웬지 우리나라 한국전쟁.. 장진호 전투의 일화가 생각나네요. 육군병사들 멘탈이 붕괴되서 날뛰느라 오히려 해병대 작전을 방해하니 양 군대의 대립이 크게 심해져서 해병대 지휘관들이 다독이느라 애를 먹었다던.
아마도 영화 커리지언더파이어의 일화가 실제로 벌어질날도 이미 온거겠죠.
mk18dream
IP 121.♡.250.225
05-20
2019-05-20 09:09:43
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지나가는 남성 시민에게 수갑채워달라고 부탁하는 여경도 있으니, 지나가는 남성 시민에게 소방 호스 들어달라고 부탁하는 여성 소방관도 곧 나오겠네요...그러다 다치거나 죽으면 보상은 나오려나 ㅜㅜ
삭제 되었습니다.
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IP 59.♡.253.60
05-20
2019-05-20 11:22:35
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한국 여경은 팔굽혀펴기 과락이 무릎 대고 팔굽혀펴기 방식으로 10회이고 같은 동양권인 일본의 후쿠오카 여경은 정자세 팔굽혀펴기로 15회 이상이 합격아라 합니다.
그리고미국(뉴욕)과 영국, 캐나다, 싱가포르는 경찰 채용 시 남녀의 체력시험 기준이 같다고 하는데
필히 한국도 참조 해야 할 사항입니다.
행정직 여경이 필요하면 행정직으로 별도기준으로 남녀 채용하면 되겠지요.
깨봉이
IP 165.♡.105.180
05-20
2019-05-20 11:58:01
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직무 수행 요구 능력 기준을 왜 성별에 따라 둬야하는거지요? 기준이 다르게 두려면, 직무가 달라져야 하는거 아닌지...
요시오
IP 14.♡.75.14
05-20
2019-05-20 12:11:21
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이러다가 소방 호스 들것 들어달라는 여자 소방관 나오겠네요 여혐을 하겠다는게 아니고
본인에게 주어진 의무는 게을리 하고 이익만 취하려니 싫은거겠지요 지아이 제인 같은 분들 오면 아무도 뭐라 할 사람 없습니다.
Semos
IP 180.♡.18.136
05-20
2019-05-20 12:42:21
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당연하다고 생각해요..
대치하고 있는 범인이..'아.. 너는 여자니까 힘이 없지.. 내가 내 힘의 50%만 써주마.. ' 라고 하는거 아니잖아요 ㅡㅡ;;;
@요파님 네. 경찰 성비 할당 찬성론자는 아니니깐요. 없애는 것이 맞죠. 도대체 정말 이해 못하신 것 같으신데요? 차다리라고 했죠? .... 리플 수정 안 했으니깐요. 잘 확인하시고요. 그냥 채용 기준 통일할 때 체력 기준은 지금 남성 체력 기준보다 더 올려서 통일하자는 것 입니다. 이것에 뭐가 불만이세요? ..... 이건 뭐 더 올리면 문제라도 되나? 싶네요.
(남성만 올리자고 했나요? 여성만 올리자고 했나요? 더 샹항시켜서 통일시키자고 한 것이 그렇게 불만이세요? 아니면 이게 무슨 체력 검증 동일 시험을 반대한다는 것인지...? 님께서 ;력 검증 하지 말란 말이 아니고, 기준을 동일화하란 말입니다. 이거 불만있으신가요? ' 라고 적으니 진짜 황당해서 ㅋㅋㅋㅋ)
그리고 뭔 청와대 채용 블라인드 하니 6명 모두 여성이라면서.... 남성이 불리다하다는 뉘앙스로 글을 적으시니... (이건 뭐 오해일수도 있으나 그런 뉘앙스 같아서요~) ㅋㅋㅋㅋ
그리고...
그리고 님께서 하신' 여성 채용인원이 더 많아서, 능력이 비교적 떨어지는 사람이 남성보다 많이 채용되면 여성할당 맞습니다 맞고요.'
이게 뭔 말인가요? 그럼 경찰은 남성할당이라고 하셨으니..... 능력이 비교적 떨어지는 남성 때문에 여성이 합격 못한다는 소리인가요? ... 이건 뭔... 그 반대는 없나요? 여성 컷 규정 때문에 남성이 합격 못하는 경우는 없나 싶네요? 경찰 채용으로 한정해서라도요...
