@츄하이하이볼님 제 메모엔 민희진 팬들이 가장 많이 겹쳤는데, 이건 뭐 연예뉴스에 민감한 사람들이어서 그럴 수 있다 생각합니다 가장 악질적인 부류는 래디컬페미로 의심되는 분들인데, 모든걸 여자라서 당했다로 엮어버리는 논리를 쓰는분들이 남초라서 페도 옹호한다고까지 xx을 떨었습니다 사람들이 공격해서 죽은 연예인들에 의한 학습과 가세연을 왜 믿냐는 이유로 둘리배가 필요한건데 그들에겐 사냥감이 필요했던 것 뿐이겠죠 그래서 퍼오면서 '너희도 사냥 동참해!' 하는 마인드였을테고, 지들 뜻대로 동참하지 않으니까 '왜 이렇게 쉴드를 쳐! 남초라서 그런거지!' 라는 궤변을 싼거겠죠
BlueX
IP 118.♡.7.33
06-11
2025-06-11 09:12:56
·
유튜브가 돈이 되긴 하나 보네요. ㄷㄷㄷ
리멤버 리벰버
IP 218.♡.27.20
06-11
2025-06-11 09:13:39
·
강남에 113억원이요? 노인들 등 쳐 먹어서 돈 많이도 벌었네요.
memories_
IP 112.♡.170.166
06-11
2025-06-11 09:14:57
·
와 113억..ㄷㄷ 그러니 욕먹어도 저렇게 유튜브하는거군요.
달콤한민트초코
IP 211.♡.89.244
06-11
2025-06-11 09:15:35
·
가세연 쪽에서 제시한 증거들이 기사 내용보면 AI로 만든 가짜거나, 성인이 된 이후던데 가세연 믿고 아동성애자라고 몰던 분들은 어찌하실려나 모르겠네요.
여기도 많던데
풀나리
IP 106.♡.131.80
06-11
2025-06-11 09:17:54
·
이런것보면 강용석은 치고 빠지고 잘해먹고 나왔네요
루다나리에
IP 220.♡.252.34
06-11
2025-06-11 09:17:55
·
이런 와중에도 어느 다음카페는 김세의를 응원하는 여론이 있군요.허허..ㅡㅡ
McWin
IP 211.♡.72.81
06-11
2025-06-11 09:18:14
·
아 꼬사다!! ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 참교육 끝까지 해주길요.
karlj
IP 220.♡.154.66
06-11
2025-06-11 09:20:08
·
졘 가로로 갈까 세로로 갈까??
navy7491
IP 211.♡.76.65
06-11
2025-06-11 09:21:48
·
설난영씨가 잘생겼다 ~ 했던 사람이군요. 껄껄
흑곰성
IP 183.♡.36.150
06-11
2025-06-11 09:22:36
·
이야.... 꼼꼼허네 예전에 말 많았던 부동산 경매 유튜브를 한참 들여다 봤었는데 공유자 우선 매수권 이라는게 있답니다 공유물건은 잘라서 나누어갖기가 현실적으로 어려움이 있으므로 경매매각후 금액으로 뿜빠이 하게 되는데
경매에 올라온 물건이 얼마에 낙찰되건 공유자가 그 금액으로 인수할 수 있는 권리가 딱 1번 있는데 예를 들어 몇번 유찰되어 똥값이 되어 누군가가 매수하겠다고 낙찰되었을때 우선매수권 보유자가 우선 매수권을 행사하면 그 가격에 인수할수 있는거죠
트러블로 장사를 해서 쌓은 재산을 지키기 위해 지분쪼개기는 가장 좋은 방법이라 생각됩니다 그래서 지분 보유자들은 유찰이 계속 되길 바라고 선수들은 지분있는 물건은 쳐다도 안본다고 하더라고요
그리고 자기같은 고수들은 그 와중에 계산기 다두들겨 보고 지분보유자가 어어어???? 하는 금액을 맞춰서 입찰한다고 자랑을 했었죠 (물론 지금은 나락 가버렸다고 하지만)
미디르
IP 211.♡.227.31
06-11
2025-06-11 09:29:25
·
가세연 옹호 하는개 정상적인 사람들은 아니죠.
judosan
IP 39.♡.52.63
06-11
2025-06-11 09:29:45
·
가로세로로 남 괴롭힌것처럼 찢기겠네 인과응보인가
키즈리턴
IP 211.♡.141.148
06-11
2025-06-11 09:36:39
·
가세연발 내용을 믿고 신나서 파나르던 여초 사이트들도 고소 고발 해야죠.
Kaya
IP 14.♡.93.8
06-11
2025-06-11 09:50:49
·
가압류는 큰 의미 없고. 소송에서 확정돼야죠.
오트라떼11
IP 116.♡.141.218
06-11
2025-06-11 10:01:01
·
간만에 클리앙 유저들의 도파민을 터뜨리는 뉴스기사네요. 처음 사건터졌을때는 확실한 결과가 나오고 그때 까도 늦지 않다고 지켜보자고 하더니 '가압류' 판결 하나로 모든게 거짓이었다는 것 마냥 댓글들이 달리네요.
