CLIEN

본문 바로가기 메뉴 바로가기 보기설정 테마설정
톺아보기 공감글
커뮤니티 커뮤니티전체 C 모두의광장 F 모두의공원 I 사진게시판 Q 아무거나질문 D 정보와자료 N 새로운소식 T 유용한사이트 P 자료실 E 강좌/사용기 L 팁과강좌 U 사용기 · 체험단사용기 W 사고팔고 J 알뜰구매 S 회원중고장터 B 직접홍보 · 보험상담실 H 클리앙홈
소모임 소모임전체 ·굴러간당 ·아이포니앙 ·주식한당 ·방탄소년당 ·MaClien ·일본산당 ·개발한당 ·자전거당 ·소시당 ·AI당 ·이륜차당 ·골프당 ·소셜게임한당 ·안드로메당 ·콘솔한당 ·키보드당 ·걸그룹당 ·곰돌이당 ·나스당 ·퐁당퐁당 ·가상화폐당 ·바다건너당 ·리눅서당 ·클다방 ·노젓는당 ·디아블로당 ·위스키당 ·찰칵찍당 ·라즈베리파이당 ·육아당 ·3D메이킹 ·X세대당 ·ADHD당 ·AI그림당 ·날아간당 ·사과시계당 ·배드민턴당 ·야구당 ·농구당 ·블랙베리당 ·비어있당 ·FM당구당 ·블록체인당 ·보드게임당 ·활자중독당 ·볼링친당 ·캠핑간당 ·냐옹이당 ·문명하셨당 ·클래시앙 ·요리한당 ·쿠키런당 ·대구당 ·DANGER당 ·뚝딱뚝당 ·개판이당 ·동숲한당 ·날아올랑 ·전기자전거당 ·e북본당 ·갖고다닌당 ·이브한당 ·패셔니앙 ·물고기당 ·도시어부당 ·FM한당 ·맛있겠당 ·포뮬러당 ·젬워한당 ·안경쓴당 ·차턴당 ·총쏜당 ·땀흘린당 ·하스스톤한당 ·히어로즈한당 ·인스타한당 ·IoT당 ·KARA당 ·꼬들한당 ·덕질한당 ·어학당 ·가죽당 ·레고당 ·LOLien ·Mabinogien ·임시소모임 ·미드당 ·밀리터리당 ·땅판당 ·헌팅한당 ·오른당 ·영화본당 ·MTG한당 ·소리당 ·노키앙 ·적는당 ·방송한당 ·PC튜닝한당 ·그림그린당 ·소풍간당 ·심는당 ·패스오브엑자일당 ·품앱이당 ·리듬탄당 ·달린당 ·Sea마당 ·SimSim하당 ·심야식당 ·윈태블릿당 ·미끄러진당 ·축구당 ·나혼자산당 ·스타한당 ·스팀한당 ·파도탄당 ·테니스친당 ·테스트당 ·빨콩이당 ·공대시계당 ·여행을떠난당 ·터치패드당 ·트윗당 ·창업한당 ·VR당 ·시계찬당 ·WebOs당 ·와인마신당 ·WOW당 ·윈폰이당
임시소모임
고객지원
  • 게시물 삭제 요청
  • 불법촬영물등 신고
  • 쪽지 신고
  • 닉네임 신고
  • 제보 및 기타 제안
© CLIEN.NET
공지[점검] 잠시후 서비스 점검을 위해 약 30분간 접속이 차단됩니다. (금일 18:15 ~ 18:45)

모두의공원

'최저임금 1만 원 되면 일자리 7만 개 사라져' 116

78
2023-06-26 10:56:06 수정일 : 2023-06-26 17:59:12 175.♡.82.8
커피를줄여야할텐데

Screenshot_20230626_104908_Samsung Internet.jpg


https://n.news.naver.com/article/057/0001751596


이런기사에 동조하는 알바들 천지네요

곧 굶어죽을 노비들이 대감 걱정해주는 모양새의  댓글들 천지입니다. 


19대 대통령 선거 시  모든 후보들이 최저임금 1만원 외쳤었습니다. 

00503267_20170419.jpeg.jpg

안철수, 홍준표 모두 2022년 임기내에 최저임금 1만원 달성하겠다고 했구요


개돼지들을 펜대로 이리저리 몰아가면서 정치하는거... 참 쉽네요


---------------------------------------------

내용추가 :

박근혜 정부의 최저임금 연평균 인상률 : 7.4%

문재인 정부의 최저임금 연평균 인상률 : 7.2%


문재인 정부의 최저임금 인상 때문에 나라가 망했느니 개소리 많은데, 하도 못올리게 막아서 이전 정권 보다도 인상률이 오히려 낮았었습니다.  


https://news.kbs.co.kr/mobile/news/view.do?ncd=5235861

Screenshot_20230626_155336_Samsung Internet.jpg




커피를줄여야할텐데 님의 게시글 댓글
  • 주소복사
  • Facebook
  • X(Twitter)
댓글 • [116]
_explorer
IP 119.♡.24.187
06-26 2023-06-26 10:57:25
·
전기세 올리면 타격 받는덴 없는 줄 아는 건가요
식료품가는 어떻구요.
로그
IP 119.♡.224.47
06-26 2023-06-26 10:57:33
·
대놓고 말해서 체감 물가 오른 게 몇 퍼센트쯤인가 생각하면 만 원으로도 부족합니다...
징짱채고
IP 115.♡.180.78
06-26 2023-06-26 11:08:58
·
@로그님 모지리들은 최저임금이 오르니까 물가가 오르는 거라고 최저임금 오르면 안 된다고 합니다
삭제 되었습니다.
태루
IP 121.♡.124.118
06-26 2023-06-26 10:58:16
·
국짐계열 놈들은 아무리 좋은 공약을 내도 믿지 않습니다.실천을 안할께 뻔하거든요.
아직도 그 사실들을 모르는 사람들이 불쌍할 따름입니다.
아 물론 지들 이익에 부합하는 공약은 무슨일이 있어도 추진하죠
삭제 되었습니다.
토마토
IP 203.♡.8.8
06-26 2023-06-26 11:02:03
·
기자들 최저 임금 적용해서, 전원 계약직으로 전환하면 같은 비용으로 두 배 이상 고용할 수 있을텐데요.
블링블링종현
IP 118.♡.15.88
06-26 2023-06-26 11:02:17 / 수정일: 2023-06-26 11:02:36
·
프랜차이즈 본사 갑질 통제 안하면

임대료 관리 안 되면

전기, 가스, 수도 등 공공요금 통제 안하면

유통 시장 개혁 못하면

이런 이야기는 죽었다가 깨어나도 못 하면서 만만한 노동자들만 쥐어짜려고 들죠?
달리는치타
IP 39.♡.46.92
06-26 2023-06-26 11:02:22
·
저기 댓글부대는 최저임금이 아니라 건당으로 받아서 저런가봅니다ㅋㅋㅋ
이카루스x
IP 203.♡.165.38
06-26 2023-06-26 11:02:38
·
임대료 올라서 망한 자영업자 걱정을 그만큼 했으면 인정하겠습니다.
Typhoon7
IP 211.♡.68.124
06-26 2023-06-26 11:03:04
·
물가 올리면서 최저임금 묶어두면, 서민들은 덜먹고 덜쓰면서 더 일하란건가요? -.,-
jhjeon73
IP 121.♡.58.10
06-26 2023-06-26 11:03:51 / 수정일: 2023-06-26 11:04:05
·
쟤들은 댓글 쓰면서 참 자괴감 들겠다 싶더군요.....
HARO
IP 211.♡.197.140
06-26 2023-06-26 11:05:41
·
기레기나 댓글알바는 건당이라서 지들이랑 싱관없다 할거 같네요 ㅠ
kissing
IP 211.♡.230.84
06-26 2023-06-26 11:06:01 / 수정일: 2023-06-26 11:06:23
·
지일 대신 해주는 사람들 인건비는 아깝고 임대료 내는건 아깝지 않으신 분들이라죠. 다들 건물주신가 봅니다.
삭제 되었습니다.
orcinus
IP 222.♡.181.231
06-26 2023-06-26 11:09:25
·
니네 주머니로 들어가는 돈이 줄어들겠지
수면제
IP 106.♡.253.114
06-26 2023-06-26 11:11:03
·
틀린 말은 아닙니다.
최저임금 지나치게 올리면 일자리 크게 줄어든다는 사실은 이미 실증되었습니다.

