· 톺아보기

서울 상급지에 임대아파트 짓고 분양하는거 자체를 반대

키킹이 ·

조회 5,961 · 공감 13 · 댓글 69

상급지 임대 자체가 로또고 새로운 차별입니다


똑같이 형편 안 되는데 


운좋은 사람은 전국민의 대다수가 못누리는 상급지에 세금으로 혜택보며 살고

운 나쁜 사람은 지방이나 하급지에 산다?


근본적인 격차해소에 도움도 안되고 갈등민 유발시킵니다



댓글 69

  1. 우딘 ·
    그럼 어디가 적당한가요?
  2. 호야9 · · 공감 2
    @우딘님 재건축 재개발 풀면 되죠. 대통령님 공약처럼. 신속한 재건축 재개발 지원.

    예정되어있는 3기 신도시 얼른 진행하고요.
  3. 카비젤 · · 공감 8
    재건축 재개발은 그 새집으로 주변보다 비싸죠. 자신 집값 뿐만아니라 주변 집값도 올려요. 게다가 2~3년간 멸실만들고 그 사이에는 전월세 빨아들여 임대도 올리죠.
    90년 이후 아파트는 추가공급 증가분도 10%도 안될 경우가 많습니다.
    재건축 재개발은 제한적이어야해요.
    아파트 값이 마냥 오르기를 원하시나요?
  4. 호야9 · · 공감 1
    @카비젤님 아니요. 추가증가분이 10퍼센트도 안되는데는 임대를 빼고 입니다.

    저층 재건축 재개발의 경우 300퍼센트 중층은 보통 30퍼정도 세대가 늘어나는데 서울 재건축 기준 용적률 상승분에 50퍼는 임대몫입니다. 거기서 상가떼주고 하면 남는게 없기도 하죠

    임대를 20퍼센트 넘게 늘려서 추가 증가분이 10퍼 안되는데가 은마에오.
    4400이 5800으로 가며 1100세대가 공공으로 빠지고 일반분양이 300정도입니다.
    즉 25퍼센트의 증가 대부분을 임대로 공급합니다.

    신속한 재개발 재건축을 해야하는 이유죠.

    그리고 재개발 재건축 계속 막아두다가 사고나면 바로 탄핵입니다. 삼풍 사고때도 나라가 뒤집히게 시끄러웠는데 만약 재개발 재건축 계속 막다 사고난다??
    세월호 박근혜는 버금가게 나라가 뒤집힐 일인데요.

    바로 탄핵입니다.

    위태위태해보이는데는 알아서 니들 돈 내서 재건출 하라 둬야 합니다
  5. 알아차림90 ·
    @호야9님 재건축, 재개발은 이주수요에 따른 집값폭등이 가장 무서운 부분이라서... 순환개발로 차근차근 진행하면 될 것 같습니다. 시간은 좀 걸리겠지만... 지금은 집값 폭등시기이므로 속도를 조절할 필요는 있다고 생각해요.
  6. 호야9 · · 공감 1
    @알아차림90님 그렇다고 막았다가 사고나면요?

    재개발 재건축은 제일 처음 단계가 오래되어서 사람이 살기 부적당하다라는 안전진단 통과되야 됩니다.

    만약 재건축 재개발 아파트 은마아파트가 붕괴사고라도 나면 누가 책임지나요?

    이미 늦출만큼 늦췄습니다. 집값 폭등시기라서 늦추다가 사고 나면 바로 탄핵입니다.
  7. 알아차림90 ·
    @호야9님 아직 재건축 재개발 단지에서 노후화로 건물이 무너질 정도로 위험한 곳은 없었습니다. 예외적으로 딱 한 곳이 있긴 했는데... 그곳은 신속개발로 진행했었죠. 사실, 도시재생은 건물붕괴보다는 주차장이나 배관, 편의시설 등의 문제로 허용해 준거지... 콘크리트는 오래 될수록 더 단단해진다고 합니다. 안전에는 문제 없어요.
  8. 호야9 ·
    @알아차림90님 은마요. 은마는 제가 봐도 걱정이더군요. 이유가 안에 내력벽을 안 친 세대가 없이 다 치고 살아서 그렇다더군요.