@오트라떼11님 짜친 것만 잔뜩이고 솔까 가세연발 영상, 사진 더러워서 언급하기도 싫습니다. 그거 다 나열해서 이미 다 된 반박 다시 반복하는 것도 데이터 낭비이니 님이 진짜라고 믿는 몇 개만 가져와보는 게 어떨까요? 😎 그리고 입증 책임이 제게 있다는 것도 동의 못하겠는데요. 증거 진위에 대해 반론을 제기한 건 님입니다.
오트라떼11
IP 220.♡.119.44
06-11
2025-06-11 10:55:45
·
@츄하이하이볼님
님이 이 글에서 가져온 증거가 없는데 제가 무슨 증거 진위에 반론을 제기했다고 그러시는걸까요;;
1. “ 가세연이 공개한 사진과 동영상만 몇개인데 뭐가 반박됐다는건지 모르겠네요. 그거 다 김수현 본인이 아니라고 반박됐나요?” -> 다시 한번 말씀드립니다. 님이 처음에 족족 반박되었다고 했는데 정작 글과 댓글에는 그 근거가 없어서 제가 되물었던거지 저의 '주장'이 아닙니다. 되묻는 것과 주장은 완전히 다른 겁니다.
2. 제가 이해한 님의 주장은 1. 가세연이 내세운 사진과 동영상등 증거들이 족족 반박되었다는 것 2. 그 근거는 나무위키의 목록들 3. 님은 그 근거들을 수용했다는 것
위를 전제로 말씀드리겠습니다.
1. 네, 저는 반대로 님이 가져온 나무위키의 목록들에 나온 사진과 동영상들에 대한 김수현측의 반박을 전혀 수용하지 못합니다.
2. 반박은 누구나 할 수 있습니다. 그걸 수용하느냐의 여부는 받아들이는 사람의 선택입니다.
3. 모든 이들이 납득할만 한, 수용할 만한 반박의 핵심은 그 근거가 명확, 객관적이어야 한다는 것입니다.
4. 한때 클리앙을 떠들썩하게 했던 민희진도 배임에 대해 반박했지만 그걸 클리앙에서 수용하는 사람들이 있었나 요? 가처분 판결이 나와도 받아들이지 못했죠. 위에서 말씀드린대로 반박과 수용은 별개입니다.
5. 제가 김수현측의 반박을 수용하지 못하는 이유는 사진과 동영상자체의 진위 여부는 사실이라고 인정했기 때문입니다.
6. 김수현측 반박의 주된 내용은 사진과 동영상들이 김새론이 성인일때였다가 대부분이지, 증거들이 조작되었다, ai가 만든것이다는 아니었죠.
7. 제가 김수현측의 위 반박들을 수용하려면 그 사진과 동영상들이 김새론이 성인일 당시에 찍힌 것이라는, 법정에서 증거로 채택될 수 있는 기관들이 판정이 있어야 합니다. 하지만 그런건 없죠. 김수현의 주장일뿐 뒷받침하는 근거는 부족하죠. 말로는 누구나 다 할 수 있습니다.
8. 결정적으로 김새론측에서 처음 발표한 기자회견에서 2015년? 2016년? 당시 김수현과 나눈 카톡 내용에 대해 수용할만한 반박을 하지 못했습니다. 법적으로 아무 의미없는, 조주빈을 40대 엘리트로 판단한 기관의 '92% 신뢰도'가 전부였죠. 그 외 김새론이 지인과 나눈 인스타dm이나 발표하지 못한 카톡 입장문도 그렇고 김새론측은 명확히 사귄 기간을 명시했지만 이에 대해서도 딱히 반박한 게 없었죠.
9. 그렇기에 김새론과의 미성년 교제 여부에 대해서는 김수현측의 반박을 수용하기 어렵다가 제 의견입니다.
1. 가세연이 증거를 제시. (하지만 예고했던 것에 비하면 짜친 수준) 2. 김수현 측에서 반박 3. 가세연 측은 재반박은 없이 추후 더 큰 결정적 증거를 예고. 하지만 기다려봐도 그런 건 나오지 않음.
뭐 이런 패턴이 반복되는 상황에서 가세연 이름 세 글자 빼놓고 봐도 가세연측 주장에 신뢰성이 생길리는 만무하구요.
급기야 이 지리한 공격의 마지막 쯤을 장식한 피습사건 주장 쯤 되면 이건 너무 허무맹랑해서 이 시점까지 가세연 주장을 믿는다는 건 좀.. 그렇지 않나 싶습니다. 그에 대한 김수현측 반응 붙이죠:
“ 이와 관련해 김수현 측 법률대리인은 "김세의는 지난 7일 기자회견에서 허무맹랑한 허위사실을 유포했다"면서 "'제보자가 출근길에 주차장에서 내리다가 칼에 목 부위에만 9차례 찔렸다', '킬러는 FBI에 체포됐고, 확인 결과 범행 직전 킬러의 휴대전화에서 이진호 관련자와 통화 기록이 있음이 드러났다' 등은 일반인의 상식에 비춰봐도 도저히 납득하기 어려운 주장"이라고 반박했다.”
