@메칸더v님 이재명은 까도 되죠.. 정치인은 국민의 비판을 새겨들어야죠.. 본인이 직접 말했잖아요.. 대통령이 왕이 아니라고, 정치인은 도구라면서요? 권력을 가지지 않은 저나, 일반 국민이나, 유시민이나 권력자를 비판할 수 있어야지, 무슨 독재국가도 아니고.. 이재명은 까도 되나요? 어이가 없네.. 민주주의 개나 줘버리라는 시각아닌가요?
Rain_01
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@clieeennf님 그러게요. 친청들은 유시민 까면 배은망덕하다고 하면서 대통령께는 취하는 하는 행동이 '가관' 이라느니, 대통령이 '열등감과 자격지심으로 똘똘뭉쳐있다' 라느니, 대통령의 AI 정책과 성과는 그냥 '숟가락 얹기 한거다' 라면서 비난 수위가 거침이 없으시던데말이죠ㅎㅎ
메칸더v
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Rain_01님// 우습네요 친청이요..?
인간성에 대해 하는 이야기입니다..
TheCryingMachine
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@Rain_01님 글마다 친청 친청...ㅎㅎㅎ 대단하시네요.
Rain_01
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@TheCryingMachine님 친청들의 가면이 하루가 다르게 벗겨지는 모습을 보면 그냥 가소롭거든요. 마음에 안드시면 안보고 지나가시면 됩니다^^
TheCryingMachine
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@Rain_01님 동어반복이 많아서 싱기해서 하는 말입니다.
Amie야국이짜다
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@TheCryingMachine님 친청이나 친명이나 일반인보다 정치인은 더 비판받아야하는데, 대통령 비판하면 반명이 되는 이 독재국가스러운 상태가 참 개탄스럽습니다. 중국 마오쩌둥의 홍위병이 떠오르는 건 어쩔 수 없네요~
ky0930
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@clieeennf님 공무원은 종이라고 하면서 주인인 국민을 무시하고 우습게 보면 까도 되지 않겠습니까? 민주주의 제도하에서 대통령이 뭐라고... 잘 못하면 까야지요. 그것도 아주 매섭게...
나의X에게
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유시민 김어준 까도 되죠. 이재명 대통령도 조기 퇴진해야한다고 하고 까면서 왜 유시민 까면 안되나요? 그것은 각자 자유이기도 합니다. 유시민은 왜 까면 안되나요? 본인 누구보다 좋아하는 사람일수 있지만 누구는 그저 한낱 방송패널일수 있습니다. 좋아하는 것도 개취 싫어하는 것도 개취죠
TheCryingMachine
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@나의X에게님 님 말도 맞네요.
메칸더v
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나의X에게님// 맞습니다 위험할때 도움 받았던 어른에게 쌍옥 박는거도 자유죠. 뒷감당은 양심이 해야하는데, 그게 작동하지 않는 것을 보면.. 그럼 양심이 없다는건가 생각이 미치면..
@나의X에게님 저는 대통령 깔 생각은 별루 없지만 뭐 님이 오케이 ㅣ하신다면 존중해야죠...
나의X에게
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@메칸더v님 도움기준은 다릅니다. 개인적으로 유시민은 한번도 직접 정치인으로 뛰어 들어서 성과를 낸 적이 없습니다. 알뜰신잡 ,썰전 100분토론등 예능,공중파토론등에 출연해 가볍게 이야기를 많이 하면서 대중적 인지도가 크게 올라갔죠.
TheCryingMachine
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@나의X에게님 유시민의 정치인으로서 누구?에게 성과를 냈어야 하나요
나의X에게
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@TheCryingMachine님정치인으로서 실패했다는 것은 국민선택을 받지 못해 현실정치개선 실패했다는 의미입니다. 그가 말한 부분이 과연 민주당 집권 도움이 크게 되느냐부분은 의심이 된다는 점입니다. 실제 민주당 집권 한 이유는 박근혜 , 윤석렬 알아서 자빠져 탄핵이라는 상상도 못한 변수였지 유시민이 과연 크게 기여부분이 있나싶습니다.
