주식이 도박인 이유, 부동산으로 돈을 못 버는 이유 : 클리앙

고객지원

모두의공원

주식이 도박인 이유, 부동산으로 돈을 못 버는 이유 100

2024-04-06 05:42:34 수정일 : 2024-04-06 05:42:56 101.♡.161.41

화이팅하십쇼

화담서선생

화이팅하십쇼 님의

댓글 • [100]

밀키아빠

헛똑똑이네요ㅎㅎ 최소한 주식은 분산과 시간으로 확실히 통제할수 있죠

화이팅하십쇼

@밀키아빠님
헛똑똑이네요ㅎㅎ
꼴랑 그거 통제한다고 해서, 뭐가 달라지나요?
카지노에서도 분산과 시간은 확실히 통제할 수 있습니다.

지니찌니

@tjwjddn님
카지노는 놀음/놀음(빚)으로 30대 꽃다운 나이에 세상을 등진 안타까운 직원이 있었지요....
그래서/그래도 전 빚은 없지만, 신용카드(신용 빚)은 매월 조금 있어요 ㅠㅠ

좋아용123

@밀키아빠님 주식이 오른다는 전제 아래 통하는 생각이지요 주식의 우상향은 시장 전체로 보는 것이지 개별 종목은 절대 아닙니다. 기업으흥망성쇠는 생각보다 빨라요
그리고 주식시장 전체가 우상향하는 것도 비교적 최근의 일일뿐입니다

루슬렌

@좋아용123님
즉, 지수 추종하면 도박이 아니라는 뜻입니다!
-s&p500 매수자

좋아용123

@루슬렌님
지수는 계속 오른다 이 현상이나 이론이 긴 주식투자의 역사에서 최근에 나온겁니다. 이게 영원한 진리인지는 글쎄다란 생각입니다

라이언백

@밀키아빠님
글을 잘 못 읽으셨네요. 말한 거처럼 분산이나 시간으로 통제하는 것 조차 안하니 도박이라는 게 핵심이에요.

개미들은 기업가치, 시장분위기 등 살피지도 않고 그냥 돈 넣으니깐 도박이라하는 거고,

고수들, 부자들은 그 많은 정보를 통제하면서도 자금의 우위로 베팅을 조절할 수 있으니 도박이 아니란 겁니다.

그래서 “주식이 도박이란 게 아니라 개미처럼 투자하면 도박이 된다”는 거에요.

지니찌니

공감합니다. 자기 자본으로 하면 도박, 빚으로 하면 놀음. 도박하는 사람들 중 1인입니다.

화이팅하십쇼

@지니찌니님
저 역시도 도박하고 있습니다. 화아팅 하십쇼!

성수가아니야

저렇게 생각하는 사람들이 로또는 열심히 사더라고요

자기 건강하나 통제 못 하는게 인간인데 자기계발은 뭐하러 하고 커리어는 뭐하러 쌓나요

하루살이처럼 살게 아니면 미래를 보면서 사는거죠

무플방지위원회장

@성수가아니야님 로또해서 가산 탕진하지는 않죠.

camai9

@성수가아니야님 로또는 수익금의 많은 %가 사회적 기부에 해당해서 의미가 없을 정도의 낮은 확률이지만 그냥 하는 사람 많습니다.

성수가아니야

@불량게임제조업자님
아니요 로또로 가산 탕진하는 사람 꽤 있습니다

슬롯머신이나 파칭코도 한판은 푼돈이지만 인생 꼬라박는 사람이 간간히 나오죠

그래서 주식 그만뒀습니다. 혹시라도 이득을 보게 된다면 그냥 운이 좋아서 벌었다는 생각밖에 안들더라구요.

lamattanza

인간응 살아가는 동안 끊임없이 선택해야하고
어떻게 보면 그 선택은 도박이기도 하죠

도박도 끊임없는 확률게임이에요
그리고 심리게임이기도 하고요 ㅎ

글이 거의 다 화담서선생? 에서 퍼오는것들이군요

다유리즘

@님 본인 영타 아이디로 쓰시는거 보아하니 본인인듯.. 본인글 스크랩이신듯 합니다.