하튼 길게 쓰실 거 없이 납득할만한, 결정적인 증거가 뭐였는지 하나만 제시하시면 됩니다. 이게 안된다면 어차피 주관의 영역이라 서로 말 섞을 이유가 없구요. 전 그런 건 없었다는 입장이라 저에게 부존재 증명을 요구하셔도 소용없어요
오트라떼11
IP 116.♡.141.218
06-11
2025-06-11 12:19:31
·
@츄하이하이볼님
1. “이와 관련해 김수현 측 법률대리인은 "김세의는 지난 7일 기자회견에서 허무맹랑한 허위사실을 유포했다"면서 "'제보자가 출근길에 주차장에서 내리다가 칼에 목 부위에만 9차례 찔렸다', '킬러는 FBI에 체포됐고, 확인 결과 범행 직전 킬러의 휴대전화에서 이진호 관련자와 통화 기록이 있음이 드러났다' 등은 일반인의 상식에 비춰봐도 도저히 납득하기 어려운 주장"이라고 반박했다.” -> 김새론과 미성년 교제 여부와 님이 가져오신 이 반박은 솔직히 아무 상관이 없는 내용이잖아요. 알면서도 이런 걸 가져오시는 이유가 뭔가요? 가세연을 믿지 못하시겠으면 가세연들이 제시한 증거들에 대한 누구나 납득할 만한 명확하고 객관적인 근거가 있으면 됩니다. 제 댓글 7번으로 대신하겠습니다.
2. 하튼 길게 쓰실 거 없이 납득할만한, 결정적인 증거가 뭐였는지 하나만 제시하시면 됩니다. -> 제가 바로 위 댓글 8번에 제 주장과 근거를 말씀드렸는데도 뭘 또 제시하라고 하시니 어떻게 해야 할지 모르겠습니다.
츄하이하이볼
IP 140.♡.29.0
06-11
2025-06-11 13:00:37
·
@오트라떼11님 “ 김새론 유족 측인 김세의와 법률대리인인 법무법인 부유 부지석 변호사는 7일 서울 스페이스쉐어 삼성역센터에서 두 번째 기자회견을 열었다. 김새론이 올해 1월10일 미국 뉴저지의 한 스타벅스에서 A와 1시간 넘게 나눈 대화 녹취록을 공개했으며, '김수현과 중학교 때부터 사귀었고 중2 때 성관계를 했다'는 주장이 담겼다. 부 변호사는 "유족은 김수현을 상대로 아동복지법 위반 및 무고죄로 고소장을 접수했다"며 "제보자가 흉기 피습을 당해 생명을 잃을 뻔한 위험에 처해 수사를 의뢰했다"고 밝혔다.
특히 김세의는 "김수현 측이 녹취파일 제보자에게 40억원을 줄 테니 넘기라고 회유했고, 제보자가 이를 거절하자 킬러 2명을 통해 살해하려고 시도했다"며 "이건 명백한 살인교사 사건"이라고 주장했다. 기자회견 직후 조작 의혹이 제기됐다. A 피습 증거로 제시한 사진은 포털사이트 구글에서 쉽게 검색할 수 있었다. 김수현 측은 "인공지능(AI)으로 조작된 것"이라며 김세의와 유족을 정보통신망이용촉진및정보보호등에관한법률위반(명예훼손) 혐의 등으로 추가 고소·고발했다.”
피습당했다고 주장하는 사람이 바로 그 미성년때 교제했다는 녹취파일 제보자인데 이게 상관이 없다고 아시는 건 대체.. 해당 피습 사건이 없었다면 당연히 그 녹취록의 신뢰성도 사라집니다. 관련 이슈들 팔로우업 하시는 거 맞아요? 😑
그리고 말씀하시는 그 카톡 말인데, 김수현측은 4월 2일자로 해당 카톡이 조작되었으며, 가세연과 유족측에 포렌직한 데이터 원본을 수사기관을 통해 검증하자고 요청했습니다만 가세연측은 두 달이 넘은 지금까지 반응이 없는 걸로 압니다. 게다가 유족들이 주장한 시기에 다른 연인이 있었던 사실도 나왔구요.
이런 중에 사진이니 녹취록이니 계속 시선 돌리며 변죽 울리던 게 가세연측이고 그게 저 피습사건 주장으로 이어지죠. 이런 식이니 신뢰할 수 없고, 여전히 결정적인 증거같은 건 없다고 하는 겁니다. 🤨
오트라떼11
IP 116.♡.141.218
06-11
2025-06-11 13:30:43
·
@츄하이하이볼님
1. 전 이 글과 댓글들에서 녹취록이라는 단어는 단 한 차례도 꺼낸적이 없는데 왜 이 얘기가 나오는지 모르겠습니다. 혹시 이 녹취록이 거짓이기때문에 그동안 가세연이 제시한 모든 사진과 동영상들이 거짓이라는 말씀을 하고 싶으신 건가요? 전 녹취록이고 신뢰성이고 자시고 녹취록과 제보자에 대해선 전혀 관심이 없어요. 관심이 없는 이유는 김새론과의 미성년 교제 여부 관련해서 제보자의 사기여부는 아무련 영향을 주지 않는 사건이기 때문입니다. 제보자가 등장하기 한참 이전부터 증거들이 나왔는데 이 모든 증거들을 이 제보자가 제시한건가요?
다시 한번 말씀드립니다. 전 제보자, 피습사건 이런건 전혀 관심이 없고 알 필요도 없다고 생각합니다. 이 제보자의 사기여부는 '가세연을 못믿겠다'의 근거이지 미성년 교제 여부를 반박하는 근거가 아니기 때문입니다.
