는 제 질문들에 기재된 님의 수많은 아무말 사례입니다. 제가 목격한 명천지는 님과. todo님이 유일합니다. 뱃살마왕님은 비록 '노무현측도 박스떼기했다' 는 추악함을 보였지만 님처럼 아무말로 버티진 않자나요? 이렇게 저의 분노 대상을 여러차례 밝혔음에도 모든 클량유저를 싫어한다며 비약하시나요?
질문9 '문재인 대통령도 이재명과.. 잘해보자고 하니 문재인도 님 기준엔 사람 같지 않아 보이겠네요.' -> 저는 여러차례 이재명이 아닌 님을 때리는 중이고, 사람같지 않아 보인다는 대상을 명천지라고 밝혔습니다. 그런데 왜 안들으세요? 문재인이 님처럼 명천지짓 했나요? 문재인이 님처럼 '박스떼기 그게 도덕성에 문제 있나요?' 수준 드러냈나요? 그런데 왜 남이 다리 긁으세요? 솔직히 그냥 예리해 보이고 싶으셨죠.
질문10 '이재명 흠 많고 저도 다 잘못이라고 인정한다는데 "왜 그게 문제냐" 라고 하는 뻔뻔한 사람으로 취급을 하는지요.' -> 이재명 잘못 인정한다 도 님이 한 말이고 왜 그게 문제냐 도 님이 한 말입니다. 문제는 양립할수 없는 두 말을 같이 했다는겁니다. 박스떼기에 대해서만 뭐가 문제냐 했다고요? 저기 위에 님이 '박스떼기에 이재명 책임 없다는거 아닙니다'라고까지 했네요? 잘못 맞는데 정도와 방법이 중요하다 등 말장난에 그쳤네요? 이게 난동부린거지 이재명 잘못 인정한겁니까? 에휴..
질문11. '음주운전.. 아웃시켜야죠. 근데 민주당은 해도 된다고 하네요? 이게.. 보편적인 생각이예요.' -> 언제 민주당이 음주운전 해도 된다고 했습니까? 경선에 오른다는 의미는 모든 흠결이고 업적이고 싸잡아 투표로 선택받으란 의미이지 그게 왜 음주운전이용권입니까? 그리고 이게 왜 보편적 생각입니까? 정말 님의 끝을 알수 없는 아무말... 전 정말 상상도 못했습니다.
질문12 '문제인식은 하지만 별거 아니네~ 라는 (주변의)반응들이었고' -> 이재명은 도덕적 흠결이 있다는 저의 주장에 대한 근거는 이재명의 부인할수 없는 전과 4개와 셀수 없이 많이 확인된 이슈가 있습니다. 그에 반해 님의 주장의 근거는 왜 '지인반응' 입니까? 그리고 왜 지인반응을 '보편의식'이라 멋대로 격상시킵니까? 누구맘대로요? 여기서 상기한 정상인과 비정상인이 나뉩니다. 정상적 이재명 지지자들은 도덕적 흠결을 인정하고 지지를 호소합니다. 도덕적 흠결을 부인할 근거가 없으니까요. 그런데 님은 어떻게했죠? 자기 주변 반응을 들이댔죠. 이래도 님이 정상입니까?
@클리앙유저입니다님 (2/3) 질문13. '님이 계속 자기만 맞다 하고 박스떼기로 욕을 하길래 물어본거예요.' -> 지난 글을 주욱 보십시오. 박스떼기는 제 근거의 일부일 뿐입니다. 솔직히 음주운전 혜경궁 선거법위반에 비해서 박스떼기야 뭐ㅋ 그런데 박스떼기만 갖고 설명좀요 설명좀요 집착증세를 보인건 님이세요. 왜 유체이탈하세요? 제3자 동행후 낭독회 한번 열까요?
질문14. '누가 누구에서 욕할 자격이 있습니까? 도찐개진이죠 뭐.' -> 저는 님의 부탁 참을성을 갖고 다 들어드렸고. 지금이라도 저의 4차례 박스떼기 설명이 왜 부족한지 설명해보세요. 지금이라도 '그게 도덕성에 왜 문제죠' 에 대해 설명해보세요. 지인반응 말고요. 지금이라도 음주운전 용서받은거 아니냐의 근거나 사례를 들어보세요. 이렇듯 님은 착란증세까지 보이며 회피중인데 왜 도긴개긴이죠?
질문15. '님의 문제는 그 죄가 크든 적든 죄인이라 하면 그게 어떤 이유로든 돌팔매를 하는거예요.' -> 죄인에게 돌팔매 안했어요. 이재명만 도덕성 기준 미달 맞구요. 돌팔매는 님한테 하는 중인데요? 님이 죄인입니까? 님은 그냥 이성을 포기한 명천지세요. 근거는 님아 적립한 어리광과 아무말들입니다. 이렇듯 저는 님의 문제점을 지적하는데 왜 이재명 실드하느라 눈치를 못채세요?
질문16. 님이 아무리 음주운전으로 개쌍욕을 하고 인간 취급을 안해도 문재인 대통령도 민주당도 다 그 정도는 넘어간다는 겁니다.' -> 이재명이 전해철한테 혜경궁김씨 고소좀 취하해달라 하다 걸려서 또 개쪽당했는데. 도대체 무슨 근거로 민주당과 문재인대통령이 이재명의 음주운전 등을 익스큐즈 해줬단건가요? 이재명의 경기도지사 선거전략은 '그래도 남경필 찍을 수 없다' 딱 하나였습니다. 경선전략은 '일베들아 내게 힘을 줘' 였구요. 정말로 이재명이 당과 문대통령에게 죄사함을 받았으면 문대통령 엎고 다니는 선거전략을 폈지 손가혁과 혜경궁김씨같은 무리수를 뒀을까요? 도대체 무슨 근거로 한 말이에요?
질문17. '아. 추미애는 논문 표절건 있어요.' 님처럼 이재명이 종교의 영역에 이른 분들은 공통점이 있습니다. 이재명을 지키기 위해 수구가 아닌 문재인과 민주당을 깐다는거 ㅋㅋㅋㅋㅋ 거의 자기소개 수준이네요. 추미애 그래서요? 추미애 논문표절건과 이재명 논문표절건+음주운전+혜경궁+검사사칭. 한번 vs 해볼까요? 무슨 생각으로 한 말이세요?
질문18. '음주운전 잘못이라고 했고 16년전 한 번 하고 지금까지 안했으면 확실히 반성한걸로 볼 수 있지 않나요?' -> 주구장창 주장만 하지 말고 저처럼 근거좀 하나라도 대보세요. 적어도 '16년 이상 유예된 음주운전 전과자의 민주진영 도지사 이상 선출직 당선자' 의 사례를 하나라도 대야 설득력이 생긴다는 상식 없으세요? 무슨 자신감으로 님의 생각을 '음주운전음 도덕적 결격사유다' 라는 주장에 짝지으신거에요?
질문19. '설명을 해달라니까요' 님은 수차례 추한 모습도 마다하지 않고 저에게 설명을 요구했습니다. '박스떼기'에 대해서만. 누가봐도 당당하게 제가 부탁 들어드렸건만. 토론할 때 상대방에게 설명을 요구한것 자체가 GG친거고. 무지의 자백이라는거 모르세요? 토론은 서로가 알고 있는 것 한도 내에서 의견을 나누는겁니다. 모르거나 설명 못하면 그냥 끝인거에요. 그냥 끝났다 해서. 내가 토론에서 밀렸다 해서 내 무지로 인한 시비를 원인으로 진실이 바뀌는 것도 아니구요. 박사급 일베가 아무리 떠들어대도 정신 제대로 박힌 초딩이 대응 제대로 못한다 한들 그냥 초딩이 이기는거에요. 그런데 왜 님은 박사급 일베도 아니고 초딩일베가 하는 짓을 하시는거죠? 부끄럽지 않으세요?
질문20. '님의 설명은 다 아는거라니까요? 그니까 님은 모르는겁니다' -> 남들 다 아는 것을 설명하면 왜 모르는게 되는거죠? 남들 다 아는 걸 설명하면 오히려 잘 알고 있었다는 방증 아닌가요? 솔직히 '니가 모르고 있길 바랬는데 아니까 속상하다' 가 본심이죠?
질문21. '설명해주세요-> 이 설명 말고 다른 설명요-> 이거 말구 다른 설명요 -> 이정도는 부족해요-> 에이 님 모르네' 이게 님의 토론태도입니다. 님은 억지어리광이고 저는 조롱했어요. 저는 제가 예의 없이 님을 조롱했다는거 인정합니다. 님은 인정 못하시겠죠? ㅋ
질문22. '진보스피커들의 말을 "근거로 삼은 게" 아니라..보편적 생각을 말한거고..우리 집 사람들 다 님처럼 생각을 안합니다.' 라고 하셨는데 저는 이재명의 부도덕성에 차고넘치는 근거를 제시했는데 님은 근거는 고작 찢빠인 전우용도. 문대통령도 이재명과 잘지내보려고 하고 있다 뿐이냐며 지적했더니 그게 보편적인 생각 아니냐고요? 우리집 사람들 다 그렇게 생각하니 그게 보편적 생각이라고요? 제정신이세요?? 이걸 반박이라고.. '근거'가 뭔지 진짜 모르세요?
빵긋빵긋
IP 221.♡.215.74
09-15
2020-09-15 02:52:28
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@클리앙유저입니다님 (3/3) 아래 사항은 님의 답변이 필요 없습니다. 시간과 순서. 방법만 합의봅시다. 다행히 배틀거리가 홀수네요. 5판3승제 탈퇴빵 합시다. 말이 안통하니 뭐 어쩔수 없죠. 설문조사 해보자는 말은 님이 먼저 하셨어요. 속히 읽고 답하시길.
배틀1. '님 진짜로 박스떼기의 박스 테이프 뜯은 수준의 정보로 아는체 하고 있습니다.' -> 라고 하셨는데 제가 드린 이재명박스떼기의 문제점 멘트 그대로 올려서 설문조사 한번 해봅시다. 위 서술은 박스떼기의 문제점을 제대로 서술했습니까 아니면 정말로 박스떼기가 박스테이프 뜯는 걸로만 아는 서술입니까? 라고요.
배틀2. '16년전 한 번 하고 지금까지 음주운전 안했다. 이재명은 사람 취급하지 말고 정치 손떼게 하자고 여론조사 해보세요.' 라고 하셨는데 똑같이 여론조사 해봅시다. 하는 김에 '이정도면 음주운전 용서받고 반성한거 아닌가요?' 도 같이요.
배틀3. "보편적 정서란거 그거 우습게 보지 마세요." 라 하셨죠? 내 지인 반응은 '이재명 별 문제 아니던데?' 임을 근거로요. 이것도 저랑 내기합시다. 이재명의 밝혀진 도덕성문제들만 쭉 나열하고 공직적격한지 아닌지 조사 한번 해봅시다. 제가 임의로 취합하면 불만족이실테니 나무위키에 기재된 확인된 이재명 논란에 대해서 모두 기재하는겁니다. 대신 위의 음주운전과 겹치니 이 설문엔 특별히 음주운전 빼고 합시다.
배틀4. 님은 이재명 도덕성 문제 없다의 근거로 문재인. 이해찬. 진보스피커들이 정치 해보라고 하는 중이라 주장했는데. 그들이 이재명의 도덕적 흠결을 정말로 문제 없다고 여기고 있는지 그래도 원팀이라 가만 있는 중인지도 한번 봅시다. 이건 문대통령을 직접 인터뷰하기 불가능하니 각기 주장을 요약하고 근거를 취합해 하나의 게시글에 병기하여 과연 누구 말이 맞는지 설문해 봅시다.
배틀5. 이재명만 갖고 비난하는게 아니라 이재명만 도덕성 탈락인거다' 라고 하니까 님이 '추미애도 논문표절 있다'고 하셨죠? 추미애 논문 문제와 이재명 음주운전. 각각 글 쓰고 누가 고소당하는지 봅시다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아 이재명도 논문표절 있넼ㅋㅋㅋ 음주운전으로 할까요 논문표절로 할까요. 이건 님이 정해도 좋습니다. 둘다 하나씩 적어서 서로를 추장관과 이도지사에게 제보합시다. 누가 고소에 기소까지 가는지 함 보자구요.
배틀1~5의 추가 요청사항을 댓으로 말해보시죠. 님의 주장을 그야말로 있는 그대로 적었으니 공정한것 같은데
위와 같이 보면 볼수록 삶의 이력이 작은이명박인데도 전투형노무현이니 문재인의 개혁을 완성할 사람이라느니 노무현팔이하며 이재명 띄우려는 분들. 앞으로 자주 봅시다. 진짜. 가만히 공감만 찍으며 커뮤질하고 싶은데 겉으론 멀쩡해 보이는 이재명 지지자 분들의 일베급 철판과 왜곡선동에 정의감이라는게 불타오르네요. 자주 봅시다.
아니네요. 일반인 아니시더만요 위에 TODO님. '의대생들 주장이 볼수록 맞던데요' 라는 글 적어서 수백개의 빈댓 받으면서도 유유히 초지일관하시는거 잘봤습니다.
환자 목숨 걸고 하는 투쟁. 자기는 무엇 하나 손해 보지 않고 사표 써서 자기 주머니에 넣고 하는 투쟁. 자기네 교수들이 의대 정원 늘리자 할 때는 가만 있다가 자기들 입맛에 맞는 정권으로 바꾸자며 일어선 투쟁. 환자가 덜 죽어서 투쟁에 효과가 떨어졌다 자평하는 투쟁.
이런 건 안보이고 '그래도 의사들 하는 말이 맞던데요?' 하는 TODO님이나
'박스떼기? 그게 뭐가 문제냐.' '음주운전? 그거 사과 하지 않났냐'
하는 이재명 팬분들. 잘 보고 있습니다. 위 서너분 다들 공통점이 있어요. 님같은 분들을 전우용 선생님은. 이성을 옳고 그름을 판단하는 데 사용하지 않고 계산하는 데만 사용하는 일베형 인간이라 칭하더만요.
09-11 15:54:43 뭘 박스떼기 했고, 어떤 이유로 했고, 그걸로 뭘 했는지, 결과는 어떻게 되었는지 아시는 분?
->대폭소 포인트 ㅋ 이건 대상을 칭하지 않은 댓글이었고 공개질문임. 이래놓고 아래서는 '내가 몰라서 물어본줄 아느냐' 라 답변
09-11 17:16:00 (제가. 박스떼기 1차 설명)
09-12 12:52 뭘 박스떼기 했고, 어떤 이유로 했고, 그걸로 뭘 했는지, 결과는 어떻게 되었는지는 안 나옵니다. 아시면 좀 올려봐주세요. 이재명은 박스떼기 참여도 안했어요... 이재명이 지시를 했나요? 책임은 피할 수 없는 건 맞습니다. 글고 도덕성 이야기를 하시는데, 어떤 도덕성에 문제가 있나요? 전 동의가 안되네요.
->대폭소 포인트 '그게 도덕성에 문제가 있나요?' 이런 이성과 개념 수준으로. 나는 의견이 다를 뿐이라 항변
09-12 16:25 (제가. 박스떼기 2차 설명 이유와. 결과. 이재명책임인정. 도덕적 문제 지적)
09-12 19:21 제 질문은, 뭘 박스떼기 했고, 어떤 이유로 했고, 그걸로 뭘 했는지, 결과는 어떻게 되었는지 입니다만. 박스떼기가 문제없다고 한거 아니고, 그 사실 유무에 따라 판단을 달리 할 수 있는 사안이라는거죠. 그니까 뭘 박스떼기했고, 박스떼기한 걸로 뭘 했느냐가 중요한거죠. 잘못한거야 맞죠. 근데 그게 잡아먹을 듯이 달려들려 욕할만한 거냐가 중요한거고요.
->대폭소 포인트. 자기 입으로 '잘못한거야 맞죠' 이라며 자기도 인정. 이재명 외엔 박스떼기같은 도덕적 흠결이 없음에도 죄의 경중이 중요하다며 억지. 박스떼기 자체가 선거교란행위인데 박스떼기로 뭘 했느냐가 중요하다 모순에 빠짐. 이재명 말곤 박스떼기 비슷한 도덕적 흠결도 없는데 왜 경중이 중요하냐는 질문엔 묵묵부답. 잡아먹을 듯이 욕먹을만한 일이냐는 질문에 이재명이 아니라 님처럼 비이성적 실드가 욕먹는거라는 지적에도 묵묵부답.
09-12 20:02 (제가. 박스떼기 3차 설명)
09-13 14:43 자, 다시 한 번. 뭘 박스떼기 했고, 어떤 이유로 했고, 그걸로 뭘 했는지, 결과는 어떻게 되었는지 아시는 대로 좀 적어봐주세요.
->대폭소포인트 '자, 다시 한 번'
09-1314:57 (제가. 박스떼기 4차 설명)
09-14 07:47 제가 박스떼기에 대해 몰라서 물어본다고 알고 계셨군요. 알고 있기에 님이 정말 잘 알고 있는지 어떤 이유로 광분하는지를 물어보는거예요. 근데도 님은 제대로 답을 안했어요.
09-14 08:33 (제가. 박스떼기 뭐가 더 필요하냐. 다른 건 실드를 포기한거냐 질문)
09-14 11:31 그걸 들은 사람들은 문제인식은 하지만 별거 아니네~ 라는 반응들이었다.