일라이릴리

저러니 돈 투자로 못 모으죠.
주식이 도박이다. 부동산이 투기다. 평생 남탓만 하다 가실분입니다
이미 민주주의 대의보다 세상은 자본주의 세상입니다.
투자 방식에 따라 본인의 연봉을 바꿀수 있는 세상이죠
버핏의 유명한 짤이 있죠
가치투자하랫지 @같이 투자하랫나
인생도 길게 보면 투자의 연속 입니다

지니찌니

@Novonordisk님
고액 자산가들/금수저들은 좋은 선택지, 버틸수 있는 시간이 있지만 대다 수인 일반 보통 사람들에겐 그렇지 못해서 "돈 투자"라는 생각이 없죠.
돈이 돈을 버는 세상은 맞습니다.

camai9

@Novonordisk님 통계적으로 볼 때 개인 투자자는 대부분 돈을 잃습니다. 물론 버는 사람도 있는데 일부죠.

mtga

Novonordisk님은 그러니까. 개인도 길게 같이 투자하면 돈을 벌수 있다는 것을 말씀하신 것 같습니다.
인생도 길게 보면 투자의 연속 입니다. 그게 돈이든 시간이든 인생을 길게 보고 가치있는 곳에 투자하는 하는 것이 맞는 것 같습니다. Novonordisk님에게 큰 교훈 얻습니다.

@mtga님 첫줄에 같이 -> 가치 아닐까요?
같이투자는 다른사람에게 휩쓸려 뇌동매매를 말하는거고, 그러지말고 가치투자를 해야 한다는 말씀이니까요. (수정하시면 지울게요)

일라이릴리

@님
괜찮습니다 . ㅎㅎ 주식의 기본인 기치투자*시간
이게 투자가 원동력이죠

bigegg

미래에 가치있는 회사에 투자하세요.
본인이 잘아는 분야에 잘나가는 회사에 투자하세요.

남의 회사에 나의 시간을 팔아 돈버는것보다 더 가치있는 일일수도 있습니다.

유뮤뮤뮤유뮤

난 이글에 동의합니다.
한때 주식에 엄청 빠져서 세상 별짓 다해봤는데
결국 우량주 정해서 장투하는걸로 다다랐습니다.

종목을 정하는 과정에 공시를 일일이 분석하고
주석도 다 분석하고, 연결회사 재무까지 다 조사해서 돈새는데 찾아내고 등등..
그렇게하면 1년에 한두개 찾아냅니다.
생각보다 소문, 뉴스, 테마 대비 우량한 회사는 별로 없더군요

문제는 그렇게 투자해도 보유기간 2~4년, 연수익률은 3~10% 정도 밖에 안되더군요
연 10%가 많아보여도 저같은 서민은 수익금이 고작 몇백입니다

그런데 부자친구는? 땅, 건물, 해외주식 몇십억씩 갖고있어도 안팔아도 됩니다. 이미 본업에서 달에 수천씩 들어오고 있으니까요
그러면 언젠가 그 투자자산들이 수익을 주더군요..수천, 수억씩..

여기서 현타가 씨게왔습니다
투자와 투기의 차이는 투자방법이 아니라 자산규모의 차이구나..

주식하는 사람들은 이상하게 본인 손실은 잘 말해주지 않더군요
그리고 정작 본인도 리스크는 계산에 넣지 않더군요

투자만이 자산을 불릴수 있는 유일한 길은 맞는데
한번 잘 생각해보셨으면 좋겠습니다..

우리고아나라

@유뮤뮤뮤유뮤님
규모의 차이가 정말 중요하죠.
시드머니는 투자의 기본 중 기본이라고 봅니다.
그러니 다들 시드머니가 중요하다며 1억을 빨리 모으라고 하는거죠.

저는 주식 책 한권 안사보고 주식을 했습니다.

어렸을 적에 주식 대신 극초단타라고 할 수 있는 카지노 도박에 빠져봤거든요.
당시 도박같은 주식은 망하는 지름길이라는걸 몸소 경험했네요. ㅎㅎㅎㅎ
다행히 사채같은거 손안대고 학자금 대출만 말아 먹었습니다. ^^;

그래서 주식 책 읽어봤자 오히려 도박같은 잡기술만 배울거 같아서 두렵더라구요.
시드머니 모으고는 미장에 저희 생활과 밀접한 초우량주 몇개에 몰빵했네요.

나는 아무것도 모른다 알려고도 하지 않을꺼다 라며 오로지 장기투자를 목적으로 주식을 했습니다.
중간 중간 살짝 살짝 바꾸면서 호기심에 잡주(?)도 사보긴 했지만 다 망했네요. ㅜㅜ

6년이란 세월 중간 중간에는 전체 포트폴리오 손실도 있었고 몇몇 주식 폭망도 있었지만 포트폴리오 대부분은 초우량주라서 전체적으로는 투자 원금이 2배 이상으로 불었습니다.

당시 호기심을 물리쳤으면 더 벌었겠지만 95% 손실의 절대 팔지 않을 아픈 새끼손가락 하나 득탬(?)해서 나름 좋은 경험이었다고 생각합니다.

꿀모카빵

@유뮤뮤뮤유뮤님 정답이네요. ^^

니케니케

미국 ETF에 적금 넣듯 꾸준하게 투자하는게 정답이 아닐까 싶어요..