2. 님이 주장하시고 싶으신건 결국 '가세연을 못믿겠다'잖아요. 그러니 이 사건과는 아무런 연관이 없는 댓글조작단, 가압류, 제보자의 녹취록 등만 나오는거죠. 즉 님이 가세연을 못믿겟다는 근거들을 마치 미성년 교제 여부가 없었다는 걸 증명하는 근거인 것 마냥 가져오시는 겁니다.
우리가 짚고 넘어가야 할 것은 '가세연은 못믿겠다'와 '김새론과의 미성년 교제 여부'는 애초 완전 별개라는 겁니다. 님이 가져오시는 근거들은 죄다 가세연을 못믿겠다는 것들이기에 자꾸 충돌이 일어나는거죠.
3. 그리고 말씀하시는 그 카톡 말인데, 김수현측은 4월 2일자로 해당 카톡이 조작되었으며, 가세연과 유족측에 포렌직한 데이터 원본을 수사기관을 통해 검증하자고 요청했습니다만 가세연측은 두 달이 넘은 지금까지 반응이 없는 걸로 압니다. 게다가 유족들이 주장한 시기에 다른 연인이 있었던 사실도 나왔구요.
-> 이 역시 반응이 없다는 것이 그 카톡이 거짓이라는 근거는 될 수 없죠. 반응하고 말고는 가세연의 자유입니다. 검증하자고 요청할 게 아니라 그냥 고소하면 됩니다. 실제로 고소하지 않았나요? 정 억울하면 김수현도 마찬가지로 본인 핸드폰을 포렌식해서 카카오톡 서버에 남겨진 김새론과의 대화가 자신이 아니라는 걸 증명하면 됩니다.
4. 유족들이 주장한 시기에 다른 연인이 있었던 사실은 굉장히 악의적인데요. 김새론이 주장한 2015~2021년과 링크의 2018년 전후는 서로 상충하는 내용이 아닙니다. 혹시 김새론이 양다리를 걸쳤다는 말씀을 하고 싶으신건가요? 이 역시 미성년 교제 여부와는 아무런 상관이 없습니다.
가세연이나 제보자 및 그들의 주장이 얼마나 근거가 있고 조작이 안되었으며 믿을만한지 따지는 건 당연한 절차고 당연히 재판도 그런 식으로 진행됩니다. 그리고 가세연은 신뢰성 떨어지는 자료로 문제제기만 했을 뿐, 이후의 재반박 절차 등을 통해 주장의 신뢰성을 보여주지 못했구요.
의혹 제기는 누구나 할 수 있습니다. 그게 믿을만한 내용인지 입증하는 건 의혹을 제기한 쪽의 몫이구요. 수많은 의혹 되는대로 제기해서 “거봐 맞잖아 네 반박은 틀렸어 그에 대한 재반박? 내가 알 바 아니야..” (타진요나 뭐 그런 데서 많이 본 패턴이네요) 뭐 이런 식의 의혹 제기자를 믿으시겠다면, 믿음은 자유입니다. 제가 바꿀 수 있는, 아니 참견할 수 있는 영역이 아니죠.
더 이상은 대화가 무의미한 것 같으니 여기까지만 하겠습니다.
오트라떼11
IP 116.♡.141.218
06-11
2025-06-11 14:08:03
·
@휘파람님
.....아닙니다 ㅎㅎ 더 알아보고 오시면 좋겠습니다^^
오트라떼11
IP 116.♡.141.218
06-11
2025-06-11 14:12:49
·
@츄하이하이볼님
전 의혹이 제시되었으니 믿는다고 말한 적도 없고... 님에게 부존재 증명을 요구한적도 없는데요..
상대의 주장을 곡해하는 경향이 있으시네요 ㅎㅎ 아무래도 감정을 100% 배제할 순 없으니 충분히 그럴 수 있다고는 생각합니다.
솔직히 친족간 돈문제 인데 김수현 탓 하는 걸보면 어이가 없습니다
가세연 발 믿고 그렇게 연예인 하나 매장할 때는 좋으셨죠??
결론은 아무 근거도 없고... 가세연이고 근거 제시는 안하고 발뼘중이죠.
뭐.. 물론 사과 안하실꺼 압니다.