@요파님 불리해지는 것은 요파님 뇌피셜 아닌가요? 기준 통일 반대하자는 리플도 안 적은데 불만이냐고 물어보시니.. ㅋㅋㅋㅋ 아... 하긴 지금 체력시험도 그따위 기준인데 더 강화하면 풋... 그렇겠죠? ㅋㅋㅋ 네네~ 잘 알겠습니다. ㅋㅋㅋ
그리고 순서 좀 정리하시고 리플 좀 다시는 것이... "차다리" 라고 언급한 것은 님이 블라인드 채용 리플 달기 전에 단 리플입니다....... 그리고 블라인드 채용 리플을 다시니 그런 뉘앙스가 느겨졌다고이고요. 님이 스스로 작성 리플도 시간 순서를 꼬으시면 어떻게 합니까?
제주의푸른밤
IP 220.♡.178.33
05-20
2019-05-20 13:25:30
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@요파님 예전에 남자가 더 뽑힌다고 주장하시더니 여기서도 똑같은 주장을 이상한 논거로 주장하시네요.
주장하시는건 뭐라고 말 안합니다만, 주장하시더라도 제대로된 논거를 제시해 주세요.
요파
IP 211.♡.96.31
05-20
2019-05-20 13:26:41
·
@님 마지막 댓글에 잘 드러나네요.
저는 기준을 통일해서 여성이 더 많이 채용되도록 하자는 의견이고, @님 의 의견은 여경이 뽑히는게 싫다는거죠.
그러니 기준 통일은 하고, 남성할당은 건드리지 않는 다른 댓글하고는 이야기하실 마음이 없는거고요.
남녀차이는 분명히 존재하는 것이고 존중되어야 합니다. 그리고 직업에 따라 채용기준은 동일하지만 남녀 모두 다 그 일을 할 수 없는 거죠. 이것부터 인정을 해야 하고.
그리고 차이가 나는 것을 팀으로 또는 현장 성격, 요원의 능력에 따라 선별적으로 대응이 필요 하다고 봅니다.
어쨌든 방안을 찾도록 해야 하잖아요.
남녀갈등을 부추기는 것은 문제 해결에 아무런 도움이 안된다고 봅니다.
사실 남자든 여자든 처음 기준만이 아니고 이후에도 주기적으로 체력 검정을 해야 한다고 봅니다.
톡톡
IP 175.♡.10.219
05-20
2019-05-20 14:27:30
·
경찰 최고인사권 가진 사람이 스스로 페미인증했으니 어떻게든 잘 보이려 용쓸수밖에요... 안그래도 버닝썬사건으로 상당히 밉보였을건데 이번 기회에 만회해야죠...
_머스탱_
IP 223.♡.162.208
05-20
2019-05-20 14:28:08
·
기본과 원칙 대로만 하면 되죠
koreapeacemaker
IP 223.♡.138.2
05-20
2019-05-20 14:29:29
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뽑는 비중을 줄이는게맞죠
돼지댁
IP 211.♡.4.244
05-20
2019-05-20 15:09:20
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상식적으로 불이나 범죄자에 충분히 대처할 수 있는 사람을 뽑아야합니다.
여자라고 다 약하지 않습니다.
친구 여동생이 그냥 평범한 아줌마 처럼 보이지만 운동을 계속 열심히 해서 덩치 크고 힘 센 남자도 맘만 먹으면 곡소리 울려퍼지게 제압하더군요.
IP 112.♡.125.230
05-20
2019-05-20 15:17:23
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경찰과 소방관의 상대는
절대 그들의 안위를 신경써주지 않습니다.
범인이 경찰 죽는다고 곱게 싸우지 않고 불이 소방관 다친다고 작게 타지 않아요.
그러니 무엇보다 체력 검정이 우선시되어야 하고, 거의 탈 인간 수준이 되어야 하는 게 옳은 거라 생각되는데
뜬금없이 차별 차이 같은 단어가 왜 거기 붙는 걸까요?
해당 직별에 따라 거기에 고된 훈련과 자기 노력을 통해 차후에 직별에 맞는 능력을 기대할 수 있어야 하거든요.
그래서 체력 검정 기준이 그 개인의 맥시멈인 사람들을 뽑는 것 역시 사실 의미가 없을 수도 있습니다.
생각보다 높지 않죠. 미니멈이하고 보는게 맞을겁니다 . 여자는 15.5... 장난도 아니고...
군인, 소방관, 경찰관 등의 특수직은 남녀구분 없는 체력검정이 기본인데 그 기본 마져도 무시하니 이런 사단이 생기는거죠.
순간 대응이 필요한 경찰, 소방관에게는 안될 거 같지 않나요?
