틀린얘기는 아니죠. 이게 건설사만 조진다고 해결될 문제가 아니잖아요. 한국인들은 지금 사회전반적인 서비스와 제품의 가격에 사람 목숨값이 포함됐다는걸 인정해야되는데 무조건 기업이 나쁘고 가격은 싸야하지만 지킬컨 지켜야한다고 이야기하고 있죠. 사회적으로 높은 가격을 감당하자는 합의 없이는 사람이 죽는 환경 개선은 불가능 할겁니다
테슬매니아
IP 210.♡.223.8
09-10
2025-09-10 12:41:14
·
@SAPHANADB님 잼통이 잘하고 있지만 이런 부분은 전문성이 있는 분들의 의견과 업자들 얘기를 듣고 했으면 합니다. 다른 분야는 안그런데 왜 건설분야만 특히 업자들만 조지는 지 모르겠습니다. 안타깝습니다.
yoonseungju
IP 150.♡.242.137
09-10
2025-09-10 12:37:03
·
정부가 해야 할 일은 "기업들이 뭔 짓을 하던 기업성장을 위주로 지원" 하는게 아니라 기업들의 요행을 잘 컨트롤 하는 것 아닌가요?
애초에 공사기간을 빡빡하게 잡는건, 기업이 이윤만 보고 선택한 길이지 정부가 시킨게 아니에요. 일단 사람을 살리는 프로세스를 최소 요건으로 갖추고나면, 나머지는 알아서 따라옵니다.
SAPHANADB
IP 202.♡.114.77
09-10
2025-09-10 12:39:55
·
@yoonseungju님 공공기관에서 계약딸때부터 최저가 입찰로 선정하는데 무슨수로 공기를 넉넉하게 잡을까요? 이런거 부터 개선 하지 않으면 그냥 한입으로 두말하는거죠
IP 218.♡.32.4
09-10
2025-09-10 12:44:46
·
@yoonseungju님 최저 임금보다 덜줘도 일하러 오는 사람이 있는데 뭐하러 최저임금 맞춰줘야 하나요 이런거랑 똑같은 말씀을 하시네요..
봉열
IP 121.♡.211.70
09-10
2025-09-10 12:45:14
·
@yoonseungju님 대한민국 건설시장의 30%는 정부의 발주입니다. 정부가 시킨거에요.
yoonseungju
IP 150.♡.242.137
09-10
2025-09-10 12:49:27
·
@SAPHANADB님 @님 @봉열님 안전기준 준수를 이유삼아 다 같이 입찰 참여 거부하고, 단가 재협상 요구하면 됩니다. 이거 귀찮아서 얼마라도 건져보겠다고 참여하는게 현재고요.
누군가는 그래도 입찰하지 않겠냐 하실수 있는데, 당연하지만 뻔히 손해보는거 알고 돈 안되면 안합니다. 현장을 모르고 원칙적이다 라고 말씀하실 수 있는데, 결국 이거 안지키면 다 같이 죽는거에요.
수퍼야옹
IP 222.♡.237.149
09-10
2025-09-10 12:51:57
·
SAPHANADB님// 현대건설이 가덕도 신공항 건설을 포기한 것처럼 입찰을 포기해야 하겠지요. 계속 입찰이 없으면 돈을 올려주던지 아니면 발주를 포기할테니 사고가 줄어들겠지요. 서울 아파트들도 그래서 재개발 못하는 곳이 있습니다.
SAPHANADB
IP 202.♡.114.77
09-10
2025-09-10 12:52:17
·
@yoonseungju님 진짜 속편한 소리 하시네요 ㅋㅋㅋㅋ 그게 그런식으로 굴러갈 수 있었으면 애진즉에 대협상하고 안전하게 갔겠죠. 정부가 저런 방침을 세웠으면 싫으면 하지말던가~ 할게 아니라 정부가 먼저 나서서 단가를 올려주던가 움직임을 취해야죠
yoonseungju
IP 150.♡.242.137
09-10
2025-09-10 12:56:19
·
@SAPHANADB님 께서야 말로 속편한 말 하고 계시는거에요. 집단에서 목소리 안내면서 알아서 해주기를 바라는거는 자살행위나 마찬가지 입니다.
8peak
IP 118.♡.93.110
09-10
2025-09-10 12:40:01
·
안전사고 이면에 건설산업전반의 부조리가 도사리고 있는걸 알지만 누구도 해법을 제시하지 못하죠. 딱 아는체 잘난체하기 좋은 문제입니다.