    이제와서 다시 원상복귀하라해봤자 이미 건물에 데미지간건 어쩔수 없고요.

    콘크리트가 갈수록 단단해진다 하지만 은마는 80년대부터 한보에서 우리가 은마에서 날림으로 지어서 미도 잘 지었으니 미도가서 살아라 하던 단지라서요.

    저는 은마에 1제곱미터의 지분도 없지만 은마나 70년대 지은 아파트는 해줘야 된다 생각합니다.
  9. 알아차림90 ·
    @호야9님 당연히 해 줘야죠. 은마나 잠실5단지는 재건축의 상징적인 곳이 되어버려서, 모난 돌이 정맞는다고 억울한 면이 있긴 합니다. 애석하지만 그만큼 좋은 입지에 좋은 자산을 보유한 걸로 위안을 삼아야죠. 사실, 조합원들도 몇번 기회가 있었고 적당히 타협하고 추진했으면 가능했을텐데... 욕심을 부린 면도 있구요. 시기를 놓친 기회비용이 훨씬 큰 것 같습니다.
  10. 호야9 ·
    @알아차림90님 은마는 해줘야할거같습니다.
    가끔 상가 들릴때도 후다다닥 몸을 움직이게 되더군요.
  11. 울버햄튼 · · 공감 11
    거기는 뉴욕의 센트럴 파크처럼 공원을 만들려고 했는데, 갑자기 아파트 지은다고 하니까 반대하는거 아닙니까?
  12. 카비젤 · · 공감 2
    그래서 임대 없애고 민간 새 아파트 5~10억 불려서 분양하자구요?
  13. 소로고 · · 공감 5
    @카비젤님 임대 없어지면 분양가 내려가죠 그만큼 분양수익을 더 얻는데 수익을 조합이
    그만큼 많이 보게 허가를 안내줍니다
  14. 두리 ·
    세금 투입 없이 임대료를 시가로 받으면 되지 않을까요
  15. 척잔덕 · · 공감 2
    @두리님 정치인들이 숟가락 얹을거라 절대 안될겁니다.
    당장 클리앙만 봐도 저렴한 임대주택 해야한다는 사람이 많고, 민주당 지지자중 절반 이상은 이런 생각 가지고 있을거에요.
  16. 90까지갑시다 ·
    @두리님 임대주택 정책 자체가 공공부조적 성격이 있는 거라서 어려울 듯합니다
  17. 웨건마니아_록맨10 · · 공감 20
    부동산 정책 실패 모순의 완결판이죠.
    녹지 풀고, 수요도 별 도움도 안되는데 일부만 운좋게 혜택보는 시설이 생긴다?
    1주택자하고 싸우면서 저게 진행하는게 맞는 일일까요.

    실패를 억지로 보완하려니 모순이 더 누적되는겁니다. 여기서 그만해야합니다.
  18. 대장토끼 ·
    별 생각없는데 갈등이고 차별인건가여
  19. viperkim ·
    임대로 하면 되지요
  20. 도우우으 ·
    그냥 재가격에 팔고 그 돈 가지고 여러 복지 재원으로 사용하던가, 임대료라도 시장 가격 그대로 받아서 적자 없이 꾸준히 공공 사업을 확장하던가 해야하는데 매번 적자보며 사업하니 단발성으로 당첨자만 이익을 보게 되죠
  21. Dominic · · 공감 14
    공원은 그냥 공원으로 두는게 좋을 것 같아요
    특별법으로 제정한게 무색할 정도로 국토부에서 계속 뭉개서 사업이 제대로 진행되지 않고 있습니다.

