핵은 이미 완성됬죠 근데 박수를 치려면 저쪽도 평화를 위해 액션을 취해줘여되는데 저쪽은 평화를 원하지 않는게 문제잖아요
이번에도 김정은은 철저하게 남이 되자고 하는건데 이게 다른 액션으로 보여지시나요ㅡ
중수가 되고싶은 초보
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@어리석음에관하여님 철저히 남이 되니 종전도 가능하고 평화도 가능한겁니다. 일본,중국,러시아는 남 아닌가요?
어리석음에관하여
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@세레니티님 끼어드시는 님께서 먼저 김대중 노무현 문재인이 뭘하려했는지 우파는 왜 싫어하는지 고견을 드러내주셔야 대답을 드리지 않겠습니까 질문만 3개를 던지시면..
전 대북정책은 지금의 김정은 정권과 쌔쌔쌔는 불가능하다고 생각합니다. 적어도 저쪽에서 행보와 목적을 바꾸는 시늉이라도 해야죠
어리석음에관하여
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· 공감 1
@중수가 되고싶은 초보님 국제적 외교관계에서 어머니가 아들바라보듯이 좋게 봐주고 좋게 들어주어서는 안되는법이죠...
남이 되자는게 우호적으로 들리시나요..?
중수가 되고싶은 초보
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@어리석음에관하여님 남에걸 자기꺼라고 해서 시작하는 전쟁은 많죠. 완전 남이면 남인대로 외교하면 됩니다
어리석음에관하여
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@중수가 되고싶은 초보님 그렇게 방치하면서 김정은의 목표에 동조해주면 됩니까? 철저히 본인 왕국 유지에만 관심있는놈한테요? 체급커지고 군사력도 더 커지면 이제 우리는 눈치도 봐야됩니다 윈윈이 불가능하니까요.. 지금은 적어도 우리 위협할 깜냥은 못되니까 김정은이 남으로 지내자 하면서 한수 접어주는거죠 도대체 김정은 행동원리에서 우리가 뽑아먹을수있는 이득은 뭐가있죠? 적어도 안보는 아닐껍니다
역사속 처칠의 실수를 돌아봐야하지않을까요?
어리석음에관하여
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@중수가 되고싶은 초보님 그리고 국가 외교에 도덕을 가져오는건 적절치 못하다고 생각해서 이야기를 못했는데 김씨일가랑 야합하는건 도덕적으로 또한 옳지못한일이라고 생각합니다.
북한사람들에게 못할짓을 하는거죠..
무리깡
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@sang님 민생 문제에 끝이 있나요?
중수가 되고싶은 초보
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@어리석음에관하여님 외교에 도덕 따지는건 의미 없어요. 민간인 학살하는 이스라엘과 외교 관계 맺고 있으니까요. 그리고 전쟁 일으킨 러시아랑도 하는데 북한이랑 못할건 뭐가 있나요.
어리석음에관하여
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@중수가 되고싶은 초보님 도덕적으로도 의미가 없을뿐이라는 이야기를 드리고싶었습니다.
한편으로 영국의 노예 해방은 도덕적으로도 옳바른 정치적 선택이었죠
아편전쟁이나 일제의 위안부707문제등은 아직까지 규탄받고있고요 이렇게 된거 우리 일제를 욕하지맙시다 그들은 정치적으로 자국을 배불리는 선택을 했을뿐입니다..
중수가 되고싶은 초보
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· 공감 1
@어리석음에관하여님 그러니 북한과 종전은 나쁠게 없죠. 하면 무조건 좋은거니까요.
중수가 되고싶은 초보
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@어리석음에관하여님 우리 지금 일본과 외교 안하나요???
어리석음에관하여
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@중수가 되고싶은 초보님 지금까지 수많은 댓글속에서 뽑아내기는 어려운 결론을 딱 내버리시네요 핀트도 수정하셨고요
종전 선언 자체는 저도 의미가 없다고 생각할뿐이지 할 수는 있다고 생각합니다
어리석음에관하여
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@중수가 되고싶은 초보님 일본과 외교하니까 백년전 그들의 외교적 선택에 대해 도덕적 비판을 그만둡시다?