“그럼에도 불구하고 올리자. 이건 경제문제가 아니다” 라고 말을 하던지,
“그래, 일자리가 줄어들 수 있으니, 이러이러한 보완책으로 일자리를 더 늘리면 되지 않을까”라고 보완책을 내놓든지,
“현 정권이 거짓공약을 하고 말바꾸는 문제도 같이 따져봐야 한다” 라고 주장할 수는 있겠죠.

하지만, 최저임금 올려도 문제 없다는 식으로 사실을 호도하면 안됩니다.

지난 문재인정부도 그렇게 뻔히 드러난 사실을 호도하려다 지지율을 깍아먹으면서 내리막길을 걸었다고 봅니다.
커피를줄여야할텐데
IP 223.♡.203.206
06-26 2023-06-26 11:22:44
·
@수면제님
단기간은 그럴수도 있으나 장기적 관점에선 장점이 훨씬 많겠죠
수면제
IP 106.♡.253.114
06-26 2023-06-26 11:27:40 / 수정일: 2023-06-26 11:28:13
·
@커피를줄여야할텐데님 장기적으로 우리나라에는 고부가가치 산업만 존재하고, 노동집약적 산업은 다 사라지겠죠.

지금 그나마 외국인노동자들을 돌려서 겨우 유지되고 있는 사업장이 굉장히 많습니다. 이런 곳들에게 최저임금을 올리라는 건 그냥 문을 닫으라는 소리죠.

사실, 그런 곳은 다 문을 닫는게 원칙이긴 합니다만, 굉장히 큰 사회문제로 연결될 가능성도 많습니다.
Sclerus
IP 175.♡.22.47
06-26 2023-06-26 11:32:47
·
구름빵
IP 220.♡.96.71
06-26 2023-06-26 11:45:05 / 수정일: 2023-06-26 11:45:20
·
@수면제님 글세요. 제한된 산업군내 라던가 단기적으로 그럴 수는 있으나 전 산업을 걸쳐서 장기적인 구간에서 보면 그렇지 않다고 봅니다. 미국만 봐도 GDP가 성장하는 동안 최저 임금과 Job의 개수는 지속적으로 함께 우상향 했습니다. 최저 임금 문제는 고정된 산업군내에서만 고착시켜서 바라볼 수 없는 것이라는 것이죠. 그런 관점에서 이런 기사는 명백한 호도입니다.
수면제
IP 106.♡.253.114
06-26 2023-06-26 11:58:15 / 수정일: 2023-06-26 12:00:18
·
@구름빵님
왜 저소득층은 보수정권(보수라고 부르기도 아까운)을 지지하는가 이상해하는 진보진영 지지자들이 많은데, 당장 언급하신 미국만 봐도 그 이유가 분명하게 드러나고 있지요.

전체 job 개수는 장기적으로 우상향할지 몰라도, 구조조정이 되어 썰려나가는 사람들의 입장에서는 그걸 진보라거나 경제성장이라고 받아들일 수 없으니까요.

미국의 러스트벨트쪽 문제가 단순히 경제문제로만 끝나지 않고 정치적으로도 폭탄이 되어 돌아가는것처럼 우리나라도 마찬가지 상황이 반복되는 걸 무시하고 방관만 하면 곤란합니다. 왜냐하면 그런 현상을 무시했을 때 득을 보는 건 보수라고 부르기도 혐오스러운 세력들이 되기 때문이지요.
삭제 되었습니다.
구름빵
IP 220.♡.96.71
06-26 2023-06-26 12:09:09
·
@수면제님 타당하고 공감하는 내용입니다만 기사의 내용이 호도되었다는 것과는 별개의 내용이죠. 해결 방법론에서 여러가지 각도가 존재합니다. 최저 생계층을 무시하면 벌어지는 양극화도 동시에 대처해야 합니다. 고민의 차원이 증가하는 셈이죠. 최저 생계층을 어느 정도 안정화 시켜놓으면 고려 대상의 차원을 낮추거나 관리할 수 있습니다. 이 관점이 보수적인진지 진보적인지는 중요하지 않습니다. 저런 하류 기사들의 문제는 정책 방안을 내놓고 해결해 가려하는 것이 아니라, 방법이 없는 것처럼 호도하면서 결국 최저 생계층이 최종 피해자가 되도록 수긍시키려 하는 것이죠. 진정한 보수라면 노동의 유연성을 확장시켜서 노동자들의 평균 임금이 계속 상승할 수 있도록 도와줘야 합니다. 우리나라에서는 노통과 문통때만 일어난 일입니다.
Typhoon7
IP 211.♡.68.124
06-26 2023-06-26 12:18:40
·
https://www.clien.net/service/board/park/13758706CLIEN
노노재팬충북지사장
IP 106.♡.194.226
06-26 2023-06-26 12:19:51
·
@수면제님
수면제
IP 106.♡.253.114
06-26 2023-06-26 12:20:08
·
@Typhoon7님 제법 오랫만에 보는 링크인데, 제가 쓴 글이 지금도 잘못된 부분이 있다면 구체적으로 지적해보시기 바랍니다.
커피를줄여야할텐데
IP 223.♡.203.206
06-26 2023-06-26 12:42:34
·
@수면제님
영광에 과장이 있었다고
후쿠시마도 과장이라는 논리가 뼈대네요
말이 안되는걸 아직도 모르시나요?
수면제
IP 106.♡.253.114
06-26 2023-06-26 12:50:52
·
@커피를줄여야할텐데님 둘 모두 한동안 거짓과 과장이 가득한 글들이 판을 쳤던 점에 있어서 뭐가 말이 안된다는건지 궁금하군요. 당장 링크되있는 제 글 본문에도 거짓과 과장한 부분을 명확하게 언급해서 지적하고 있는데, 반박을 하시려면 제가 지적하고 있는 거짓주장들이 사실은 거짓이 아니라고 하시는게 순서 아닌가 합니다.
커피를줄여야할텐데
IP 223.♡.203.206
06-26 2023-06-26 13:16:14
·
@수면제님
성급한 일반화라고 하죠
그 논리까지 설명해야 할 정도면 더 대화 나눌 필요도 없습니다.
수면제
IP 39.♡.231.101
06-26 2023-06-26 13:25:15 / 수정일: 2023-06-26 13:25:43
·
@커피를줄여야할텐데님 링크된 글을 전혀 안읽고 대화하시는군요. 제가 지적하고 비판하는 부분은 제한된 영역입니다.
eeeeee
IP 118.♡.42.32
06-26 2023-06-26 13:28:17
·
@수면제님 깔끔하게 통계를 보시면 되죠... 소득주도성장 3년 해본 결과가, 2022년 고용율 역대최고, 임금소득자 역대최다, 임금소득비중 역대최고입니다. 이게 전부 최저임금을 올린 덕분은 아니겠지만 그렇다고 최저임금을 올리면 고용이 줄어들 거라는 통념과도 다르긴 해요
수면제
IP 39.♡.231.101
06-26 2023-06-26 13:31:27 / 수정일: 2023-06-26 13:34:20
·
@장채원님 고용률 역대최고가 최저임금인상 때문일까요? 아니면 그게 문제가 되니까 예타면제하고 공공근로도 확 늘렸기 때문일까요?