가장 악질적인 부류는 래디컬페미로 의심되는 분들인데, 모든걸 여자라서 당했다로 엮어버리는 논리를 쓰는분들이 남초라서 페도 옹호한다고까지 xx을 떨었습니다
사람들이 공격해서 죽은 연예인들에 의한 학습과 가세연을 왜 믿냐는 이유로 둘리배가 필요한건데 그들에겐 사냥감이 필요했던 것 뿐이겠죠
그래서 퍼오면서 '너희도 사냥 동참해!' 하는 마인드였을테고, 지들 뜻대로 동참하지 않으니까 '왜 이렇게 쉴드를 쳐! 남초라서 그런거지!' 라는 궤변을 싼거겠죠
여기도 많던데
예전에 말 많았던 부동산 경매 유튜브를 한참 들여다 봤었는데
공유자 우선 매수권 이라는게 있답니다
공유물건은 잘라서 나누어갖기가 현실적으로 어려움이 있으므로 경매매각후 금액으로 뿜빠이 하게 되는데
경매에 올라온 물건이 얼마에 낙찰되건 공유자가 그 금액으로 인수할 수 있는 권리가 딱 1번 있는데
예를 들어 몇번 유찰되어 똥값이 되어 누군가가 매수하겠다고 낙찰되었을때
우선매수권 보유자가 우선 매수권을 행사하면 그 가격에 인수할수 있는거죠
트러블로 장사를 해서 쌓은 재산을 지키기 위해 지분쪼개기는 가장 좋은 방법이라 생각됩니다
그래서 지분 보유자들은 유찰이 계속 되길 바라고
선수들은 지분있는 물건은 쳐다도 안본다고 하더라고요
그리고 자기같은 고수들은 그 와중에 계산기 다두들겨 보고 지분보유자가 어어어???? 하는 금액을 맞춰서 입찰한다고
자랑을 했었죠 (물론 지금은 나락 가버렸다고 하지만)
인과응보인가
처음 사건터졌을때는 확실한 결과가 나오고 그때 까도 늦지 않다고 지켜보자고 하더니
'가압류' 판결 하나로 모든게 거짓이었다는 것 마냥 댓글들이 달리네요.
https://www.clien.net/service/board/park/18980990CLIEN
뭔가 잘못 기억하시는 거 같은데
가세연측이 장담한 결정적 증거를 한참동안 기다려도 못 내놓고
증거랍시고 짜치게 내놓은게 족족 반박된데다
심지어 댓글조작단까지 동원(클리앙에도 있을걸요?) 했다는 게 밝혀진 상황인데
중립기어는 한참 전에 진즉 박살났습니다. 🤨
가세연이 공개한 사진과 동영상만 몇개인데 뭐가 반박됐다는건지 모르겠네요. 그거 다 김수현 본인이 아니라고 반박됐나요?
댓글조작단여부와는 아무 상관없죠. 댓글조작단이 있었다는게 가세연이 공개한 사진들이 허위라는 증거인가요? 전자 후자는 서로 아무 연관이 없습니다.
중립기어가 박살나려면 그동안 공개된 사진들이 허위라는 증거가 나와야 박살이라고 하겠죠.
해당 증거의 진위에 대한 오트라떼11님의 판단도 확실히 해둬야 할 것 같으니 각 증거 목록과 함께 견해도 같이 알려주시면 좋겠습니다.
증거랍시고 짜치게 내놓은게 족족 반박된데다
-> 님이 첫 대댓글로 주장하신 겁니다.
증거가 ‘족족’ 반박되었다고 하시는거면 가세연이 내놓은 증거들을 님이 다 꿰뚫고 있으시다는거겠죠. 또한 어떻게 반박되었는지도 다 알고 있으시겠구요.
입증 책임을 은근슬쩍 저에게 넘기시네요? 입증 책임은 츄하이하이볼님에게 있습니다.
그리고 입증 책임이 제게 있다는 것도 동의 못하겠는데요. 증거 진위에 대해 반론을 제기한 건 님입니다.
님이 이 글에서 가져온 증거가 없는데 제가 무슨 증거 진위에 반론을 제기했다고 그러시는걸까요;;
님이 족족 반박됐다고 하시니 뭐가 반박되었냐고 제가 물었습니다. 그럼 님이 무엇이 반박되었는지 입증을 하셔야죠. 당황스럽네요..
추가로 말씀드리면 전 이 글에서 뭘 주장한게 없습니다. 그러니 뭘 입증할 것도 없겠죠..
https://namu.wiki/w/%EA%B9%80%EC%88%98%ED%98%84-%EA%B9%80%EC%83%88%EB%A1%A0%2520%EA%B5%90%EC%A0%9C%2520%EA%B4%80%EB%A0%A8%2520%EB%85%BC%EB%9E%80
가타부타 길게 말 끌지 말고 그냥 이 중에 미성년때 교제했다는 결정적인 증거가 뭔지 하나만 골라보시죠.
목록으로 활용하자는 것이니 나무위키 신뢰성 문제는 상관없을 겁니다.
일단 저는 여기 나온 김수현측 반박을 다 수용하는 것으로 시작하겠습니다. 😎
“ 가세연이 공개한 사진과 동영상만 몇개인데 뭐가 반박됐다는건지 모르겠네요. 그거 다 김수현 본인이 아니라고 반박됐나요?”
가 주장이 아니라고요?
p.s. 업무때문에 이후 대댓글은 늦어질 수 있습니다. 천천히 대댓글 다셔도 됩니다. 😎
"가세연이 공개한 사진과 동영상만 몇개인데 뭐 가 반박됐다는건지 모르겠네요. 그거 다 김수 현 본인이 아니라고 반박됐나요?
댓글조작단여부와는 아무 상관없죠. 댓글조작 단이 있었다는게 가세연이 공개한 사진들이 허 위라는 증거인가요? 전자 후자는 서로 아무 연 관이 없습니다."
바로 위에 쓰신 댓글인데
증가가 어딧냐 있으면 니가 증거 갖고 와라
난 못 믿겠다 이렇게 하셔놓고
왜 본인 주장이 없다고 얘기하시죠?
다시 잘 읽어보시겠어요..?
증거가 반박되었다고 했는데 주장만 있고 근거가 없으니 뭐가 반박된거냐고 되묻는게 '주장'인가요?