쇼하고있네

자본주의의 원리를 모르는 사람들이 하는 말들이죠;
자본주의 공부를 어릴때부터 학교에서 가르쳐야 된다고 봅니다.

자본주의를 모르니 소수만 돈버는거고, 소수가 돈을 더 많이 벌수 있는 구조가 되는거죠

150년동안 꾸준히 우상향 하는 SnP 500 같은것만 꾸준히 월적립 매수만 해도 서민들도 집도 사고 다 할수 있는데
그 이치를 모르고, 그냥 도박이다 라고 말하고 있으니.....

부자들은 더 많은 자본을 가질수가 있는거죠; 이런 글들이 많으면 오히려 저는 좋죠 난 더 부자가 되어 있을테니깐요

일라이릴리

@쇼하고있네님 저도 대부분 사람들이 빨간약 안 먹고 그대로 이길 빕니다
어차피 부자는 소수만 될수 있으니까요
Snp500 같은 평범한 투자로도 인생이 달라지는데 말이죠

지니찌니

@쇼하고있네님
우상향한다는 걸 모르는 사람은 거의 없죠. 거기에 넣을 자본이 없고/버틸 시간이 없다는게 함정이고요. 좋은 선택지가 없는 나 스스로를 원망해야하는지, 자본이 없는 전세대를 탓해야 하는지, snp를 모랐던 할아버지를 탓해야 할지... 전 20대때 주식할 자본이 없었고 몰랐습니다. 하지만 치열하게 살았고 운도 좋았고 부자는 아니지만 빚 없이 사는데 만족합니다. 투자든 도박이든 빚이 아닌 자기 자본으로 부자 되십시요. 저도 부자 되고 싶어요....ㅎㅎ

삭제 되었습니다.

제이슨팍

지니찌니님// 핑계죠 누군 돈 있고 시간 있어서 하나요? 다들 없는시간 없는 돈 쪼개서 조금씩 하다가 늘어나는 거죠 이제 시간이랑 돈 많으니 해볼까 하는 사람이 어딨을까요?

좋아용123

@쇼하고있네님 150년동안 우상향이 맞나요? 미 증시 챠트 한번 보면엄청 좁은 박스권이 꽤 오래 갔머요 주식 투자자 분석가가 멋진 일이 된게 생각보다 그리 안길어요

Eyez

@좋아용123님 시계열 길게 봐서 우상향 맞습니다.

좋아용123

@Eyez님 수십년간 박스권이였습니다 우상향한다는 것도 신화입니다

삭제 되었습니다.

섬마을생산직

저도 20대 때는 내가 돈만 있으면 투자로 금방 부자될텐데...라고 생각했습니다.
30대 때는 투자만이 살 길이고 열심히 공부하니 진짜 돈도 벌린다고 생각했죠.
40대 때는 개인이 시장을 이기기가 쉽지 않다. 내가 돈 번 것에는 실력보다 시대가. 대세가 중요했구나 하는 것을 알게 되었습니다.
50대로 들어오니 고수익보다 원금 보전이 더 중요해지고 화려한 포트폴리오 보다는 밤에 두 발 쭉 뻗고 잘 수 있는 포트폴리오가 더 좋아지더이다.

삭제 되었습니다.

올랭피오

이 세상에 통제로만 성과를 내는게 가능한게 있나요? 단적으로 열심히 한다고 모두 손흥민 선수가 될 수 있다고 본다면 참 순진한 발상이라 생각합니다.

우리고아나라

저렇게 말하면 10개 이상 망했던 전적이 있던 저축은행에 저금하는 것도 도박이죠.

국내 저축은행에 도박하느니 나스닥100 ETF에 5년 이상 장기 투자 하는게 돈도 확실하게 벌고 안전합니다.

누니엉아

사업 하면 100%성공 하나요? 저축만 해야 된다는건데... 사람마다 필요한 수준이 다르죠. 분명 주식으로 돈번 사람도 많습니다. 말을 안하는거죠. 주식한당으로 오세요.

camai9

개인들이 재테크에 안달하게되는 사회시스템 자체가 문제입니다. 누군가 그러던데. 개개인 국민은 연기금에 재테크를 외주주고 재테크는 국가의 프로페셔널들이 대신하고 국민은 나중에 연금 타먹고 적당히 편안하게 사는 게 베스트라고요. 공감했습니다.
사회 안정망이 빈약하니 개별적으로 돈 벌려고 혈안이 되어 있는데 그 부작용이 너무 크다고 봅니다. 일부 잘 나가는 개인이 있을 수는 있으나 대부분은 주식해서 돈을 잃습니다. 일부 잘 나가는 개인도 판돈 잃어주는 나머지 개인들 덕에 버는 거죠.