집권 3년차때면 이미 소득주도성장 외치던 인사들 퇴출된 지 한참 지난 후입니다.

사실, 통계만 제대로 봐도 소득주도성장이 얼마나 비현실적이었는지 알 수 있어요.
eeeeee
IP 118.♡.42.32
06-26 2023-06-26 13:45:48
·
@수면제님 공공근로 확 늘린 건 코로나 때문이죠.. 그리고 그 늘어난 공공근로 대부분은 노인들에게 갔는데, 고용율 계산할때 65세 이상은 당연히 뺍니다.
eeeeee
IP 118.♡.42.32
06-26 2023-06-26 13:47:31
·
@수면제님 소득주도성장 주장한 인사들이 퇴출되어도 이미 올린 최저임금은 그대로 남아서 효과를 발했죠.
수면제
IP 106.♡.253.114
06-26 2023-06-26 13:48:58 / 수정일: 2023-06-26 13:50:35
·
@장채원님 좋은효과가 있었다는 건 저도 동의합니다. 단지 그 좋은 효과라는게 고용증가라는 식의 거짓말은 안했으면 한다는거 뿐이지요.
eeeeee
IP 118.♡.42.32
06-26 2023-06-26 13:52:06 / 수정일: 2023-06-26 13:54:37
·
@수면제님 최저임금 올려 고용증가 노려보겠다는 건 망상에 가까운 희망사항이 맞겠죠.. 다만 최저임금 올리면 반드시 고용축소가 된다는 주장 역시 매우 약한 '참'이에요.. 그러니 본문의 기사는 공포 조장 그 이상 그 이하도 아니고요
수면제
IP 106.♡.253.114
06-26 2023-06-26 14:02:39 / 수정일: 2023-06-26 14:04:21
·
@장채원님 문재인 정부 당시 최저임금을 그렇게 급격하게 올리면 고용이 축소된다는 주장을 보수쪽 경제학자만 한게 아니라 일부 진보쪽 경제학자들도 강하게 경고했습니다. 애초에 이건 경제학이 아니라 산수문제나 마찬가지인데요.

그런데, 대다수 진보쪽 인사들은 “고용이 줄지는 않았는데 항상 늘어오던 증가폭 대부분을 까먹어버린 통계치”를 가지고 고용이 늘어난 거 맞는데 무슨 딴소리냐 이런 식으로 퉁치는 만행을 저질렀었죠. 그게 학자의 양심을 가지고 할 소리는 아니죠. 계층별 소득 증감을 보면 더더욱 소득주도성장과 정 반대의 결과가 나왔었구요.

그런 식이면 이명박 정권 때 사대강 찬성하던 학자(?)들하고 무슨 차이가 있을까요?
그렇게흘러가더라
IP 121.♡.135.75
06-26 2023-06-26 15:15:29
·
@수면제님 최저임금 지나치게 올리면 일자리가 줄어든다는 사실이 실증되셨다고 하셨는데
죄송하지만 실증된 적이 단 한번도 없습니다. 그런 사례가 없기 때문입니다.
2000년대 초반 까지 있던, 최저임금 상승에 대한 여러 효과들에 대한 예측이론 중 하나였던 주장이지만, 최저임금을 지나치게 상승시켰을 때 일자리가 줄어든 사례 자체가 단 한번도 없고, 실제로는 관계를 입증하지 못해 실제 학계에선 오래전 주류에서 멀어진 주장입니다.
반대로 최저임금을 올리면 고용이 증가하고 일자리가 늘어나며 일자리의 질 또한 좋아진다는 것은 이미 밝혀진 사실입니다.

1990년대에 갑자기 등장한 '최저임금 상승하면 오히려 노동자에게 독이되며 일자리가 줄어든다'는 주장은 나오자마자 수많은 경제학자들에게 수많은 실질통계와 논문으로 재반박당했습니다. 그러함에도 불구 기득권세력과 기업들은 지속적으로 최저임금 상승하면 물가가 오른다는 둥 부정적인 주장을 계속 해왔습니다.

“기존의 통념을 깨는 새로운 경제학적 발견의 경우 그것을 둘러싼 비판과 반박, 재분석에 우리는 최선을 다해야 마땅하다.”

최저임금 상승이 일자리를 더 창출하고 일자리의 질을 높인다는 사실을 입증해내 제작년 노벨경제학상을 받은 데이비드 카드가 쓴 2000년 논문의 첫 문장입니다. 최저임금 상승을 싫어하는 기득권들과 그들에게 빌붙은 다른 경제학자들에게 얼마나 시달렸는지 논문의 첫 문장이 이랬었답니다.
그렇게흘러가더라
IP 121.♡.135.75
06-26 2023-06-26 15:21:54
·
@수면제님 참고로 우리나라의 경우도 최저임금을 가장 많이 상승시켰던 코로나이전 문재인정부때, '물가상승률이 오르고 일자리가 사라질거다'라던 극우들과 언론들의 예상과 달리 물가상승률 0.4%~0.5%대로 최저를 기록했고 고용율도 늘어났으며 자영업자의 평균 직원 수도 증가했습니다.

이걸 보수언론이 어떻게 조작했냐면
최저임금 상승으로 자영업자가 자살했다고 가짜사건을 만들었고
최저임금 상승으로 아르바이트가 정직원으로 전환된 것을 '최저임금 상승해 아르바이트가 사라졌다 일자리 부족'이라며 조작했고
혼자 사업하던 자영업자가 장사가 잘 되어 직원을 고용해 1인 자영업을 탈출한 것을 뒤 내용은 빼고 줄어든 1인 자영업자 숫자만 발표한 뒤 '최저임금 상승으로 인해 소상공인이 파산해 줄어들었다'고 조작했습니다.
그렇게흘러가더라
IP 121.♡.135.75
06-26 2023-06-26 15:22:21
·
@수면제님 왜 이렇게 통계를 조작해야 했을까요? 최저임금 상승에도 불구 일자리가 줄어들지 않았었기 때문에 통계가 없었거든요.
수면제
IP 106.♡.253.114
06-26 2023-06-26 15:35:37 / 수정일: 2023-06-26 15:37:35
·
@그렇게흘러가더라님
문재인정부 첫해에 16% 상승, 다음 해에 11% 상승했습니다.
그리고, 그 후 고용이 어떻게 되었는지,,, 그걸 “실증”이 아니라고 하는건 몹시 무리한 주장 아닌가 합니다. 일자리가 줄어들지 않았다? 매년 꾸준히 계속되던 일자리증가가 실종되버렸는데, “줄지 않았다”라는 강변으로 퉁치는 게 정당한 논리전개일수 없지요.