    그리고 분양은 조건 없이 자금 조달 가능한 사람 대상으로 추첨제로,
    임대는 정말 필요하신 분들에게 추첨으로 제공 이게 맞을 것 같아요

    국가에서 로또보다 더 돈버는 눈 달린 청약을 운영하니 그 조건에 맞출려고 결혼 미신고, 편법 편부모, 편법 입양, 편법 봉양 등이 벌어 집니다.
  22. 척잔덕 · · 공감 3
    @Yongae님 상상적이 아니니까요. 우리나라에서 아파트의 급지는 정말 촘촘히 정렬된 경제적 실체가 있는 자산입니다. -_-);;
  23. 0x ·
    @Yongae님 비싸면 상급지인거죠. ㅋㅋㅋ
  24. lyrawoo · · 공감 5
    고가주택 보유세가 생기면서
    누구나 살고 싶어하는 기반 시설이 잘 되어 있는 곳에 공공임대로 장기간 살 수 있게 하는것은 또다른 혜택이라고 생각할 수 있다는데 어느 정도 동의합니다.
    운이 좋은 사람은 강남이나 용산에 장기간 살수 있고, 운이 나쁜 사람은 도심지에서 먼 신도시 공공임대 들어가야하고
  25. Judgment_Day ·
    운이 적용이 되는게 안된다면 되는게 없겠네요.
  26. 신의한수 ·
    깊게 생각해보진 못했습니다만,
    뭔가 마뜩하진 않은거, 동의합니다.
  27. 암족암족 ·
    재건축 재개발 10억이되든 100억이 되는 맘대로 하라하고,
    LH는 임대개발만 하길 빕니다.
  28. 에펨 · · 공감 6
    용산공원은 공원부지이니 상급지니 아니니 평가할 필요가 없지 않나요?
    기존의 땅값 비싼 지역은 상급지로 소유자가 알아서 하라고 하고, 정부 땅은 정부 맘대로 쓰는거죠.
    정부는 이후에 투표결과로 평가 받으면 됩니다.

    제 생각엔 임대주택 지으려면 차라리 어느 정도의 월세를 제대로 받는 임대주택으로 지어서,
    추후 많아질걸로 예상되는 임대사업자들의 임대료 기준선을 잡아주면 어떨까도 싶네요.
  29. 호야9 ·
    @에펨님 투표 결과 ㅋㅋ

    네 내년 4월부터 시작되겠네요.
  30. 모나미 사랑 ·
    @에펨님 국가 땅을 상급지니 하급지니 하며 나누는 것도 동의하기 힘들죠. 다른 선진국들도 업무지구 + 주거시설 + 공원, 이런 식으로 계획을 하니, 업무지구와 공원, 그리고 민간 분양 + 임대 이런 식으로 적당히 섞겠죠.
  31. 노캐쉬 · · 공감 2
    상급지 = 돈넣고 돈먹는 카지노판
    나는 돈을 벌어야 하는데 감히! 누가 내 수익수단을 막는가!!!
  32. 어럼립스 ·
    서울숲 생기고 성동구 인근 주상복합 아파트들이 폭등했죠.
    용산 공원 생기면 인근 아파트들은 강남 가격을 넘어서리라 확신합니다.
  33. sltx · · 공감 4
    공급이 필요하다고 주장하는데, 정작 진짜로 그린벨트 풀거나 공원부지 이용해서 공급한다고 하면 안된다고 하죠.
    공급이 필요하다고 주장하는 속내가 재건축, 재개발 혜택 더 달라는 뜻이기 때문인 것 같습니다.
  34. 호야9 · · 공감 2
    댓글 이미지
    @sltx님 재건축 재개발 하는 사람들 중에서 혜택 더달라 바라는 사람없습니다.

    늦게하면 할수록 재초환이란 이상한 제도에 공사비도 올라서요. 다들 빨리 이주하고 빨리 내집 받고 싶죠. 그게 대통령님 공약이었습니다.
  35. tatan ·
    @호야9님 ㅋㅋ 아니 말은 바로 합시다 남의돈으로 나는 새집으로 가지고싶어서 재건축 재개발 하는거잖아요 용적률 올려주는거 부터가 혜택이예요 진짜 집이 무너질꺼같으면 자기들돈내고 1:1재건축하면됩니다 용적률은 올려달라그러고 임대는 반대하는게 더많이 분양해서 나는 분담금 적게내려고 하는거잖아요
  36. 호야9 · · 공감 2
    @tatan님 그 1대 1 재건축을 안 해준다고요. 실제로 대치동 개포 우성 1 2차에서 우린 고고하게 임대 안받아 용적률 됐어 하고 내돈내산 진행하다가 안받아줘서 다시 250세대 넘게 임대 넣고 하기로 했습니다. 대치동 3대장 우선미중에서 제일 대장이라서 고고하게 우린 20평대도 안받아 우린 임대안받아 하려고 속도도 제일 늦었는데도 안 받아줘서 결국 임대 받고 정비계획안 통과되었습니다.