Amie야국이짜다
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@나의X에게님 유시민 김어준 까도 되죠.. 암요.. 하지만, 직책하나 없는 유시민, 김어준은 권력자가 아니고 일반 국민인데 우리가 비판하고 바로잡아야 할 대상은 권력자이고 더 비판해야할 대상도 권력자여야 한다고 생각합니다. 대통령을 까는 것에 욕먹을 각오를 해야하는 사회는 바람직 하지 않죠.. 윤석열과 다를게 뭐있다고..
이제 윤석열과의 비교를 당해야하는 대통령의 처지가 안타깝습니다.. 전임 대통령과의 비교는 뭐 어쩔수 없으니..
TheCryingMachine
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@나의X에게님 님 말씀대로라면 문재인, 이재명은 무임승차한거네요? ㄷㄷㄷ
TheCryingMachine
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@Amie야국이짜다님 님에게 한 말이 아니구요...
Amie야국이짜다
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@TheCryingMachine님 죄송요..
TheCryingMachine
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@Amie야국이짜다님 ㅎㅎ
Amie야국이짜다
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@TheCryingMachine님 ㅎㅎ
webtech9
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유시민 작가가 비평하는 사람이 비평을 당하는 것은 디폴트 값이라고 했죠. 글쓴이께서하고 싶은 말은 알지만 저도 까도 된다고 생각합니다. 그게 싫으면 비평을 안해야죠.
메칸더v
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webtech9님// 문제는 내용에 대한 비판이 아니라, 표면적인 꼬투리를 잡아 비아냥 하는 것을 칭하는 것입니다.. 정상적인 비평이 보이던가요. 그냥 까내리기 바쁘죠..
Amie야국이짜다
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권력자를 까서 국민의 말을 듣게 하는게 더 민주적이라고 봅니다.. 권력도 없는 사람들 까서 뭘하겠다고.. 중국 홍위병처럼 마오님~ 종교도 아니고..
나의X에게
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@Amie야국이짜다님 권력없는 일반인 ,연예인,문학가,목사등 온라인에서 왜 깔까요? 권력이 있든 없는 대중적인 노출을 해서 영향력을 보이면 비평 비난대상이 되기도 하는 것이 일반적인 사회모습이죠.
메칸더v
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나의X에게님// 비난을 왜 하죠. 그것도 일관적이고 꾸준하게. 정당한 납득할만한 비평이 아니라, 일베식 조롱질을 같은 진영에서 한다는게 무슨 쉴드 칠 이유가 되는지요.
Amie야국이짜다
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@나의X에게님 비판하지 마라고 한적 없어요~ 말은 똑바로 하세요.
비평의 대상은 권력자에게 향하는게 더 민주적이라고요.. 권력자를 비판하지 않고, 일반인, 연예인 비판하면 참 선택적이죠?
일반인은 다 비평해도 되요~
나의X에게
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@메칸더v님 본인은 유시민 좋아하기때문에 왜 비판을 할까하는 식으로 받아들이고 반대측은 유시민을 왜 무조건 옹호할까하는 관점차이가 있습니다. 마치 서태지를 최고 한국 아티스트로 생각하는데 한쪽에서 당시 해외곡을 많이 차용했다고 비판하면 저작권 위반으로 판결 받은 적이 없고 저작권자 고소 한적이 없는데 안티발언이고 허위사실유포라는 식으로 싸우는 것과 비슷해 보입니다.
Amie야국이짜다
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@나의X에게님 유시민도 깔거 있으면 까야한다고 봅니다. 다만, 그는 권력자가 아니고 권력을 엄청나게 가진 대통령, 청와대, 국회의원들 까는 것은 더 매몰차게 해야한다고 봅니다.
국민이 감시해야지 그럼 누가 감시합니까..
쉐어라이프
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지능의 문제라고 생가합니다.
메칸더v
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쉐어라이프님// 음 맞는 말씀이고 + 인간성의 문제가 있다고 보았습니다..
빈여사남편
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2000년도쯤 유시민이 백분토론 사회를 맡았을때 반했고 지금은 지키기로 마음 먹었습니다
뻔질97
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유시민을 욕해도 되고 이재명 대통령을 욕해도 됩니다. 난 현재는 대통령이 하려는 정개계편 잘못하고 있다고 봅니다. 당청은 분리되어 있어야 합니다.