->대폭소부분. 진중권식 내가 아니까요. 내 주변 반응은 그렇지 않다. 되려 저보고 이게 일반 인식이니 좀 알아두라 충고.
09-14 12:30 (제가. 아들 휴가. 딸 표창장 등 만들어서라도 저 난리인데 음주운전. 일베짓. 검사사칭. 박스떼기 이재명이 뭐 문제냐는 님의 사고 수준 이상하다고 지적)
09-14 14:47 (주변 사람들에게 이재명의 박스떼기 문제에 대해) 근데 제가 더 설명을 하니까 그럴 수도 있겠구나 합니다. 님 진짜로 박스떼기의 박스 테이프 뜯은 수준의 정보로 아는체 하고 있습니다. 근데 아직도 답을 안하잖아요. 박스떼기에 대해 설명을 해달라니까요. 님 정보는 다른 사람들도 다 안다니까요. 그니까 님은 모르는겁니다
->대폭소부분. 지금까지 나는 설명해달라 알려달라고만 했지만 사실 내가 더 많이 알고 있다 ㅋ 내가 설명만 하면 다들 설득당해서 박스떼기 별거 아니라고 하더라. 여태까지 빵긋빵긋의 4차례 설명. 그정도는 다 안다. 그니까 빵긋빵긋은 모르는거다 (아이고얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ)
09-14 16:32 (제가. 이틀동안 박스떼기 설명해보라고 떼쓰고. 그 응석 다 받아주니까 자기랑 아는거랑 다르다 하고. 음주운전. 검사사칭. 불법선거. 혜경궁김씨 등등 부적격사유가 얼마나 많은데 박스떼기 하나로 이렇게 추한 꼴을 보입니까. 여러가지 나랑 내기합시다.
폭소포인트2 제가 박스떼기에 대해 처음 설명한 사항은 아래와 같습니다. 보다시피 1차설명부터 개요와 문제점 등이 다 있음에도 이틀동안 따라다니며 왜 대답 안하냐며 막무가내식 어리광. 음주운전, 논문표절, 혜경궁문제는 못본척하고 왜 대답 안하냐며 눈물의 이재명실드ㅋ
'정봉주가 정동영일파들 박스떼기 하는 짓에 항의하다가 멱살잡혀 질질 끌려나와서 경찰 와있는데 이재명이 와서는 담당 변호사인척 하고 있더라 그런데 알고보니 정동영 팬클럼 회장이 이재명이고 멱살잡고 끌어내게 지시한게 이재명 아니냐 그래놓고 담당변호사인척 옆에 앉아있냐 따지니까 이재명:10년 전 일이야 10년 전..하며 잘못 인정.'
한번 쭈욱 읽어보니 정말 너무너무너무 님 수준 드러나네요.
혼자 보기 너무 아까워서 살펴보니 2가지정도 더 있습니다. 박스떼기로 울며매달리기는 첫장일 뿐 ㅋㅋㅋ 다음은 이것으로 통해 나타나는 이 분의 현실인식 살펴보죠.
'문재인 도덕성 만점이죠. 근데 문재인도 그런 잘못으로도 정치해도 된대요.'
'추미애는 논문표절건 있거든요?'
'노무현도 박스떼기 했거든요?'(바람구름)
'부엉이들은 이재명에 대한 정치공세를 중단하라' (손가햑) 등등
네 문재인이 이재명 정치해도 된다 했죠 ㅋㅋㅋㅋ 게다가 이재명 실드의 끝은 항상 문재인 때리기라는 수많은 사례들. 시리즈로 함 봅시다.
현재 대한민국 수준이 감당할수 있을지...
이래서 서울대 출신 엘리트 정치인들은 싫어요.
이명박이 그래서 그 능력 어디에 썼습니까?
친구를 국정원장으로.
그렇게 매관매석한 자리의 특수활동비는 상납받고.
뒤가 구린 증거를 안남기기 위해 전자결제 대신 파발 이용.
노골적으로 천명하길 '말 안듣는 사람은 밥그릇을 뺏으면 돼'
그렇게 1달러짜리 광산을 수십조원에 사는 등
4대강과 자원외교를 밀어부치고.
보수 영구집권을 위한 정치혐오 조장을 목적으로 일베 양성
방산비리를 생계형비리라 판결 모피아 관피아 등 카르텔 방치
자기 재판비용까지 깨알같이 삼성보고 내라고 하는둥
50년동안 군화에 짖밟히고 학살에 저항하며 이룬
민주적 시스템이 완벽하게 박살났고.
박근혜정권의 거름이 되었으며
아직도 후유증에 시달리고 있습니다.
'부도덕한 자의 능력은 부도덕한 일을 하는 능력일 뿐이다'
일은 잘하지 않냐? 는 분들 다시 한번 생각해 보시길
그냥 내가 싫어한다고 저사람은 나중에 권력을 가지게되면 이명박같은짓을 할것이다 라고 낙인찍는게 정상입니까?
이런말 하는사람들은 그럼 이재명이 대선후보가 된다면 경기도지사 때 처럼 찍지 말자고할건지...
음주운전. 박스떼기. 혼자 계파정치. 검사사칭. 혜경궁.
밝혀진 것만 이정도입니다.
이를 근거로 저는 그를 부도덕한 사람이라고 판단했습니다.
님은 저의 사고를
싫어한다-> 낙인찍는다 고 하셨는데
님이야말로 저를 낙인찍고 있다는거 아세요?
저의 판단 근거는 위처럼 밝혔습니다.
님은 무슨 근거를 밝혔죠? 제가 낙인찍기라는 주장에.
부도덕한 자라고 판단하기에 이정도로는 부족합니까?
BBK정돈 나와줘야 이명박에 견줄수 있나요?
그래서 별명 있자나요 작은이명박.
남의 판단과 주관을 함부로 '싫어한다'는 기호의 영역으로 격하하지 마세요. 흔히 겪는 비논리이지만 너무 당당하시길래 지적합니다. 수구적폐들이 누가 봐도 자기가 비정상인거 아니까 그냥 정치적 견해차이로 하자. 그냥 너네는 우리가 싫은거야. 하는거랑 지금 님의 행동이 뭐가 다릅니까?
님이 저의 판단을 '싫어해서.. '로 격하한 근거와?
저의 나름의 도출을 낙인이라 낙인찍은 근거는요?
님이 말하신 근거 중 몇개는 최근 정보로 업데이트 해보세요.
당시에 꼬투리 잡힐거 다 잡아서 마녀사냥 당한 가짜뉴스를 아직도 믿고 계시는군요.
최신정보로 업데이트해서
조폭연루.김부선.선거법위반기소건.강제입원은 뺐습니다.
당연히 빼야죠. 의혹일 뿐이고 아니라고 밝혀졌는데.
그러나 온국민이 두눈뜨고 본게 있습니다.
손가혁들이 좀만 더 힘내주시면
박스떼기하다 걸려서 정봉주랑 멱살잡이
정통체제 오렌지로 모여라
손가혁의 문재인 치매설 유포 방치
노통 시체팔아 대통령되면 그 다음은? 혜경궁과ㅋㄷㅋㄷ
검사사칭은 의욕이 과했지.
음주운전은 노코멘트
더 터질게 있는데 서울시보다 많이 쓴 판공비-를 가장한 유착-가 대기중입니다.
님과 저. 둘중 누가 가짜뉴스에 빠져있는지 따져보고 싶네요.
김대중노무현문재인 자랑스러운 민주정권 대통령분들이
저중 하나라도 비슷하거나 근처라도 가는게 있나요?
정치 팬심으로 하지 마세요.
검사사칭은 KBS PD가 한거고 누명쓴걸로 밝혀졌고
음주운전은 노코멘트가 아니라 본인이 잘못했다고 인정했습니다.
옛날 일베나 새누리당 지지자처럼 생각하시네요.
님 말씀 들어보면 그냥 이재명이 싫어서 나쁜 것만 보려고 하는 사람처럼 보입니다. 싫어하는 건 어쩔 수 없는데 정보 검색은 최대한 중립적으로 하세요. 날짜도 확인 해보시구요.
님이야 말로 팬심으로 하네요. 안티팬심.
제가 아래 썼습니다.
님은 이재명을 투사고. 억울하다고 알고 계시던데
스스로 잘 돌아보세요. 이건 남이 못해줍니다.
검사사칭 그거 누명쓴거다 앞으로 쭉 그렇게 주장하세요
조선일보가 아주 좋아할겁니다 ㅎ
그래서 제가 묻지 않습니까
우리들은 김대중노무현문재인을 뽑은
자랑스런 양심들입니다.
문재인 이후를 선택할 차례입니다.
이재명이 위 민주대통령님들과 가깝습니까
이명박과 가깝습니까?
양심에 손을 얹고 생각해보세요.
음주운전. 검사사칭. 손가혁. 박스떼기. 일베짓.
김.노.문 대통령님들은 평생 그런 비상식과 싸워왔습니다.
제가 선택을 도와드리죠.
일팍과 펨코가 이재명 아니면 안철수로 단결하자에요 지금
님과 저. 누가 팬심일까요?
음주운전은 님께서 노코멘트 하시는걸보면 업데이트 되셨나봐요.
검사사칭이 사실이었으면 이미 유죄 받았을 겁니다.
주위에 적이 얼마나 많은데 그걸 가만히 놔둘리 있겠나요?
일팍, 펨코는 어떤 사이트인지 모르는데
그 쪽에서 단결하자는거에 반대하는게 옳은 판단인지는 모르겠습니다.
그냥 사람을 보고 지지하고 판단하면 되는 것이죠.
저는 문대통령을 민주당이라 지지한게 아니라 좋은 대통령감이라 생각해서 지지했습니다. 일팍이나 펨코에서 문통을 지지한다고 해도 반대했을리 없어요.
님도 님의 판단으로 이재명을 미워하시는거라 이해는 합니다만
그래도 '사람 고쳐쓰는 것 아니다'라는 꼰대 같은 마인드에서는 벗어나 어떻게 변화해가는지 지켜보셨으면 싶어서요.
아마 대선이 다가올수록 지지율의 변화로 여론을 어느정도 알 수 있게 되겠죠.
혜경궁홍씨는 아무것도 밝혀진것 없습니다.
손가혁은 이미 오래전에 이재명이 손절했다고했죠.
밝혀진게 없긴요. 참으로 편하게 사십니다.
노무현 시체팔이 어쩌고 한 계정의 최종접속지가
이재명 집입니다.
폰에서 접속기록 찾아보면 빼박 아니냐 해서
폰제출 요구했는데
비번 걸고 폰제출. 이게 뭐하는 거냐니까 묵묵부답
이런 상황은 밝혀진게 없다 해야 하나요
너무 밝혀졌다 해야 하나요?
억울하다고 점 위치 확인하러 병원까지 달려간 이재명이듯. 스스로의 의혹에 대처가 빠른 사람이 폰제출 거부라. ㅉㅉ.. 정치 팬심으로 하지 마세요.
손가혁 손절하셨다고요? 이명박도 이거 다 거짓말인거 아시죠? 해서 따뜻한 용서 받았었어요. 이명박이야말로 댓글부대의 원조고. 똑같은 짓이 손가혁이죠. 노무현문재인이 손가혁 비슷한거라도 한적 있나요? 댓글부대완 정확히 반대되는 일을 했습니다. 노란저금통으로 대표되는 시민들의 자발적 지지. 전국민을 감동시킨 노란저금통과 손가혁과 이명박댓글부대(일베). 어딜 엮어요 감히? 자 이재명 이명박에 가깝나요 문재인에 가깝나요?
노무현도 박스떼기 한적 있나요? 이재명은 박스떼기 당사자인데 노무현도 어디 계파정치의 행동대장 노릇 한 적 있나요? 은근슬쩍 노사모=이재명 하지마세요 ㅋ 양심도 없습니까? 노무현이야말로 3당합당에 혼자 반대토론 해야 한다고 들고 일어나 계파정치를 깨고 당원투표 해야 한다 주장한 풀뿌리민주주의의 선구자입니다. 계파정치의 행동대장이었던 이재명과는 정확히 대척접에 서있는 인물입니다. 어딜 감히 노무현을 갖다대요? 노사모가 박스떼기했다. 근거 제시요. 이명박은 국회의원시절 차떼기했다 뱃지 날아간 경험이 있습니다. 이재명 노무현에 가깝나요 이재명에 가깝나요?
이렇듯.
이재명의 도덕성은 보면 볼수록 이명박에 가깝습니다.
오늘 우스운 모습 참 많이 보게 되네요.
능력 보고 이명박 뽑았으리라 짐작되는 그
고상한 이성 구경 좀 더 합시다.
우스운게요. 이재명 팬들은 스스로의 정당성을 어떻게 찾는지 아십니까? 바로 문재인과 노무현을 때리면서 찾아요. 이낙연이 그럽디까? 조국. 김경수도 자신을 향한 공격에 당때문이다. 노무현 문재인도 똑같다. 합디까? 이재명만 노무현도 그랬다. 문재인이 답답해서 어쩔수 없이 나섰다. 하며 적폐가 아닌 문재인과 싸우며 선명성을 드러냅니다.
이건 경선때부터 이어진 이재명의 전략입니다. 안희정에 심지어 최성까지 누가 적폐와 잘 싸울수 있는지를 두고 경선하고 토론할때. 이재명만 문재인 치매설 퍼나르고 문재인은 남이 써준거 안보면 연설도 못하냐며 조롱하고 혼자 문재인을 밟는 데 올인했죠.
지금 님이. '노사모도 박스떼기했다' 는 말이 그래서 혐오스럽습니다. 팬심으로 이성과 상식을 포기해놓고선 아닌척 하기 위해 추한 짓도 부끄러움 없이 저지르는 님들의 모습. 너희들은 깨끗하냐 양비론 펴는 일베와 다를게 무엇입니까? 자신을 돌아보세요. 이재명을 변호하기 위해 이명박의 차떼기와는 다르다고 논리전개하지 못하고 노무현을 끌어내리는 방법을 선택한 님의 그 모습. 그모습에서 적폐들이 희망을 보고 이재명 열심히 띄우는 중입니다.반성하셔야 합니다.
시원시원하게 일 처리한다는게 적을 만드는 행위니까요
일례로 계곡 장사하시는 분들은 낙선운동 앞장설겁니다.
무소속으로 나올거라고 생각지는 않습니다. 이낙연이든 이재명이든 민주당 경선 통과해서 후보로 나오면 저는 무조건
찍습니다. 이재명이 싫다고 저쪽당을 찍을순 없죠.
언플이라고 욕하는 사람들도 많지만 자신의 생각을 국민들에게 전달하는 것은 리더로서 아주 중요한 능력이라 봅니다.
개인적인 생각으로는 이낙연을 지지하는 분들 중 많은 분들이 민주당을 지지하고 문통을 지지하기에 민주당에서 밀고 있는 이낙연을 지지한다고 보여집니다.
솔직히 이낙연이 제시하는 미래가 어떤건지 모르겠어요.
안정적인 국정 운영이라는 건 어느정도 알겠는데
아직도 적폐가 드글드글 거리는 시대에 협치하겠다고 하는 모습을 보면
정치를 보면서 느끼는 답답함을 지속시킬 것 같다는 생각만 들게 합니다.
물론 적폐도 국민의 일부이긴하지만 그 적폐를 충분히 힘을 못 쓰게 해놓고 일반 국민들이 피해보지 않은 상황은 되어야 가능한 이야기가 아닐까 싶네요.
이낙연은 그걸 못할 것 같고 이재명은 할 수 있을 것 같은데
문제는 이재명에겐 적이 너무 많죠. 대부분의 행보가 기득권을 공격했고 지난 대선에 문통을 공격한게 큰 실수가 되어 많은 문통 지지자가 적이 되어버렸죠.
좀 더 정의로운 사회가 되어서 후보의 정책과 비전을 비교하며 선택하는 정치가 되었으면 좋겠네요. 실수 찾아내기 게임말구요.
차분히 잘 생각해보시기 바랍니다.
'대부분의 행보가 기득권을 공격했고' ‐> 이재명이 기득권을 공격했는지 민주당을 공격하며 자기결집에 몰두했는지. 님 너무 '이재명은 투사다'라는 인상과 느낌에 빠져계시진 않은지 돌아보십시오. 이건 스스로 돌아봐야지 백날 남이 말해봐야 소용 없지만 뻔한 진실을 알려드리죠.
박원순 돌아가시고 이재명 뭐라 했죠? '민주당은 서울시장선거에 후보 내지 말아야.'
선별지급. 일괄지급 당론 정해지면 따르겠다 해놓고 뭐라 했죠? '문정권에 민심은 배신감을 느낀다'
온국민이 달려들어 언론개혁 검찰개혁을 말할 때. 이재명 뭐했죠? 조국지키기에 박원순도 나설 때 이재명 뭐했죠? 언론에 한소리 할 때는 자기 말이 왜곡되어 보도될때 딱 그때뿐입니다.
또 '대선에 문통을 공격한게 큰 실수'라 하셨죠? 실수를 반복하면 뭐죠? 간보기죠. 간보기가 반복되면 뭐죠? 위선이죠. 위에를 잘 보세요. 이재명이 대선때만 문통 공격했나요? 이슈 있을 때마다 문정권은 민심을 배반했다. 기본소득은 내 공이다. 박원순에 책임감 느끼고 서울시장 후보 내지 마라.
자 이재명이 적을 만듭니까 억울하게 적이 생깁니까?
이재명이 갈라치기입니까 제가 갈라치기입니까?