급여 수준이 높은 사기업에게도 공학 지식이 없는 여성들을 우선 채용해서 회사에서 교육시키면 되는거 아니냐는 분들이셔요.
여자도 남자처럼 할수있다를 주장하면서 남자랑은 다르다를 동시에 주장하려니까
처음부터 모순되는 주장을 하고 있는데 논리가 성립하긴 하나요
아마도 영화 커리지언더파이어의 일화가 실제로 벌어질날도 이미 온거겠죠.
그리고미국(뉴욕)과 영국, 캐나다, 싱가포르는 경찰 채용 시 남녀의 체력시험 기준이 같다고 하는데
필히 한국도 참조 해야 할 사항입니다.
행정직 여경이 필요하면 행정직으로 별도기준으로 남녀 채용하면 되겠지요.
본인에게 주어진 의무는 게을리 하고 이익만 취하려니 싫은거겠지요 지아이 제인 같은 분들 오면 아무도 뭐라 할 사람 없습니다.
대치하고 있는 범인이..'아.. 너는 여자니까 힘이 없지.. 내가 내 힘의 50%만 써주마.. ' 라고 하는거 아니잖아요 ㅡㅡ;;;
체력 검증이 대단한 변별력을 가지는것처럼 생각하시는데, 남성할당 없어지면 볼만할겁니다.
그럼 반대로 여성 할당 없애고, 채용 기준 현재 남성 체력 기준으로 통일하면 되겠네요. 차다리 지금보다더 체력기준도 남성 체력 기준보다 더 올리고, 점수제로 하지 말고 지금 최고점수제 하나만 통과기준으로 하고, 기준 통과 못하면 그냥 실격 처리 하죠.
그나마 있는 체력 변별력이 그따구니... 지금 상황이 일어나는데.. 체력기준 강화하자는 못하고 없어지면 볼만할 것이라니..;;;;; 남성, 여성 다 올리죠... ㅋㅋㅋㅋ 이 기회에 강한 체력 경찰로 갑시다. ㅋㅋㅋㅋ
85% 를 차지하는게 남성할당이 아니라고 보시는건 그렇다 치고요.
체력 검정이 대단한 변별력이 아니라는거고요. 체력 기준 동일화하고, 남녀 구분 두지 말라는 말입니다.
체력이 그렇게 대단한 기준이라고 보시는가본데 전혀 아닙니다. 표창원의 말씀 듣고 가실게요.
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2019/05/20/2019052001159.html
기준은 통일하고 블라인드해야합니다.
http://news.khan.co.kr/kh_news/khan_art_view.html?art_id=201712131204001
그리고 블라인드 채용하고 시험을 치고, 체력을 검증 시험을 치고, 면접을 치는 것과 어떤 상관이 있죠?
기준을 통일하고 블라인드라........ 그건 필기, 체력 합격하고 면접때나 할 일이겠죠........ 필기 하고 블라인드 하고, 체력하고 블라인드 하고, 면접 때 다시 블라인드 해야 하나요??? ;;;;;;;;;
표창원 의원이 말이 다 맞다고요? 소통이 70% 요. 그럴수는 있겠죠. 통계는 없겠지만요. 근데 그 30% 에서 발생하는 문제 때문에 지금 이슈가 되고 있지 않나요? 소통은 누구나 할 수 있겠죠. 그러나 그 30%는 기준미달이면 안되는 업무 아닌가요?
그래서 리플은 단 것이죠. 그래놓고는 무슨 체력은 아무 상관도 없는 블라인드 채용을 가지고 오질 않으시나...;;;;
그런데... 궁금한 것이.. 다른 것은 다 그렇다고 쳐도. 위에 질문에 대단 답변 부탁드릴께요. 여성 채용인원이 많은 경우는 여성 할당이겠죠?
차디리 이번 기회에 성비체력 기준 없애도 통일하고 현재 남성 체력기준보다 더 올리자고 적었더니.. ㅋㅋㅋ
체력 검정이든 뭐든 채용 기준 통일하자는게 제 의견이고요.
거기에 기준을 최고 점수제로 하는게 제 의견하고 상관이 있나요? 이해 못하신거 잘 알겠고요.
여성 채용인원이 더 많아서, 능력이 비교적 떨어지는 사람이 남성보다 많이 채용되면 여성할당 맞습니다 맞고요.
자, 이제 경찰의 남성할당 없애봅니다.
