여조가 원래 없었다가 이번에 생긴 것도 아니고 여론조사가 특정 비중을 차지하도록 선거 결과를 구성하면 필연적으로 따르는 문제인데 여론조사 자체를 신뢰하지 못해서 비중을 없애지 않는 한 생기는 문제죠 개인적으로 당심이 아닌 민심을 반영해야하고 여론조사 자체에 대해 신뢰하는 입장에서 그런식으로 비중을 따질 문제는 아니라고 봅니다
처음그때처럼
IP 124.♡.205.121
19:42
2026-08-17 19:42:33
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@hstg님 그래서 오래 활동한 대의원에 가중치로 어느정도 기준을 맞췄던거죠
이젠 1인1표로 여조가 순위를 뒤바꿀 수 있게 된 겁니다
hstg
IP 106.♡.194.223
19:44
2026-08-17 19:44:51
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@처음그때처럼님 대의원이 특별히 권리당원보다 수십배의 가중치를 가진 비중을 가져야 할 특별한 이유는 없다고 생각해요 2배 내외라면 고민해볼만도 하겠지만 그럴 거면 일인 일표 하는 게 보통선거라는 의미도 있고 대의원 위주의 선거에서 일반 권리 당원으로 비중을 늘리게 되는 거죠
@처음그때처럼님 결국 당심과 민심 두가지로 갈거냐 아님 당심만으로 갈 거냐의 문제지 비중 문제는 여론조사란 시스템을 신뢰하는지의 문제로 봐야하는 거죠 차라리 당심 100%로 가자고 하자면 이해가 되지만 여론조사 한표의 비중이 높으니 빼자는건 통계를 부정하는 거라고 봅니다
@처음그때처럼님 한표 문제로 보면 안된다는게 제 생각입니다 표본이 모여서 민심과 거의 유사한 결과가 나오는거고 그걸 반영하느냐의 문제인 거죠 1인 80표 같은 주장은 본질을 호도하는 거라고 생각합니다 전당대회는 민심 없이 당심으로 가자 라는 식으로 주장할 수는 있다고 생각하고 개인적으론 지금정도 비중으로 여론조사를 반영하는 편이 낫다고 생각하네요 민주당 지지층 무당층만 반영하는 거니
@처음그때처럼님 현재 당원 70% 여론조사 30% 정도면 적당한 비중이라는 얘기입니다 당원이 필요없단 얘기가 왜나오나요?
처음그때처럼
IP 124.♡.205.121
20:06
2026-08-17 20:06:16
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@hstg님 당원 1표가 여조 80표로 상쇄 되니까 문제라는 건데요?
그 견제 장치가 없는 개판 룰이잖아요?
그래서 문제라는 건데 단순비율 가져오시면 되나요?
hstg
IP 106.♡.194.223
20:09
2026-08-17 20:09:13
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@처음그때처럼님 그렇게 말하시는건 표본추출의 통계를 부정하는 거랑 다를 게 없다는 게 제 주장입니다 그런 표본들이 모여서 민심을 유의미하게 추정하기 때문에 표본이 충분히 크다면 희석될 수 있는 거라고요 핵심은 그런 비중 문제가 아니라 여론조사가 전당대회에 반영되는지 자체라는 겁니다 그걸 반대하시는 거면 당원 주권 정당에 대한 입장 자체가 다른 거라고 생각한다는 거고요
2022년 (제5차 정기전대) (이재명 첫 선출)30%40%25%5%
2024년 (제1차 정기전대) (이재명 재선)14%56%30%-
이재명대표될때도 의문을 가지셨나요?
도입의 찬성하시던 분들이 좀 실망하셨을 것 같습니다.
이젠 1인1표로 여조가 순위를 뒤바꿀 수 있게 된 겁니다
투표권도 없는데, 80표 효과라니 되도않은 룰입니다
그 여론조사가 80표 효과로 권리당원 1표 효과를 무력화 시키는데, 그게 당원주권에 맞는 룰이에요?
당원의 의사보다 여론조사가 더 큰 표를 발휘하는데요
결국 그럼 민주당 정신 주장할 필요도 코어 타령 할 필요도 없네요
당원보다 여론조사 표심이 더 크면 그게 무슨 당원 주권이에요?
1인1표 한표 문제로 대의원표도 동등하게 한 표로 바꾼게 당원 주권인데요?
그런 논리면 당원이 필요없죠 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
당원이 왜 필요해요?
당비 내라고 필요합니까?
그 견제 장치가 없는 개판 룰이잖아요?
그래서 문제라는 건데 단순비율 가져오시면 되나요?
당원 주권이면 당원의 의사가 중요하고 그걸 넘어서 권리당원 의사가 더 중요한 것이죠
그래서 1인1표를 도입했는데, 그 취지와는 완전 동떨어지게 여조가 80표로 당원이 아니어도 당의 주요 사안을 결정 지을 수 있으니 문제를 삼는 거고, 근데, 뭔 표본 이야기를 하세요?
예로 클리앙 유저가 아닌 사람이 클리앙 룰을 바꾸는데 회원보다 더 많은 영향을 끼치면 그게 맞아요?
2024년 (제1차 정기전대) (이재명 재선)14% 56% 30%
이재명대표될때도 멍청한거였나요?
그때는 대의원 표 비중이 높았죠. 지금처럼 여조만 괴랄하게 비중 높은 이상한 방식이 아니었음
1인1표제 밀어붙여서 지금처럼 괴랄한 방식이 된건데 누구때문이다???
과거도 멍청하다는거잖아요. 틀린말인가요?
와 이재명대통령 여조득표 85%가 멍청한거였군요
대단하십니다.
그때는 대의원 가중치가 있었는데요?
님이 대단하신데요?
이제 세금 많이 납부하여 국가 발전에 이바지한 재벌 총수의 표는 일반인과 차별화 해여겠네요!!!
결국 당원내지 조직표에 더 준꼴입니다..
1인1표제 의미를 퇴색시킨거죠
정말 끝까지 똥 뿌리고 가는 당대표군요.. ㅇㄴㅇ씨랑 쌍벽을 이루는 역대 WORST