K주식은 단타죠 ㅡㅡ
도박판이라고 봐야합니다.
회사도 문제인게 배당이 똥이라

카르마2021

음... 말은 그럴듯해보이지만, 이러면 안됩니다 ㅠㅠ

주식이 도박과 비슷하고 부동산이 돈벌기 힘들고,
부자들만 돈버는 거 같고...

주식과 부동산을 "돈복사"를 하려고 무리하게 하면 도박이 맞습니다만,
이걸 도박이 아니게 만들어야 합니다.

이 말을 하는 이유에는 공감합니다.
대부분의 서민들이 공부는 거의 하지 않고 돈복사를 위해 하고 있으니까요.

제대로 된 재테크를 하는 사회가 되야 할텐데요.
사회안전망이 갖춰지고, 재무설계부터 시작하는 제대로 된 재테크와 투자의 리스크를 이해하면 좋겠습니다.

T_E_D

우리 같은 개인이 주식이나 부동산 거래로 이익내기 힘들죠. 매물 가격의 변동은 자신의 영향력 바깥에 있으니까요.
만약 거래로 이익 내고 싶으면 최대한 자신의 영향력 안에서 최선을 다 하는 수밖에 없다고 생각합니다.

달빛_

미국 국민과 미국 부의 절반가량이 증권시장에 투자되어있습니다. 미국국민들, 노동자들은 기본적으로 연금을 가입하게되어있고 이 연금 상당부분이 주식시장에 투자되니까요.
부동산비중은 30%수준입니다.
반면에 한국의 주식시장 비중은 전체 부의 배분 중16% 부동산이 70%입니다.

뭐 뭐가 도박이니 아니니 도박이면 나쁘고 그런 가치관이라면 안하는게 답이 맞구요.

돈을 벌려고 하라는게 아니죠. 자기 노력과 생활을 '지키라고' 하는겁니다. 매년 인플레로 노동수입의 가치는 절하되고 있으니까요. 반면에 자산시장은 인플레 이상으로 성장하구요.

저는 주식이 도박이니 하지마라- 하는분들의 경우 주식을 옳바르게 재테크에 활용할 줄 아시는 분을 잘 본 기억이없어요. 절세나 인덱스, 장기투자, 자산배분 이런걸 아시는 분이면 그런말 할 필요가 없죠.

집으로가는길

@달빛_님 이 말이 정답인거 같네요. 안정적으로 꾸준히 수익내는 사람들 도박꾼으로 안 만들었으면 좋겠어요.

guitarman

@달빛_님 공감합니다.

브렛

그래서, 버핏 옹이 지수추종 ETF 나 하라는거죠

fanlessnoisefree

주식해서 몇 명이나 돈 벌었는지 퍼센테이지만 봐도.
서민들은 확률상 안 하는게 이득이라는 걸 알 수 있죠.

위에 주식해서 돈 벌었단 분들은 그 소수의 확률에 드신 분들이고요.

부동산은 뭐 자산 좀 있고 대세만 잘 타도 쉽게벌죠.

하얀두부술사

이래서 학창시절에 경제교육이 중요한거에요 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 구구절절 괴변

이제그만

@하얀두부술사님 궤변입니다

카프카76

@하얀두부술사님 이래서 학창시절 국어 교육이 중요한거죠. 괴변이라니

검소한불꽃

”주식“ 관점으로 보면 일리 있습니다.
”재테크“ 관점으로는 말도 안되는 소리구요.

런던킹

시간이 있는데
주식에 있어서는 공감 못흐겠네요

ora817

공감합니다..
주식(부동산)해서 돈번 사람이 많은지 망한 사람이 많은지만 봐도 알수 있지요.

소수의 돈번 사람이 "제가 한 방법데로 하시면 여러분도 부자될수 있습니다" 라고 하는건
전교 1등이 "내가 공부한데로 공부하면 1등 될수 있습니다"라고 하는것 과 같지요.

꾸준하고 부지런하게 돈을 모으는게 그나마 부자되는 방법이죠.
주식은 잃어도 상관없는 돈으로 하고 부동산은 내가 살집 한채만 가지고 사는게 가장 슬기로운 생활이라 생각됩니다.

그건 그렇고 테슬라는 언제 오를까요?

리트리셈

한국 주식, 한국 아파트 한정 맞는 말이네요.
대부분 서민들은 그동안 한국 주식 한국 아파트만 사팔했으니 맞는 말입니다.

물적분할 금지, 소수지분 재벌의 대기업 소유구조 개선, 내부자거래 엄벌, 재벌의 경제범죄 엄벌등 공정한 시장경제 확립이 필요합니다. 그래야 소액 개미들도, 대주주도 다 같이 윈윈하는 구조를 만들지 않는 이상, 국내 주식은 약육강식에 소수의 정보 선취자들만 이익을 얻은 시장입니다.