정말 한쪽에서만 보는군요.
님의 의견 잘 이해했습니다.
클리앙에서는 보통 님과 같은 반응이라
이재명 이야기하면 욕 먹을거 각오하고 써야하는건 압니다.
님은 님이 맞다고 생각하시겠지만 아닌 사람도 많아요.
정말 딱 보고 싶은 부분만 보고 가져와서 까는 논리가 제 눈에는 기레기가 기사 제목 쓰는 것과 비슷해 보입니다.
민주당은 서울시장 선거에 내지말라고 한 이유는 전혀 언급 없으시고 내려면 어떻게 해야한다까지 말했는데 딱 기레기가 가져온 제목만 본 수준의 판단이고
선별 지급에 대한 건 결정 되기 전에 한 말이고 이미 이낙연 대표의 지지율만 봐도 그리고 클리앙 글만 봐도 선별 지급에 회의적인데 '문정부', '배신감'이라는 단어만 강조하시는데 그 문장 전체만 가져와도 그런 공격으로 안보이실텐데요. 어떤 분은 왜 그냥 '정부'가 아닌 '문재인'정부라고 썼다에 대해서 문제 삼기는 하긴 합니다.
대선 지지율이 지금은 큰 의미가 없다고 하더라도 많은 사람들이 이재명이 공감하는건 사실입니다.
이낙연 대표를 인터넷에 검색해보면 진짜 별 내용이 없어요. 총리 시절 영상 몇개 빼면 진짜 별로 없어요. 최근 국회에서 발언한건 있는데 그 댓글에 대본 없이 발표한다고 감탄하는 글들이지 내용에 대해서 구체적인 언급이 있는건 거의 없어요.
기본 소득하면 떠오르는 사람이 이재명인건 님도 인정하시잖아요.
이재명이 정책적으로 밀고 있고 김종인과 같은 야당에서도 그 이미지 뺏어가려고 노력중으로 보이구요.
님께서 누구를 지지하시는지 모르겠지만 남을 까기보다 지지하는 분을 응원하는 형태가 더 올바른 정치 팬심으로 보이네요.
일본에 친구가 있는데 주변 일본인들이 아베를 그렇게 싫어한다고 합니다. 그래서 이번에 총리직 사임 했을 때 '만세~'라고 외쳤다고 하는데 그 때 물어봤대요. "누가 그 다음 총리가 되었으면 좋겠나요?"라고
그런데 아무도 대답을 못하더랍니다.
일본이 망해가는 이유를 얼핏 알 것 같다고 느꼈죠.
그래도 우리나라 국민은 다행인점은 지지하는 사람이 있기에 상대를 욕하는 분들이 대부분이고 오로지 불평불만을 목적으로 하는 분들은 적다는 점이라고 생각해요.
만약 일본과 같은 국민의식이라면 그 나라는 망해갈거라 봅니다.
참 지독한 팬심이네요.
제 질문엔 답도 없으시면서
첫줄부터 물타기와 언론탓이길래
죄송하지만 첫줄 읽고 댓글답니다.
김어준이 판깔아줘서 겨우 사과해놓고선
또 언론탓 ㅋㅋㅋㅋ
답변 제대로 하시면 나머지 읽을께요.
질문엔 답을 못하고 검사사칭 하나 반박.
그거 하나 반박 가능하면 문재인 후임으로 적격입니까?
게다가 뜬금없이 일본얘기.
어디 더 해보세요 논점 흐리지 마시고.
얘기 다 마치시면 검사사칭. 기본소득 어쩌구도 한꺼번에 반박해 드리죠.
제가 제일 먼저 질문한거좀 대답해보세요.
<질문>.손가혁들이 좀만 더 힘내주시면
박스떼기하다 걸려서 정봉주랑 멱살잡이
정통체제 오렌지로 모여라
손가혁의 문재인 치매설 유포 방치
노통 시체팔아 대통령되면 그 다음은? 혜경궁과ㅋㄷㅋㄷ
검사사칭은 의욕이 과했지.
음주운전은 노코멘트
자 노무현문재인 이후를 선택해야 합니다. 지난 민주정권 대통령들이 위 열거한 문제 비슷한거라도 있나요? 도대체 무슨낯으로 노무현문재인 이후에 이재명을 대려 하시는건가요?
<추가질문>
일베가 안철수 아니면 이재명으로 단결중입니다.
실제로 이재명은 적폐가 아닌 문재인을 때리며 언론을 탔고. 문재인을 때리며 지지율 2위가 됐습니다.
이래도 그 지독한 팬심 점검할 생각 없으십니까?
일베와 같은 선택을 하시면서까지?
다시말씀드립니다. 논점 흐리지 마세요.
이재명의 알려진 패악질로 판단 가능한 도덕성이
노무현문재인과 이명박. 어디에 가까운지
님 말씀대로 죄송할 일을 하셨네요.
한줄만 보시고 답변하시는 걸 보면 정말로 기사 제목만 보고 판단하시나봐요.
7줄만 더 보셨으면 답변이 되었을텐데...
이정도 글도 읽을 생각이 없을 줄은 몰랐습니다.
대답 피하지 마시라고 세번째 말씀드립니다.
손가혁들이 좀만 더 힘내주시면
박스떼기하다 걸려서 정봉주랑 멱살잡이
정통체제 오렌지로 모여라
손가혁의 문재인 치매설 유포 방치
노통 시체팔아 대통령되면 그 다음은? 혜경궁과ㅋㄷㅋㄷ
검사사칭은 의욕이 과했지.
음주운전은 노코멘트
로 판단 가능한 이재명의 도덕성이
노무현문재인에 가깝습니까
이명박에 가깝습니까
이 대답 피하기 위해. 어떻게든 논점일탈하기 위해
일부반박과 물타기 감성팔이 하고 계신거 너무 티납니다.
도망가실거면 아주 도망가시던가
깨작깨작 이건아닌데 저건아닌데 하는거 보기 사납습니드.
박스떼기는 제가 잘 모릅니다.
오렌지는 그 당시 대선 전략이었고
문재인 치매설이 돌았는지는 모르겠으나 왜 유포를 막아야하죠?
혜경궁은 100프로 사실로 확정되었나요?
검사사칭은 이미 위에서 언급했고
음주운전은 잘못 인정했습니다.
또한 문재인 대통령 공격한 것에 대해서도 '눈이 헷까닥 뒤집혔었다'라는 언급을 하며 잘못했다 말했죠.
일베가 이재명으로 뭉치면 이재명 찍지 말아야하나요?
왜 이재명을 이재명으로 보는게 아니라 다른 대통령 기반으로 생각하나요? 그냥 선악을 구분 짓고 노통, 문통, 김대중은 착한 놈 나머지는 나쁜놈으로 구분하는 것 자체가 되고 오만한 것 같은데요.
저는 그런 판단기준 안써요.
최소한 댓글 다시려면 남의 글은 읽어보시고 쓰세요.
자기 댓글도 달기 힘들어서 복붙하시는 것 보면 좀 안쓰러워 보이기도 합니다.
님이 대답을 회피하시니 복붙했죠.
박스떼기는 제가 잘 모릅니다.
-> 잘 모르니 팬심밖에 내세울게 없죠. 정통 밑에서 박스떼기하다 정봉주한테 멱살잡히고. 반대편 정청래도 박스떼기하고 팩트입니다. 노무현문재인이 박스떼기 그 비슷한거라도 한적 있나요? 이명박은 한적 있습니다. 차떼기
오렌지는 그 당시 대선 전략이었고
->그게 전략이면 자기 세를 과시하는 그 전략. 친이계 친박계 등 계파정치에 가깝나요. 노무형문재인의 풀뿌리민주주의에 가깝나요?
문재인 치매설이 돌았는지는 모르겠으나 왜 유포를 막아야하죠?-> 님의 도덕성까지 의심되는 말이네요. 자기가 만들었다는 손가혁이 퍼날르는 문재인 치매설. 거기다 대고 '우리 손가혁이 좀만 더 힘내주시면'<-실제 한 말. 이게 왜 문제냐고요? 그렇다칩시다. 이명박과 박근혜의 치열헸던 유포전쟁과. 노무현문재인. 어디에 가깝나요?
혜경궁은 100프로 사실오 확정되었나요? -> 네 님이 찾아보세요. 해당 계정 최종 접속위치가 이재명 집. 그러나 이재명이 폰 비번 잠금 후 제출했네요.
검사사칭은 이미 위에서 언급했고-> 김용민인터뷰때 '그건 내가 의욕이 앞섰지'가 뻔히 있습니다.
음주운전은 잘못 인정했습니다. -> 그래서 노무현이명박이 음주운전했나요? 음주운전경력 과연 어느쪽에 가깝나요?
언론의 왜곡이다. 잘못 인정했다.
님의 상식에 기대고 다시 묻습니다. 위를 통해 판단 가능한 이제명의 도덕성이 문재인과 이명박. 어디에 가깝나요.
님이 지금 누굴 안쓰러워할 처지인지
뻔뻔하게 잘모르지만 내말이 맞다 하고 있는게 누구인지
뻔히 답이 정해져 있는 질문에 어떻게든 피하려 애쓰는게 누구인지
이슈가 지난 글이라 아쉽군요 더 많은 분들께 보이고 싶은데.
님의 답변 보고 제가 새글 파죠.
이재명의 도덕성이 문재인과 이명박 어디에 가까운지 어디 한번 봅시다.
대답을 회피한 적 없습니다. 님이 제대로 읽어보시지 않으니까 대답을 회피했다고 생각하시는거죠.
오히려 님이야 말로 회피하시네요.
자기 생각을 바꿔달라고 자꾸 이러시는 것 같은데 솔직히 좀 지긋지긋합니다.
그냥 그렇게 생각하고 사세요.
제 댓글을 조금이라고 제대로 읽으셨다면 이런 댓글을 안다셨을거라고 믿지만
정말 필요한 부분만 읽고 받아들이시는 능력이 탁월하십니다.
회피한다고 착각하고 그것만 물고 늘어지려고 하고
자기에게 불리한 건 언급 안하고
님이 생각하고 본게 사실이라고 생각하시니 이런 행동을 하는거겠죠.
이해합니다.
지금 뭐하시는거에요?
설마설마 유체이탈화법까지 쓰실 줄은
전혀 예상하지 못했습니다 ㅋ
님 지금 대답을 네번째 회피중입니다.
네번째 다른말하며 도망중이시라구요.
그래서 이재명 도덕성이 어디에 가깝습니까?
설마 문재인에 가깝습니까?
논점은 줄곧 이거였습니다.
님이 애써 이얘기 저얘기 돌려서 그렇죠.
-능력만 보고 뽑으면 이명박꼴 난다.
-도덕성을 봐야 한다.
-이재명의 도덕성은 이명박에 가깝다.
-그 근거는 이러이러하다.
여기에 대한 님의 반박은 이러이러하지 않고 저러저러하다.
아 예. 고맙습니다. 제 주장을 부연해주셔서
그냥 갈길 가시죠 거진 서로 파악 다 된것 같은데ㅋ
좋은하루 되세요. 내년쯤 일베들이 이재명 아니면 안철수로 작업 시작할텐데. 그때 님의 그 팬심 아주 기대됩니다.
혜경궁 김씨에 관한 것을 좀 찾아봤는데
기소중지 되었고 그 이유는 다수가 사용했을 가능성이 크다는 점 때문입니다.
님이 말한 마지막 접속 지점도 트위터 계정이 아니라 트위터 계정에 등록된 이메일 계정인 G-mail과 같은 계정명인 daum 계정의 접속 지점입니다.
역시나 잘못된 정보를 알고 계시네요.
100프로 확실한데 기소중지인가요?
아마 님의 글 읽는 태도로 볼 때 다른 내용도 오류가 많을 것으로 보여지네요.
님이 자꾸 도덕성을 외치면서 제 질문들을 회피하시는데
이명박과 이재명을 자꾸 같은 카테고리로 묶으려는 의도로 밖에 안보입니다. 님과 같은 분이 있으니 조국, 추미애, 박원순 같은 분들이 도덕성 논란으로 이렇게 고난을 당하는거죠.
무슨 성자를 뽑는 것도 아닌데 자꾸 도덕성만 강조하니 아들가지고 물고 늘어지는 기사만 넘쳐나고 그로 인한 국민들의 피로감이 크죠.
개인적으로 아들이 황제든 아니든 상관없어요. 야당 정치인 아들은 더한 특혜를 받고 있는데 너무 뻔뻔하게 설치고 다니는데 여당에 대한 잣대는 왜 그리 가혹한가요. 도덕성 문제로 누구 자살한 야당 의원 있었나요?
그렇다고 방치하면 안되겠고 청산해야할 숙제라고 봅니다만 지금 그걸 역으로 이용당하는 꼴을 보면 그냥 쿨하게 넘어가도 되지 않나 싶습니다.
주변국들 수장을 한번보세요. 아베, 시진핑, 김정은, 푸틴, 트럼프 등이 성자라서 뽑혔나요?
자꾸 이런식으로 몰아가면 제2의 노무현 대통령꼴만 나올겁니다.
이 세상에는 완벽한 사람이 없다는 것 알잖아요.
이재명이 님이 말한대로 이명박에 가깝다 칩시다. 그래도 이재명은 이재명이지 이명박이 아닙니다. 그때랑 지금은 시대도 다르며 국민들이 더이상 멍청하게 당하는 시절도 아닙니다.
이 세상에는 선악 두부류만 존재하는 것처럼 선을 긋지 마세요.
중간 어딘가에 있는 사람이 압도적 다수입니다.
님과 대화를 할수록 불쾌해지고 자신을 바꿀 생각 자체가 없는 분에게 이렇게 써봐야 의미있는 행동일까 싶은데 그래도 클리앙을 좋아했기에 이런 댓글을 남겨보네요.
댓글을 제대로 다 읽으셨으면 좋겠네요. 대화의 기본은 듣는 겁니다. 그리고 머리 좀 열고 사세요.
님 트위터 비밀번호찾기 이메일이 사용이메일과 같고. 그 접속장소가 이재명 집입니다. 이래놓고 트위터계정이.아니라 이메일이니까 관계없다? 부끄러운줄 아세요... 혜경궁김씨 계정 비번찾기하면 김혜경씨 이메일로 비번 보낸다구요 ㅉㅉㅉ... 손바닥으로 하늘을..
기소중지의 뜻은 알고 계십니까? 언제부터 검사가 유무죄를 판단했죠? 그럼 김학의도 화질이 낮아 기소중지니 무고함이 밝혀졌네요? 수사진행이 안되어서 기소중지고 이재명이 노린게 그겁니다. 다른건 다 밝혀졌어도 기소만 안되면 된다.
위와같은 얼토당토 않은 주장을 하시며 급히 결론 내리는게 '아마 님의 글 읽는 태도로 볼 때 다른 내용도 오류가 많을 것으로 보여지네요.' 입니까? 입장을 바꿔놓고 생각해보세요. 상대가 논점일탈하며 주제를 피하고 때쓰는게 뻔히 보이는데 어이구 그러세요? 이건 저렇고 그렇네요 하길 바랍니까? 저는 당신의 어리광 받아주는 엄마가 아니에요. 정신차리세요
''이명박과 이재명을 자꾸 같은 카테고리로 묶으려는 의도로 밖에 안보입니다''. -> 눈에 보이는 팩트가 반박이 안되니 의도를 찾는게 꼭 조선일보같네요. 지지율 올리려고 방역 잘하는거지? 총선때문에 지원금 푸는거지? 하면서요. 이렇게 이명박과 같은 행보를 보이는 근거를 제시했는데도 그건 반박 못하겠으니 이제 의도를 까고싶으세요? 이재명의 도덕성은 문재인보다 이명박에 가깝다. 는 의도도 뭣도 아닌 그냥 합리적 도출이에요.
''님과 같은 분이 있으니 조국, 추미애, 박원순 같은 분들이 도덕성 논란으로 이렇게 고난을 당하는거죠 '' -> 또 손가혁 주특기 나오네요 순교자코스프레. 조국. 추미애. 박원순의 도덕성은 이재명이 될 데가 아닙니다. 꿈도 꾸지 마세요. 전 이재명에 댄 같은 잣대를 댔더니 조국추미애는 지지하게 됐고 이재명은 반대하게 됐습니나. 그런데 왜 저와 같은 사람 때문에 조국추미애가 논란된다는거죠? 그들이 고난당하는 건 적폐의 저항이 아니라 스스로의 도덕성 때문이라는 님의 안목에 절망합니다.
''님이 자꾸 도덕성을 외치면서 제 질문들을 회피하시는데'' -> 애초에 님이 제 댓글에 답을 했고. 제 댓의 주제가 이재명의 도덕성은 이재명과 가깝다 입니다. 주제가 그건데 제가 피하긴 뭘 피해요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아이고. 님이 정신없이 놀란 곤충들마냥 허둥지둥 피하는 중이에요 똑같은 질문을 5번이나.
''무슨 성자를 뽑는 것도 아닌데 자꾸 도덕성만 강조하니 아들가지고 물고 늘어지는 기사만 넘쳐나고 그로 인한 국민들의 피로감이 크죠.'' -> 도덕성만 강조하는게 아니라 도덕성은 커트라인입니다. 위에 조국 추미애 얘기 잘하셨어요. 도덕적으로 뛰어난 이들이 있는데도 이재명을 바라는 건 능력만 좋으면 된다는 이명박사례를 답습하게 될 위험이 있습니다. 아닌가요 음주운전씨?