(남성만 올리자고 했나요? 여성만 올리자고 했나요? 더 샹항시켜서 통일시키자고 한 것이 그렇게 불만이세요? 아니면 이게 무슨 체력 검증 동일 시험을 반대한다는 것인지...? 님께서 ;력 검증 하지 말란 말이 아니고, 기준을 동일화하란 말입니다. 이거 불만있으신가요? ' 라고 적으니 진짜 황당해서 ㅋㅋㅋㅋ)
그리고 뭔 청와대 채용 블라인드 하니 6명 모두 여성이라면서.... 남성이 불리다하다는 뉘앙스로 글을 적으시니... (이건 뭐 오해일수도 있으나 그런 뉘앙스 같아서요~) ㅋㅋㅋㅋ
그리고...
그리고 님께서 하신' 여성 채용인원이 더 많아서, 능력이 비교적 떨어지는 사람이 남성보다 많이 채용되면 여성할당 맞습니다 맞고요.'
이게 뭔 말인가요? 그럼 경찰은 남성할당이라고 하셨으니..... 능력이 비교적 떨어지는 남성 때문에 여성이 합격 못한다는 소리인가요? ... 이건 뭔... 그 반대는 없나요? 여성 컷 규정 때문에 남성이 합격 못하는 경우는 없나 싶네요? 경찰 채용으로 한정해서라도요...
차라리를 왜 붙이신지 잘 압니다. 지금 댓글 다신것처럼 뉘양스가 마음에 안 드셨겠죠.
차라리 극단적으로 다 뒤집자는 의견이 좋아서 다는 댓글이겠습니까.
기준 통일하자는 의견은 제 댓글 말고도 많으니 그분들과 이야기 나누고 오시는게 좋겠습니다.
그리고 순서 좀 정리하시고 리플 좀 다시는 것이... "차다리" 라고 언급한 것은 님이 블라인드 채용 리플 달기 전에 단 리플입니다....... 그리고 블라인드 채용 리플을 다시니 그런 뉘앙스가 느겨졌다고이고요. 님이 스스로 작성 리플도 시간 순서를 꼬으시면 어떻게 합니까?
주장하시는건 뭐라고 말 안합니다만, 주장하시더라도 제대로된 논거를 제시해 주세요.
저는 기준을 통일해서 여성이 더 많이 채용되도록 하자는 의견이고, @
그러니 기준 통일은 하고, 남성할당은 건드리지 않는 다른 댓글하고는 이야기하실 마음이 없는거고요.
님... 제발 리플 좀 확인하세요. 성비 할당 찬성한다고 했나요? ㅋㅋㅋㅋ
아~ ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 스스로 인정하시는구나? 체력 강화되면 여성은 불리하다는 것을 ㅋㅋㅋㅋㅋ
주장하시려면 제대로된 논거를 가져와서 사람들에게 납득을 시키세요.
사람들이 몰라준다, 혹은 당연한걸 모른다고 멀쩡한 사람들을 상식이하의 사람으로 폄훼하지 마시구요.
휘둘리지들 마세요 ㅎ
현재 경찰 & 소방직 공무원 채용 기준 가운데 체력 측정 기준이 성별로 다른가요?
달라야 하는 근거가 어디서 있는건지 정말 궁금합니다.
범인, 화마가 동일한데 어째서 다를까요?
여성 10점이 남성 1점에도 미치지 못하는군요.. 심각하네요. 여성이라고 전부 약한 것도 아닐텐데, 왜 운동도 안하는 평범한 여성들을 뽑아주고 싶어서 저런 기준을 만드는걸까요?
그리고 차이가 나는 것을 팀으로 또는 현장 성격, 요원의 능력에 따라 선별적으로 대응이 필요 하다고 봅니다.
어쨌든 방안을 찾도록 해야 하잖아요.
남녀갈등을 부추기는 것은 문제 해결에 아무런 도움이 안된다고 봅니다.
남자가 여자보고 여자는 집에서 밥이나 해야지라는 말도 차이를 알고 하는 소리라고 받아들여야죠
여자라고 다 약하지 않습니다.
친구 여동생이 그냥 평범한 아줌마 처럼 보이지만 운동을 계속 열심히 해서 덩치 크고 힘 센 남자도 맘만 먹으면 곡소리 울려퍼지게 제압하더군요.
절대 그들의 안위를 신경써주지 않습니다.
범인이 경찰 죽는다고 곱게 싸우지 않고 불이 소방관 다친다고 작게 타지 않아요.
그러니 무엇보다 체력 검정이 우선시되어야 하고, 거의 탈 인간 수준이 되어야 하는 게 옳은 거라 생각되는데
뜬금없이 차별 차이 같은 단어가 왜 거기 붙는 걸까요?