데이비드 카드교수가 “최저임금 상승시키면 일자리를 더 창출하고 일자리 질도 높인다”라고 주장했다면, 왜 세상 모든 나라들이 최저임금을 상승시키지 않는건지 모르겠어요. 그냥 상식적으로 봐도 저명한 경제학자가 그렇게 황당한 주장을 했을리가 없죠.

실제로 데이비드 카드 교수의 인터뷰들을 보면 “최저임금을 상승시키면 일자리를 더 창출한다” 이딴 주장과는 완전히 거리가 멉니다.
freedaemon
IP 116.♡.20.254
06-26 2023-06-26 15:47:40
·
@수면제님
"중국이 처들어오는데 미국이 가만 있으면 일본이라도 도와주는거 환영합니다."
라는분 답네요.
수면제
IP 106.♡.253.114
06-26 2023-06-26 15:51:09 / 수정일: 2023-06-26 15:51:51
·
@freedaemon님 글쎄요, 대화를 따라오기가 힘드신가 보네요. 난데없이 이런 말씀을 하시는거 보면,,,

”최저임금을 상승시키면 일자리를 더 창출한다”는 주장과 “적절한 최저임금을 결정하는 데는 많은 요인이 영향을 미친다”는 주장은 반드시 구분되어야 합니다. 특히나 노벨상까지 수상한 경제학자가 전자와 같은 주장을 했다는 식의 왜곡은 잘못된 행태에요.
미친통닭
IP 61.♡.114.3
06-26 2023-06-26 16:02:34
·
@수면제님
그렇게흘러가더라
IP 121.♡.135.75
06-26 2023-06-26 16:18:54 / 수정일: 2023-06-26 16:23:26
·
@수면제님 전 세계 모든 선진국들이 최저임금을 마치 경쟁이라도 하듯 상승시키고 있습니다.
미국은 많은 주에서 15달러로 엄청나게 최저임금을 상승시켰는데 분석결과 일자리가 크게 늘어나고 있으며 그 속도도 빨랐다고 미국 UC 버클리 노동고용연구소(IRLE)에서 발표했습니다.
독일은 10.45유로에서 12유로로 인상했구요. 역시나 영국도 10% 가까이 단번에 인상했습니다.

전세계가 최저임금을 인상시키고 있지 않다는 님의 주장도 역시나 거짓이였습니다.
솔직히 경제에 조금만 관심있다면 할 수 없는 주장입니다. 이미 전세계적으로 일어난 최저임금인상 기류 속에서 기사만 해도 엄청나게 많이 나왔습니다. 신문이라도 조금 읽는다면 그냥 지나가면서라도 봤을 겁니다..... 그 정도로 최저임금을 전세계가 인상시키고 있다는 기사는 많습니다..........

아까부터 강변으로 퉁치고 계시는건 본인이시네요. 전 실질적인 통계와 펙트, 과거 기사들과 노벨상 받은 경제학자의 주장을 근거로 말하고 있는데요.
님이 주장하는 최저임금으로 인해 물가가 상승하고 일자리가 줄어들었다는 통계나 자료는 어디 있나요?
쇼팽좋아
IP 222.♡.43.241
06-26 2023-06-26 16:23:37 / 수정일: 2023-06-26 16:24:00
·
@수면제님 최저시급 우리나라 보다 높은 나라 많을 텐데요 ?
수면제
IP 106.♡.253.114
06-26 2023-06-26 16:31:38 / 수정일: 2023-06-26 16:35:29
·
@그렇게흘러가더라님 통계 부분은 이미 저도 제시했었으니 그 해석에 대해 다른 방향으로 말씀하시는 건 어쩔 수 없다 치시죠. 하지만, 다른 어려운 이야기는 제쳐놓고라도 ”노벨상 받은 경제학자의 주장” 을 봐봅시다.

데이비드 카드 교수의 논문이 말하고자 하는 것, 그리고, 이 교수가 말하고자 하는 것이 “최저임금을 올리면 고용률이 올라간다”라는 거라고 생각하시는게 정말인가요?

“최근 연구를 봐도 최저임금의 비교적 완만한 인상은 고용률에는 큰 영향이 없습니다. 하지만 나라마다 최저임금 체계가 다르기 때문에 효과도 다를 수 있습니다.”

제가 검색해본 그의 인터뷰 내용이나 주장들을 보면 위와 같은 요지에서 벗어나지 않습니다.

저는 선진국들이 경쟁적으로 최저임금을 올리는걸 나쁘다고 보거나, 그거때문에 고용이 감소한다는 말을 한 적이 없습니다. 그런데, 코로나 이후 선진국에서 임금이 올라간 게 정말로 최저임금을 올려서 올라갔다고 생각하시는가요? 이민자들이 안들어와서 그런게 아니구요?
그렇게흘러가더라
IP 183.♡.248.135
06-26 2023-06-26 16:45:11
·
@수면제님 이제야 기사 몇개 보셨나보군요. ㅎㅎ
전세계가 최저임금을 올리지 않고 있다고 하셨던 거짓 주장은 펙트가 밝혀지니 어물쩡 넘어가시는 건가요?
허면 기사 몇개 보고와서는 카드교수가 그런 말 한 적이 없다고 하시는 그 주장도 펙트로 반박해봤자 어물쩡 넘어가시겠네요.
제가 님이라면 행여나 또 망신 당할지 모르니 논문의 내용이라도 대강 살펴보고 왔을텐데... 참으로 안타깝습니다.
수면제
IP 106.♡.253.114
06-26 2023-06-26 16:55:29 / 수정일: 2023-06-26 16:59:09
·
@그렇게흘러가더라님
“전세계가 최저임금을 올리지 않고 있다고 하셨던 거짓 주장”
? 제가 언제 이런 주장을 했는가요? 당황스럽고 황당하네요.

그리고, 데이비드 카드 교수가 “최저임금을 올리면 고용이 증가한다”는 주장을 한 적이 없다는 부분에 대해서는 동의하시는지도 다시한번 확인차 여쭤보겠습니다.
케이씨엔
IP 210.♡.6.227
06-26 2023-06-26 17:02:08 / 수정일: 2023-06-26 17:05:05
·
@수면제님
님이 말씀하신 "최저임금 지나치게 올리면 일자리 크게 줄어든다는 사실은 이미 실증되었습니다."에 근거를 가져오면 이야기가 명료해 질 것 같네요.
그렇게흘러가더라
IP 183.♡.248.135
06-26 2023-06-26 18:02:47
·
@수면제님
중무장
IP 211.♡.77.2
06-26 2023-06-26 18:11:29
·
@수면제님 https://www.clien.net/service/board/park/17215348CLIEN
honkydorry
IP 223.♡.29.23
06-26 2023-06-26 18:18:48
·
@수면제님 “최저임금 지나치게 올리면 일자리 크게 줄어든다”는게 “실증”되었다 하셨는데, 그러면 어느 정도 올리는 것이 ‘적당’하고 일자리가 적당히 줄어드는지, 혹은 늘어나는지 말씀 부탁드립니다. 일자리 늘어나는 꼴 좀 보고 싶습니다.
fleurdepeau
IP 211.♡.68.135
06-26 2023-06-26 19:04:48 / 수정일: 2023-06-26 19:06:22
·
@수면제님 경제정책 영향을 1-2년짜리로 보시는 분은 또 난감하네요..
정부가 개입해서 환율 조정하면 미국금리랑 상관없습니다! 하실랑가요
최저임금은 시민들의 근로의욕 향상 그리고 경제 전반적인 선순환을 위한 거고요.
임금이 오르면 당장 자영업자 수준에선 줄이는게 당연한거죠. 설마 최저임금상승이 내년 고용률 증가를 위해서 하는 거겠습니까?
단지 자영업자들에게 최저임금 상승이 뼈아플 수는 잇지만 이거에 대한 대책은 또 마련해야죠
수면제
IP 211.♡.57.111
06-26 2023-06-26 19:14:27 / 수정일: 2023-06-26 19:15:44
·
@미스터mojo님
https://www.index.go.kr/unity/potal/main/EachDtlPageDetail.do?idx_cd=1494

나라마다 사정이 다 다른데 일률적인 수치가 존재할 수 없죠. 어디까지가 "적당히"냐는 당연히 나라마다 데이터를 보면서 판단해야죠.