게다가 조국추미애는 뭐 도덕적으로 흠결이 있어서 맞았나요? 적폐는 그냥 떠드는거에요. 따라서 이 시끄러움을 극복하는것 자체가 적폐청산입니다. 그런데 시끄러움의 원인을 지지자들의 도덕적 순결주의때문이라는 님의 이성에 강한 의구심이 듭니다. 교황을 앉혀 놓아도 저들은 그냥 떠들겁니다. 그럼 떠든사람 잘못이지 뽑은 우리 잘못입니까?
'이 세상에는 완벽한 사람이 없다는 것 알잖아요.' -> 네 그래서 최소한의 기준을 두고 공론화하죠. 예를 들어 청문회때 공직자윤리강령 두고 낙마하는 사람 많았죠. 그중에 빼박 낙마거리 하나가 있습니다. 음주운전이네요. 아예 후보에도 오르지 못합니다.
'이 세상에는 선악 두부류만 존재하는 것처럼 선을 긋지 마세요.' ‐> 아니 이재명의 도덕성이 노무현과 이명박 어디에 가깝냐에 대해 박스떼기. 음주운전. 거짓말. 댓글부대 등을 살펴봤더니 노무현과는 어느 하나 겹치는게 없고 이명박과는 많이 유사합니다. 이게 팩트인데도 선을 긋지 말라 하시는 건 자기 불리하니까 판단하지 말라는거에요. 이재명이 불리할때만 원팀 외치는것 처럼요.
님과 대화를 할수록 불쾌해지고 자신을 바꿀 생각 자체가 없는 분에게 이렇게 써봐야 의미있는 행동일까 싶은..-> 죄송하지만 좀 웃겠습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 주제를 노골적이고 우습게도 못본척하고 하고싶은 말만 하신 분이 님이세요. 오죽하면 왜 주제 회피하냐고 복붙해서까지 물어보니까 왜 복붙하냐. 복붙하는 태도에 훈계좀 하겠다 나선게 님이구요. 주구장창 저의 메세지가 아닌 메신저인 저를 지적하며 회피하다가 겨우 '이재명의 도덕성이 이명박류라 칩시다.'? 누구맘대로 쳐요 팩트가 산적했는데 ㅋㅋㅋ
'댓글을 제대로 다 읽으셨으면 좋겠네요. 대화의 기본은 듣는 겁니다. 그리고 머리 좀 열고 사세요.'- > 대답하기 곤란하다고 주제 피해다니지 말라고 제가 눈앞에 들이댔는데도 5번이나 도망다니신 분이 저한테 훈계라 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 대화의 기본은 듣는겁니다. 님처럼 골라먹는게 아니라.
더해보세요 쭉쭉
아니 새글 팝시다. 음주운전. 손가혁. 검사사칭. 박스떼기 등등의 행보가 이명박과 노무현 어디에 가까운지 투표해봅시다. 사람이 부끄러운줄 아셔야지..
다시봐도 정말 같잖고 우습네요 이 상황이 ㅋㅋㅋㅋㅋ
허둥지둥 줄곧 논점에서 도망만 다니다가 저한테 '좀 들으세욧!' 하고 충고라. 아이고배얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
억울해요? 이재명보다 수천배 더 적폐의 공격을 받은 노무현은 아무 것도 없어서 가짜뉴스로 보냈구요. 문재인은 처마 끝이 규격 외다 뿐이었어요. 조국. 추미애. 김경수. 전부 뭐가 없어서 적폐들이 가짜뉴스로 까느라 자멸중이구요. 같은 자리에 이재명이 올라갔을 때. 어디 '난 이제 손가혁 끊었다' '혜경궁계정 기소중지 아니냐' 해보세요 한번. 참 볼만하겠네요 ㅋㅋ
게다가 예를 든게 아베. 트럼프. 푸틴.시진핑 ㅋㅋㅋ 아이고야. 그래서 이사람들 뽑아서 그나라 잘돌아가고 있나요? 히햐~ 진짜 이재명이 뭐라고 이성적 사고를 아예 포기하시네. 언론이 기울어지면 적폐에게도 똑같은 잣대를 대게 개혁할 생각 안하고 '우리도 뻔뻔해지자' 에라ㅋㅋㅋㅋ
저도 님처럼 앞부분만 읽고 씁니다.
트위터 계정에 등록된 이메일 계정의 아이디와 같은 이름의 다음 계정입니다. 좀 정확하게 읽으셨으면 좋겠네요.
G-mail을 삭제한게 아니라 daum 계정을 삭제했다고요.
이정도로 글을 못 읽으시는데 님이 하시는 주장들을 신뢰하기 너무 힘드네요.
아래에서도 댓글로 싸우고 계신데 님이랑 똑같은 방식으로 박스떼기에 대해서 계속 묻고 있는 분에게 결국 대답을 회피하는군요.
이래나 저래나 그냥 님이 보고 싶은대로 보고 믿고 싶은대로 믿으세요.
아마 님이 갈라치기 세력이나 작전 세력이라면 성공한 듯 합니다.
클리앙을 조금 더 혐오하게 만들었고 이런 의미없는 대화 덕분에 아이디를 삭제하고 갑니다.
축하드립니다.
님과 같은 분이 민주당 주류의 생각이라면 다음번 민주당은 분명히 정권 교체 당할겁니다.
정말 예의가 없고 추하네요.
님 듣기 싫은 소리 하면 추하고 예의없는건가요? 님 글 충분히 읽고 님까지 파악하고 글 드리죠.
-박스떼기 별 문제 아니다 라고 얘기하고. 이재명 도덕성이 문재인 이후로 어울리냐는 질문엔 끝까지 도망가시는 분을 조롱하는게 님 눈엔 뭐로 보입니까?
-혜경궁트윗 비번찾기하면 예)김혜경123@gmail.com 로 비번 감. '김혜경123@daum.net' 아이디 동일한 다음 아이디도 있음. 둘 다 닉네임도 김혜경. 접속장소 이재명자택.- 이것이 기본 정보. 트윗 등 외국서버는 수사정보 미제공해서 확인 불가.
-님이 말한 이 daum 아이디로 카카오스토리를 했는데 혜경궁김씨와 똑같은 내용이 카스에 오름. 억울하답시고 이것도 혜경궁이 김혜경이란 증거가 되냐 이재명 본인이 자기 페북에서 설문조사 했는데도 90퍼 가까이 김혜경 본인 맞네 라고 대답. 다른사람이라면 퍼가지 뭐하러 똑같은걸 올리겠냐며
-혜경궁김씨와 김혜경씨는 같은 성남시 거주
-이재명하고만 맞팔
-혜경궁계정 정보에도 아들 둘. 실제 김혜경도 아들 둘.
-공개된 전화번호 일치
-혜경궁김씨 계정 비번찾기 하면 gmail로 가는데 해당 계정의 닉네임이 '김혜경'
-해당 계정과 같은 이름의 daum아이디. 수사 개시 직후 삭제해버림. 이의 최종접속지는 이재명 자택. 당연히 해당 아이디의 닉네임도 '김혜경'
-이재명 '아내는 sns 안한다' 했다가
'아내 sns계정 관리는 내가 한다' 며 횡설수설
-이재명이 전해철의원에게 혜경궁 고소 취하 구걸했다가 걸림. '아니 그게 아니고 경선만 이기면 고소가 무슨 소용이냐. 경선 이후엔 취하해달라 했다'며 변명
-트윗엔 아이폰인지 안드폰으로 작성했는지가 나오는데. 김혜경이 아이폰으로 바꿔 혜경궁트윗에 from iphone 이라 찍힌 시점. 전체 성남시에서 안드에서 아이폰으로 이종기변한 사람 전수조사 결과 김혜경이 유일
-경찰은 위와 같은 이유로 김혜경이 확실하다고 기소의견
-송치받은 검찰은 해당 계정 '김혜경이 맞다 보이지만 김혜경만 사용한 계정은 아닐 수도 있으니 김혜경 고유의 혐의여부를 판단하기엔 구분이 필요하며 선별하기 위한 추가 증거가 필요하다며 기소중지.
-이에 경찰은 즉각 항의했으며 추가조사 의지 밝힘. 현재 추가 증거가 나오면 언지든 수사 재개할 대기상태.
박스떼기. 일베짓혜경궁. 선거법위반. 검사사칭. 음주운전 이재명을 위해
논리도 자존심도 이성도 부끄러움도 내려놓고
종교활동 서슴치 않는 님의 용기에 높은 점수 드려요
의사들은 환자가 덜 죽어서 파업 효과가 떨어졌다 아쉬워하고 있는데. 그래도 의사들 말이 맞지 않냐며 장판파 벌이다 200여개 댓으로 싸이코패스 취급 받아 도망탈퇴하시면서 왜 제탓입니까?
여러번 언급했다시피 여기 명천지분들 님과 두어분은 이성적 사고가 남다른 공통점이 있어요. 일반인은 이성을 옳고 그름을 판단하는데 사용한 후 옳은 영역 가운데 선택합니다.
그런데 님같은 분들은 이성적으로 옳고 그름을 판단해 선택영역을 한정하는 행위가 없습니다. 그냥 이성을 계산하는데 사용합니다.
이러니 '이재명? 난 좋은데 왜' '의사 말이 맞구만 뭐' 수준에서 평생 못벗어나실거에요.
도덕적 커트라인을 한참 초과하고 김대중노무현정신에 적합한 분들 조국 추미애 이낙연 김경수 박주민 등등 많으니 정권 잃을거란 악담을 충고랍시고 까지 마시구요. 종교행위는 오렌지 띠지 두르고 많이 하세요. 이런 분들 두고 음주운전 지지하는 님의 이성 고이 간직하시구요.
뭘 박스떼기 했고, 어떤 이유로 했고, 그걸로 뭘 했는지, 결과는 어떻게 되었는지 아시는 분?
이재명은 박스떼기 참여했을까요?
이재명 차떼기 박스떼기만 검색해도 줄줄 나옵니다.
정봉주가 정동영일파들 박스떼기 하는 짓에 항의하다가
멱살잡혀 질질 끌려나와서 경찰 와있는데
이재명이 와서는 담당 변호사인척 하고 있더라
그런데 알고보니 정동영 팬클럼 회장이 이재명이고
멱살잡고 끌어내게 지시한게 이재명 아니냐
그래놓고 담당변호사인척 옆에 앉아있냐 따지니까
이재명:10년 전 일이야 10년 전..
위에 두세분 이재명에 양심을 판 분들.
제가 조롱 한번 더 하겠습니다.
문재인을 뽑은 우리는.
다음 지도자로 문재인같은 사람을 뽑아야한다.
능력 보고 뽑다간 이명박꼴 난다.
따라서 도덕성을 보고 뽑아야 한다.
이재명은 도덕적으로 문재인이 아니라
이명박에 가깝다.
이 말에 반박 못하고 뭐가 밝혀졌냐는둥 억울하다는둥ㅉ
반박 못하겠으면 그냥 도망이나 갈것이지
이리꼬고 저리꼬고 아주 다크사이드를 제대로 보이는군요.
이재명이 도덕적으로 문재인에 가깝습니까
이명박에 가깝습니까?
이 질문을 다섯번이나 못본척하고 인상비평 인신공격이나 해 대는 님들
님들이 그 대구시장 아주머니랑 다를게 뭡니까?
'mb가 다 해주실거야'
'근혜가 할때 됐지 너무 불쌍해'
아오 진짜 스스로 귀 닫고 눈 감은 사람들.
뭘 박스떼기 했고, 어떤 이유로 했고, 그걸로 뭘 했는지, 결과는 어떻게 되었는지는 안 나옵니다.
아시면 좀 올려봐주세요.
이재명은 박스떼기 참여도 안했어요... 이재명이 지시를 했나요?
책임은 피할 수 없는 건 맞습니다.
글고 도덕성 이야기를 하시는데, 어떤 도덕성에 문제가 있나요?
전 동의가 안되네요.
글고 도덕성을 굳이 이명박과 비교를 해야 하나요?
이명박은 오로지 자기를 위해 해처먹을 거 해먹으며 산 사람이죠.
이런 자와 이재명을 비교하니, 너무 오버스러워서 답이 없는거죠.
글고 능력 보고 뽑다간 이명박꼴 난다는 말이 있는데 이명박의 어떤 능력을 보고 뽑았나요?
전 이명박의 어떤 능력이라도 기억이 안나요... 진짜로요.
근데 이재명은 성남 때 부터 지금까지 여러 능력을 인정받고 있죠.
경기도청 사이트 가서 함 보세요... 어떤 정책들이 진행되고 있는지.
아무리 밉고 싫어도 이명박을 이재명과 비교하지 마세요.
여기서도 아무리 그래도 그렇지 이명박과 비교는 너무 나갔다고 하니까요.
이재명 지지자를 진짜 스스로 귀 닫고 눈 감은 사람들이라고 하는데요..
유튭 진보 스피커들 대부분이 이재명을 지지하는 현실입니다.
김어준도 김용민도 이동형도 김갑수도 박시영도 박지영도
거기다 이해찬도 유시민도 그렇고 상당수의 민주당 의원들도 지지합니다.
이해찬이 음주운전과 전과4범, 각종 도덕성 논란을 모르겠나요?
민주당 정보력이 님 추측과 판단보다 떨어질까요? 그거 안 알아봤겠어요?
근데 그런 쓰레기를 지방선거 내보내고 대선주자 경선 내보냈고, 차기 대통령 후보로 나왔는데도 암 말 없어요.
위 거론한 지지자들 죄다 귀 닫고 눈 감은 사람들이겠네요...
그렇게 생각하신다면야 어쩔 수 없죠.
정동영과 사람들이 300~400명가량 모여서 박스떼기 바리케이트 하고 있길래 정봉주가 항의하다 멱살잡이 폭행당한 후 경찰 신고해서 끌려나왔는데 상대편 당사자로 온게 이재명. 그래도 쪽팔린건 알아선지 담당변호사인척 하고 있더라. 같은거 본거 맞아요? 정봉주가 신고했는데 상대편 당사자로 이재명이 나왔다구요 ㅋㅋ. 팬카페 장이고 책임자로서. '이래도 뻔뻔하게 '이재명은 참여도 안했어요' 라던가. '그게 도덕성에 뭐 문제 있나요?' 라고요? 자기 입으로 '책임은 피할수 없는 것 맞습니다' 라면서요?
대화의 기본 전제는 팩트를 공유하는 데서 시작해야 할 지언대. 팩트에 기반한다 한들 '그게 뭐 도덕성에 문제 있나요?' 하며 철판을 깔면 그냥 내가 좋아하는 이재명 까지 말란말이야 때쓰는거밖에 더됩니까?
그리고 도덕성을 굳이 이명박과 비교해야 하냐고요?
먼저 이재명은 전투형노무현이다. 문재인 이후로 딱이다.
하며 이명박이 아닌 노무현문재인과 비교한게 누군데요?
그래서 제가 위와같이 근거를 들어서
도덕성 미달인 이재명 뽑자는 건
능력 보고 이명박 뽑자는 행태의 답습이라 주장했습니다.
이재명이 그래서 왜 도덕성 미달인지.
이재명 지지자들의 주장처럼 노무현이 아니라
사실은 이명박에 가깝다고 거듭 논증했습니다.
"이명박은 오로지 자기를 위해 해처먹을 거 해먹으며 산 사람이죠.
이런 자와 이재명을 비교하니, 너무 오버스러워서 답이 없는거죠.
글고 능력 보고 뽑다간 이명박꼴 난다는 말이 있는데 이명박의 어떤 능력을 보고 뽑았나요?"
라 하시니 제가 위에 4차례나 다른 분께 서술한 것을 재차 정리합니다. 제대로 보세요 또 눈 감지 마시고.
이명박과 비교는 너무하다? 대선 전의 이명박은 서울시장으로서 전국민적인 인기를 등에 업은 상태였고. 역대 가장 뻔한 대통령선거라 여겨졌습니다. 이명박의 어떤 능력을 보고 뽑았냐고요? 2002 월드컵과 함께 한 이명박 서울시장업적은 지금의 이재명은 감히 될 게 아닙니다. 모두 이명박 뽑아 부자 되자며 신드롬이었어요. 성남시장 경기도지사 지금의 이재명은 그때 이명박에 감히 될게 아니었습니다. 그의 현대건설당시 사기전과와 국회의원때 차떼기이력으로 도덕성논란이 있었지만 전국민이 뭐에 홀린듯 '능력만 좋으면 되지' 하며 이명박으로 대동단결이었습니다.
이명박은 자기가 해처먹은게 많으니 이재명과 비교는 너무하다? 이명박도 bbk 면죄부 받고 공식적으론 개인영리를 추구한 적이 없는 인간이었습니다. 실제로 이명박은 대통령 전보다 대통령 후에 해먹은게 100배는 더 많습니다. 그런데 님은 해먹을대로 다 해먹은 후의 이명박과 지금의 이재명을 비교하며 부당하다 하고 있어요. 좀 상식적으로 사고하십시오. 제2의의 이명박을 막기 위한 도덕적 잣대에 관한 얘기이니 대통령 되기 전의 이명박과 지금의 이재명을 비교해야죠.