아파트 시장은... 그냥 간단하게 주택매매로 돈을 못버는 구조를 만들지 않는 이상, 강남불패같은 망발이 영원히 사라지지 않을 겁니다.

전국민이 아파트 매매로 돈 벌겠다는 광기에 사로잡혀 저지른게 굥선출이죠... 주택투기는 정말 근절해야 하는 망국병입니다.

아테나GT

주식은 신경쓰여서 접었습니다.
나이드니 그또한 스트레스더라구요.
그래서 부동산만...

Meteo_

부동산은 갭이 적으면 얼마든지 소액으로 투자를 할 수 있습니다.
다만 전세와 매매간 갭이 적을 때가 드물긴 하죠

pool007

왜 주식을 도박이라고 하는지 이해합니다. 하지만 그 투자 방법이 정말로 도박식인거고, 그냥 전체 마켓에 투자하는 방법으로 S&P 500을 추천합니다. 우연히 존 보글의 Little Book of Common Sense Investing을 읽고 이와 같은 인덱스 투자를 시작하였는데, 같은 책에서 똑같은 이야기를 합니다. 어떤 펀드메니저도 10년이상 살아남지 못하고, 어떤 투자도 수수료의 벽을 넘지 못한다. 딱한가지 말이 되는 투자는 모든 시장을 사서 영원히 소유하는 것이다.

15년 넘은 투자 기간이 지나고 보니 수익률 50퍼센트 이상, 연수익률 10퍼센트 이상입니다. 측정 시기 주가마다 오르락 내리락 하지만요. 투자금이 매해 증가했으므로 실제로는 이보다 더 한 수익입니다. 미국이 걱정되면 전세계에 투자하거나, 또는 인데스와 채권의 비중을 일정하게 유지하거나 다양한 변주를 할 수도 있지만, 무엇이 되든 사서 영원히 팔지 않는 방법을 추천합니다.

큰 부자는 되지 않습니다. 연 수익 10퍼센트라고 해도, 7년마다 자산이 2배가 된다고 해도, 원금이 적으면 그게 그것인것도 사실입니다. 그런데 매해 투자금을 늘릴 수 있고 정말로 버티기만 한다면 시간이 지난후에 매우 든든한 계좌정도는 됩니다.

일라이릴리

@pool007님
아이가 태어나고 그 아이의 이름으로 월 10만원씩 S&P500 에 60년 넣으면 10억이 된다는 통계가 있습니다.
누구나 부자가 되고 싶다고 부자가 될 수 있는 환경은 아니겠지만
투자금 자체도 중요하지만 긴 시간을 투자해야한다는 것을 깨달아야 합니다
코스피 코스닥가서 갬블링을 하니 도박이다라는 생각을 하는 것이 겠죠

산유국

싸움이라도 길거리에서 싸우냐
링에서 싸우냐 차이가ㅠ있고
어떤 링에서 싸우냐 차이가 있죠
기울어진 판에서 싸우냐
신뢰할만한 판에서 싸우냐
어디서 하느냐에 따라 같은 것도 투자가 되고 투기가 되는거라고 봅니다

내가 어떤 포지션에 서있냐에 따라서 같은 시장에서 똑같이 있어도 투기가 투자가 될수있죠

사연객

주식이 도박 그 자체인건 아니지만
주식을 도박처럼 하는 분들이 계시죠;;;
도박 접근성이 낮은 우리나라에서는 특히나 도박욕구를 주식으로 해결하시는 분이 많은듯요;;

어매이징매지컬보이

그렇게 불장이니 뭐니 해도 주변에 번 사람보다 잃은 사람이 훨~~~씬 많은거 보면 맞는 말이죠

스윙칩스

투자와 트레이딩은 다르죠. ㅎ 본문의 의견은 트레이딩에 가까워 보입니다.

좋아용123

전 그리고 왜 주식 투자자가 왜 자신이 도박과 본질적으로 같은곳에 있다는걸 싫어하는 이유를 모르겠습니다. 불확실한 미래에 베팅, 근데 난 계속 안정적으로 돈을 번다는것은 본인이 능력있다는 이야기에요. 돈 잘벌고 살아남은 사람들은 뛰어난것이고, 이게 모든 사람이 그라ㅗㅎ지않고 주식시장에서 절대 조심하고 자기돈 지키기 위해 주식과 도박이 본질적으로 같다는 말을 하는겁니다

에서로

"통제" 까지 할 필요가 있나요? "예측" 가능하기만 해도 잃지 않는 게임이 되는 거지요... 짧은 시계열로 예측하는 것은 불가능에 가깝지만 어느 정도기간의 예측은 어렵지 않을 것 같네요... 미국 주식의 경우 예측이 가능한 영역에 있으니 그것을 도박이라 말하며 피하는 것은 인플레이션에 나의 자산을 녹이는 어리석은 짓이라 생각합니다.