댓글조작단이 있었다는게 공개된 사진이 허위라는 것과는 전혀 연관이 없다고 제가 주장한게
'난 못 믿겠다'라고 받아들여시지는건가요?
1. “ 가세연이 공개한 사진과 동영상만 몇개인데 뭐가 반박됐다는건지 모르겠네요. 그거 다 김수현 본인이 아니라고 반박됐나요?”
-> 다시 한번 말씀드립니다. 님이 처음에 족족 반박되었다고 했는데 정작 글과 댓글에는 그 근거가 없어서 제가 되물었던거지 저의 '주장'이 아닙니다. 되묻는 것과 주장은 완전히 다른 겁니다.
2. 제가 이해한 님의 주장은
1. 가세연이 내세운 사진과 동영상등 증거들이 족족 반박되었다는 것
2. 그 근거는 나무위키의 목록들
3. 님은 그 근거들을 수용했다는 것
위를 전제로 말씀드리겠습니다.
1. 네, 저는 반대로 님이 가져온 나무위키의 목록들에 나온 사진과 동영상들에 대한 김수현측의 반박을 전혀 수용하지 못합니다.
2. 반박은 누구나 할 수 있습니다. 그걸 수용하느냐의 여부는 받아들이는 사람의 선택입니다.
3. 모든 이들이 납득할만 한, 수용할 만한 반박의 핵심은 그 근거가 명확, 객관적이어야 한다는 것입니다.
4. 한때 클리앙을 떠들썩하게 했던 민희진도 배임에 대해 반박했지만 그걸 클리앙에서 수용하는 사람들이 있었나
요? 가처분 판결이 나와도 받아들이지 못했죠. 위에서 말씀드린대로 반박과 수용은 별개입니다.
5. 제가 김수현측의 반박을 수용하지 못하는 이유는 사진과 동영상자체의 진위 여부는 사실이라고 인정했기 때문입니다.
6. 김수현측 반박의 주된 내용은 사진과 동영상들이 김새론이 성인일때였다가 대부분이지, 증거들이 조작되었다, ai가 만든것이다는 아니었죠.
7. 제가 김수현측의 위 반박들을 수용하려면 그 사진과 동영상들이 김새론이 성인일 당시에 찍힌 것이라는, 법정에서 증거로 채택될 수 있는 기관들이 판정이 있어야 합니다. 하지만 그런건 없죠. 김수현의 주장일뿐 뒷받침하는 근거는 부족하죠. 말로는 누구나 다 할 수 있습니다.
8. 결정적으로 김새론측에서 처음 발표한 기자회견에서 2015년? 2016년? 당시 김수현과 나눈 카톡 내용에 대해 수용할만한 반박을 하지 못했습니다. 법적으로 아무 의미없는, 조주빈을 40대 엘리트로 판단한 기관의 '92% 신뢰도'가 전부였죠. 그 외 김새론이 지인과 나눈 인스타dm이나 발표하지 못한 카톡 입장문도 그렇고 김새론측은 명확히 사귄 기간을 명시했지만 이에 대해서도 딱히 반박한 게 없었죠.
9. 그렇기에 김새론과의 미성년 교제 여부에 대해서는 김수현측의 반박을 수용하기 어렵다가 제 의견입니다.
대부분의 패턴이 이랬죠
1. 가세연이 증거를 제시. (하지만 예고했던 것에 비하면 짜친 수준)
2. 김수현 측에서 반박
3. 가세연 측은 재반박은 없이 추후 더 큰 결정적 증거를 예고. 하지만 기다려봐도 그런 건 나오지 않음.
뭐 이런 패턴이 반복되는 상황에서 가세연 이름 세 글자 빼놓고 봐도 가세연측 주장에 신뢰성이 생길리는 만무하구요.
급기야 이 지리한 공격의 마지막 쯤을 장식한 피습사건 주장 쯤 되면 이건 너무 허무맹랑해서 이 시점까지 가세연 주장을 믿는다는 건 좀.. 그렇지 않나 싶습니다. 그에 대한 김수현측 반응 붙이죠:
“ 이와 관련해 김수현 측 법률대리인은 "김세의는 지난 7일 기자회견에서 허무맹랑한 허위사실을 유포했다"면서 "'제보자가 출근길에 주차장에서 내리다가 칼에 목 부위에만 9차례 찔렸다', '킬러는 FBI에 체포됐고, 확인 결과 범행 직전 킬러의 휴대전화에서 이진호 관련자와 통화 기록이 있음이 드러났다' 등은 일반인의 상식에 비춰봐도 도저히 납득하기 어려운 주장"이라고 반박했다.”
하튼 길게 쓰실 거 없이 납득할만한, 결정적인 증거가 뭐였는지 하나만 제시하시면 됩니다.
이게 안된다면 어차피 주관의 영역이라 서로 말 섞을 이유가 없구요.
전 그런 건 없었다는 입장이라 저에게 부존재 증명을 요구하셔도 소용없어요
1. “이와 관련해 김수현 측 법률대리인은 "김세의는 지난 7일 기자회견에서 허무맹랑한 허위사실을 유포했다"면서 "'제보자가 출근길에 주차장에서 내리다가 칼에 목 부위에만 9차례 찔렸다', '킬러는 FBI에 체포됐고, 확인 결과 범행 직전 킬러의 휴대전화에서 이진호 관련자와 통화 기록이 있음이 드러났다' 등은 일반인의 상식에 비춰봐도 도저히 납득하기 어려운 주장"이라고 반박했다.”