앞으로도 쭉 전범 신사에 참배하라 그러죠 정치적 제스쳐인데 뭐가문제입니까?
중수가 되고싶은 초보
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@어리석음에관하여님 왜 비판을 그만둬요??? 북한과 외교 할수 있냐 없냐 교류 할수 있냐 없냐가 아닌가요???
어리석음에관하여
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@중수가 되고싶은 초보님 정치적 선택에 도덕은 따질게 없다면서요
그리고 북한과 종전선언은 남으로 지내자까지의 액션까지만 가능하다니까요 왜 자꾸 쌔쌔쌔를 하려드세요 다커서 배만 사람 3명들어갈 크기인 사람한테 다큰 어른이 자기 욕심채우려들지 국가의 평화, 본인 리더쉽에서 이탈한 외교적인 이득같은걸 원할꺼같아요?
중수가 되고싶은 초보
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@어리석음에관하여님??? 외교에 도덕적인건 의미 없다는거지 어디에 비판 말라고 했나요??? 쎄쎄쎄는 나중에 쓰신거군요... 그건 나중에 외교 하면서 하든가 말든가 국익이 되면 하는거고... 종전은 하면 무조건 좋죠.
어리석음에관하여
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@중수가 되고싶은 초보님 그러면 도덕적으로 지탄받을일일수는 있다고 인정하시는건가요?
중수가 되고싶은 초보
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@어리석음에관하여님 북한과의 외교가요??? 전 그렇게 까지는 안봐요. 외교를 제대로 한적이 없으니까요.
어리석음에관하여
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@중수가 되고싶은 초보님 전 할 말 논리적으로 다했습니다 더 이상 대화라 부르기 어려울것 같네요
적어도 지금은 북한이라는 국가와의 외교는 불가능하고 지금의 김씨일가와의 외교는 상대방의 동기를 봐도 우리가 얻을수있는걸봐도 태도를 봐도 도덕적으로 봐도 머릿속에 그려지지가않네요
중수가 되고싶은 초보
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@어리석음에관하여님우리나라는 북한을 나라라고 생각하고 외교 한적은 없습니다. 이제부터 진짜 외교를 해야 됩니다.
어리석음에관하여
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@중수가 되고싶은 초보님 북한은 아직도 나라가 아니니까요 국민들의 목소리도 주권도 없는곳이죠
중수가 되고싶은 초보
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@어리석음에관하여님 민주주의 국가가 아닌거지 주권은 있어요...
어리석음에관하여
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@중수가 되고싶은 초보님 김정은의 주권이죠
북한사람이 정치적 목소리를 내고 제 몸 건사할수있나요? 2인자도 자기목소리는 못내는곳인데
북한에서 저같이 실명걸고 이렇게 댓글달수있나요?
중수가 되고싶은 초보
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@어리석음에관하여님 독재국가입니다. 북한은요.
어리석음에관하여
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@중수가 되고싶은 초보님 네 독재국가중에서도 세계사에 전무후무할 독재국가죠
대북관계에서 풀어야할 딜레마는 우리쪽보다는 저쪽에서 풀어내야지 이야기가 되는겁니다
중수가 되고싶은 초보
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@어리석음에관하여님 북한은 안할겁니다. 안해도 손해 안보니까요 우리랑 달리요.
어리석음에관하여
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@중수가 되고싶은 초보님 그러니까요 김정은이 원하는게 없다는걸 잘 알고 계시네요.
본인 원하는데로 잘 되고있으니까요.
근데 우리가 배까뒤집으면서 외교하자 하는게 이게 표랑 민심사는 행위 말고 뭘로 읽어야됩니까?
상대방이 원하지 않는데 외교를 이끌어내려면 손해봐줄수밖에 없는데 북한 국민상대도 아니고 김정은 상대로 왜 손해를 봐주나요
중수가 되고싶은 초보
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@어리석음에관하여님 우리에게는 유리하죠. 코리아 디스카운트 중 하나를 없애는거니까요. 우리는 휴전국입니다.