금융투자는 불확실성을 담보로 이익을 달성하지만 미국시장이라면 굉장히 확실한데 이익도 좋은 편이라 투자하는 쪽이 좀 더 현명한 선택이라 생각합니다.

highhopes100

제목만 보고 스킵 합니다
현실은 주식 코인 부동산으로 돈번 사람 많아요~
특히 부동산이요
돈 못버는 사람들 자위 아닌가요?

필립K딕

너 어차피 못벌테니 기대도 하지마~같은 느낌의 글이네요. 도박에 대한 정의는 차치하고 인생에서 기대와 희망이 없으면 사람은 서서히 말라죽습니다.

할러

잘 모르면 워렛버핏의 조언을 생각할 만 합니다. s&p 500 펀드 계속 사 모으면 은행이자보다는 더 벌 확률이 높습니다.

콜홍

맞습니다 통제할 수 없죠.
근데 관찰하고 그 흐름에 탑승할 수는 잇습니다.

아루콘

광고계정이네요. 다들 넘 낚이시지 않으면 좋겠습니다.

라이언백

왜이렇게 글을 잘 못 읽는 사람들이 많나요;

주식/부동산이 도박인 이유는 개미들이 도박 처럼 하니깐 도박이 되는 거고, 자산 증식의 도구로 이용하지 못하기 때문에(여유 자본이 없어서) 도박이 된다는 게 글의 핵심인데요.

그럼 반대로 도박이 되지 않게 확률적 우위를 쌓는 방법+자금관리 방법을 배우면 도박이 아니란 건데..

이글도 이해 못하면 투자 안 하는 게 낫습니다.

초보이지요

공부는 저런 요소를 통제(?) 하면 시험 만점 받을까요.

주식의 기본인 배당을 빼고 매매로의 수익만을 바라보니 도박으로 보일 뿐이죠.

한-라-산

그래서 다들 워렌 버핏 (Warren Buffett) 같은 분들 따라 다니면서 매수하시는 분들 많다고 하죠?

사기꾼(가까운 친인척, 친구)들이 공사 치려고, 특정인 생활반경에서 어슬렁거리는 것과 똑같죠? ㅋㅋㅋㅋ
(그냥 쌩까는 이유가 있는거죠? ㅋㅋㅋㅋ)

jkwayne

틀린 말 하나도 없네요.

더 많이 알고 버신 분들 계시겠지만 대부분 사람들은
저러다가 주식으로 푼돈도 날리던가 부동산 하나 끌어
안고 은행에 월세 살면서 이자 때문에 배불리 먹지
못하고 허리 졸라메는 경우 입니다.

주택 문제는... 물론 자가를 위해 매수하신 분들
얘기는 아니고요.

1가지고 1.1만 얻어도 이득인데 0.5 가지고 2~3을
바라보는데 그게 정상인 마인드는 아니죠.

통장에 현금가진 사람 바보취급하는 사람들은
적어도 인생에 도움 안 됩니다.

머갈이

미국 서민들이 웃고 갈 글이네요

짝퉁공대생

궁금한 게 있는데 그럼 국민연금은 도박하는 건가요? 아 자산 1000조 되니까 그 돈으로 주식하면 재테크인가요?

별난왕자

인생이 무슨 '상수(constant)'로 고정된 것처럼 읽히네요.
서민은 투자해도 계속 서민... 부자는 투자할수록 계속 부자... 이분법으로만 보니까 벗어날 구멍이 없는겁니다.

돌멜

갑자기 하나 궁금해 졌습니다.

모두가 안정적으로 S&P 500에만 투자하면 주식 시장은 어떻게 되나요?
그리고 모두가 안정적으로 수익을 얻게 되나요?

네임리스원

@돌멜님 경기가 좋으면 모두가 수익을 얻고 경기가 안좋으면 모두가 망하겠죠.

sang

주식시장이 투기판은 아니에요.

주식회사는 이름대로 주주가 회사인거고. 주식시장은 회사의 지분을 거래하는곳이죠..

안정적으로s&p500에만 하라는건. 회사가 이익나면 배당이 나오고 회사가치가 올라가면 주식가치도 오르는 곳에 하라는 말인거죠;;

현재는 미미하지만 미래가치에 투자하는게 나스닥같은데구요.

한국주식은 회사가 이익나도 배당을 안하고. 회사가치가 올라도 개미주주들 통수쳐서 등쳐먹으니 안해야 하는곳이 맞죠.