제조업 경우 건설사 같은 안전이나 환경사고 예상하지 못한 일이 발생하면 일단은 다들 소나기만 피해 가자면서 숨어버립니다. 회사에서는 시범 케이스에 걸려서 정부가 휘두르는 칼에 맞으면 안된다면서 조심하라고 합니다. 시범케이스 기간이 있어서 그때 사고 나면 정부에서 때려맞고 언론에서 때려 맞고 유독 이슈가 크게 발생하는 기간이 있어요. 그기간 지나면 정부도 뭐라고 안하고 언론도 뭐라고 안하고 크게 이슈 안됩니다. 인건비 자재비 계속 오르고 중국 같은 경쟁국 대비 2-3배 가격이 비싸기 때문에 치솟는 원가 때문에 제조업 해외로 공장을 이전하던가 국내에서 쥐어짜면서 운영하던가 둘중에 하나 골라야 되는 문제예요. 해외로 공장들이 계속 이전하니까 한국은 제조업이 망해가는 상황이고 자영업자 고통이 심각하고 청년실업은 사상 최대가 된거고 지방 공장이 사라지면서 지방 경제가 무너지고 지방소멸 이야기가 나오는 겁니다. 정부가 강력 처벌 한다고 하는 동안 건설사든 제조업체든 숨죽이면서 조심하고 국민들은 정부가 강력처벌로 잘해결했다 착각하고 잊어 먹고 살다가 나중에 사고 다시 납니다. 그럼 그때 정치인들이 또 강력하게 처벌하겠다고 할테고 계속 무한 반복이고 해결 방법은 없어요 정부는 현장 상황을 잘모르니 강력처벌만 하면 해결된다고 잘못된 생각을 하고 있는데 기업 원가때문에 건설사든 제조업이든 아무것도 해결 안됩니다 정부가 안전을 원하면 정부 공사부터 넉넉하게 줘야지 쥐어짜면서 안전을 확보하라고 하니 말이 안되는 겁니다.
봉열
IP 121.♡.211.70
09-10
2025-09-10 12:42:50
·
네..중대재해처벌법이 실패한 이유도 저것입니다. 국회와 행정부는 인정하지 않고있죠..진짜 사고를 막겠다는 의지가 있었으면 근로감독관이 현장에 왔을때 안전의무를 하지않은 노동자도 패널티를 부과해야합니다. 약자라고 덮어놓으니 계속 반복되는거에요.
본인들이 가진 문제점은 그냥 슬그머니 넘어가는 굉장히 한심한 비판이네요 여지껏 해오던 방식으로 일을하니 자꾸 사고가 나는거지요 현장에서 몸으로 느끼면 처벌하는 정부가 문제란것보단 일단 원청에서 문제의식을 가지고는 있는건가? 하는 의문부터 생깁니다 작업허가서에 사인하는 원청직원 현장에서 얼굴한번 보기 힘든게 현실이죠 저는 정부입장에서 단기적으로 할수있는 조치는 때려잡는거라도 해야한다 봅니다 제가 현업에서 정말 긴장하고 일하던때는 작은 작업도 규정 어기다 안전관리자에게 걸리면 끝난다는 생각이 들때였거든요 콕찝어서 말하자면 삼성이 원청인 현장이랑 현대가 원청인 현장에서 일해보면 어디가 왜 사람이 자주 죽어나가는지 알게됩니다
@Mickey20님 현장을 제대로 아시군요. 안전관리자가 감시안하는 환경에선 작업규정대로 일을 안한다. 이게 사고의 원인이죠. 이걸 법으로 고쳐야 사고가 없어집니다. 그건 원청이 알아서 하고 사고나면 과실이고 뭐고 다 니잘못이다. 가 지금까지 모든 정부와 노동부의 스탠스고요. 거기다 이미 실패한 근로감독관을 계속 늘리고있죠.
여피여하
IP 220.♡.162.186
09-11
2025-09-11 00:02:46
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저도 다른 분 글에서 공기가 문제라는 글을 봤습니다 일리 있더군요
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이게 건설사만 조진다고 해결될 문제가 아니잖아요. 한국인들은 지금 사회전반적인 서비스와 제품의 가격에 사람 목숨값이 포함됐다는걸 인정해야되는데 무조건 기업이 나쁘고 가격은 싸야하지만 지킬컨 지켜야한다고 이야기하고 있죠.
