@막거리가술님 그런 사람들도 마찬가지인거죠. 시대가 다르고 상황이 다른데 왜 비교를 합니까. 현재를 살자니깐요. 지금은 이재명의 시대입니다.
불량집사
IP 123.♡.154.50
08-28
2026-08-28 21:46:44
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@조야옹님 반대로 문재인 대통령 실정에는 아무 말이 없던 유시민 작가는 이재명 대통령을 독재자나 왕정 시대를 꿈꾸는 사람으로 이야기하잖아요. 그때는 부엉이모임 같은 걸 조직해서 친문그룹이 장관이며 당직이며 다 독점하지 않았나요? 검찰 개혁은 제대로 됐어요? 부동산은 문재인 대통령 때 최악이었는데, 유시민 작가가 문재인 대통령에게 쓴소리를 한 적이 있었나요?
문재인 대통령에 대한 비판은 김어준 씨나 유시민 씨, 그 두 사람을 따르는 지지자들의 내로남불 행태에 질린 사람들이 그 반대급부로 하는 거예요.
조야옹
IP 112.♡.205.226
08-28
2026-08-28 21:55:48
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@불량집사님 이재명의 부동산정책에 대해 유시민이 깠나요? 제가 알기로 아닙니다. 김어준이 깠어요? 제 기억에 없네요. 검찰개혁에 대해 공약과 반대의 길로 가는데 용비어천가 불러야 할까요? 당무개입은 잘못된 것이라고 말도 못하나요? 이재명이 무조건적인 지지를 원하고 받으려면 당원과 했던 약속은 이행하는게 우선입니다.
불량집사
IP 123.♡.154.50
08-28
2026-08-28 21:59:23
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@조야옹님 공약과 반대요? 이재명 정부는 문재인 정부때 이루지 못했던 검찰청 해체, 공소청 전환 검찰 수사 기소권 분리를 이미 이뤘습니다. 이게 왜 반대죠? 당무개입이요? 문재인 정부 때는 당대표 공천 때 대통령실 의지가 없었나요? 문재인 정부 때 안희정, 박원순, 이재명이 모두 정치적으로 낙마하고 기소당하고 사망했습니다.
조야옹
IP 112.♡.205.226
08-28
2026-08-28 22:02:39
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@불량집사님 넵 당청 모두 지금의 검찰개혁에 이견이 없다면 동의합니다만 깨어있는 시민의 힘으로 전 된 것이라 생각합니다.
@에필드님 퇴임 후에 감옥 보낸 게 윤석열 중앙지검장이 직접 지휘하는 검찰이었다는 게 좀 아이러니합니다. 이명박은 나쁜놈이라서 수사 받고 감옥 간 걸 당연한 쾌거로만 여겼는데, 시간이 지나 윤석열을 보니 이 자가 지휘했던 수사와 당시의 재판이 얼마나 정상적인 수사, 재판이었을까 고민하게 되더라고요. 문재인 정부를 거치면서 의심암귀가 생겼다고 할까요. 윤석열과 깊이 관련이 있는 문재인도 거기에 예외가 아닙니다.
에필드
IP 27.♡.1.214
08-28
2026-08-28 22:52:18
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@치타공님 타인의 생각에 무언가를 강요할 마음은 없습니다. 다만 슬픈 감정을 말할 뿐이지요.
조야옹
IP 112.♡.205.226
08-28
2026-08-28 21:42:50
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김대중을 까는가.. 안깝니다. 노무현을 까는가..? 안깝니다. 문재인을 까는가? 네.. 왜냐면 살아있기 때문입니다. 눈에 가시일 수 있죠. 근데 참 어리석습니다. 하나도 도움 될 일이 아닌데 까죠. 왜 깔까요.. 제 생각은 원래 반대편에 있었고 자신들의 권력에 방해되기 때문입니다.
이농이
IP 59.♡.203.98
08-28
2026-08-28 21:45:40
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문재인 정권 때 정권에 조금이라도 반하는 소리하면 찍소리도 못하게 까였는데 이재명 정권 때는 그 때랑은 180도 다른 상황에 문재인 정권 좀 깔 수 있죠
에필드
IP 27.♡.1.214
08-28
2026-08-28 21:48:15
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@이농이님 지금도 친명에 조금이라도 반하면 찍소리도 못하게 찍어 누르잖아요. 뭐가 그리 다르죠? 180도 다른 상황이라고 생각하는 이유가 궁금하네요.