제2의 이명박을 막으려면 어찌해야 하나 해서 내린 결론이 도덕성의 중요성이었고. 그 잣대를 이재명에 대본 것입니다. 조국 추미애에게도 같은 잣대를 대봤더니 저는 더 지지하게 됐습니다. 그런데 이재명에 같은 잣대를 대 봤더니? 딱 대통령 되기 전 이명박이에요. 이재명 지지자들이 원하는 노무현에 가깝긴 커녕 딱 작은이명박이라 이겁니다. 자 아래 봅시다. 이재명의 도덕성이 이명박에 가까운 이유.
1. 박스떼기.
이는 극복해야 할 계파정치의 하나로서 노무현은 노란저금통으로 대변되는 풀뿌리민주주의의 선구자. 이명박은 친이계로 대표되는 계파정치의 거두. 이명박은 박스떼기의 행동대장이자. 대선경선에까지 홀로 오렌지로 모이자 주창하는 계파정치 신봉자. 이명박 동생 해도 되겠네요.
2. 손가혁 내가 만들었다.
노무현은 촛불시민의식의 발원지이자. 깨어있는 시민의 대표. 이명박은 댓글부대를 최초로 본격 가동하고. 일베를 조직하여 전국민의 정치혐오를 조장하여 수구세력의 영구적 집권을 모색한 일베의 아버지. 손가혁은 의도적으로 조직되고 혜경궁김씨와 이재명의 발언을 지령 삼는 댓글부대로서 문재인 치매설의 근원지. 이건 이명박 벤치마킹의 가장 완벽한 사례입니다.
3. 혜경궁김씨.
일베스러운 혐오표현으로 손가혁 활동을 독려하길래 보니까.
'노무현 시체 팔아 대통령 되면 아마 자살? ㅋㄷㅋㄷ'
이재명과 둘이서만 서로 맞팔.
해당 계정의 비번 찾기는 부인 김혜경씨의 이메일.
이의 최종 접속지는 이재명 자택.
기소 여부를 판단키 위해 폰제출을 경찰이 요구했으나
폰에 비번 걸고 제출. 미협조로 수사 진행 불가 기소중지.
이래놓고 밝혀진게 없으니 결백하다?
아니죠 폰접속이력 빼곤 다밝혀졌죠 말은 바로 해야지.
기소만 안되면 된다고 bbk 버티던 이명박과
기소만 안되면 된다고 폰 비번 건 이재명과.
이제 나를 버리라던 노무현. 과연 서로의 짝은 누굽니까?
4. 검사사칭.
날 욕해서 기분이 풀린다면 해야죠.
눈이 와도 비가 와도 꼭 내탓인것 같아서 힘들었다.
라고 고백하던 노무현과.
'내가 시x 누군지 알아? 이것들 다 처넣어'
라며 검사사칭하고 다 지나서야 허허
'내가 그땐 의욕이 과했지.' <- 실제 한 말.
말해 뭐합니까. 노무현과 이명박 어디에 가깝습니까?
5. 음주운전.
유사이래 단 하나 인격성 탈락에 여지가 없는 거 하나만 뽑으라면 바로 음주운전입니다.
한평생 민주투사였던 노무현과
전과 17범의 이명박과 음주운전 이재명.
감히 어딜 갖다댑니까?
위 다섯개 빼고 더 있는거 아시죠? 그렇다 치고 이 다섯 개만 봐도 노무현. 문재인. 비슷한거라도 겹치는거 있나요? 이명박과는 다 겹치는데. 조국. 추미애. 이낙연도 마찬가지입니다. 위 다섯개와 하나도 겹치지 않아요.
-유튭 진보 스피커들 대부분이 이재명을 지지하는 현실입니다.
김어준도 김용민도 이동형도 김갑수도 박시영도 박지영도
그렇게치면 일베들이 이재명 지지하는건 뭐라 생각하세요 ㅋㅋㅋ아 지지하는구나 까지만 보시고. 그 이유는 안보셨나봐요? 열거한이 중에서 덮어놓고 이재명 죽고 못산다 한 사람은 김용민 하나입니다. 3주 전 이재명 대법 선고 직후 출연한 다스에서. 왜 민주당 서울시장후보 내지 말라 그랬냐니까 이재명 또 남탓. 신문탓. 곡해한 독자탓. 김어준이 답답해서 '그냥 미안하다고 하면 안되요? 제가 이렇게 판 다 깔아줬는데?' 하고 나서야 '죄송합니다.' 억지로 하고 말았습니다. 당연히 다스 댓과 딴지에 이재명 미친거 아니냐며 난리났고. 김어준도 '도와드릴수 있는 건 여기까진가 봅니다.' 하며 마무리됐습니다.
박시영은 또 어떻구요. 리얼미터 대표랑 분석하면서. 이재명이 대선 지지도 2위이고. 이낙연과 불이 붙었다고 분석하지. 박시영이 '그거 미통당이 이재명 찍은거 아시죠?' 그럼 윤석열, 안철수 지지도도 같이 봐야 하는데' 하니 바로 자연스럽게 민주당내가 아닌 전국 대선후보그래프로 넘어갔습니다.
이동형 좋습니다. 바로 최근 이재명이 출연했죠. 거기서 대놓고 얘기했죠. '지난 대선때 다들 적폐 때리는데 혼자만 문대통령 때리다 자폭한거. 이번에 극복할 묘안 있냐' 하 많이 깨달았습니다 하고 말던데 이게 이재명 지지하는겁니까?
님의 논리 한번 보세요. 이재명이 독단적으로 민주당과 문대통령 뒤통수 때리고.
당론이 정해지면 군말 없이 따르겠다 약속해 놓고 바로 '민심 배반한 문정권' 페북에 게시한 행태며.
이런건 절대 언급 안하고 같은 민주당이다. 원팀 아니냐는 소리만 하는것 보세요.
제가 이렇게까지 떠먹여드렸습니다.
그런데도 또. 재차 '그래 박스떼기. 도덕적으로 뭐가 문제냐' 란 소리 또 한번 해보세요. 그냥 사람으로 안보겠습니다. 님도 그냥 그러시고요. 이럴 땐 커뮤니티라 참 다행입니다. 면전에서 '음주운전 했지만 대통령감이다. 혜경궁 등 일베짓 했지만 대통령감으로 지지한다' 는 소리 들었으면 아마 경멸하는 표정 제대로 지어 드렸을텐데..ㅋㅋ 종교네요 종교. 명천지.
제 질문은, 뭘 박스떼기 했고, 어떤 이유로 했고, 그걸로 뭘 했는지, 결과는 어떻게 되었는지 입니다만.
박스떼기가 문제없다고 한거 아니고, 그 사실 유무에 따라 판단을 달리 할 수 있는 사안이라는거죠.
그니까 뭘 박스떼기했고, 박스떼기한 걸로 뭘 했느냐가 중요한거죠.
잘못한거야 맞죠. 근데 그게 잡아먹을 듯이 달려들려 욕할만한 거냐가 중요한거고요.
일베들이야 지지하는 이들도 있고 싫어하는 이들도 있을테죠.
반대로 진보 대표 스피커들과 이해찬 유시민도 단점 인정하면서도 장점에 대해 이야기를 더 하죠.
진보 스피커 중에 이번 발언이 뭐가 문통 뒷통수 때리는거며 저주란 말이냐고 달리 보는 사람도 있다는 거.
님과 시각이 다른 이들도 많다는 거예요..
근데 님과 다른 생각을 말하면 그저 한 대 칠 분위기로 만드는 건 님의 인격과 연결되어 있는 듯.
클량만 해도 이런 저런 이유로 싫다, 하지만 지켜보겠다, 대선후보 올라오면 밀어주겠다는 사람이 많아요.
뭘 말해도 도덕성 !!! 뭘 말해도 이명박 !!! 뭘 말해도 인간 쓰레기 !!! ㅋㅋ
이재명 실컷 욕하세요. 다만 그 사람과 같은 괴물은 되진 마세요.
보면 볼수록 님을 파악하게 됩니다. 예상을 벗어나지 않으시는군요. 너무 당당하시길래 근본적인 질문을 드립니다
'박스떼기가 문제없다고 한거 아니고, 그 사실 유무에 따라 판단을 달리 할 수 있는 사안이라는거죠.'
박스떼기의 결과에 따라 판단를 어찌 달리 하시려고요? 이재명이 박스떼기 했다는 사실엔 변함 없고 더 파보면 정청래랑 멱살잡이 한것까지 나와요.
'님과 다른 생각을 말하면 그저 한 대 칠 분위기로 만드는 건 님의 인격과 연결되어 있는 듯.' -> 님은 일단 다르다와 틀리다를 모르십니다 ㅋ 이재명은 도덕적으로 그릇된 선택을 해왔고 그건 다른게 아니라 틀린거에요. 노무현문재인까진 갈 것도 없이 조국. 추미애. 이낙연 그 어느 누구도 이재명만한 도덕적 흠결이 없습니다.
적폐들이 님과 같은 논리를 써요. 내 과오를 들추는 건 정치적 공세다. 정치적 공세는 개뿔. 장제원이 자기 아들 문제삼는건 정치공세라 하는거나. 님같은 명천지분들이 이재명에대한 공격을 멈추라 하는게 뭐가 다릅니까? 음주운전 해놓고 그거 지적하면 정치공세입니까?
'뭘 말해도 도덕성 !!! '
도덕성은 자격검증의 첫단계입니다. 이 첫단계를 통과 못하니 계속 도덕성 얘기를 듣는건데 원인이야 난 모르겠고 결과만 맘에 안든다는 어리광 아닙니까? 듣기 싫겠죠 이재명 말곤 그 누구도 민주진영에 도덕적으로 틀린 사람이 없으니. 이재명만 도덕성 지적 받는 이유는 외면하고 왜 이재명만 도덕성 공격하냐는 사고회로 참 흥미롭습니다. 어디 빨 게 없어서 음주운전자를 빨면서 이런 어리광같은 실드를 ㅋ
제가 장문의 글을 썼죠? 안읽어보셨겠지만 그게 님의 정체성입니다. 이성을 도덕적으로 옳고 그름을 판단하는데 사용하지 않고 계산하는데 사용한 일베형 인간. '이재명? 난 좋은데 왜' 에서 님은 아마 평생 못벗어날거에요. 일반인이라면 배제하고 사고하는 이슈를 '그게 이렇게 욕먹을 일인가요' 하며 기호의 영역으로 넘겨버리는 님의 사고. 이미 주변 분들에겐 님만 모르는 좋은 구경거리였을거라 생각합니다. 이재명 뿐만 아니라 다른 이슈에서도.
계속해보세요 민낯 하나씩 까지네요. 박스떼기 문제 맞지만 사실 여부에 따라 뭐가 어째요? 님의 이 글을 님의 가족이 읽었다 생각해 보십시오. 참 자랑스럽겠습니다.
'박스떼기 잘못했지만 그걸로 뭘했는지가 중요하다'
? 참 두고두고 볼만한 논리입니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 왜요 박스떼기의 시도 자체가 이미 선거교란행위인데 당당함에 높은 점수 주시려고요?
눈치가 심히 없으신데 저는 이재명 욕하는게 아니라 이재명 실드치느라 모든 논리와 사고와 이성을 내려놓은 님을 비롯한 명천지분들의 행태를 흥미롭게 관조하며 벗겨내는 중입니다. 언젠가 이성이 아닌 팬심으로 정치관을 형성하는 사례를 들어 조롱하고 싶을 때 이곳을 링크할거에요. 그러니 계속하세여
자, 다시 한 번.
뭘 박스떼기 했고, 어떤 이유로 했고, 그걸로 뭘 했는지, 결과는 어떻게 되었는지 아시는 대로 좀 적어봐주세요.
님 몰이하는 재미가 있네요 ㅋㅋ
위에 언급했죠? 부끄러운줄 모르는 분은 사람취급 안한다고. 거기에 님이 '박스떼기가 그래서 뭐가문제냐' 반응했으나 예고대로 사람취급 못하겠습니다. 예의를 기대하진 마세요. 그래서 ㅋㅋ질좀 섞을께요.
제 질문은 모조리 못본척하고
팬심에 금이 가느니 이정도 부끄러움쯤이야 하는 용기.
명천지의 실체를 님과 저 두분이 알려주시네여
가만보면 님 이재명 음주운전에 대해선 한마디도 안하고. 박스떼기가 뭐. 혜경궁이 어때서 라고만 하네요? 음주운전 빼고 뭐라도 물고 늘어지면 이재명의 도덕성이 조국수준쯤으로 오르나요?
이재명은 대통령후보경선에서 정동영을 위해 선거인명부를 박스떼기하다 정봉주한테 걸렸고 결과는 개쪽입니다.
찾아 볼 생각은 안하고 곧죽어도 막타정신승린 하겠다.
저거 대답해보세여. 왜 이재명만 갖고 도덕성 지적하는지 억울하다길래 음주운전이 어딜 나서냐니까 왜 꿀먹은 벙어리입니까?. 이래놓고 뭐가 '자 다시 한번' 뭐요? 이왕 털린거 반복적으로 털릴려구요 이재명의 민낯?
사람이 부끄러운줄 알아야지. ㅉㅉ
제가 님 부탁 들어줬으니 님도 제 부탁좀 들어주시죠?
전 뻔히 검색만 해도 나오는걸 제가 부탁 들어드렸어요.
저도 부탁좀 하고싶어서.
'박스떼기 뭐가 문젠데?' 로 새글 파보세요
'그땐 다들 그랬다' 고 하신 멘트도 똑같이
님이 위에 한 말 그대로요 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이게 제 부탁입니다.
님처럼 눈물의 명천지활동을 하는 todo님은 당당히 '그래도 의사 말이 맞다' 쓰고 장장 200여댓의 싸이코패스취급을 응당 감내하시던데. 제가 보기엔 님과 저분의 사고흐름이 서로 너무 유사하셔서 과연 용기도 같을지 궁금해서 그럽니다.
님이 무슨 말을 하는지 잘 모르겠습니다.
사람들이 왜 님 질문에 답을 안할까요?
글이 너무 길어 포인트가 없어요.
자기 생각 쓰다가 슬쩍 질문 같은 거 끼워 넣은 모양인데, 글 쓰는 인격이 묻어나서 글이 글같아 보이질 않고 질문인지 걍 물음표 쓴 평문인지 잘 모르겠어요.
글고 다른 이들은 그거 뭐 어때서, 그거 별거 아니더라 하는 걸 혼자서 방방 뛰며 고함치는 느낌이라 별로 안 와닿아요.
이재명 까는 분은 그래도 조곤조곤 따박따박 까거든요.
그럼 대화가 되요.
근데 님은 일단 글이 너무 길고 걍 불만을 폭탄 터지듯 쏟아내다가 질문인듯 아닌듯 흘러가니까 그게 묻는건지 그냥 물음표 찍은 글인지 모르겠다니까요.
헌마디로 뭘 알고 싶어서 무슨 이유로 질문하는지 모르겠다니까요.
그니까 다른 이들은 어떻게 글로 주고 받는지를 좀 보고 오세요.
제가 박스떼기에 대해 몰라서 물어본다고 알고 계셨군요.
알고 있기에 님이 정말 잘 알고 있는지 어떤 이유로 광분하는지를 물어보는거예요.
근데도 님은 제대로 답을 안했어요.
님도 안해놓곤 남보고 안했다니 어이가 없고요,
님 글 너무 길고 포인트가 없는데다 고함치는 글이라 그런지 너무 산만해서 안 읽어져요.
님은 질문이라고 하는데 다른 이들은 그게 질문이었어? 하는 것처럼, 질문도 질문다워야 답을 할 수 있듯이, 다시 한 번 님의 질문을 질문답게 해보세요.
글고 박스 안에 든건 선거명부 맞으니까, 그걸로 뭘 했는지 결과는 어땠는지 전후를 설명해봐주세요.
제가 아는거랑 대조해보게요.
제가 왜 누차 이 말을 하냐면, 맨 첨에도 말했듯 박스떼기 했네 나쁘네 까지만 아는 사람이 대부분입니다.
근데 제가 전체를 알려주면 별거 아니네~ 라고 한 사람이 여럿 있었어요.
님 보기엔 어떻게 분노가 안돼? 하겠지만, 그게 일반적일수 있는거예요.
님처럼 생각 안한다고 분노 안 느끼면 사람도 아니라고 하면 님만 더 사람이 아니게 되는거예요.
박스떼기 잘못이죠. 누가 잘했다 하나요?
근데 들어본 사람들은 별거 아니라는 반응도 있다는거예요.
어떤 애가 놀이터에서 어떤 애랑 사고를 쳤어요.
피해자 부모가 아파트 떠나가라 고함을 지르면서 막 욕을 해요.
근데 전후사정을 들어 본 주민들이 별거 아니네~ 할 수도 있는거예요.
피해자 부모님이야 속 터지겠지만 객관적으로 보면 별거 아닐 수 있는거예요.
음주운전 잘못이죠. 누가 잘했다 하나요?
근데 민주당 공천룰엔 님이 더 광분할 정도의 기준을 세워놨어요.
음주운전 1번이라도 하면 정치인 꿈도 못 꾸게 해야죠.
근데 민주당은 해도 된다고 하네요?
이게 국민들이 허용할 수 있는 일반적이고도 보편적인 생각이예요.
그니까 음주운전 한 사람도 공천룰 통과되어 선거 나오면 그거 감안하더라도 상황 고려해서 찍는거예요.
님 기준이라면 말도 안되겠지만, 공천룰을 그렇게 세워놨자나, 그게 뭐 어때서, 불만있으면 민주당에게 따지라는 사람도 있는거예요.