돌멜

@sang님 투자인지 투기인지를 떠나서 갑자기 궁금해졌습니다.

모두가 안정적으로만 하려고 하면 어떻게 될까 해서요.
아마 매수매도 시점에 따라 손익이 생길 수 있을테고 말씀하신 배당 이익도 있을 수 있을텐데.
(잘 몰라서 생각나는건 이정도네요.)

다른 회사들은 성장에 투자할 여력이 줄어들테고 시장이나 경기에도 영향을 주지 않을까 해서요.

sang

회사가 투명하고. 주주에게 이익이 환원된다면 그냥 그렇게 잘 돌아가는거에요. 대출도 잘나오는 거구요.

투자를 하지않는데 주주돈을 끌어모으고.(유상증자)
회사가 커지는데 주주몰래 혼자다먹고(물적분할)
돈번거 혼자 먹고(배당없음)는 다단계 폰지사기죠. 주식회사가 아임니다 ㄷㄷㄷ

라이언백

@돌멜님
일단 sp500만 사는 게 안전하다는 건 잘못된 생각입니다. 모두가 같은 물건을 사면 결국 폰지상태이므로 더 비싸게 사주는 사람이 없으면 망하게 되는 상태가됩니다.
500대 기업을 누가 더 비싸게 사줄 때까지만 가격이 올라가고, 은퇴하는 사람들이 매도하기 시작할 때 가격은 장기적으로 더 떨어질 수밖에 없습니다. 결국 sp500이 안전한다는 미신은 사라지고 매수자는 더 줄어들게 되고 시장은 폭락할겁니다.
그래서 시장에서는 그런 상태에 도달하지 않게, 가격발견 기능이 잘 작동하게, 다양한 금융장치로 미리 적정가격에 도달하게 만듭니다.
미국의 500대 기업이 당분간 앞으로도 성장할 확률이 큰건 맞지만, 반드시 주가가 과거처럼 우상향한다는 보장은 없습니다. 금융시장은 꽤나 복잡합니다. 이런 걸 모르고 투자하면 도박이란 게 위 글의 핵심이기도 합니다.

감자팡

투자냐 투기냐? 요즘 이런 질문은 바보 같은 질문입니다.
내가 하는 것이 투자라고 할 수 있는지 끊임 없이 점검하는 것이 투자의 길입니다.

포톤7

개별종목은 아니지만 전체 주식과 부동산은 여때까지 우상향입니다 반면 도박은 확률이 낮아서 횟수가 무한하면 0으로 수렴합니다

포톤7

개별 종목은 위험하니 펀드사세요 까진 이해하는데 주식을 도박이라고 보는건 아니죠

플라이데이

미국 S&P 500 같은거 하면 차트 같은거 몰라도 돈벌 수 있구요.
자가 1채 있더라도 부동산 투자 할 수 없는거 아닙니다. 갭투자도 모르시는 분이 이런글 쓰시면 그냥 본인이 투자에 무지하다는 자랑글 밖에 되지 않습니다.

은빈아빠

주식으로 잘 벌고 있는데요?

많은 사람들이 '나는 아닌데요?' 할 글이군요. 그런데, 판때기 떠나기 전에 땄다고 생각하는 것은 금물입니다. ^3^

모솔집사 대마법사등급

그래도
내일을 위해 뭐라도 해야 한다면
난 주식을 선택하겠습니다.

주린이2년 동안 깨달은 것
- 실제 주식판의 타자는 거대자본이며
개미는 절대 이길수없다.
-추세가 하락하는 주식은 거들떠 보지도 않는다
-손실은 적게 이익은 많이내어 낮은 승률을 상쇄해야한다
-10년동안 주식시장에서 퇴출되지 않으면 반드시 수익구조를 만들수 있다
그렀다고 꼭 돈을버는것은 아니다. 실행의 어려움
-거대자본과 같은방향으로 배팅한다.
늦게들어가서 먼저나온다
-주식을 한다는 것은
사고하는 모든 시간 동안 노동하는것과 다름없이 스트레스를 받는다.
-그럼에도 길이 주식 하나라면 방법이 없다. 그래도 걸어야지
-하루아침에 벼락부자가 되고싶으면 주식말고 로또가 났다.
-손실이유 찾기
-같은 실수 않하기
-더 좋은 방법 탐구 하고실행하기
-10분의1만 투자하기
-분할 매수매도하기
-주식시장은 사이클을 이해하면 절반은 깨달은것
-늘 겸손 할것
-주식을 잘한다고 해서 종목을 잘아는것은 아닐수 있다
-차트는 거짓말을 하지 않는다

저에겐 아직8년이라는 고난의 시간이
기다리고 있습니다. 최소

초보차트투자자 씀

좋아용123

@모솔집사 대마법사등급님 이 말씀이 제가 생각하는 것과 기본적으로 같아요 근데 이런식의 접근이 도박과 무엇이 다르지요?