-> 김새론과 미성년 교제 여부와 님이 가져오신 이 반박은 솔직히 아무 상관이 없는 내용이잖아요. 알면서도 이런 걸 가져오시는 이유가 뭔가요?
가세연을 믿지 못하시겠으면 가세연들이 제시한 증거들에 대한 누구나 납득할 만한 명확하고 객관적인 근거가 있으면 됩니다. 제 댓글 7번으로 대신하겠습니다.
2. 하튼 길게 쓰실 거 없이 납득할만한, 결정적인 증거가 뭐였는지 하나만 제시하시면 됩니다.
-> 제가 바로 위 댓글 8번에 제 주장과 근거를 말씀드렸는데도 뭘 또 제시하라고 하시니 어떻게 해야 할지 모르겠습니다.
“ 김새론 유족 측인 김세의와 법률대리인인 법무법인 부유 부지석 변호사는 7일 서울 스페이스쉐어 삼성역센터에서 두 번째 기자회견을 열었다. 김새론이 올해 1월10일 미국 뉴저지의 한 스타벅스에서 A와 1시간 넘게 나눈 대화 녹취록을 공개했으며, '김수현과 중학교 때부터 사귀었고 중2 때 성관계를 했다'는 주장이 담겼다. 부 변호사는 "유족은 김수현을 상대로 아동복지법 위반 및 무고죄로 고소장을 접수했다"며 "제보자가 흉기 피습을 당해 생명을 잃을 뻔한 위험에 처해 수사를 의뢰했다"고 밝혔다.
특히 김세의는 "김수현 측이 녹취파일 제보자에게 40억원을 줄 테니 넘기라고 회유했고, 제보자가 이를 거절하자 킬러 2명을 통해 살해하려고 시도했다"며 "이건 명백한 살인교사 사건"이라고 주장했다. 기자회견 직후 조작 의혹이 제기됐다. A 피습 증거로 제시한 사진은 포털사이트 구글에서 쉽게 검색할 수 있었다. 김수현 측은 "인공지능(AI)으로 조작된 것"이라며 김세의와 유족을 정보통신망이용촉진및정보보호등에관한법률위반(명예훼손) 혐의 등으로 추가 고소·고발했다.”
https://www.newsis.com/view/NISX20250519_0003181825
피습당했다고 주장하는 사람이 바로 그 미성년때 교제했다는 녹취파일 제보자인데 이게 상관이 없다고 아시는 건 대체..
해당 피습 사건이 없었다면 당연히 그 녹취록의 신뢰성도 사라집니다.
관련 이슈들 팔로우업 하시는 거 맞아요? 😑
그리고 말씀하시는 그 카톡 말인데, 김수현측은 4월 2일자로 해당 카톡이 조작되었으며, 가세연과 유족측에 포렌직한 데이터 원본을 수사기관을 통해 검증하자고 요청했습니다만 가세연측은 두 달이 넘은 지금까지 반응이 없는 걸로 압니다. 게다가 유족들이 주장한 시기에 다른 연인이 있었던 사실도 나왔구요.
https://n.news.naver.com/article/008/0005196931
이런 중에 사진이니 녹취록이니 계속 시선 돌리며 변죽 울리던 게 가세연측이고 그게 저 피습사건 주장으로 이어지죠.
이런 식이니 신뢰할 수 없고, 여전히 결정적인 증거같은 건 없다고 하는 겁니다. 🤨
1. 전 이 글과 댓글들에서 녹취록이라는 단어는 단 한 차례도 꺼낸적이 없는데 왜 이 얘기가 나오는지 모르겠습니다.
혹시 이 녹취록이 거짓이기때문에 그동안 가세연이 제시한 모든 사진과 동영상들이 거짓이라는 말씀을 하고 싶으신 건가요?
전 녹취록이고 신뢰성이고 자시고 녹취록과 제보자에 대해선 전혀 관심이 없어요. 관심이 없는 이유는 김새론과의 미성년 교제 여부 관련해서 제보자의 사기여부는 아무련 영향을 주지 않는 사건이기 때문입니다.
제보자가 등장하기 한참 이전부터 증거들이 나왔는데 이 모든 증거들을 이 제보자가 제시한건가요?
다시 한번 말씀드립니다. 전 제보자, 피습사건 이런건 전혀 관심이 없고 알 필요도 없다고 생각합니다. 이 제보자의 사기여부는 '가세연을 못믿겠다'의 근거이지 미성년 교제 여부를 반박하는 근거가 아니기 때문입니다.
2. 님이 주장하시고 싶으신건 결국 '가세연을 못믿겠다'잖아요. 그러니 이 사건과는 아무런 연관이 없는 댓글조작단, 가압류, 제보자의 녹취록 등만 나오는거죠.
즉 님이 가세연을 못믿겟다는 근거들을 마치 미성년 교제 여부가 없었다는 걸 증명하는 근거인 것 마냥 가져오시는 겁니다.
우리가 짚고 넘어가야 할 것은 '가세연은 못믿겠다'와 '김새론과의 미성년 교제 여부'는 애초 완전 별개라는 겁니다.