    내가 내돈들여서 1대 1 안받아준다고요. 은마도 1100세대가 임대 300세대만 분양입니다.
    5층중에서 분양은 10세대 임대는 36세대 이런데도 있습니다. 왜냐 임대 안넣음 허가가 안나와서요.

    내가 내돈 10억이상 쓰면서 남의집 살이 6년 살면서도 재건축 한다 해서 하는게 지금 재건축입니다. 진짜 클리앙에 부동산 알못들 너무 많습니다.
  37. 후룩후루룩 · · 공감 1
    @tatan님 250세대짜리 이촌동 왕궁 아파트는 1대1 재건축 하려했는데 심의 통과가 안되서 굳이 임대 58세대 넣어서 재건축 합니다. 1대1도 맘대로 하는거 아닙디다. 돈 있어도 조합원들 맘대로 안되는게 재건축 재개발이에요.
  38. tatan ·
    @호야9님 제가말한 1:1 재건축은 모두 똑같이 다시 짓는겁니다 1:1이라도 저층 중층 짜리 고층 초고층으로 올리는거 자체가 인센티브라고요 용도지역 용적률 상한선까지 내맘대로 가져다쓰면 되는거 아니예요
    진짜 클리앙에 부동산 알못들 너무 많죠
  39. tatan ·
    @후룩후루룩님 내맘대로 저층아파트 초고층으로 올릴려고 하니 안되는거죠 초고층 되면 주변인프라는 누가 깔아주나요
  40. 후룩후루룩 · · 공감 1
    @tatan님 그래서 기부채납하는거 모르십니까. 이촌 왕궁아파트 바로 옆의 래미안 첼리투스도 1:1 재건축 했는데 부지의 25%를 공원으로 기부채납 했습니다. 누가보면 기부채납 없이 1:1 재건축 하는줄 알겠습니다.
  41. tatan ·
    @후룩후루룩님 기부채납하고 재건축하면된거 아닌가요? 기부채납이나 임대나 혜택받은만큼 시하고 협의해서 허가받으면 되죠
  42. 호야9 ·
    @tatan님 진짜 부알못이네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ

    똑같이 다시 짓는건 리모델링입니다.
    다시 짓는거도 아니고 콘크리트 골격만 남겨두고 이주했다가 자기 집으로 들어오는겁니다.

    아이고 세상에 재건축과 리모델링도 모르시니ㅜ
  43. 후룩후루룩 ·
    @tatan님 임대 넣는 대신 부지 기부채납 이빠이하고 1:1 짓겠다고 해도 임대 안 넣으면 심의 통과가 안되는게 현시점 재개발 재건축의 현실입니다. 임대 반대하는게 더 많이 분양해서 분담금 적게 내려고 그러는거 아니냐고 하셨잖아요. 임대 없는 대신 다른 걸로 기부채납 하겠다고 해도 안된다니까요. 일분 없어도 된다 그냥 우리돈 내고 짓겠다. 임대 대신 부지로 기부채납 많이 하겠다 해도 안되는게 현실이라고요.
  44. tatan ·
    @호야9님 제가 말하는건 다 부시고 용적률 층수 다 그대로 짓는건데요...그건 재건축이라고 하죠
    리모델링은 기부채납 임대없이 1:1 가능합니다 혜택 더달라는 사람이 없다고 하니 돈이 아니라 오래된 집이 문제라면 리모델링 하면됩니다
  45. tatan ·
    @후룩후루룩님 임대는 죽어도 안되고 기부채납만으로 안되냐는 거죠? 그건 님 생각이니 존중합니다
    법 조례 심의가 그러한데 임대는 절대 안되고 기부채납만 하겠다고 공공기관하고 대치하면서 시간만흐르는 단지도 있을수있고 다 수용하고 빨리빨리 진행하는 단지도 있겠죠

    위에 제 얘기는 혜택만 받고 아무것도 못내놓겠다는 사람들 비판한겁니다
  46. 호야9 ·
    @tatan님 내돈 내산 1:1의 대표적인 예가 첼리투스인데 5층짜리 렉슬아파트 10개동(2동만 15동)이 58층 3동으로 짓습니다.