박근혜정권 말에 이미 oecd평균수준까지 최저임금이 오른 상황에서 2017,2018년에 16%,11% 씩 올리고 나서 고용증가가 전례없이 떨어졌습니다. 그런 데이터가 나왔다면, 다시 그런 실수는 안하는게 합리적인 판단이지 "그래도 는 건 맞지 않느냐. 공약대로 더 올려라"고 주장하는게 합리적인 판단은 아니죠.

문재인정부가 잘한 건 그런 실수를 인지하자마자 방향선회를 결단했다는 데 있습니다. 자신들의 실수를 인정하고 곧바로 예타면제에 건설경기 일으키고, 공공근로를 엄청나게 올렸죠. 그래서 고용증가치를 2019년에 빠르게 올렸던 거구요.

상황이 이런데 "최저임금을 상승시키면 일자리를 더 창출한다"는 주장을 계속 고집했다면 지난 대선은 박빙은 커녕 일방적으로 국힘당에 밀려서 참여정부 때를 되풀이했을겁니다.
수면제
IP 211.♡.57.111
06-26 2023-06-26 19:20:19 / 수정일: 2023-06-26 21:00:07
·
@힘내셈님 네, 최저임금의 순기능 저도 동의합니다. 위의 댓글에서도 순기능을 인정한다고 이미 밝혔구요. 그래서 "적당히" 올려야 한다고 생각해요.

그런데, 정책 추진 2년만에 충격적인 데이터가 나오면, 그런 데이터를 "장기로 봐야 한다"며 무시하는 용감함을 우리는 독선과 아집이라 부릅니다. 지금 윤석열 정권과 과거 문재인정부의 결정적인 차이점이라고 생각합니다.
그렇게흘러가더라
IP 121.♡.135.75
06-26 2023-06-26 22:08:37 / 수정일: 2023-06-26 22:09:42
·
@수면제님 문재인정권 최저임금 인상 정책추진의 효과는 2년이 아닌 1년만에 나타났습니다. 효과적으로 경기가 활성화되고 고용율이 증가했다는 결과가 나왔는데 이마저도 또 가짜뉴스 퍼뜨리실건가요?
그리고 최저임금 올리다가 2019년 코로나 + 님같은 분들의 반대로 인해 적게 올렸고 그 뒤에 충격적으로 고용증가가 떨어졌습니다.
이런 데이터가 나왔다면 다시 최저임금을 물가상승률을 감안해 많이 올리는게 합리적인 판단이겠죠?

그리고 코로나가 있었는데 그건 빼고 말씀하시는 건 너무 비겁하신 것 같아요.
수면제
IP 211.♡.57.111
06-26 2023-06-26 22:20:29
·
@그렇게흘러가더라님 제가 링크 드린 통계는 가짜뉴스가 아니라 정부 공식자료입니다. 그래프 제대로 보고 이런 말씀 하셔요?
그렇게흘러가더라
IP 121.♡.135.75
06-27 2023-06-27 01:30:18 / 수정일: 2023-06-27 01:32:26
·
@수면제님 그 통계를 보고도 그런 주장을 하시는게 더 이상한데요.
2019년 코로나가 터지고 최저임금이 거의 동결되다시피 하자 곧바로 2020년 고용율이 급락했다고 해석해야 하지 않나요?
최저임금을 올렸더니 독일 프랑스 미국 영국 가리지 않고 고용율이 올랐는데, 우리나라만 고용율이 떨어졌다고 주장하시고 계신데, 그 근거라고 가져오신게 코로나로 인해 고용율이 나빠진 자료인가요?
심지어 그때는 최저임금을 많이 올린게 아니라 적게 올렸을때인데요?
2022년 취업자수 가장 큰 폭으로 증가한 건 어떻게 해명하실건가요? 최저임금을 깎았나요? ㅋㅋㅋ 아니면 코로나가 끝나서일까요?
수면제
IP 211.♡.57.111
06-27 2023-06-27 06:58:44 / 수정일: 2023-06-27 07:09:21
·
@그렇게흘러가더라님
,,,,
코로나 판데믹으로 경기 망가진게 2019년인가요?

예타면제 액수와 공공일자리 폭발적으로 늘리면서 정부가 경기부양 들어가면서 일자리 늘어난 해가 언제인지 모르면서 이러시는겁니까?

본격적으로 일자리를 늘리면 그 통계가 다음해부터 나온다???? 일자리를 늘렸는데, 일자리 통계가 1년 후에나 늘어난다는게 무순 말인지 이해가 안가는군요..
그렇게흘러가더라
IP 121.♡.135.75
06-27 2023-06-27 18:15:42 / 수정일: 2023-06-27 18:25:59
·
@수면제님 2019년 말에 코로나 터졌는데요. 2019년 말에 터진걸 왜 2019년 전체에 적용하죠? 2020년에 적용해야죠. 이해가 안가시나요?
본인이 출처 남긴 e나라지표에 년도별 고용율과 년도별 최저임금 통계도 있습니다.
연도별 취업자 수 및 취업자 증감을 보면
최저임금이 가장 적게 올랐던 2020년에 최업자 증감이 최악의 마이너스였죠.
이해가 안가시나요? 이것도 정부 공식 자료인데요?
문재인 정권 마지막 해인 2022년, 극우세력의 반대에도 불구하고 마지막으로 5%가 넘게 최저임금을 올렸는데요
우리나라 역사상 역대 최대치의 취업자증가수를 기록했습니다.

2019년은 우리나라 경제가 마지막으로 가장 좋았던 해였는데요. 고용율도 좋았고 무역도 기록갱신을 시작했고, 물가상승률은 최저치에 영세상공인들의 직원 숫자도 가장 많이 늘어났구요.

실증되었다는 '최저임금을 올리면 일자리 크게 줄어든다' 이거 그냥 가져오시면 되는데 왜 못가져오시죠?
굳이 우리나라가 아니더라도 '실증'되었다고 하시니 다른 해외 자료도 많으실텐데요.
가져오시고 뭔가 주장하세요.
수면제
IP 39.♡.231.46
06-27 2023-06-27 18:32:38 / 수정일: 2023-06-27 18:37:23
·
@그렇게흘러가더라님
“2019년 말에 코로나 터졌는데요. 2019년 말에 터진걸 왜 2019년 전체에 적용하죠? 2020년에 적용해야죠. 이해가 안가시나요?”