그 음주운전한 이재명을 저번 대선 경선후보에 올린 것도 민주당입니다.
님 기준엔 말도 안되겠지만, 공당 주제에 사람 취급을 해주면서 경선 후보로까지 올렸어요.
다른 이들도 님처럼 광분하질 않고 그러려니 해요.
님 기준으로는 그런 사람들은 사람도 아니겠죠.
다른 사람이 보고 느끼는 일반적인 정서와는 전혀 다른데다, 글 마디 마디마다 비아냥에 ㅋㅋ거리는 글 스타일은 클량과 너무 안 맞는 것 같애요.
비웃지말고 비아냥 떡칠하지 말고 좀 신사적으로 쓸 순 없는지요?
이재명 맘껏 분노하세요.
근데 유저들 비아냥대고 사람 취급 안하고 개돼지 보듯 대하는건 지성인답지 않습니다.
제 질문에 포인트가 없긴 뭐가 없어요 쫓아다니며 똑같이 3번 물었구만 ㅋㅋㅋ
'이재명의 도덕성은 부적격. 도덕성이 노무현은 커녕 이명막에 가깝다'
님이 필사적으로 회피중이자나여 박스떼기만 얘기하며
박스떼기 별거 아니네 라는 사람이 많을까요
박스떼기 이력은 부적격이라는 사람이 많을까요?
그런데 그 별거 아닌 흠결이 민주당에 이재명만 있네요?
그래서 이재명을 도덕적으로 제외하면 공정한 기준 아닌가요?
이러니 제가 님보고 '이재명 난 좋은 데 왜?' 수준에서
평생 못벗어나시리라 말한겁니다.
박스떼기 그게 뭐가 문제?
음주운전 사과했자나요
라고 뻔뻔스럽게 말하는 분을
사람대접 해주는게 지성인입니까
그런 사고를 이성적으로 거르는게 지성인입니까?
자긴 팬심때문에 모든 이성을 포기했지만
그런 나를 지적하는 건 비이성적 태도다?
ㅋㅋㅋㅋ 볼수록 우습네욬ㅋㅋㅋㅋ
음주운전
선거법위반
혜경궁김씨
검사사칭
손가혁 일베짓 지휘
이런 나머지는 실드 포기하시는겁니까? 박스떼기만 갖고 이틀째이신걸 보니.
위와같은 도덕성 부적격자를 비호하기 위해
이성을 포기한 명천지님
'자. 다시 한번' 할때 정말 부끄럽지 않으셨나요?
어리광은 그만하세요ㅋ 못봐줄지경입니다.
음주운전도 지난 경선 나오지 않았냐고요?
저쪽당은 음주운전 해도 국회의원 되요.
왜그런지 압니까? 더한 놈 천지거든요.
그런 애들 중에 뽑았으니 당이 사라지는 중입니다.
(그런데 저쪽당 출신 대통령은 전과16범이이도 음주운전은 없네요 ㅋ)
민주당 봅시다.
음주운전. 박스떼기. 혜경궁일베짓. 선거법위반. 검사사칭 등 화려한 이재명과. 이낙연. 김경수. 조국. 추미애 등 일평생 선비처럼 살고 군계일학인 사람이 있는데 후자들을 빼고 전자를 지지한다? 도덕성 컷트라인이 작동을 안한거죠. 앞으로 공론화해서 작동시키면? 자연히 이재명은 걸러집니다. 이런 작용을 위해 제가 글을 적은거에요.
그럼에도 님처럼 박스떼기 뭐가문젠데. 음주운전 사과했는데 뭐. 라고 나오는 분들은 그냥 정치를 종교화해 이성을 포기한 분이니 취급 안하면 됩니다.
이래도 제가 부당합니까? ㅎㅎㅎ
게다가 이재명이 반성했다? 음주운전이지만 경선에 올랐다? 그래서 지난 경선에 나와서 뭐했죠? 자기의 도덕성문제 물타기 하기 위해 문준용 취업특혜 특검 주장했습니다 이재명이 ㅋㅋㅋㅋㅋ 경선중에 '저급한 문빠들' 이라며 문재인 욕하는 글엔 좋아요 누르고 자기 욕하는 글엔 '이 사람 찾아서 내 앞에 데려와라' 조폭두목처럼 공개수배하고
반성엔 그에 따른 행동이 동반되야 반성이랬는데
이재명이 말로만 반성했지 무슨 행동했죠?
제 부탁 들어주시죠. 어딜또 도망가요
하긴 줄곧 아무말이나 하며 도망다니신 분이...
또 반복이네요.
광분 중에 질문도 아니고 의견도 아닌 걸로 툭툭 던지기만 하시네요?
제가 위에서 부터 인내심 갖고 글 읽어보니, 님 질문엔 이미 답을 다 했어요.
근데 님 기준의 도덕성과 님 기준의 문제점만 부각시켜, 님 맘에 안 들어 계속 튕기고 있는 중이네요..
제 질문은 간단합니다.
박스떼기로 뭘 했고 결과는 어땠느냐.
그걸 들은 사람들은 문제인식은 하지만 별거 아니네~ 라는 반응들이었고
이 반응을 님 기준으로는 이해를 못하겠고 사람 같지 않게 본다는거잖아요.
그런 사람에게는 대화를 하자 해도 다 튕겨버릴거면서 뭔 대화를 해요.
님과 같은 시각으로 비판하는 사람 이야기만 하겠다는 거잖아요.
근데 님 기준과 다른 사람들이 엄청 많다는 사실이고, 그냥 님이 이상주의자라고 좋게 생각할께요.
님 질문은 님 원하는 답이 안 나오면 계속 답 안했다고 비아냥거릴테고
님도 마찬가지로 제 질문엔 답을 안하고 질질 끌고 있어요.
아.. 이 사람은 진짜 박스떼기에 대해 잘 모르는구나..
더 물어도 답 안할 것 같으,니 잘 모르는구나 생각하는게 낫겠습니다.
잘 모르면서 뭔 욕을 그리 하는지도 모르겠고요.
그니까 도덕성 흠결 없는 사람 지지하고 이재명 욕 많이 하세요.
민주당원이면 경선 투표 때 안 찍으면 되는거죠. 뭐.
글고 자꾸 도망이라 하는데, 인신공격 하지 마세요.
님 원하는 답이 안 나와서 계속 질문하는 상황인데 뭔 답을 안했다 그래요?
난 이렇게 생각한다고 답을 했는데도 그게 말이 되냐고 ㅋㅋ거리고 있자나요.
답을 답으로 안 듣고 맘에 안 드니까 그게 답이냐고 계속 질문 반복.
내 질문엔 답도 안하면서 또 답해달라 하겠죠. ㅋㅋ
자기 생각과 다르면 극딜에 막말에 인신공격을 하는 사람이 사회생활은 어떻게 하나 싶습니다.
이재명 그런 문제 있어도 지지하는 클량유저들도 많고,
님처럼 문제 많다는 유저들도 님처럼 광분 안하면서도 잘 살아요.
님 기준으로은 이재명 지지 클량유저들 다 인간 같지 않게 보일텐데, 어떻게 말 섞고 사는지도 모르겠고요.
찢빠 김어준도 김용민도 이동형도 이해찬도 유시민도 전우용도 잘 살고 있어요.
아. 문재인 대통령도 이재명 좋아하고 지지하고 함께 잘해보자고 하니 문재인도 님 기준엔 사람 같지 않아 보이겠네요. 뭐.
님 기준이라면 민주당은 음주운전해도 정치인 해도 된다고 하는 썩어빠진 공당이니 탈당해서 혼자 독야청정 잘 사세요.
100번을 더 해보세요 더더 드러내고 싶습니다.
명천지의 비이성을
'도덕성과 님 기준의 문제점만 부각시켜'
라고 하셨는데 도덕성의 문제점이
왜 제 기준의 문제점입니까?
도덕성 검증은 인사검증의 첫단계입니다.
이재명만 공격당하는게 아니라
이재명만 문제인겁니다.
제 질문
0. 박스떼기 별 문제 아니라는 사람이 많을까요 문제라는 사람이 많을까요. 에 왜 대답 안하세요?
아들 휴가. 딸 표창장 등 만들어서라도 저 난리인데 음주운전. 일베짓. 검사사칭. 박스떼기 이재명이 뭐 문제냐는 님의 사고 수준.. 이래도 반성이 안되나요?
그리고 왜 제 부탁은 안들어주세요?
1. 이재명은 도덕성부적격자라는 말을
어떻게든 피해보려고
박스떼기만 아래와같이 이틀째 물고늘어지는 님
-박스떼기의 경과를 설명해보세요(직접 알아보긴 귀찮?)
-그게 문제 없다는 사람도 많습니다.
-박스떼기 문제지만 어떤 결과를 갖고 왔냐에 따라 다름
-이재명만 박스떼기 논란이지만 모른체하겠습니다.
이게 님의 모습이에요 웃겨요 안웃겨요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이래놓고 저의 태도를 지적한다? 이래놓고 이게 토론이다?
계속하세요 명천지.
2. 스스로의 정당성을 남한테서 찾지 마세요.
저는 차고넘치는 근거를 스스로 댔는데
님은 고작 한다는게 찢빠인 전우용도. 문대통령도 이재명과 잘지내보려고 하고 있다. 가 근거입니까? 게다가 전 이재명을 근거 있게 비판하는 중인데 이재명 멸시용어인 보.확.찢의 찢빠를 입에 담아요? 님 수준 여러번 드러내시네요.
문통이 당시 당대표로서 이재명을 존중한 게 님의 이재명 팬심에 정당성을 부여해주나요? 문통과 전우용이 이재명 욕 안하니 님 팬심에 정당성을 부여해줬다면 문통도 이재명처럼 일베짓하며 이재명 욕해야 '아 이재명 나쁜사람이구나' 할겁니까?
3. '문재인도 님 기준엔 사람 같지 않아 보이겠네요.'
저는 줄곧 하나의 도덕성기준으로
조국 추미애 노무현 문재인은 기준 통과.
이재명만 부적격이라며 설파했는데
다 같이 까지 않으면 도덕성에 이의제기하지 않은 것으로 본다는 논리입니까? 당대표로서. 대통령으로서. 같은 민주당이니까 굳이 이재명을 지적하지 않은 문대통령의 선의를 꼭 그렇게 해석해야겠습니까? 님 저랑 이거 내기합시다. 님의 이 발언 곡해인지 정상인지. 적폐식 선동인지 팩트인지 저랑 내기합시다. 님이 정상적 사고를 포기한 또 다른 예네요. 이래놓고 저보고 웃지 말라고요? 이런 어리광으로? 간주점프도 아닌 생각점프를 하는 님의 이런 행태를 보고도요?
4.'박스떼기 그게 왜 문제되요?' 라는 발언을 님의 '의견'이라고 존중해야 하나요? '음주운전은 도덕성 하자사유다' 라는 말에 '음주운전 사과했는데 왜' 라고 대답하면 그게 의견입니까? 싸패인증이지. 이재명도 잘못을 인정한 박스떼기에 '그거 별거 아니다'라 반응한 님의 발언이 의견입니까? 어리광이지. 이런 님의 사고를 지적하면 회피입니까? 조롱이지. 진짜 부끄러움은 포기하셨어요? 이는 님의 사고흐름을 비이성적 종교행위다 판단하고 조롱할 충분한 근거 아닌가요?
5.'아.. 이 사람은 진짜 박스떼기에 대해 잘 모르는구나..
더 물어도 답 안할 것 같으,니 잘 모르는구나 생각하는게 낫겠습니다.' ->라고 하셨는데 제가 위에 충분히 설명하지 않았습니까? 찾아보지 않고 저보고 설명해보라는 님은 심각한 결례임에도요. 심각한 선거교란행위로서 경선이 연기되는 파행을 일으킨 부정행위입니다. 그것의 주범이고요? 이런 심각한 도덕적 흠결 이재명이 유일합니다. 라고 길게 설명했습니다. 그랬더니 또 길어서 못읽겠다 ㅋㅋㅋㅋ 자. 박스떼기에 대해 님과 저 누가 잘 모르고 있죠? 분명한 도덕적 흠결임에도. 그래서 결과가 중요하다. 증거 내놔라 하며 말 빙빙 돌린 건 누구죠?
6. '이재명 그 문제 있어도 클리앙에 지지하는 사람들 많고' 라 하셨는데 대부분 도덕적 흠결은 인정하던데요? 믿어보자 호소하던데요? 그런데 님처럼 '그게 뭐가 문제냐' '반성했다' 하는 분은 님, 뱃살마왕님. todo님 뿐이던데요? 전자분들은 적어도 이성적 사고를 유지한 분이시니 존중해야 하지만 후자는 부끄러움을 무릎쓴 어리광이자 이성을 포기한 명천지 아닙니까. 이런 제 판단에 문제있어요?
7. 제 부탁은 왜 안들어주십니까? 저는 님 부탁 들어드렸는데?
'넘 길어서 안읽었다'
고 너무 뻔뻔하시길래 제가 번호도 매겼어요. 정말 다시봐도 어긋난 팬심의 전형이네요. 제 부탁 꼭 들어주시구요.
어렵게 가지 맙시다. 당당하면 새글 파요. 새글 파서도 '박스떼기 그거 문제 없다는 사람 많다' 하세요. 못하면 숨는거 아니겠습니까? 제가 부탁을 2번이나 드렸는데
todo님은 시원하게 함 하시고 탈퇴하시네요. '너희들때문에 탈퇴한다'는 명언을 남기시고. 님은 아직 그정도 용기는 없으십니까?
ㅋㅋ 님 질문 피하려고 한 거 아니고요.
님이 계속 자기만 맞다 하고 박스떼기로 욕을 하길래 물어본거예요.
근데 아직도 답을 안하잖아요.
누가 누구에서 욕할 자격이 있습니까? 도찐개진이죠 뭐.
글고 님 질문에 답을 다 했다니까요.
님이 맘에 안 들어서 재차 삼차 질문을 하면서 왜 답을 안했다고 하는지 모르겠네요? ㅋㅋ
1. 박스떼기 경우 다른 이들도 님 정도는 다 압니다.
근데 제가 더 설명을 하니까 그럴 수도 있겠구나 합니다.
님의 문제는요, 그 죄가 크든 적든 죄인이라 하면 그게 어떤 이유로든 돌팔매를 하는거예요.
그래서 죄의 경중을 한 번 보자, 니가 그 죄에 대해 도대체 얼마나 알고 있느냐를 물었어요.
2. 진보스피커들의 말을 "근거로 삼은 게" 아녜요.
정의를 외치는 사람들도 그런 생각을 갖고 있다는 보편적 생각을 말한거고
우리 집 사람들 다 님처럼 생각을 안합니다.
다른 사람들의 보편적인 생각이 중요치 않나요?
여론조사를 왜 하며, 왜 그 여론조사 결과로 정책을 만들고 정할까요?
다른 사람들의 보편적인 정서와 생각을 무시하지 마세요.
님이 아무리 음주운전으로 개쌍욕을 하고 인간 취급을 안해도
문재인 대통령도 민주당도 다 그 정도는 넘어간다는 겁니다.
음주운전 잘못했지만, 일반적으로는 16년전 걸로 개쌍욕을 하면서 취급하진 않아요.
자. 클량 유저도 음주운전 잘못이라고 해요.
근데 16년전 한 번 하고 지금까지 안했다. 이재명은 사람 취급하지 말고 정치 손떼게 하자고 여론조사 해보세요.
3. 똑같은 얘기입니다.
문재인 도덕성 만점이죠. 근데 문재인도 그런 잘못으로도 정치해도 된대요.
이처럼 큰 영향력을 주는 사람들도, 제 주위도 일반적으로 보편적 생각이 이렇다고 님에게 말한겁니다.
님처럼 광분하며 개쌍욕을 하는 사람도 있죠.
근데 클량에 님 같이 광분하는 사람이 있던가요?
그냥 음주운전 싫어, 저런 사람은 정치하면 안돼.. 요 정도 수준이죠.
그래도 16년전 한 번 한걸로 개쌍욕 하면서 정치하게 하면 안돼 하는 사람이 몇 있을지 궁금하니 여론조사 함 해보세요.
아. 추미애는 논문 표절건 있어요.
4. 5. "박스떼기 그게 왜 문제되요?"
님 진짜로 박스떼기의 박스 테이프 뜯은 수준의 정보로 아는체 하고 있습니다.
제가 아는 정보에선 문제가 되냐 안되냐를 논해볼 법 합니다.
다른 이들도 제가 설명해주니 그렇구나~ 했다니까요.
제 아는 정보 내에선 그게 님처럼 개쌍욕을 하면서 광분할 정도인지 모르겠네요.
그래서 아는대로 말해보라고, 모르면 내가 말해줄수도 있으니 그걸 논해보자는겁니다.
지인들에게나 다른 사이트에서도 제가 이야기하면 개쌍욕 하는 사람이 수그러들더라고요.
6. 도덕적 흠결 저도 인정합니다.
잘못은 잘못이라고 누차 말했는데 "왜 그게 문제냐" 라는 워딩만 기억하나 보네요.
그게 왜 문제냐는 박스떼기에 관한거죠?
음주운전 잘못이라고 했고 16년전 한 번 하고 지금까지 안했으면 확실히 반성한걸로 볼 수 있지 않나요?
이재명 흠 많고 저도 다 잘못이라고 인정한다는데 "왜 그게 문제냐" 라고 하는 뻔뻔한 사람으로 취급을 하는지요.