아날로그맨
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이런 글을 계속 쓰시니 어떤 은혜와 덕을 받으셨는지 감도 안오네요.
캐로캐코
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유시민 본인이 그 누구보다 선정적인 레토릭으로 인격살인 하다시피 평론을하는데 어떤대접을 받길 바라는건가요? ㅋㅋㅋ
브릿츠
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그런 측은한 마음이 있었으나...최근의 폭주는 더이상 유시민이라고 해서 쉴드를 쳐줄 정도가 아닌 수준이 되버렸죠. 그가 그렇게나 경계하라던 극단들과 똑같은 행위와 언어를 사용한 이상 더이상 이전의 유시민은 없게 된다고 봅니다.
고미-
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배은망덕이란 인식이 가장 나쁜 겁니다. 박정희 덕에 이만큼 살게 되었는데 은혜도 모른다는 극우 논리와 다를게 없습니다.
유시민은 민주진영의 지지 덕에 책도 팔고 강연도 다니며 호의호식하는 사람이에요. 그는 자신을 A라고 말하지만 실제론 진영논리 속에서 가장 큰 이득을 얻은 사람 중 하나이죠.
내가 옳다고 싶으면 지지하면 되는거고 아니면 비판하는겁니다. 유시민도 공과가 있고 공 때문에 과는 눈감아 줬는데 이제 과가 더 크니 그걸 드러내는 것 뿐입니다.
댓글 43
인간성에 대해 하는 이야기입니다..
공무원은 종이라고 하면서 주인인 국민을 무시하고 우습게 보면 까도 되지 않겠습니까? 민주주의 제도하에서 대통령이 뭐라고... 잘 못하면 까야지요. 그것도 아주 매섭게...
유시민은 왜 까면 안되나요? 본인 누구보다 좋아하는 사람일수 있지만 누구는 그저 한낱 방송패널일수 있습니다. 좋아하는 것도 개취 싫어하는 것도 개취죠
그럼 인간이 아닌건가..? 라는 생각이 들게하네요.
그가 말한 부분이 과연 민주당 집권 도움이 크게 되느냐부분은 의심이 된다는 점입니다.
실제 민주당 집권 한 이유는 박근혜 , 윤석렬 알아서 자빠져 탄핵이라는 상상도 못한 변수였지 유시민이 과연 크게 기여부분이 있나싶습니다.
이제 윤석열과의 비교를 당해야하는 대통령의 처지가 안타깝습니다.. 전임 대통령과의 비교는 뭐 어쩔수 없으니..
글쓴이께서하고 싶은 말은 알지만 저도 까도 된다고 생각합니다.
그게 싫으면 비평을 안해야죠.
비평의 대상은 권력자에게 향하는게 더 민주적이라고요.. 권력자를 비판하지 않고, 일반인, 연예인 비판하면 참 선택적이죠?
일반인은 다 비평해도 되요~
마치 서태지를 최고 한국 아티스트로 생각하는데 한쪽에서 당시 해외곡을 많이 차용했다고 비판하면 저작권 위반으로 판결 받은 적이 없고 저작권자 고소 한적이 없는데 안티발언이고 허위사실유포라는 식으로 싸우는 것과 비슷해 보입니다.
국민이 감시해야지 그럼 누가 감시합니까..
난 현재는 대통령이 하려는 정개계편 잘못하고 있다고 봅니다.
당청은 분리되어 있어야 합니다.
어떤 은혜와 덕을 받으셨는지 감도 안오네요.
박정희 덕에 이만큼 살게 되었는데 은혜도 모른다는 극우 논리와 다를게 없습니다.
유시민은 민주진영의 지지 덕에 책도 팔고 강연도 다니며 호의호식하는 사람이에요.
그는 자신을 A라고 말하지만 실제론 진영논리 속에서 가장 큰 이득을 얻은 사람 중 하나이죠.
내가 옳다고 싶으면 지지하면 되는거고 아니면 비판하는겁니다.
유시민도 공과가 있고 공 때문에 과는 눈감아 줬는데 이제 과가 더 크니 그걸 드러내는 것 뿐입니다.