이건 제가 할 말인데요.

아직도 스스로 무슨 말을 하고 계시는지 이해를 못하고 계시는군요.

왜 2019년에 고용이 크게 늘었는지,,, 그 때 무슨 일이 있었는지 오래된 것도 아닌데 다 잊어버리시고 있는것 같습니다.

2020년 고용이 줄은게 최저임금인상을 안해서 줄은거라는 신벅헌 주장은 제가 살면서 님한테서 처음 듣습니다.
그렇게흘러가더라
IP 121.♡.135.75
06-27 2023-06-27 18:42:11 / 수정일: 2023-06-27 18:43:46
·
@수면제님 최저임금이 오르면 고용율이 줄어든다는 것을 증명하지 못하니 최저임금이 올랐던 해에 고용율이 같이 올랐던 2019년의 고용율을, 다른 것들 때문에 오른거지 최저임금 때문이 아니라고 하고 계신데
그렇다면 문재인정권은 최저임금 인상에도 불구 각종 정책을 통해 고용율도 올린 유능하고 성공적인 정부였군요.

그리고 님은 여전히 실증되었다는 최저임금이 올라서 고용율이 줄어든 사례를 안가져오시고 딴소리만 하고 계시구요.
다른 사람과 논의 논쟁 할 때, 자기 주장의 사실관계를 상대방의 이해력과 감성에 의존하지 마시고 펙트에 의존해보시면 어떨까요? 아무리 저에게 이해해달라 강변하지 말아달라 감정적으로 부탁하셔도 실증되었다는 님의 주장의 실증사례를 안가져오시면 소용 없답니다.
수면제
IP 211.♡.57.111
06-27 2023-06-27 18:54:53 / 수정일: 2023-06-27 18:55:56
·
@그렇게흘러가더라님
어휴,,, 알겠습니다. 코로나로 경기가 박살나버린 2020년 고용상황을 최저임금 많이 안올려서 고용이 박살난거니 제가 틀린거라는 논리를 펼치시는 님과는 제가 대화를 해나갈 엄두가 안나네여.

네. 님이 이겼습니다. 님과는 더이상의 논쟁이 의미가 없음을 깨달았으니 대화는 여기까지만 하겠습니다.
그렇게흘러가더라
IP 121.♡.135.75
06-27 2023-06-27 19:15:26
·
@수면제님
ㅋㅋㅋㅋㅋ 일부러 꺼낸거랍니다.
코로나로 박살나버린 2020년 고용상황을 님 입으로 직접 말하길 바랬어요. 왜냐하면 님이 윗 댓에선 2018년과 2019년엔 고용율이 증가했지만 2020년부터 고용율이 처참해졌고 그게 최저임금탓이라고 말씀하셨었거든요 ㅋ그리고 그걸 '실증'이라고 하셨었죠. 그래놓고 이제와서 그게 코로나로 경기가 박살나서 그런거라고 하시네요?

재밌는 대화였습니다.
전 독일과 영국 미국의 최저임금 관련 "최저임금을 올리니 고용율이 증가한 진짜 '실증'사례"도 준비해 두고 있었는데
대화 수준이 낮아서 거기까지 가질 못하네요.
수면제
IP 211.♡.57.111
06-27 2023-06-27 19:20:00 / 수정일: 2023-06-27 19:21:19
·
@그렇게흘러가더라님
와,,, 그런 미친 논리를 일부러 꺼낸거라고 하시니 결국 대화의 목적이 정상적이지 않은게 맞군요.

님의 의도를 일찍 알아차렸어야 했는데 아쉽습니다.
그렇게흘러가더라
IP 121.♡.135.75
06-27 2023-06-27 19:22:49
·
@수면제님 수면제님 본인 논리인데.... ㅎㅎㅎ
수면제
IP 211.♡.57.111
06-27 2023-06-27 19:27:05 / 수정일: 2023-06-27 19:32:08
·
@그렇게흘러가더라님 언제 시간나면 이렇게 이어진 대화를 전부 캡쳐해서 써먹어볼 생각입니다.

말싸움에 이기려고 누가 미친 논리전개를 하고 있는지, 나중에 좋은 소재가 될듯 하네요.

기대하세요.
그렇게흘러가더라
IP 121.♡.135.75
06-27 2023-06-27 20:12:31
·
@수면제님
본인 논리에 본인이 당하니 정신을 못차리시네.

캡쳐하기 좋게 정리해드릴까요?



1. 최저임금이 올라서 고용자수가 떨어진 실증사례가 있다.

-> 없음. 수면제님 본인도 가져오지 못하고 있음. 반대로 최저임금이 올라서 고용이 증가한 사례는 너무나도 많음.



2. 문재인 정권이 최저임금을 계속 올렸고, 18년과 19년엔 고용율이 좋았지만 2020년부터 결국 떨어졌으며, 고용율이 떨어진 것은 최저임금을 올린 탓이다

-> 아님. 2020년은 코로나 영향이 큼. 또한 문재인 정권 내내 최저임금을 계속 급격하게 올린게 아님. 2020년은 최저임금이 거의 안오른 해임. 최저임금은 오르면 거의 즉각적으로 시장에 반영됨. 미국 교용연구소 오피셜.
즉 최저임금이 급격하게 오르면 고용자수도 급격하게 올랐고 최저임금이 거의 동결되자 고용자수도 낮아졌음.
코로나를 감안해 최저임금을 올린 국가들을 보면 코로나에도 불구 고용자수가 크게 저하되지 않았음. 즉 고용율이 방어됨. 관련해서 미국, 독일, 뉴질랜드, 프랑스 등등이 있음.
미국을 예로 들면 바이든은 행정명령으로 2021년에 연방정부 계약직 최저임금을 한번에 37%나 올렸을 정도로 최저임금을 올리는데 힘썼음. 미국의 각 주들도 최저임금 인상에 동참했음. 그리고 그 결과 최저임금이 고용자수를 증가시켰으며, 특히 코로나기간동안 최저임금이 대폭 오른 미국 지역일수록 고용이 크게 증대되었다는 연구결과가 미국 UC버클리 노동연구소에서 2023년에 나왔음.
독일은 최저임금에 대해 아주 오래전부터 국가가 직접 연구조사를 활발히 실시한 나라이며, 최저임금이 오를수록 실업률이 줄어들고 신규 일자리가 늘어나며 특히 일자리의 질이 좋아진다는 것을 오피셜로 발표하는 나라임. 독일 통계청에 관련하여 자료가 풍부하며 독일의 최저임금 관련 다큐도 있음.
특히 스위스의 경우 최저임금제가 없었으나 코로나로 인해 위기가 닥치자 거리에 노숙자들이 넘쳐나고 자영업자들이 우후죽순 폐업하기 시작했음. 이에 따라 최저임금제를 도입했고, 무려 시간당 2만9천원으로 엄청나게 높은 금액을 책정했음. 그리고 최저임금제를 도입하자 고용자수가 증가하고 노숙자가 사라졌으며 소비가 증진되고 폐업율이 줄어들었음.






3. 전 세계가 최저임금을 안올리고 있다

-> 아님. 전 세계가 경쟁하듯 최저임금을 올리고 있음. 심지어 공산국가인 베트남도 코로나때 최저임금을 대폭 인상해서 위기를 극복했음.