    1대 1을 해서 층수 그대로 하는 재건축 예를 찾아오십시오. 정말 모르시나본데 재건축을 하면 기부채납으로 땅을 가져가서 동일 층수로 지을수가 없습니다.

    1대 1 내돈내산 재건축으로 동일 층수로 해온 사례를 가져오시지요.
  47. 후룩후루룩 ·
    @tatan님 예시를 들어 반박을 하니 말이 바뀌는군요.
  48. tatan ·
    @호야9님 "재건축 재개발 하는 사람들 중에서 혜택 더 달라 바라는 사람없습니다." 여기서 시작된거 아닌가요???
    혜택안바라고 재건축 재개발 한다면서요 챌리투스는 초고층 혜택받은 거잖아요ㅡㅡ 그래서 그당시 법으로 기부채납만 한거고요

    똑같은 재건축은 안하죠 왜냐 내돈이 많이 들어가니까 투자대비 이득이 크게 없으니까 5층짜리 5층으로 왜 신청 안하나요? 허가바로 날텐데 한강안보이는 5층보다 25층30층이라도 올리는게 내 자산가치가 커지니까 안하는거죠 바라는게 없다고 하니까 솔직해지시라고 말한겁니다
    재개발 재건축 집에 들어가서 왜 몸테크합니까 다 돈 벌려고하는겁니다

    정말 모르시나본데 재건축을 하면 기부채납으로가져가서 못짓는게 아니고 인센티브를 받으니까 기부채납을 하는겁니다 아크로삼성처럼 안받고 안내는 곳도 있습니다
    기부채납을 무조건 하는거라고 생각하다니...
  49. tatan ·
    @후룩후루룩님 "임대주택 건축과 기부채납용 공원부지로 인해 조합원 분담금이 예상보다 높게 나오자 입주민들이 반발해 왔다."
    ‘임대 12%’ 市조건에…주민들 “분담금 걱정”
    이런거 찾으시는거예요? 검색하면 수두룩한데요돈없는 단지들이 훨씬많습니다

    받을건 받고 줄건주고 재건축 하면된다고요 법이 그런걸 임대 안들어가면 안되냐는걸 왜 저한테 얘기하나요...
    오세훈이 챌리투스 기부채납만받고 해줬는데 지금 오세훈은 똑같이 안되죠 왕궁아파트도 박원순이 한강조망권도 혜택이라고 안된다고 심의가 또 바꼈죠
    법이 이랬다 저랬다 하고 앞으로도 계속 바뀔껀데 맞춰서 빨리 진행해야지 붙잡고있으면 다 늙을때 들어가는겁니다
  50. 호야9 ·
    댓글 이미지
    @tatan님
  51. 호야9 ·
    댓글 이미지
    @tatan님 공공보행로도 기부채납입니다.

    그리고 자신만만하게 찾아오신 아크로삼성 구 홍실아파트도 12층에서 25층으로 6동에서 4동이 되었어요.

    다시 가서 본인말씀대로 5층에서 5층 1대1 재건축 12층에서 12층 1:1 재건축 찾아오세요.
  52. 호야9 ·
    댓글 이미지
    @tatan님
  53. 주걸량 · · 공감 4
    댓글 이미지
    약속을 좀 지킵시다. 대통령님

  54. 포기ㄴㄴ해 · · 공감 6
    공급이 정답이라고 하다가 막상 대규모 공급 하니까 결사 반대하는게 결국 내가 가지고 있는 구축 아파트 비싸게 팔게 재건축 해달라는 말이었군요.
    용산공원? 용산구 주민들이나 좋지 대다수 서울시민과는 관계가 없죠.
    어차피 버스나 지하철 타고 갈꺼면 널린게 산인데 새삼 용산공원일 필요도 없고요.
    조속히 추진했으면 합니다.
  55. 하늘풀 · · 공감 1
    @포기ㄴㄴ해님 용산 임대주택 지어도
    로또 당첨될 청년 수천명이나 좋지 대다수 국민들하고는 (미당첨된 청년 포함) 관계가 없어요...
  56. 포기ㄴㄴ해 ·
    @하늘풀님 저도 서울 살고 있지만 회사가 멀어서 굳이 용산은 누가 임대당첨 시켜준다고 해도 살기 싫구요. 부동산 매수수요 분산되는것만으로도 만족합니다. 수천은 작죠 수만 단위 였으면 좋겠네요.
    그리고 재개발 재건축 하면 자기돈 안들이고 새 아파트 로얄동 로얄층 얻는 소유주 몇백명만 좋은거 아닌가요?
  57. 벨러노 ·
    @포기ㄴㄴ해님 이게 공급인가요...ㅋㅋ
  58. 호야9 ·
    @포기ㄴㄴ해님 재건축에 대해샤 전혀 모르시는거같은데 자기돈 안들이는 재건축은 이제 없습니다.