사회적으로 높은 가격을 감당하자는 합의 없이는 사람이 죽는 환경 개선은 불가능 할겁니다
기업들의 요행을 잘 컨트롤 하는 것 아닌가요?
애초에 공사기간을 빡빡하게 잡는건, 기업이 이윤만 보고 선택한 길이지 정부가 시킨게 아니에요.
일단 사람을 살리는 프로세스를 최소 요건으로 갖추고나면, 나머지는 알아서 따라옵니다.
안전기준 준수를 이유삼아 다 같이 입찰 참여 거부하고, 단가 재협상 요구하면 됩니다.
이거 귀찮아서 얼마라도 건져보겠다고 참여하는게 현재고요.
누군가는 그래도 입찰하지 않겠냐 하실수 있는데, 당연하지만 뻔히 손해보는거 알고 돈 안되면 안합니다.
현장을 모르고 원칙적이다 라고 말씀하실 수 있는데, 결국 이거 안지키면 다 같이 죽는거에요.
서울 아파트들도 그래서 재개발 못하는 곳이 있습니다.
그게 그런식으로 굴러갈 수 있었으면 애진즉에 대협상하고 안전하게 갔겠죠. 정부가 저런 방침을 세웠으면 싫으면 하지말던가~ 할게 아니라 정부가 먼저 나서서 단가를 올려주던가 움직임을 취해야죠
집단에서 목소리 안내면서 알아서 해주기를 바라는거는 자살행위나 마찬가지 입니다.
피해 가자면서 숨어버립니다.
회사에서는 시범 케이스에 걸려서 정부가 휘두르는 칼에 맞으면 안된다면서 조심하라고 합니다.
시범케이스 기간이 있어서 그때 사고 나면 정부에서 때려맞고 언론에서 때려 맞고 유독 이슈가
크게 발생하는 기간이 있어요.
그기간 지나면 정부도 뭐라고 안하고 언론도 뭐라고 안하고 크게 이슈 안됩니다.
인건비 자재비 계속 오르고 중국 같은 경쟁국 대비 2-3배 가격이 비싸기 때문에 치솟는 원가 때문에
제조업 해외로 공장을 이전하던가 국내에서 쥐어짜면서 운영하던가 둘중에 하나 골라야
되는 문제예요. 해외로 공장들이 계속 이전하니까 한국은 제조업이 망해가는 상황이고
자영업자 고통이 심각하고 청년실업은 사상 최대가 된거고 지방 공장이 사라지면서
지방 경제가 무너지고 지방소멸 이야기가 나오는 겁니다.
정부가 강력 처벌 한다고 하는 동안 건설사든 제조업체든 숨죽이면서 조심하고 국민들은
정부가 강력처벌로 잘해결했다 착각하고 잊어 먹고 살다가 나중에 사고 다시 납니다.
그럼 그때 정치인들이 또 강력하게 처벌하겠다고 할테고 계속 무한 반복이고 해결 방법은 없어요
정부는 현장 상황을 잘모르니 강력처벌만 하면 해결된다고 잘못된 생각을 하고 있는데
기업 원가때문에 건설사든 제조업이든 아무것도 해결 안됩니다
정부가 안전을 원하면 정부 공사부터 넉넉하게 줘야지 쥐어짜면서 안전을 확보하라고 하니
말이 안되는 겁니다.
기업의 이윤을 보장해달라는건가요? 사람이 죽어나가는데도?
각종 공사 현장에서 시공비, 시공기간 1.5배씩 늘어나는건 예정된 일입니다.
그러면 당연히 공사 기간이든 비용이든 늘어나게 될거고요.
이것도 마찬가지로 워청, 발부처에게 민형사 물리면됩니다.
대신 이러면 재건축조합 이런데는 난리나고 진행안되겠지만 ㅎㅎ
현장에서 몸으로 느끼면 처벌하는 정부가 문제란것보단 일단 원청에서 문제의식을 가지고는 있는건가? 하는 의문부터 생깁니다 작업허가서에 사인하는 원청직원 현장에서 얼굴한번 보기 힘든게 현실이죠 저는 정부입장에서 단기적으로 할수있는 조치는 때려잡는거라도 해야한다 봅니다 제가 현업에서 정말 긴장하고 일하던때는 작은 작업도 규정 어기다 안전관리자에게 걸리면 끝난다는 생각이 들때였거든요
콕찝어서 말하자면 삼성이 원청인 현장이랑 현대가 원청인 현장에서 일해보면 어디가 왜 사람이 자주 죽어나가는지 알게됩니다