깔끔하게 정리해 드렸습니다.
수면제
IP 1.♡.139.5
06-27 2023-06-27 20:55:03 / 수정일: 2023-06-27 20:55:13
·
@그렇게흘러가더라님
이미 제시한 데이터도 제시 못하고 있다고 우기고, 제가 하지도 않은 주장들을 써놓고 반박을 하면서 깔끔하게 정리했다는 논법을 보니 좋은 표본이 되겠네요.

네, 좋은 말씀 감사합니다. 유용하게 잘 쓰겠습니다.
clien-net
IP 106.♡.129.140
06-26 2023-06-26 11:12:50
·
몇 년전 6420원 일때도 이런 기사 많이 봤습니다
이것 저것 다 오르는데
왜 월급은 오르면 안 되나요
월급 안 올릴꺼면 다 내리세요
바쿠스
IP 118.♡.3.151
06-26 2023-06-26 11:14:28 / 수정일: 2023-06-26 11:14:44
·
20년 쯤 주 5일 도입 하면 기업 대표들 한국애서 사업 안 한다고 했습니다.
스빈
IP 112.♡.178.158
06-26 2023-06-26 11:17:04
·
일자리가 아니라 자영업자들이 사라지는거죠.
클라우스
IP 115.♡.181.114
06-26 2023-06-26 11:17:13
·
저런 인간들이 최고 임금 도입하자면 공산주의라며 난리 부르스 추겠죠
아들 내미 퇴직금 50억씩 받는 세상에 있는 인간들이..
팔군
IP 183.♡.90.214
06-26 2023-06-26 11:26:15
·
최저임금 1만원도 안되는 악성 일자리 7만개 사라지것죠.....
사부작
IP 116.♡.120.248
06-26 2023-06-26 11:35:38
·
요즘 밥값 생각하면.. 1시간 일하면 밥은 괜찮게 먹어야죠.
삭제 되었습니다.
레쫑
IP 58.♡.55.231
06-26 2023-06-26 12:09:18
·
물가올라서 그동안 올랐던 최저임금 옛날하고 또이또이 됐습니다. 아니 실직소득은 더 줄어든것 같습니다
커피를줄여야할텐데
IP 223.♡.203.206
06-26 2023-06-26 12:15:22
·
@레쫑님
월급쟁이들 대부분이 그러하네요 ㅠ
노노재팬충북지사장
IP 106.♡.194.226
06-26 2023-06-26 12:18:52
·
최저임금도 못 줄 정도면 사업 접는게 맞다고 봅니다...
모두들행운을빌어요
IP 222.♡.152.93
06-26 2023-06-26 12:19:14
·
기업들도 한심한게, 소비자가 돈이 있어야 기업들 상품을 소비해주죠.
어휴...
커피를줄여야할텐데
IP 223.♡.203.206
06-26 2023-06-26 12:43:14
·
@모두들행운을빌어요님
당장 눈앞의 이익만 추구하는거죠
넓게 못봅니다
삭제 되었습니다.
wooozzz
IP 211.♡.218.150
06-26 2023-06-26 14:22:58
·
하.. 하.. 하..
wooozzz
IP 211.♡.218.150
06-26 2023-06-26 14:24:52
·
음.. 위 그림을 보니 확실히 완결성있는 정책을 제시한 후보가 주목을 받긴 하겠네요.
드데너
IP 182.♡.95.77
06-26 2023-06-26 14:42:03
·
꼭 일 안하는 것들이 남의 일자리 걱정 합디다.
렌탈보더
IP 1.♡.54.245
06-26 2023-06-26 15:07:53
·
이미 키오스크에 서빙 로봇 등 무인화가 되고 있어서 자리는 사라지고 있긴 하더군요 ㄷㄷ
레드불감자
IP 163.♡.201.117
06-26 2023-06-26 15:09:43
·
근거도 없는 7만개 사러져... 선동이네요
결론적으로
IP 165.♡.210.86
06-26 2023-06-26 15:12:57
·
@레드불감자님
그런 일자리라면 애초에 사라져야했을 일자리였네요...
막국수는비빔
IP 121.♡.255.54
06-26 2023-06-26 15:16:50
·
알바자리 7만개 사라진다해서 나라가 어떻게 되지는 않을텐데 말이죠.
카르마2021
IP 211.♡.71.13
06-26 2023-06-26 15:18:05
·
최저임금 1만원 되면 일자리 70만개 생겨납니다. 어차피 쟤네나 저나 아무말이니까
하람이
IP 119.♡.152.67
06-26 2023-06-26 15:18:37
·
이 만화는 저장 해두면 쓸데가 많아요
Typhoon7
IP 211.♡.68.124
06-26 2023-06-26 15:41:52
·
@하람이님 이 짤도 추가요.
솔리드블랙
IP 211.♡.71.10
06-26 2023-06-26 15:24:11
·
미안한 이야기지만, 기술이 조금 더 발전하면 원가가 내려가서 최저시급이 안올라도 대체가 되었을 걸요?
시간이 조금더 앞이냐 뒤냐 문제이지요
테이크타임
IP 203.♡.145.133
06-26 2023-06-26 15:35:18
·
7만명이 출산비율로 줄어드는 데 시급이 고용자리때문에 유지될 이유가..
커피는못마셔
IP 121.♡.86.165
06-26 2023-06-26 15:46:22
·
미국이나 일본은 시급 올리고도 고용 시장이 크게 활성화 되고 일할 사람 부족함 사태까지 생기던데
우리나라는 미국 일본 안좋은건 다 따라하면서 왜 이런건 못 따라가는건지...
CIRRUS
IP 125.♡.80.247
06-26 2023-06-26 15:48:16 / 수정일: 2023-06-26 16:19:48
·
물가 상승율은 별 대책도 없이 전정부의 몇배 수준에 금리도 훨씬 올랐는데 최저임금 올리는 건 반대 하는군요
phantomstar
IP 211.♡.56.244
06-26 2023-06-26 16:07:43
·
주5일 근무제 시행하면 지구가 멸망한다던 얘기를 들은게 어제같네요~
ralla01
IP 223.♡.17.34
06-26 2023-06-26 16:15:02
·
다른건 다 올려도 괜찮고 시급 안되네요ㅋㅋ
덩그러니
IP 125.♡.184.168
06-26 2023-06-26 16:19:53 / 수정일: 2023-06-26 16:20:50
·
시급은 문제가 안되고 소상공인 관련 주휴수당및 쉬는시간 휴가 대기업과의 차등 개선을 해야된다 생각함...
또한 소상공인에 맞는 노동법 알바들의4대보험 등등 개선과 새로운 법이 필요함....
죄다 대기업 프렌차이즈 ..점주나 대기업 휭포를 막을려고 만든 노동법이라...
대기업들은 죄다 그런법을 안할려고 꼼수짓하는것이 태반임. 알바도 외주로 쓰고....
정작 필요한 소상공인들과알바들이 너무 힘든건 사실이라생각합니다... 거기에 점점 안좋지는서비스.
지금 소상공인들은 알바도1만원 이상주지. 적게 주지않음.. 대기업 프렌차이즈 알바들이나 적게 받지...
다만 저 주휴수당 안주려고.. 시간을 쪼게고있는 상황인건 여기 클리앙 소상공분들은 다아실듯합니다
bv4658@
IP 223.♡.163.81
06-26 2023-06-26 16:26:26
·
최저임금 올려야 한다는 사람들은 주휴수당에 대해선 아무말 안하고 있죠ㅋㅋ 그리고 문정부에서 최저임금 인상에 대해 가장큰 잘못은 급격하게 올려서 문제였어요... 그간 7프로씩 올렸는데 갑자기 16프로 10프로 올려서 문제였던거죠.... 그래서 문제가 있으니까 3년동안은 적게 올렸잖아요... 좀 객관적으로 바라 봅시다.
HTR
IP 136.♡.24.68
06-26 2023-06-26 20:45:06
·
@bv4658@님 2020년부터 못 올린건 코로나때문에 자영업자가 어려워지고 경기위축이 온다는 것 때문이지 그 이전에 많이 올려서 못 올린 건 아닙니다
bv4658@
IP 223.♡.203.154
06-27 2023-06-27 17:33:54
·
@HTR님

인터넷 검색하시면 잘못아시는거 바로 확인 가능요.