댓글 88
손에 많이 쥐었던 다른 표파는카드들 어디에 팔아먹었는지 모르겠습니다
민생먼져 제대로 돠야 나라밖일도 잘 될텐데 말이져 ㄷㄷ
개성공단엔딩 아닌가요?
교류가 커지는 순간 김돼지 정치적 기반이 흔들릴텐데 일평생 정치기반 지키는것 냄새만 맡으면서 살아온 그녀석이 지켜볼리가 없죠
우리가 왜 닫았나요?
종전하고 교류가 열린 후에 미사일,핵도발 연평도 도발같은일 있으면 계속 교류할 수있을까요?
어쨌든 상대방은
주체사상이라는 어긋난토대를 기반으로 한 정치적 기반을 귀신같이 지켜온 고수인데
자기 덕으로 포장 못할 국민의 행복을 허용할꺼라보시는건가요
그리고 개성공단과는 상관없는 그냥 연락 사무소입니다.
육하원칙부터 설명해드려야되나요?
북한도 주체사상을 못내려놓을꺼고 우리도 자유로운 민주국가를 포기못할텐데 서로 무슨 기반으로 그걸 신뢰합니까.
2000만 국민을 종으로 부리는게 목적인 사람을 어떻게 고칩니까
박근혜가 즉흥적으로 닫은건데요.
구두로요
https://news.kbs.co.kr/news/mobile/view/view.do?ncd=3588120
제가 왜를 질문했는데 누구를 답하시길래
숨이 턱 막혀버렸네요
이제부터 새로 해야합니다.
통일이 아닌 평화 교류로요.
평화 교류의 기반을 어디에 쌓아야할까요...
상대방은 국민을 도구로 삼고 자기 독재를 목표로삼는 독재자인데...
김정은이 지금까지 보여온 행보를 보아오심이
평화와 지지율을 목표로 히틀러를 신뢰했던 처칠의 선택이 어떤 말로를 가져왔는지 보시면...
북한에 우리가 약속을걸 의회가 있나요, 견제 세력이있나요, 들고일어날수있는 국민들이 있나요
김씨일가 입장에서는 우리가 외부의 적으로 있는게 평화로운 이웃으로 있는것보다 압도적으로 이득이기때문입니다.
그나마 이번에 김정은이 말하는건 철저히'남'으로 존재하자는거죠 그게 김씨일가 치하의 북한에 기대할수 있는 최선입니다
정권 바뀌면 스텐스가 180도 바뀌기는 우리도 마찬가지 입니다.
이제 다시 신뢰 쌓아야 합니다.
그게 경제에도 좋아요.
이번에는 미국 허락 안구하고 우리가 주도 해서 해야 합니다
근데 그 사람은 죽어도 우리가 말하는 평화를 원할수가 없다니까요.
김정은은 중국처럼 되길 원하니까요.
다만 김정은이 원하는걸 다 들어줄수가 없어서죠
그거 다 해주면 북한 고삐풀어주면서 하고싶은 핵개발은 다하게 해주는건데 그래도 되나요? 적어도 상대가 의회라도 있고 국민들이 촛불들수있는 국가는 되야죠
우리 북한이랑 관계를 너무 이상적으로 바라보면 안되요
적어도 중국은 공산당내에서도 정치적 당파가있고 국민들의 사유재산이 보호받으며 목소리를 냅니다
박정희도 지 지상왕국 만들려고 하면서 외국이랑 경제교류 잘만 했습니다.
그리고 핵은 이미 못막아요.
끼어듭니다
김대중 노무현 문재인 세사람이
북한에게 뭘 할려고 했는지는 압니까?
왜 소위 우파라는 사람들이 대북정책을 싫어 했는지 생각이나 해보셨는지
그리고 님이 말하는 대북정책은 뭔지 궁금하군요
적어도 한국전쟁에 투여된 자본과 냉전시대 우리진영국가라는 기대가 있었죠 박정희정권은
핵은 이미 완성됬죠 근데 박수를 치려면 저쪽도 평화를 위해 액션을 취해줘여되는데 저쪽은 평화를 원하지 않는게 문제잖아요
이번에도 김정은은 철저하게 남이 되자고 하는건데 이게 다른 액션으로 보여지시나요ㅡ
일본,중국,러시아는 남 아닌가요?