키보드유비
IP 223.♡.194.253
08-28
2026-08-28 21:51:39
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@이농이님 이재명 대통령 되고 여기 무슨 완장 찬듯이 고압적으로 한 회원들 많았습니다.지금은 많이 사라져서 이 정도에요.
이농이
IP 59.♡.203.98
08-28
2026-08-28 21:52:12
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@에필드님 무슨 소리세요 그 시절에 반문이라는 단어 자체가 없던 시절입니다. 이니 하고 싶은거 다해~ 모든 것이 신의 한수 했던 시절이예요 문재인 정권 들어서자마자 법무부 장관 까고 비서관 까고 수석 까고 하는게 가능했나요?
유시민은 노무현 좋아하는 사람들은 다 문재인도 좋아한다고 본인의 희망사항을 사실인양 말을 하더군요. 기적의 논리였죠. 문재인 대통령이 지금도 회자되는 것은 역사적 평가가 진행중이라는 의미겠죠. 어용지식인은 그 평가에 영향을 주고 있다고 생각합니다.
조야옹
IP 112.♡.205.226
08-28
2026-08-28 22:00:26
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@로드니님 몇년만 사실것 아니면 시간이 증명해 줄 문제입니다. 우리 조금 시간이 지난 후 자신의 판단에 대해 돌아봅시다. 문재인 대통령에 대한 역사적 평가를 여기 있으신 분들이 하는 것은 자유죠. 역사적 평가군요!
로드니
IP 112.♡.225.111
08-28
2026-08-28 22:09:24
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@조야옹님 시간이 지난 후에도 현재의 상황이 고착화될 수도 있고 아니면 좋은쪽 또는 나쁜쪽으로 강화될 수도 있죠. 그건 알 수가 없죠. 문재인 대통령 평가는 제가 살아 있는 동안은 딱 결론이 나지는 않겠죠. 이승만도 아직까지는 직접적인 이해관계인들이 남아 있어서....
로드니
IP 211.♡.197.230
08-28
2026-08-28 22:22:42
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@조야옹님 말할까말까 하다가 입이 근질거려서 한마디 더 보채자면, 몇년전에는 아들 대학갈때까지는 내가 살아있어야지 하는 생각으로 살았습니다. 얼굴도 모르는 사람한테 몇년만 사실것 아니면 같은 표현은 듣는 사람 깜짝 놀라게 할 수 있습니다
StayHungry
IP 221.♡.0.108
08-28
2026-08-28 22:20:53
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일단 문재인 대통령을 까는게 정당하고 옳은건 아니구요. 다만, 본문의 논리처럼 대통령이 아니라서 까면 안되는 존재인가 하는건 다른 문제라고 생각합니다. 이런 논리면 이재명 대통령 제외하고는 모두 까면 안되는 사람들이라는 논리가 성립해 버립니다. 결국 피투성이로 남게 되는것은 대통령밖에 없는거죠.
그러니, 현대통령이든 과거의 대통령이든 대통령 자체를 공격하는것은 최소한 같은 진영이면 옳지 않다고 봅니다. 그 사람이 추진한 정책, 이루었던 성과, 말에 대해서 이야기를 했으면 합니다.
문재인 대통령이 까이는 건 문재인 대통령 탓이 아니기도 하고요.
새천년NHK 일이랑 비교를 하시는 건가요
국정 혼란을 가져오는 모든 친문 세력들은 비판해서는 안될 이유들만 가득하고
이재명 대통령은 현직이니까 까야 하고
김민석 대표는 차기 후보주자니까 깔 수 있고
과거의 일로 까지 말자면서요
김민석 대표에겐 과거의 일로 아직도 배신자니 김민새니 하는 이야기를 당연스레 하는데
이게 온당하다고 보세요?
21대도 연임 했나 보네요
재평가한다 = 흠결찾기... 인 경우가 많은지라,
그냥 그러려니 싶습니다.
문재인 까지 말라고 한 적은 없는 것 같습니다만
계속 허수아비 치기를 하고 싶으면 굳이 말리지는 않겠습니다.
문재인 전전 대통령에게 아쉬운점이 있을 수 있겠습니다만 지금 그걸 왜 말하는 걸까요^^
문재인 대통령에 대한 비판은 김어준 씨나 유시민 씨, 그 두 사람을 따르는 지지자들의 내로남불 행태에 질린 사람들이 그 반대급부로 하는 거예요.
이재명의 부동산정책에 대해 유시민이 깠나요? 제가 알기로 아닙니다. 김어준이 깠어요? 제 기억에 없네요.