2018년 16.4% 2019년 10.9% 2020년 2.87% 올렸습니다.

근데 최저임금 고시 시점은 전년도 8월달에 결정합니다.

즉 2020년도 최저임금은 2019년 8월에 결정한거고 그때는 코로나가 문제된 시기는 전혀 아니지요...
나나아빠
IP 121.♡.131.10
06-26 2023-06-26 16:29:22
·
물가는 다 오르는데 임금은 안올리겠다??
UriNuri
IP 121.♡.110.110
06-26 2023-06-26 16:39:32
·
자영업하는 저는 일단 중립 박습니다.
최저임금보다….. 장사가 좀 됐으면 좋겠습니다.
커피를줄여야할텐데
IP 223.♡.203.206
06-26 2023-06-26 17:46:35 / 수정일: 2023-06-26 17:46:55
·
@UriNuri님
최저임금이 올라야 장기적으로는 그 이상의 매출로 갑니다
그리고 박근혜정부보다 인상률이 비슷하거나 오히려 낮다는거 알아주셨으면 합니다
설매
IP 112.♡.158.83
06-26 2023-06-26 16:40:03 / 수정일: 2023-06-26 16:40:49
·
자식, 손자들이 커서 차별 시급 8000원 받고 평생 일하면 퍽이나 좋다고 하겠네요.
우리 새끼 최저 시급 많이 받아서 나라 망하고 있네...하면서요...
amos
IP 39.♡.139.11
06-26 2023-06-26 16:50:43
·
최저임금에만 의존하는 기업이라면 결국 싼 값에 인력 갈아넣어서 수익을 내는 곳이라... 어차피 미래도 없고 오래지 않아 사라질 곳들이죠.
삭제 되었습니다.
digient
IP 106.♡.66.220
06-26 2023-06-26 17:35:26 / 수정일: 2023-06-26 17:36:48
·
@까만콤님
반만 맞는 말씀이라고 봅니다.

1. 매출의 대부분이 수출에서 나오는 기업이 국내 소비자 임금 수준에 영향을 얼마나 받을 거라고 생각하시나요?

2. 삼성, 현대, LG같은 우리나라 주력 기업들의 매출이 주로 어디서 나올까요?

3. 기업들은 근시안적이라기 보다는 사악하다는 게 차라리 더 맞을 거라 봅니다.

4. 그런면에서 기업이나 미디어가 빨갱이는 확실히 아닐 것 같구요.
삭제 되었습니다.
digient
IP 106.♡.66.220
06-26 2023-06-26 17:38:12 / 수정일: 2023-06-26 17:39:07
·
@까만콤님
박제는 박제대로 주셔도 되는데요.. 반론도 좀 주시죠?
우리요다이티
IP 218.♡.224.57
06-26 2023-06-26 16:55:18
·
최저시급 12,000원 줘야 올까 말까 해요......그 돈 받고 일 안하는 사람이 더 많습니다...
삭제 되었습니다.
구름을품은달
IP 221.♡.68.82
06-26 2023-06-26 17:12:38
·
2찍으로 없어진 일자리는 얼마인가요? 나라를 거덜내고 있는데.
암비
IP 223.♡.179.89
06-26 2023-06-26 17:40:52
·
실제로 그렇게 된다하더라도

소득은 시간당 7억보다는 많이 올라갈꺼 같은데요... ㅡㅡ;
ceer
IP 128.♡.6.112
06-26 2023-06-26 17:50:03 / 수정일: 2023-06-26 17:51:42
·
지금도 양질의 일자리가 없는거지
일자리 자체가 없는게 아니죠
양질의 일자리 확보는 임금을 더 올려야하구요
전가복
IP 211.♡.3.117
06-26 2023-06-26 18:09:49 / 수정일: 2023-06-26 18:10:18
·
최저임금주는 사업장들이 소상공인 중소기업들인데요.
못버티면 망하던가 로봇을 쓰던지 해외로 나가던지 하겠죠.
강멘
IP 118.♡.10.73
06-26 2023-06-26 18:11:23
·
이나라는 청년들에게 너무 가혹합니다.
honkydorry
IP 223.♡.29.231
06-26 2023-06-26 18:26:02 / 수정일: 2023-06-26 18:27:42
·
툭하면 일자리를 볼모로 잡는 인질극, 협박질. 누가 들으면 최저임금 인상률 낮았던 이명박근혜 시절에는 일자리가 엄청 늘어난줄 알겠어요. 한 분은 기술 배우라고, 또 한 분은 중동 가라고 떠밀던 시절인데요.
그러면 차라리 최저임금 동결하면 일자리 10만 개 정도 약속한다, 고라도 하던가. 그렇게는 또 못하죠.
chowoo
IP 223.♡.39.49
06-26 2023-06-26 18:41:48
·
저기 동조하는 댓글다는 애들은 저 임금이 지들 임금인줄 모르나 봅니다?
팀홀튼
IP 210.♡.72.154
06-26 2023-06-26 18:56:26
·
아까 낮에 아주경제 기사에서는 6만9천명이라고 하더니, 그새 올렸네요 7만명으로 ㅋㅋㅋㅋ
sonwipung
IP 116.♡.66.222
06-26 2023-06-26 19:00:43
·
대가리 대통령부터 그 이하 총리... 2급 공무원들 스스로 월급 30% 삭감해봐라. 같이 살자고! ㄱㅈㅅ들아.
SweetBeen
IP 121.♡.144.6
06-29 2023-06-29 23:31:37
·
주5일제 하면 기업들 다 망한다고 했던게 생각나네요.
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg,webp
지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
목록으로
글쓰기
글쓰기
목록으로 댓글보기 이전글 다음글
아이디  ·  비밀번호 찾기 회원가입
이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고
개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책
©   •  CLIEN.NET
보안 강화를 위한 이메일 인증
안전한 서비스 이용을 위해 이메일 인증을 완료해 주세요. 현재 회원님은 이메일 인증이 완료되지 않은 상태입니다.
최근 급증하는 해킹 및 도용 시도로부터 계정을 보호하기 위해 인증 절차가 강화되었습니다.

  • 이메일 미인증 시 글쓰기, 댓글 작성 등 게시판 활동이 제한됩니다.
  • 이후 새로운 기기에서 로그인할 때마다 반드시 이메일 인증을 거쳐야 합니다.
  • 2단계 인증 사용 회원도 최초 1회는 반드시 인증하여야 합니다.
  • 개인정보에서도 이메일 인증을 할 수 있습니다.
지금 이메일 인증하기
등록된 이메일 주소를 확인하고 인증번호를 입력하여
인증을 완료해 주세요.