7. 자.. 위의 제 말 누차 재차 계속 했던 말이죠?
전 답을 했는데 님이 오해하거나 걸러듣거나 원하는 답이 아니라서 답을 안했다고 한 겁니다.
글고 제 부탁 어디에 들어줬나요?
박스떼기에 대해 설명을 해달라니까요.
님 정보는 다른 사람들도 다 안다니까요.
그니까 님은 모르는겁니다.
8. 보편적 정서란거 그거 우습게 보지 마세요.
그거 무시하면 님이 미쳤다 소릴 듣게 되는겁니다.
물론 극좌 극우, 태극기, 큰크리트 30퍼의 보편적 정서는 잘못된 보편적 정서라는 거 우린 잘 알고 있죠.
하지만, 이재명을 바라보는 보편적 정서는 님처럼 광분자가 있는 반면에 밉지만 지켜보겠다, 또는 그 정도는 감안하고 정치 함 시켜보자는 식으로 나뉠테고,
근데 문재인도 이해찬도 진보유툽 스피커들도 님과는 반대로 개쌍욕도 안하고, 사람 취급 해주면서, 과오 인정하지만 정치해보라고 하는 중이죠.
이 보편적 정서와 님의 광분이 충돌되고 있으니, 누가 잘못이고 누가 미쳤다 소릴 들을지는 여론조사 함 해보자구요.
누가 누구에서 욕할 자격이 있습니까? 도찐개진이죠 뭐.
->박스떼기 한 사람 한명밖에 없는데 왜 도찐개찐입니까? 박스떼기 안한 사람은 얼마나 억울해요. 생각좀요. 저는 박스떼기에 대해 설명만 하고. 님은 그걸 듣고서도 묻기만 하는데 왜 도찐개찐입니까? 토론중 설명을 요구하는 것 자체가 무지의 소산이지만 제가 이해해 드렸자나요
님의 문제는 그 죄가 크든 적든 죄인이라 하면 그게 어떤 이유로든 돌팔매를 하는거예요.
-> 돌팔매 안했어요. 이재명만 도덕성 기준 미달 맞구요. 돌팔매는 님한테 하는 중인데요? 어리광과 아무말을 부끄럽없이 하시길래요.
님이 아무리 음주운전으로 개쌍욕을 하고 인간 취급을 안해도 문재인 대통령도 민주당도 다 그 정도는 넘어간다는 겁니다.
-> 넘어갑니까? 전해철한테 혜경궁김씨 고소취하좀 해달라고 이재명이 요청했다 걸려서 개쪽당했는데요? 민주당이 다 그정도는 넘어갔다면 이재명 지지자들이 그 부분을 어필했겠죠. 그런데 '그렇다고 남경필 찍을 순 없자나' 했습니다. 민주당이 그정도 넘어가서 대선경선때 이재명이 그렇게 욕먹었습니까? 민주당이 그정도는 넘어가서 이낙연이 이재명에게 엄중경고했습니까? 이재명이 남아 있는 건 '그래도 원팀이니까' 이유 빼곤 없습니다.
16년전 한 번 하고 지금까지 안했다. 이재명은 사람 취급하지 말고 정치 손떼게 하자고 여론조사 해보세요.
->당장 여기서 해봅시다. 님 걸어보세요. 님이 계속 국민정서. 국민정서 하시니 진짜 팬심 제외하고 국민 정서 알게 이재명이라 안밝히고 16년전 음주운전이력의 도덕적격에 대해 설문조사 합시다. 통화 한번 하고 탈퇴빵 합시다. 콜이면 적어요.ㄱㄱㄱ
아. 추미애는 논문 표절건 있어요.
->님처럼 이재명이 종교의 영역에 이른 분들은 공통점이 있습니다. 이재명을 지키기 위해 수구가 아닌 문재인과 민주당을 깐다는거 ㅋㅋㅋㅋㅋ 거의 자기소개 수준이네요. 위에 님이랑 똑같은 분은 이런 말도 했습니다. '노무현측도 박스떼기 했는데 뭐가 문제냐' 손가혁이 1톤트럭에 이런 띠지 두르고 당사 앞에서 시위하기도 했죠. '부엉이들은 이재명에 대한 정치 공세를 멈추라!' 아주 선명해서 좋습니다. 이것도 저랑 내기합시다. 저는 이재명 논물표절건으로 글 쓸테니까. 님은 추미애 논문표절건으로 글 쓰세요. 둘다 아주 민감한 상태인거 아시죠? 누가 고소당하는지. 누가 님이 말하는 '일반의식'에 속하는지 봅시다. 콜하면 적어요.
님 진짜로 박스떼기의 박스 테이프 뜯은 수준의 정보로 아는체 하고 있습니다.
->아하 선거인명부를 박스로 퍼날라서 정동영측 선거인단에 '노무현'도 나왔습니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 박스떼기의 실상에 대해 님이 한번 글써보세요. "지인들에게나 다른 사이트에서도 제가 이야기하면 개쌍욕 하는 사람이 수그러들더라고요." 라 하셨는데 지인에게 뭐라 하셨는지 저에게 그 가르침을 주세요. 제가 아는 바는 다 적었습니다. ㄱㄱ요
음주운전 잘못이라고 했고 16년전 한 번 하고 지금까지 안했으면 확실히 반성한걸로 볼 수 있지 않나요?
->사람들이 흔히 하는 말이 있죠. 음주운전 1번이면 걸린게 한번이란 얘기다. '반성한걸로 보고싶다' 를 일반화 시도하지 마시구요. 음주운전은 이재명의 수많은 흠결의 하나일 뿐입니다. 그리고 음주운전의 반성 여부 판단을 누가 하죠? 그건 개개인의 판단영역입니다 그런데 님은 민주당이 이재명을 경선에 올렸다는 사실을 이재명이 면죄부 받았다고 여기고 있어요. 여러차례 얘기했다시피 이재명 지지하는 상식적인 분들은 음주운전 잘못했지만 이재명의 장점에 대해 얘기합니다. 님처럼 '음주운전 반성했자나요?' 하는 분은 없어요. 진짜 없어요. 이성을 찾으세요.
"박스떼기에 대해 설명을 해달라니까요. 님 정보는 다른 사람들도 다 안다니까요. 그니까 님은 모르는겁니다."
위에 수차례 설명하고 지금도 설명했는데 정말 부끄러운줄 모르시군요. 토론이란 서로 아는 내에서 시비와 팩트를 다루는겁니다. 상대보고 나에게 알려달라 하는 건 무책임하고 철없는 행동이고 그 자체로 gg친거고 스스로의 무지를 나타내는 행동입니다. 그럼에도 불구하고 저는 제대로 한번. 조금조금씩 3번에 걸쳐 왜 문제인지 설명했구요. 그에 반해 님은 시종일관 '설명해달라니까요' 로 일관합니다. 무엇이 님을 이렇게 당당하게 만드는겁니까? 제가 위에 썼죠. 각자 하나씩 이재명의 박스떼기에 대해 설명하는 글을 적어봅시다.
설명해주세요-> 이 설명 말고 다른 설명요-> 이거 말구 다른 설명요 -> 이정도는 부족해요-> 에이 님 모르네
이게 님의 모습입니다. 이런 행동을 하고도 저보고 웃지 말라는 건 솔직히 너무 뻔뻔하신거 아닌가요?
"보편적 정서란거 그거 우습게 보지 마세요." 라 하셨죠? 이것도 저랑 내기합시다. 이재명의 밝혀진 도덕성문제들만 쭉 나열하고 공직적격한지 아닌지 조사 한번 해봅시다. 이 둘의 수치 차이가 유의미한지 한번 봅시다. 그리고 문재인도 이해찬도 진보유툽 스피커들도 과오 인정하지만 정치해보라고 하는 중인지 원팀이라 가만 있는 중인지도 한번 봅시다.
아주 저는 정말 몸이 달아요. 님의 부끄러움을 이긴 팬심. 혼자 보기 아까워서.
특히 추미애 논문과 16년전 음주운전이 공직적격한지는 꼭 해보고 싶습니다. 꼭 콜해주세요~
콜하면 7시 이후 바로 ㄱ하죠.
박스떼기만 이틀째 '설명해봐' 하고 살살 도망다니며 물타기하고 막타정신승리만 노리신 분의 행태도 널리 알리고 싶지만, 그러기엔 댓글이 너무 길어져서 아쉽고. 새글은 꼭 파고싶네요.
아. 지인 설득했다는 박스떼기 꼭 설명해주세요~ 제가 팩트랑 조목조목 비교해드릴께요~
(1/3)제 주장의 요지.
이재명 문제 있지만 지지해달라 -> 정상
이재명 박스떼기? 그게 도덕성에 문제가 있나요? -> 비정상
저 비정상 아닌데요? 근거는 제 주변 반응입니다. -> 명천지.
님이 비정상에만 속해도 뱃살마왕님 쯤에서 끝냅니다. 하지만 님은 명천지에 속합니다. 정상과 비정상의 차이는 도덕관념의 차이. 비정상과 명천지의 차이는 도덕관념의 오류+억지입니다. 님은 댓글러시 초반만 해도 '이재명이 잘했다는거 아닙니다. 책임 있죠. 그런데..' 하며 최소한의 이성과 부끄러움은 있었어요. 그러나 점점 이성을 놓으시더니 '문대통령도 이재명 잘해보자고 한다.' '문재인도 그런 잘못으로도 정치해도 된대요' '추미애는 논문표절건 있습니다.' '음주운전 1번이라도 하면... 민주당은 해도 된다고 하네요?' 등등 아예 모든 걸 놓아버렸습니다. 자기는 이렇게 모든걸 놓고 그저 건드니까 짖는다 수준까지 빠져놓고. 저에게는 예의와 상식을 요구하는게 현재 님과 저의 문제점입니다.
제가 아래에 정리한 적은 눈뜨고 못볼 지경의 '박스떼기 설명해보세욧!' 상황을 이제 님이 한번 설명해보세요. 제가 4차례나 부연해 설명한 박스떼기의 도덕적 흠결에 대한 님의 반박은 '근데 아직도 답을 안하잖아요.' 와 '내 지인에게 내가 설명하면 별거 아니라 하더라' 뿐입니다.
질문1. '근데 아직도 답을 안하잖아요' 라는 말 도대체 무슨 낯이면 하실 수 있나요? 제가 한 네차례의 설명이 부족한가요?
질문2 님이 지인에게 박스떼기를 어떻게 설명했길래 전부 듣고 나서 박스떼기 별거 아니네 라고 반응했는지 제게 그대로 한번 얘기해보세요.
질문3. 님은 09-11 15:54:43 대상을 칭하지 않고 '박스떼기좀 알려주실분~' 이란 댓글을 달았습니다. 그래놓고 09-14 14:47 '내가 박스떼기가 뭔줄 몰라서 물어본줄 아십니까?' '박스떼기에 대해 설명을 해달라니까요. 님 정보는 다른 사람들도 다 안다니까요. 그니까 님은 모르는겁니다' 라는 아무말 자폭을 한 이유는 무엇입니까? 솔직히 이 부분 제 지인과 돌려 보았습니다. 너무 웃겨서. 어느쪽도 님의 쪽팔림으로 귀결되지만 더 조롱하고 싶어서 여쭤보는거에요.
질문4. '박스떼기가 문제없다고 한거 아니고, 그 사실 유무에 따라 판단을 달리 할 수 있는 사안이라는거죠.' 라 했는데 박스떼기가 문제 있음을 인정해놓고 왜 사실 유무에 따라 판단을 달리 할 수 있죠? 박스떼기 했다. 박스떼기 문제 있다. 자체가 사실인데 왜 사실유무를 따지세요? 솔직히 아무말 하신거죠?
질문5. '그니까 뭘 박스떼기했고, 박스떼기한 걸로 뭘 했느냐가 중요한거죠.' -> 박스떼기 자체가 선거교란행위이고 이재명도 님도 잘못을 인정한 건인데 왜 뭘했는지도 중요해요? 선거교란행위가 취미가 아닌 이상 그냥 선거를 교란하고싶어서 교란합니까? 자신에게 이익이 되기 위해 교란하지? 박스떼기 자체에 이미 목적과 수단이 함의되어 있는데 왜 말장난하세요?
질문6 '죄의 경중이 중요하다' -> 도덕적 흠결을 따지는 자리에서 한쪽은 아무 죄가 없고 한쪽은 박스떼기를 했어요. 그럼 말 다한거지 왜 경중이 중요해요? 그런 태도가 '추미애는 논문표절했다' 등의 '내가 못올라가면 끌어내려서라도' 행동을 낳는다고 생각 안하세요?
질문7 '문재인 도덕성 만점이죠. 근데 문재인도 그런 잘못으로도 정치해도 된대요.' -> 도대체 언제 문재인이 이재명보고 정치해도 된다 했나요? 같은 민주당이니까 존중했지. 어떻게 사고하면 이런 말을 할수 있죠?
질문8 '님 기준으로은 이재명 지지 클량유저들 다 인간 같지 않게 보일텐데' -> 제가 수차례 말씀드리지 않았습니까. 비정상만 되도 그냥 이성을 포기했구나 하고 전 넘어간다고요. 그런데 님은 명천지에요. 그 근거는 제 질문들에 기재된 님의 수많은 아무말 사례입니다. 제가 목격한 명천지는 님과. todo님이 유일합니다. 뱃살마왕님은 비록 '노무현측도 박스떼기했다' 는 추악함을 보였지만 님처럼 아무말로 버티진 않자나요? 이렇게 저의 분노 대상을 여러차례 밝혔음에도 모든 클량유저를 싫어한다며 비약하시나요?
질문9 '문재인 대통령도 이재명과.. 잘해보자고 하니 문재인도 님 기준엔 사람 같지 않아 보이겠네요.' -> 저는 여러차례 이재명이 아닌 님을 때리는 중이고, 사람같지 않아 보인다는 대상을 명천지라고 밝혔습니다. 그런데 왜 안들으세요? 문재인이 님처럼 명천지짓 했나요? 문재인이 님처럼 '박스떼기 그게 도덕성에 문제 있나요?' 수준 드러냈나요? 그런데 왜 남이 다리 긁으세요? 솔직히 그냥 예리해 보이고 싶으셨죠.
질문10 '이재명 흠 많고 저도 다 잘못이라고 인정한다는데 "왜 그게 문제냐" 라고 하는 뻔뻔한 사람으로 취급을 하는지요.' -> 이재명 잘못 인정한다 도 님이 한 말이고 왜 그게 문제냐 도 님이 한 말입니다. 문제는 양립할수 없는 두 말을 같이 했다는겁니다. 박스떼기에 대해서만 뭐가 문제냐 했다고요? 저기 위에 님이 '박스떼기에 이재명 책임 없다는거 아닙니다'라고까지 했네요? 잘못 맞는데 정도와 방법이 중요하다 등 말장난에 그쳤네요? 이게 난동부린거지 이재명 잘못 인정한겁니까? 에휴..
질문11. '음주운전.. 아웃시켜야죠. 근데 민주당은 해도 된다고 하네요? 이게.. 보편적인 생각이예요.' -> 언제 민주당이 음주운전 해도 된다고 했습니까? 경선에 오른다는 의미는 모든 흠결이고 업적이고 싸잡아 투표로 선택받으란 의미이지 그게 왜 음주운전이용권입니까? 그리고 이게 왜 보편적 생각입니까? 정말 님의 끝을 알수 없는 아무말... 전 정말 상상도 못했습니다.
질문12 '문제인식은 하지만 별거 아니네~ 라는 (주변의)반응들이었고' -> 이재명은 도덕적 흠결이 있다는 저의 주장에 대한 근거는 이재명의 부인할수 없는 전과 4개와 셀수 없이 많이 확인된 이슈가 있습니다. 그에 반해 님의 주장의 근거는 왜 '지인반응' 입니까? 그리고 왜 지인반응을 '보편의식'이라 멋대로 격상시킵니까? 누구맘대로요? 여기서 상기한 정상인과 비정상인이 나뉩니다. 정상적 이재명 지지자들은 도덕적 흠결을 인정하고 지지를 호소합니다. 도덕적 흠결을 부인할 근거가 없으니까요. 그런데 님은 어떻게했죠? 자기 주변 반응을 들이댔죠. 이래도 님이 정상입니까?
(2/3)
질문13. '님이 계속 자기만 맞다 하고 박스떼기로 욕을 하길래 물어본거예요.' -> 지난 글을 주욱 보십시오. 박스떼기는 제 근거의 일부일 뿐입니다. 솔직히 음주운전 혜경궁 선거법위반에 비해서 박스떼기야 뭐ㅋ 그런데 박스떼기만 갖고 설명좀요 설명좀요 집착증세를 보인건 님이세요. 왜 유체이탈하세요? 제3자 동행후 낭독회 한번 열까요?
질문14. '누가 누구에서 욕할 자격이 있습니까? 도찐개진이죠 뭐.' -> 저는 님의 부탁 참을성을 갖고 다 들어드렸고. 지금이라도 저의 4차례 박스떼기 설명이 왜 부족한지 설명해보세요. 지금이라도 '그게 도덕성에 왜 문제죠' 에 대해 설명해보세요. 지인반응 말고요. 지금이라도 음주운전 용서받은거 아니냐의 근거나 사례를 들어보세요. 이렇듯 님은 착란증세까지 보이며 회피중인데 왜 도긴개긴이죠?