님이 가져오시는 근거들은 죄다 가세연을 못믿겠다는 것들이기에 자꾸 충돌이 일어나는거죠.
3. 그리고 말씀하시는 그 카톡 말인데, 김수현측은 4월 2일자로 해당 카톡이 조작되었으며, 가세연과 유족측에 포렌직한 데이터 원본을 수사기관을 통해 검증하자고 요청했습니다만 가세연측은 두 달이 넘은 지금까지 반응이 없는 걸로 압니다. 게다가 유족들이 주장한 시기에 다른 연인이 있었던 사실도 나왔구요.
-> 이 역시 반응이 없다는 것이 그 카톡이 거짓이라는 근거는 될 수 없죠. 반응하고 말고는 가세연의 자유입니다. 검증하자고 요청할 게 아니라 그냥 고소하면 됩니다. 실제로 고소하지 않았나요?
정 억울하면 김수현도 마찬가지로 본인 핸드폰을 포렌식해서 카카오톡 서버에 남겨진 김새론과의 대화가 자신이 아니라는 걸 증명하면 됩니다.
4. 유족들이 주장한 시기에 다른 연인이 있었던 사실은 굉장히 악의적인데요.
김새론이 주장한 2015~2021년과 링크의 2018년 전후는 서로 상충하는 내용이 아닙니다.
혹시 김새론이 양다리를 걸쳤다는 말씀을 하고 싶으신건가요?
이 역시 미성년 교제 여부와는 아무런 상관이 없습니다.
마냥이 뭐입니까 ㅎ
그러니까 님 말은 결국 제보자나 가세연의 태도, 반박에 대한 재반박의 실종 이런 것과 상관 없이 그 자료가 조작됐든 안됐든 일단 의혹이 제시되었으니까 믿는다고 요약하면 될까요? 🤔
“ 미성년 교제 여부가 없었다는 걸 증명 ” 이건 부존재 증명입니다.
그건 불가능한거니까 요구하지 마시구요.
가세연이나 제보자 및 그들의 주장이 얼마나 근거가 있고 조작이 안되었으며 믿을만한지 따지는 건 당연한 절차고 당연히 재판도 그런 식으로 진행됩니다.
그리고 가세연은 신뢰성 떨어지는 자료로 문제제기만 했을 뿐, 이후의 재반박 절차 등을 통해 주장의 신뢰성을 보여주지 못했구요.
의혹 제기는 누구나 할 수 있습니다.
그게 믿을만한 내용인지 입증하는 건 의혹을 제기한 쪽의 몫이구요.
수많은 의혹 되는대로 제기해서 “거봐 맞잖아 네 반박은 틀렸어 그에 대한 재반박? 내가 알 바 아니야..”
(타진요나 뭐 그런 데서 많이 본 패턴이네요)
뭐 이런 식의 의혹 제기자를 믿으시겠다면,
믿음은 자유입니다.
제가 바꿀 수 있는, 아니 참견할 수 있는 영역이 아니죠.
더 이상은 대화가 무의미한 것 같으니 여기까지만 하겠습니다.
.....아닙니다 ㅎㅎ
더 알아보고 오시면 좋겠습니다^^
전 의혹이 제시되었으니 믿는다고 말한 적도 없고...
님에게 부존재 증명을 요구한적도 없는데요..
상대의 주장을 곡해하는 경향이 있으시네요 ㅎㅎ
아무래도 감정을 100% 배제할 순 없으니 충분히 그럴 수 있다고는 생각합니다.
저도 이 댓글로 마무리하겠습니다.
형사적 죄 유무와 상관없고,
‘채권이 존재할 가능성’과 ‘재산 도피 우려’만 있으면 가능하며 무고한 사람도, 억울하게 가압류를 당할 수 있습니다.
물론 중요한 건 본안입니다만.
https://v.daum.net/v/20250611171353911
대법 판결도 개판으로 한다는 게 만천하에 밝혀졌잖습니까
판결도 판단 기준 중 하나일 뿐입니다.
그리고 적어도 이리저리 왔다갔다하는, 재반박도 없는 가세연의 주장보다는 훨씬 신뢰할만하죠.
팬들을 제외한 대중의 판단은 이미 끝났죠.돈에 민감한 광고주가 민심을 대행할 뿐입니다.
네. 그리고 위에서 말한 연쇄 반응으로서
가세연을 비롯한 그 원인 제공자들이 댓가를 치를 차례입니다.
가압류, 민사 소송이 성립하는 이유죠.
김수현에게 악플 단 자들에게도 청구서가 갈 겁니다
저도 제가 활동하는 커뮤들에서 몇 개 제보했구요. 😉
말씀처럼 원인 제공자들이 댓가를 치루는게 맞으니
김새론에게 악플 단 자들도 유가족에 제보하시면 좋겠네요
재미있는 건 김새론 악플러가 김수현 악플러인 경우가 많더라구요 🤔
좀 범위를 넓히면, 민희진 추종자로서 아일릿, 르세라핌 등에게 악플 달던 인간들하고도 많이 겹치구요
싹 다 정리중입니다
신나는 소식들이 봇물 터지듯 밀려오네요
가세연을 없애는 걸로 앞으로 가세연 같은 놈들이 다시 나오지 못하게 본보기로 삼았으면 좋겠습니다.