크랜베리스콘

주식이..한국의 개별 주식이라면 맞는 얘기일 수 있는데요.
주식이 그것 뿐인가요?? ㅎㅎ
미국 주식..
개별 주식이 아닌 ETF~
배당주..더 붙이면 채권 등등..
투자의 방식은 많으니 쉽게 단정하는 것은 너무 성급한 판단 같습니다.

전업투자자인데 공감하기는 힘드네요

전가복

인덱스 적립식투자 같은 적은 돈으로도 위험을 분산하여 복리 수익을 누릴 수 있는 방법이 널리 알려졌는데 도박을 하거나 도박이라고 외면하거나 하는 것은 문제가 있죠.

그런데 우리의 뇌는 일반적인 경우엔 예금같은 안전함을, 언더독일때는 거대한 한방을 선호하도록 설계가 되어 있습니다.

저는 살면서 천만원으로 몇십억 만들었다는 사람은 인터넷에서밖에 못봤습니다. 주변에서 망하고 죽음까지 간 사람들만 봤어요. 심지어 이분들은 개미도 아니었어요.

예체

주식이 도박성이 강하긴하죠. 그래도 종목 잘골라놓고 대출없이 어려운 시간 잘버티면 손실 다 만회하고도 수익율이 부동산투기하고는 비할 바가 아니죠. 골치아픈 세금문제도 비교적 자유롭고 그래서 주식을 못 끊죠.

야채튀김

아 …
도박하고 싶네요

LSOP

미장으로 오십쇼 ㅋㅋㅋㅋㅋ

삭제 되었습니다.

Dozen

예를 들어볼께요.
시험에 합격하려면 어떤 요소들를 통제해야 할까요?
공부 방법, 방식, 공부 시간, 인간 관계, 교재 등 여러 요소를 통제해야 하겠죠?
그리고 우리는 이 모든 요소들을 통제함으로써 시험에 합격하게 됩 니다.
그렇다면 주식으로 수익을 내려면 어떤 요소를 통제해야 할까요?
기업의 가치, 시장의 흐름, 주주들의 분위기, 생각 등 여러 요소들을 통제해야 할 것입니다.
이걸 우리 서민들이 통제할 수 있나요?
못합니다.
그래서 주식이 도박이라는 것입니다.
그냥 불확실한 확률에 맡겨야 하니까.
운에 맡겨야 하니까.
도박이나 마찬가지죠.

원문 내용이 이건데

시험 합격할 정도로 재무제표 공부하고 뭔 내용인지 찾아보고
특정 종목이나 주식이 어떻게 하면 오르고 내리는지 공부 안하고 그냥 하면 투기죠.
누가 좋다고 하더라 누가 이걸로 얼마 벌었다고 하더라 오늘 오르던데? 이러고 사니까 망하는거지
주식 갖고 있다고 끝나는게 아니라 그 주식 관련해서 어떤지 계속 분석하고 그래야 투자죠
공부하기 싫으면 그냥 미국 S&P나 나스닥 ETF 사고 냅두세요.

아빠나똥

주식과 기업을 혼동하고 있네요. 기업은 통제할 수 없어도 주식은 통제 할 수 잇습니다. 내 포트폴리오는 내가 사고 싶은거 사고 팔고 싶은거 파는데 어떻게 통제를 못한다고 할까요. 개미는 절제를 못할수는 있어도 통제는 할수 있지요. 워렌버핏은 그 많은 기업들을 통제해서 돈을 벌었을까요? 자신의 포트폴리오를 통제해서 돈을 벌었겠지요.

목록으로

글쓰기

이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고

개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책

보안 강화를 위한 이메일 인증

안전한 서비스 이용을 위해 이메일 인증을 완료해 주세요. 현재 회원님은 이메일 인증이 완료되지 않은 상태입니다.
최근 급증하는 해킹 및 도용 시도로부터 계정을 보호하기 위해 인증 절차가 강화되었습니다.

이메일 미인증 시 글쓰기, 댓글 작성 등 게시판 활동이 제한됩니다.
이후 새로운 기기에서 로그인할 때마다 반드시 이메일 인증을 거쳐야 합니다.
2단계 인증 사용 회원도 최초 1회는 반드시 인증하여야 합니다.
개인정보에서도 이메일 인증을 할 수 있습니다.

지금 이메일 인증하기

등록된 이메일 주소를 확인하고 인증번호를 입력하여
인증을 완료해 주세요.