질문15. '님의 문제는 그 죄가 크든 적든 죄인이라 하면 그게 어떤 이유로든 돌팔매를 하는거예요.'
-> 죄인에게 돌팔매 안했어요. 이재명만 도덕성 기준 미달 맞구요. 돌팔매는 님한테 하는 중인데요? 님이 죄인입니까? 님은 그냥 이성을 포기한 명천지세요. 근거는 님아 적립한 어리광과 아무말들입니다. 이렇듯 저는 님의 문제점을 지적하는데 왜 이재명 실드하느라 눈치를 못채세요?
질문16. 님이 아무리 음주운전으로 개쌍욕을 하고 인간 취급을 안해도 문재인 대통령도 민주당도 다 그 정도는 넘어간다는 겁니다.' -> 이재명이 전해철한테 혜경궁김씨 고소좀 취하해달라 하다 걸려서 또 개쪽당했는데. 도대체 무슨 근거로 민주당과 문재인대통령이 이재명의 음주운전 등을 익스큐즈 해줬단건가요? 이재명의 경기도지사 선거전략은 '그래도 남경필 찍을 수 없다' 딱 하나였습니다. 경선전략은 '일베들아 내게 힘을 줘' 였구요. 정말로 이재명이 당과 문대통령에게 죄사함을 받았으면 문대통령 엎고 다니는 선거전략을 폈지 손가혁과 혜경궁김씨같은 무리수를 뒀을까요? 도대체 무슨 근거로 한 말이에요?
질문17. '아. 추미애는 논문 표절건 있어요.' 님처럼 이재명이 종교의 영역에 이른 분들은 공통점이 있습니다. 이재명을 지키기 위해 수구가 아닌 문재인과 민주당을 깐다는거 ㅋㅋㅋㅋㅋ 거의 자기소개 수준이네요. 추미애 그래서요? 추미애 논문표절건과 이재명 논문표절건+음주운전+혜경궁+검사사칭. 한번 vs 해볼까요? 무슨 생각으로 한 말이세요?
질문18. '음주운전 잘못이라고 했고 16년전 한 번 하고 지금까지 안했으면 확실히 반성한걸로 볼 수 있지 않나요?' -> 주구장창 주장만 하지 말고 저처럼 근거좀 하나라도 대보세요. 적어도 '16년 이상 유예된 음주운전 전과자의 민주진영 도지사 이상 선출직 당선자' 의 사례를 하나라도 대야 설득력이 생긴다는 상식 없으세요? 무슨 자신감으로 님의 생각을 '음주운전음 도덕적 결격사유다' 라는 주장에 짝지으신거에요?
질문19. '설명을 해달라니까요' 님은 수차례 추한 모습도 마다하지 않고 저에게 설명을 요구했습니다. '박스떼기'에 대해서만. 누가봐도 당당하게 제가 부탁 들어드렸건만. 토론할 때 상대방에게 설명을 요구한것 자체가 GG친거고. 무지의 자백이라는거 모르세요? 토론은 서로가 알고 있는 것 한도 내에서 의견을 나누는겁니다. 모르거나 설명 못하면 그냥 끝인거에요. 그냥 끝났다 해서. 내가 토론에서 밀렸다 해서 내 무지로 인한 시비를 원인으로 진실이 바뀌는 것도 아니구요. 박사급 일베가 아무리 떠들어대도 정신 제대로 박힌 초딩이 대응 제대로 못한다 한들 그냥 초딩이 이기는거에요. 그런데 왜 님은 박사급 일베도 아니고 초딩일베가 하는 짓을 하시는거죠? 부끄럽지 않으세요?
질문20. '님의 설명은 다 아는거라니까요? 그니까 님은 모르는겁니다' -> 남들 다 아는 것을 설명하면 왜 모르는게 되는거죠? 남들 다 아는 걸 설명하면 오히려 잘 알고 있었다는 방증 아닌가요? 솔직히 '니가 모르고 있길 바랬는데 아니까 속상하다' 가 본심이죠?
질문21. '설명해주세요-> 이 설명 말고 다른 설명요-> 이거 말구 다른 설명요 -> 이정도는 부족해요-> 에이 님 모르네' 이게 님의 토론태도입니다. 님은 억지어리광이고 저는 조롱했어요. 저는 제가 예의 없이 님을 조롱했다는거 인정합니다. 님은 인정 못하시겠죠? ㅋ
질문22. '진보스피커들의 말을 "근거로 삼은 게" 아니라..보편적 생각을 말한거고..우리 집 사람들 다 님처럼 생각을 안합니다.' 라고 하셨는데 저는 이재명의 부도덕성에 차고넘치는 근거를 제시했는데 님은 근거는 고작 찢빠인 전우용도. 문대통령도 이재명과 잘지내보려고 하고 있다 뿐이냐며 지적했더니 그게 보편적인 생각 아니냐고요? 우리집 사람들 다 그렇게 생각하니 그게 보편적 생각이라고요? 제정신이세요?? 이걸 반박이라고.. '근거'가 뭔지 진짜 모르세요?
(3/3)
아래 사항은 님의 답변이 필요 없습니다. 시간과 순서. 방법만 합의봅시다. 다행히 배틀거리가 홀수네요. 5판3승제 탈퇴빵 합시다. 말이 안통하니 뭐 어쩔수 없죠. 설문조사 해보자는 말은 님이 먼저 하셨어요. 속히 읽고 답하시길.
배틀1. '님 진짜로 박스떼기의 박스 테이프 뜯은 수준의 정보로 아는체 하고 있습니다.' -> 라고 하셨는데 제가 드린 이재명박스떼기의 문제점 멘트 그대로 올려서 설문조사 한번 해봅시다. 위 서술은 박스떼기의 문제점을 제대로 서술했습니까 아니면 정말로 박스떼기가 박스테이프 뜯는 걸로만 아는 서술입니까? 라고요.
배틀2. '16년전 한 번 하고 지금까지 음주운전 안했다. 이재명은 사람 취급하지 말고 정치 손떼게 하자고 여론조사 해보세요.' 라고 하셨는데 똑같이 여론조사 해봅시다. 하는 김에 '이정도면 음주운전 용서받고 반성한거 아닌가요?' 도 같이요.
배틀3. "보편적 정서란거 그거 우습게 보지 마세요." 라 하셨죠? 내 지인 반응은 '이재명 별 문제 아니던데?' 임을 근거로요. 이것도 저랑 내기합시다. 이재명의 밝혀진 도덕성문제들만 쭉 나열하고 공직적격한지 아닌지 조사 한번 해봅시다. 제가 임의로 취합하면 불만족이실테니 나무위키에 기재된 확인된 이재명 논란에 대해서 모두 기재하는겁니다. 대신 위의 음주운전과 겹치니 이 설문엔 특별히 음주운전 빼고 합시다.
배틀4. 님은 이재명 도덕성 문제 없다의 근거로 문재인. 이해찬. 진보스피커들이 정치 해보라고 하는 중이라 주장했는데. 그들이 이재명의 도덕적 흠결을 정말로 문제 없다고 여기고 있는지 그래도 원팀이라 가만 있는 중인지도 한번 봅시다. 이건 문대통령을 직접 인터뷰하기 불가능하니 각기 주장을 요약하고 근거를 취합해 하나의 게시글에 병기하여 과연 누구 말이 맞는지 설문해 봅시다.
배틀5. 이재명만 갖고 비난하는게 아니라 이재명만 도덕성 탈락인거다' 라고 하니까 님이 '추미애도 논문표절 있다'고 하셨죠? 추미애 논문 문제와 이재명 음주운전. 각각 글 쓰고 누가 고소당하는지 봅시다 ㅋㅋㅋㅋㅋ 아 이재명도 논문표절 있넼ㅋㅋㅋ 음주운전으로 할까요 논문표절로 할까요. 이건 님이 정해도 좋습니다. 둘다 하나씩 적어서 서로를 추장관과 이도지사에게 제보합시다. 누가 고소에 기소까지 가는지 함 보자구요.
배틀1~5의 추가 요청사항을 댓으로 말해보시죠. 님의 주장을 그야말로 있는 그대로 적었으니 공정한것 같은데
전투형노무현이니 문재인의 개혁을 완성할 사람이라느니
노무현팔이하며 이재명 띄우려는 분들. 앞으로 자주 봅시다.
진짜. 가만히 공감만 찍으며 커뮤질하고 싶은데
겉으론 멀쩡해 보이는 이재명 지지자 분들의
일베급 철판과 왜곡선동에 정의감이라는게 불타오르네요.
자주 봅시다.
아니네요. 일반인 아니시더만요 위에 TODO님.
'의대생들 주장이 볼수록 맞던데요' 라는 글 적어서
수백개의 빈댓 받으면서도 유유히 초지일관하시는거 잘봤습니다.
환자 목숨 걸고 하는 투쟁.
자기는 무엇 하나 손해 보지 않고
사표 써서 자기 주머니에 넣고 하는 투쟁.
자기네 교수들이 의대 정원 늘리자 할 때는 가만 있다가
자기들 입맛에 맞는 정권으로 바꾸자며 일어선 투쟁.
환자가 덜 죽어서 투쟁에 효과가 떨어졌다 자평하는 투쟁.
이런 건 안보이고 '그래도 의사들 하는 말이 맞던데요?' 하는 TODO님이나
'박스떼기? 그게 뭐가 문제냐.'
'음주운전? 그거 사과 하지 않났냐'
하는 이재명 팬분들. 잘 보고 있습니다. 위 서너분 다들 공통점이 있어요. 님같은 분들을 전우용 선생님은. 이성을 옳고 그름을 판단하는 데 사용하지 않고 계산하는 데만 사용하는 일베형 인간이라 칭하더만요.
명천지 제2유형. 클리앙유저입니다님.
제1유형은 '아무튼 이재명 까는 건 갈라치기다' 라며 장렬히 탈퇴.
09-11 15:54:43 뭘 박스떼기 했고, 어떤 이유로 했고, 그걸로 뭘 했는지, 결과는 어떻게 되었는지 아시는 분?
->대폭소 포인트 ㅋ 이건 대상을 칭하지 않은 댓글이었고 공개질문임. 이래놓고 아래서는 '내가 몰라서 물어본줄 아느냐' 라 답변
09-11 17:16:00 (제가. 박스떼기 1차 설명)
09-12 12:52 뭘 박스떼기 했고, 어떤 이유로 했고, 그걸로 뭘 했는지, 결과는 어떻게 되었는지는 안 나옵니다.
아시면 좀 올려봐주세요. 이재명은 박스떼기 참여도 안했어요... 이재명이 지시를 했나요?
책임은 피할 수 없는 건 맞습니다. 글고 도덕성 이야기를 하시는데, 어떤 도덕성에 문제가 있나요? 전 동의가 안되네요.
->대폭소 포인트 '그게 도덕성에 문제가 있나요?' 이런 이성과 개념 수준으로. 나는 의견이 다를 뿐이라 항변
09-12 16:25 (제가. 박스떼기 2차 설명 이유와. 결과. 이재명책임인정. 도덕적 문제 지적)
09-12 19:21 제 질문은, 뭘 박스떼기 했고, 어떤 이유로 했고, 그걸로 뭘 했는지, 결과는 어떻게 되었는지 입니다만.
박스떼기가 문제없다고 한거 아니고, 그 사실 유무에 따라 판단을 달리 할 수 있는 사안이라는거죠.
그니까 뭘 박스떼기했고, 박스떼기한 걸로 뭘 했느냐가 중요한거죠.
잘못한거야 맞죠. 근데 그게 잡아먹을 듯이 달려들려 욕할만한 거냐가 중요한거고요.
->대폭소 포인트. 자기 입으로 '잘못한거야 맞죠' 이라며 자기도 인정. 이재명 외엔 박스떼기같은 도덕적 흠결이 없음에도 죄의 경중이 중요하다며 억지. 박스떼기 자체가 선거교란행위인데 박스떼기로 뭘 했느냐가 중요하다 모순에 빠짐. 이재명 말곤 박스떼기 비슷한 도덕적 흠결도 없는데 왜 경중이 중요하냐는 질문엔 묵묵부답. 잡아먹을 듯이 욕먹을만한 일이냐는 질문에 이재명이 아니라 님처럼 비이성적 실드가 욕먹는거라는 지적에도 묵묵부답.
09-12 20:02 (제가. 박스떼기 3차 설명)
09-13 14:43 자, 다시 한 번.
뭘 박스떼기 했고, 어떤 이유로 했고, 그걸로 뭘 했는지, 결과는 어떻게 되었는지 아시는 대로 좀 적어봐주세요.
->대폭소포인트 '자, 다시 한 번'
09-1314:57 (제가. 박스떼기 4차 설명)
09-14 07:47 제가 박스떼기에 대해 몰라서 물어본다고 알고 계셨군요.
알고 있기에 님이 정말 잘 알고 있는지 어떤 이유로 광분하는지를 물어보는거예요. 근데도 님은 제대로 답을 안했어요.
->진짜 대폭소부분 ㅋㅋㅋㅋㅋ 09-11 15:54:43 공개질문 해놓고 몰라서 물어본거 아니다. 4차례 설명해 줬음에도 '제대로 답을 안했다'며 회피.
09-14 08:33 (제가. 박스떼기 뭐가 더 필요하냐. 다른 건 실드를 포기한거냐 질문)
09-14 11:31 그걸 들은 사람들은 문제인식은 하지만 별거 아니네~ 라는 반응들이었다.
->대폭소부분. 진중권식 내가 아니까요. 내 주변 반응은 그렇지 않다. 되려 저보고 이게 일반 인식이니 좀 알아두라 충고.
09-14 12:30 (제가. 아들 휴가. 딸 표창장 등 만들어서라도 저 난리인데 음주운전. 일베짓. 검사사칭. 박스떼기 이재명이 뭐 문제냐는 님의 사고 수준 이상하다고 지적)
09-14 14:47 (주변 사람들에게 이재명의 박스떼기 문제에 대해) 근데 제가 더 설명을 하니까 그럴 수도 있겠구나 합니다. 님 진짜로 박스떼기의 박스 테이프 뜯은 수준의 정보로 아는체 하고 있습니다. 근데 아직도 답을 안하잖아요.
박스떼기에 대해 설명을 해달라니까요. 님 정보는 다른 사람들도 다 안다니까요. 그니까 님은 모르는겁니다
->대폭소부분. 지금까지 나는 설명해달라 알려달라고만 했지만 사실 내가 더 많이 알고 있다 ㅋ 내가 설명만 하면 다들 설득당해서 박스떼기 별거 아니라고 하더라. 여태까지 빵긋빵긋의 4차례 설명. 그정도는 다 안다. 그니까 빵긋빵긋은 모르는거다 (아이고얔ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ)
09-14 16:32 (제가. 이틀동안 박스떼기 설명해보라고 떼쓰고. 그 응석 다 받아주니까 자기랑 아는거랑 다르다 하고. 음주운전. 검사사칭. 불법선거. 혜경궁김씨 등등 부적격사유가 얼마나 많은데 박스떼기 하나로 이렇게 추한 꼴을 보입니까. 여러가지 나랑 내기합시다.
폭소포인트2
제가 박스떼기에 대해 처음 설명한 사항은 아래와 같습니다. 보다시피 1차설명부터 개요와 문제점 등이 다 있음에도 이틀동안 따라다니며 왜 대답 안하냐며 막무가내식 어리광. 음주운전, 논문표절, 혜경궁문제는 못본척하고 왜 대답 안하냐며 눈물의 이재명실드ㅋ
'정봉주가 정동영일파들 박스떼기 하는 짓에 항의하다가
멱살잡혀 질질 끌려나와서 경찰 와있는데
이재명이 와서는 담당 변호사인척 하고 있더라
그런데 알고보니 정동영 팬클럼 회장이 이재명이고
멱살잡고 끌어내게 지시한게 이재명 아니냐
그래놓고 담당변호사인척 옆에 앉아있냐 따지니까
이재명:10년 전 일이야 10년 전..하며 잘못 인정.'
한번 쭈욱 읽어보니 정말 너무너무너무 님 수준 드러나네요.
혼자 보기 너무 아까워서 살펴보니 2가지정도 더 있습니다. 박스떼기로 울며매달리기는 첫장일 뿐 ㅋㅋㅋ 다음은 이것으로 통해 나타나는 이 분의 현실인식 살펴보죠.
'문재인 도덕성 만점이죠. 근데 문재인도 그런 잘못으로도 정치해도 된대요.'
'추미애는 논문표절건 있거든요?'
'노무현도 박스떼기 했거든요?'(바람구름)
'부엉이들은 이재명에 대한 정치공세를 중단하라' (손가햑) 등등
네 문재인이 이재명 정치해도 된다 했죠 ㅋㅋㅋㅋ 게다가 이재명 실드의 끝은 항상 문재인 때리기라는 수많은 사례들. 시리즈로 함 봅시다.
https://m.blog.naver.com/ljk2013/220912369765
위 연속된 각 트윗의 시차는 20초. 5분. 22분.
이렇듯 직전 트윗도 문재인저격
그 앞 트윗도 문재인 저격인데도
직접 문재인을 지칭하지 않은 맨 아래 트윗만을 가져와
사실 이재명은 야당 인사를 욕한거라며 선동.
참으로 더러운 행태.
문제는 이것이 님이 사람들에게 행한 끔찍하고 해로운 선동의 일부 사례일 뿐이라는게
상기.제가 지적한 22가지 문제점과 탈퇴빵5가지 선언에 나타남.