끼어드시는 님께서 먼저 김대중 노무현 문재인이 뭘하려했는지 우파는 왜 싫어하는지 고견을 드러내주셔야 대답을 드리지 않겠습니까 질문만 3개를 던지시면..
전 대북정책은 지금의 김정은 정권과 쌔쌔쌔는 불가능하다고 생각합니다. 적어도 저쪽에서 행보와 목적을 바꾸는 시늉이라도 해야죠
국제적 외교관계에서 어머니가 아들바라보듯이 좋게 봐주고 좋게 들어주어서는 안되는법이죠...
남이 되자는게 우호적으로 들리시나요..?
완전 남이면 남인대로 외교하면 됩니다
체급커지고 군사력도 더 커지면 이제 우리는 눈치도 봐야됩니다
윈윈이 불가능하니까요.. 지금은 적어도 우리 위협할 깜냥은 못되니까 김정은이 남으로 지내자 하면서 한수 접어주는거죠
도대체 김정은 행동원리에서 우리가 뽑아먹을수있는 이득은 뭐가있죠? 적어도 안보는 아닐껍니다
역사속 처칠의 실수를 돌아봐야하지않을까요?
북한사람들에게 못할짓을 하는거죠..
민간인 학살하는 이스라엘과 외교 관계 맺고 있으니까요.
그리고 전쟁 일으킨 러시아랑도 하는데 북한이랑 못할건 뭐가 있나요.
한편으로 영국의 노예 해방은 도덕적으로도 옳바른 정치적 선택이었죠
아편전쟁이나 일제의 위안부707문제등은 아직까지 규탄받고있고요
이렇게 된거 우리 일제를 욕하지맙시다 그들은 정치적으로 자국을 배불리는 선택을 했을뿐입니다..
하면 무조건 좋은거니까요.
종전 선언 자체는 저도 의미가 없다고 생각할뿐이지 할 수는 있다고 생각합니다
앞으로도 쭉 전범 신사에 참배하라 그러죠 정치적 제스쳐인데 뭐가문제입니까?
북한과 외교 할수 있냐 없냐 교류 할수 있냐 없냐가 아닌가요???
그리고 북한과 종전선언은 남으로 지내자까지의 액션까지만 가능하다니까요
왜 자꾸 쌔쌔쌔를 하려드세요 다커서 배만 사람 3명들어갈 크기인 사람한테 다큰 어른이 자기 욕심채우려들지 국가의 평화, 본인 리더쉽에서 이탈한 외교적인 이득같은걸 원할꺼같아요?
외교에 도덕적인건 의미 없다는거지 어디에 비판 말라고 했나요???
쎄쎄쎄는 나중에 쓰신거군요...
그건 나중에 외교 하면서 하든가 말든가 국익이 되면 하는거고...
종전은 하면 무조건 좋죠.
전 그렇게 까지는 안봐요.
외교를 제대로 한적이 없으니까요.
전 할 말 논리적으로 다했습니다 더 이상 대화라 부르기 어려울것 같네요
적어도 지금은 북한이라는 국가와의 외교는 불가능하고
지금의 김씨일가와의 외교는 상대방의 동기를 봐도 우리가 얻을수있는걸봐도 태도를 봐도 도덕적으로 봐도 머릿속에 그려지지가않네요
이제부터 진짜 외교를 해야 됩니다.
국민들의 목소리도 주권도 없는곳이죠
주권은 있어요...
북한사람이 정치적 목소리를 내고 제 몸 건사할수있나요?
2인자도 자기목소리는 못내는곳인데
북한에서 저같이 실명걸고 이렇게 댓글달수있나요?
북한은요.
대북관계에서 풀어야할 딜레마는 우리쪽보다는 저쪽에서 풀어내야지 이야기가 되는겁니다
안해도 손해 안보니까요
우리랑 달리요.
본인 원하는데로 잘 되고있으니까요.
근데 우리가 배까뒤집으면서 외교하자 하는게 이게 표랑 민심사는 행위 말고 뭘로 읽어야됩니까?