검찰개혁에 대해 공약과 반대의 길로 가는데 용비어천가 불러야 할까요? 당무개입은 잘못된 것이라고 말도 못하나요?
이재명이 무조건적인 지지를 원하고 받으려면 당원과 했던 약속은 이행하는게 우선입니다.
때 대통령실 의지가 없었나요? 문재인 정부 때 안희정, 박원순, 이재명이 모두 정치적으로 낙마하고 기소당하고 사망했습니다.
아 문재인 정부때도 당대표 선출 입김이
있었으니 지금 있는것도 상관없다라는 말씀이신거네요.
대통령실은 특정 후보를 원한게 아니었습니다. 정청래 당대표가 계속 정부 정책과 반대되거나 자기 정치를 하려는 욕망을 비쳤기 때문이지 아마 대통령실은 김민석 대표가 아니라 송영길 의원이 대표가 됐어도 아무런 불만이 없었을 거예요.
까는 것 아닌가요?
이명박은 나쁜놈이라서 수사 받고 감옥 간 걸 당연한 쾌거로만 여겼는데, 시간이 지나 윤석열을 보니 이 자가 지휘했던 수사와 당시의 재판이 얼마나 정상적인 수사, 재판이었을까 고민하게 되더라고요.
문재인 정부를 거치면서 의심암귀가 생겼다고 할까요. 윤석열과 깊이 관련이 있는 문재인도 거기에 예외가 아닙니다.
다만 슬픈 감정을 말할 뿐이지요.
노무현을 까는가..? 안깝니다.
문재인을 까는가? 네.. 왜냐면 살아있기 때문입니다.
눈에 가시일 수 있죠. 근데 참 어리석습니다. 하나도 도움 될 일이 아닌데 까죠.
왜 깔까요.. 제 생각은 원래 반대편에 있었고 자신들의 권력에 방해되기 때문입니다.
이재명 정권 때는 그 때랑은 180도 다른 상황에 문재인 정권 좀 깔 수 있죠
뭐가 그리 다르죠? 180도 다른 상황이라고 생각하는 이유가 궁금하네요.
이니 하고 싶은거 다해~ 모든 것이 신의 한수 했던 시절이예요
문재인 정권 들어서자마자 법무부 장관 까고 비서관 까고 수석 까고 하는게 가능했나요?
요즘 김민석 하는 거 안보이나요?
정청래도 그렇게 두들겨 맞으면서도 친명이라고 외치는 판국인데
그런데 김민석이 누구 죽였나요?
최강욱 전 의원은 유투브 방송에서 어디 해봐 이렇게 말하시던데요
일단 화를 좀 가라 앉히시고 진정 좀 하세요.
저는 개인이지 반명 세력의 대표가 이니걸랑요?
문재인 대통령 임기 끝까지 기다려줬으면 적어도 이재명 대통령도 임기 중반까지 기다려줄 수 있는거 아닌가요?
두 대통령 모두 민주당의 대통령인데
대하는 태도가 이렇게 다른게 이상하게 느낄수 있는 거죠
저는 말싸움에서 져도 괜찮으니까 져 드리겠습니다.
진정 하시고 열 좀 시키세요.
반박 하는것도 한두번이지 한말 또 하고 또 심심하면 같은 주제로 까면 답 하기도 지겨워서 그려려니 합니다.
"져 드리겠습니다" 이런 어휘야 말로 상대방을 존중하는 거라고 볼 수 있나요?
글은 삭제하고 사과 드립니다. 용서하세요...ㅠ.ㅠ
지난 후 자신의 판단에 대해 돌아봅시다.
문재인 대통령에 대한 역사적 평가를 여기
있으신 분들이 하는 것은 자유죠. 역사적 평가군요!
다만, 본문의 논리처럼 대통령이 아니라서 까면 안되는 존재인가 하는건 다른 문제라고 생각합니다.
이런 논리면 이재명 대통령 제외하고는 모두 까면 안되는 사람들이라는 논리가 성립해 버립니다.
결국 피투성이로 남게 되는것은 대통령밖에 없는거죠.
그러니, 현대통령이든 과거의 대통령이든 대통령 자체를 공격하는것은 최소한 같은 진영이면 옳지 않다고 봅니다.
그 사람이 추진한 정책, 이루었던 성과, 말에 대해서 이야기를 했으면 합니다.
현재를 평가하기 위해선 기준이 필요하죠?
윤가니 그네박이랑 비교해봤자 다 좋을텐데 비교할 필요도 없죠.