    지금 하는데는 다 동일평수 이동시 이자까지 5-10억에 재초환 2-9억 감수하고 갑니다.

    이번에 완공된 주공 3단지가 9억나왔으니 그보단 적은정도?

    두 개합쳐서 10억이상 낼 사람만 하겠단거입니다.

    내 돈 10억내고 6년 남의 집 살이하면서 학교 지어주고 공원지어주고 동사무소 지어주고 실버 노인센터 지어주겠다 하는 사람들만 재건축을 하는겁니다.

    돈 안내는 재건축은 이미 끝난지 오래입니다.
  59. 닮은살걀 ·
    @포기ㄴㄴ해님 소득제한없이 누구에게나 열려있는 임대라면 적극 환영합니다.
  60. Joooo · · 공감 1
    용산 20억이상에 분양하면 외곽에 3~5채는 지을수 있을텐데요
    공급늘리고 싶으면 이렇게 해야죠
    왜 당첨된 소수에게만 특혜를 주나요
  61. 레드핏클 ·
    ???? 그걸 하는게 정부와 지자체의 역할 아닌가요??

    오스트리아 빈이 그런형태로 해서 계속해서 살만한 공공임대를 수도에 공급하고 있습니다.

    그래서 공곰임대 살고 싶은 사람은 (형편포함) 거기살고

    재력이 되는 사람은 집을 사던가 민감임대로 들어가던가 해야죠
  62. 생동 ·
    @레드핏클님 빈 공공임대 22만채중 50년이상된 주택이 75% 가 넘느다고 하네요. 잘돌아가는 건 아닌듯 합니다.
  63. 레드핏클 ·
    @생동님 건물외관이나 인테리어 보면 멋지던데요 ㄷㄷㄷㄷ

    뉴욕 맨하탄이나 파리의 건물들 보면 100년넘은 아파트도 수두룩하죠 ㄷㄷ
  64. rational · · 공감 2
    아파트 투기꾼은 오만가지 이유를 들어 부동산 정상화 정책에 반대만 하죠.. 공급도 반대, 보유세도 반대..
    서울 아파트 폭등 = 정권 실패 입니다. 더 강하게 드라이브 걸어야 아파트 투기꾼들 박멸할 수 있습니다
  65. lskfsl ·
    정치인들은 선거표가 우선이기 때문에 합리적인 주택 정책을 만드는게 아니라
    실패를 억지 땜빵하려고 하니 계속 문제점이 생기는거고 해결이 안되는 겁니다.
  66. 나의X에게 · · 공감 1
    서울부동산 해결책없는 이유는 서로간 거대한 욕망이 부딪치는 현장이기때문입니다. 가진 자는 인프라를 자신만 누리고 임대에 사는 사람들과 차별화한 채로 계속 우상향을 원하고 못 가진 자들은 나도 로또 분양 당첨돼서 한방 수십억 벌 기회를 가져보자는 심리때문에 빌라,일반주택,임대는 고려대상 제외죠. 거대한 욕망 현장이 바로 서울아파트입니다.
  67. GENIUS ·
    전 임대는 찬성인데, 이후 분양은 반대합니다.
    임대 아파트의 목적은 목적 그대로 임대로만 쓰게끔 해야죠.
  68. 쿠쿠쿠우 ·
    서초구 한복판에는 이미 임대 폭격 중입니다.
    서초구청 주변에만 청년주택이 짓는중인거 포함 다섯동인가 있고 서리풀 1,2까지 용산공원은 아무것도 아니에요.

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