상대방이 원하지 않는데 외교를 이끌어내려면 손해봐줄수밖에 없는데 북한 국민상대도 아니고 김정은 상대로 왜 손해를 봐주나요
코리아 디스카운트 중 하나를 없애는거니까요.
우리는 휴전국입니다.
휴전을 종전으로 타이틀만 바꾸는것 자체는 저도 할만한 일이라고 생각한다니까요.
근데 거기서 파생되는 이득이나 외교적인 태도변화를 이끌어낼수는 없다고 생각한다고요
김정은과 쌔쌔쌔하는 금빛미래는 머리숱차올른 사람은 꿈꿀일이 아니라는거죠
외국 투자세력만큼 차가운 사람들이 또있습니까?
걔네들은 낭만에 박수치지 않아요
그냥 중국처럼 서로 돈 되는거 있으면 돈이나 벌어먹자 이니까요.
또 김정은 정권이 망할때 땅 안뺏길려면 교류는 해야 되기 때문입니다.
북한땅 중국에 내줄순 없잖아요...
신뢰를 쌓을수 있어야 돈을 벌어먹죠
중국도 국제사회에서 자본이 들어서면 우리진영으로 편입될꺼라는 분위기를 등에 업고 신뢰를 쌓을만하니까 투자받고 우리나라 공장유치하고 했던거지(뒷통수맞긴했지만요) 북한 아니 김정은은 뭘 믿습니까
땅안뺐기는게 목적이면 종전선언하고 국가로써 인정하는게 아니라
지금까지처럼 저기는 법적으로 우리땅이고 괴뢰정부라고 목소리 내면서 국제사회에서도 인정 못받게 만드는게 정답이죠
김정은 다음정권은 친중일께 100%이니까요.
북한주민도 마찬가지구요.
맨날 독도 노리는 일본하고도 하는게 외교입니다.
무슨말씀이세요 그럼 김정은 뒷배를 밀어줘야된다? 다음정권이나 쿠데타 못일어나게?
그럼 그땅은 계속 인세에 현현한 지옥 북한 그대로인거지 뭐가 달라집니까? 김정은이 나한테 그동안 호구당해줬으니 니네한테 망명하고 나라넘길께 이런답니까?
일단 '김정은' 이 단계에서 갑자기 사람이 바뀌지 않는이상 미래를 꿈꿀수 없다니까요 알고계시잖아요
북한주민과 친해져야 한다는거지.
지금 북한에 친한파가 있을거 같나요???
친한파를 만들려면 교류해야 된다는 겁니다.
김정은만 보지마세요.
아에 북한에 삼성 디스플레이로 광고판 설치하겠다고 하죠 김정은이 좋다고 우리국민들이랑 친해져라 하겠습니다?
대북풍선이랑 스피커보다 더한 위협으로 보지
지금 북한에서 목소리내고 목이 붙어있을수있는게 김정은이랑 몇몇밖에없는데
걔네들이 이산가족교류 왜막았게요?
심지어 문재인때는 김정은이 국내적으로 똥줄이라도 타는 상황이었지 지금은 승승장구하고있어서..
그만하겠습니다 진짜
트럼프에게 사전에 평화전도사라고 립서비스도 몇번했고 트럼프도 북한에는 관심있으니 원래 계획에 있었던거 같은데요.
종전한다고 과도하게 양보하는것만 아니면 응원해야져.
그 결과는 매번 최악이었지만 뭐 당장 지지율 대출은 가능하니까요
핵보유 인정해줘라, 김씨 세습 체제 인정해줘라, 정치 개입 하지마라 이런 조건 다 받아야 종전될텐데 과연 가능할까요?
실행은 별개입니다.
우린 아직 전쟁 안끝났어요.
강경파들 없앨 핑계가 됩니다.
이런 선택이 있다는게 오히려 다행이라 생각해요.
전 세계 이목 집중되고 쉬쉬하던 한반도 불안 요소 제거
핵잠 도입과 함께 이 문제도 프럼트때 해결 봤으면 합니다
그냥 전작권 환수함과 동시에 북한이랑 상호불가침 조약 같은거 체결하면 해결될일 아닌가 싶기도 합니다.
누가 뭐 통일하쟀나? ㅋㅋ