@따로없음님 대통령이 가석방 해주고 말고를 결정을 독단적으로 한다면..과거 정권 과 뭐가 다르겠습니까? 문제는 가석방 프로세스가 있고..그프로세스에 참여된 자들이..그런자들이고..그런결정이 프로세스의 최종 결론이고..그걸 법무 장관이 승인을 하는것이니..대통령이 안된다..된다한들..법무장관의 권한을 침해한단는 적폐들에게 빌미만 제공되어 질뿐..그랴서 대통령 한사람 바뀐다고..될일이 아니라고 했쟎습니까? 실감 되어 지는군요!ㅠㅠ
나옹
IP 106.♡.142.60
08-10
2021-08-10 12:27:33
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@욜욜욜님
유니콘 같은 존재네요.
나이스박
IP 59.♡.135.116
08-10
2021-08-10 06:03:57
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정치인들은 대한민국에서 앞으로는 공정의 공자도 꺼내지말기를..
장서파파
IP 106.♡.11.158
08-10
2021-08-10 06:25:12
·
웃기는건 이런 검사들을 중용하지 않고 적폐들만 기수따지며 승진시키고 있는 헌실...
페페론치노
IP 218.♡.121.204
08-10
2021-08-10 06:27:21
·
진검사의 의견에 많이 동의 하는데.. 다만.. 경영권 불법 승계와 프로포플은 재판이 진행중이고.. 국정농단 사건에 대한 가석방인점은 구분했으면 더 좋았을것 같네요.
적폐들이 힘을 발휘하는거랑 별도로.. 진짜 공정한 세상을 꿈꾸고 있는가는 의문입니다. 내각제 국가 같아요. 의원들 맘대로 세상이 굴러가네요 대통령제 국가에서 대통령은 빠져있고 의원들이 문제니 홍남기가 문제니… 흠…
lullu20
IP 58.♡.63.236
08-10
2021-08-10 08:30:30
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근데 가석방에 대한 판단을 대통령이 하나요?? 지금까지 권한 있는사람이 그일을 하게 하는 대통령의 일하는 방식대로 한게 아닌지.. 사면을 한것도 아니고 법무부 장관이 자기 권한대로 조치한거로만 보입니다.
일용잡부
IP 211.♡.42.207
08-10
2021-08-10 10:16:22
·
@lullu20님 우리나라는 대통령제 국가입니다. 대통령이 그토록 될려고 애쓰는 이유는 국가 전반에 걸친 인사권 등 권한을 통하여 사실상 삼권분립입 국가를 지배할 수 있기 때문이죠.
lullu20
IP 58.♡.63.236
08-10
2021-08-10 10:19:26
·
@님 그런면에서 문대통령이 다른 대통령과 다른거죠 국가지배가 목적이 아니니까요 인사권은 쓰지만 그 인사권으로 뽑은 사람이 갖고 있는 권한에 대해서는 존중해주는게 문대통령의 국정운영방식 입니다.
일용잡부
IP 211.♡.42.207
08-10
2021-08-10 10:24:36
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@lullu20님 그부분은 알고 았습니다만. 잘못된 인사권한이라도 존중해주는것과 사회적 공정, 정의를 지키는 것 중 어느것이 우선하는 가치 또는 원칙일까요?
lullu20
IP 182.♡.75.205
08-10
2021-08-10 10:31:20
·
@님 음.. 뭐를 말씀하시는줄은 알겠는데 답답하긴 해도 어쩔수없다는게 제의견이에요 인사권한이 잘못사용된다는 판단을 인사권자가 인식하고 개입하면 월권이 되버리는 면이 있고, 사회적 공정, 정의라는게 사회구성원의 합의를 따른다고 하면 아이러니 하게도 우리가 클량에서 좋아하지 않는 국짐세력들이 우리사회에는 생각보다 많고 또 거기에 동조하는 인원이 적지않으면 그들도 사회구성원이니 그들의 의견을 무시하는 결과가 되버릴수 있다는거죠 어쩌면 문대통령은 그 원칙을 지켜서 우리사회가 스스로 돌아보게 하는 방법을 의도하던 의도하지 않던 하고 있는게 아닌가 싶습니다.
진검사님의 주장에는 공감합니다. 부자는 범죄를 저질러도 너그럽게 봐줘야한다는 시그널을 민주당(법무장관 단독결정이라 해도)측에서 인정하고 동참한 건이죠. 실형 사건이 삼바합병 건이 아니고 순실게이트 때문인데, 진검사님이 조금 흥분하셨는지 댓글의 지적에도 감정을 추스리지 못하시네요. 문프 사진도 조금 맥락상 어울리지 않는 사진 같구요….. 원칙을 준수하는 것이 감정적 견고함에 의해 유지되면 모두가 피곤합니다. 조금 아쉬운 부분이구요. 검사 중에 이렇게 언급하고 원칙을 강조하는 분이 있음이 놀랍네요. 현실적으로 검사를 100퍼센트 거를 수는 없으니 이런 분들에게라도 희망을 가져봅니다. 미국이 초강대국인 이유 중의 하나가 부자의 범죄도 단죄한다는 것입니다. 아무리 법 절차를 따른 가석방이라고 해도 이번 건은 조금 지나치다는 것이 일반인의 시각이구요.
GranVia
IP 223.♡.175.33
08-10
2021-08-10 12:33:13
·
@꿀모카빵님 진검사님 같은 분들이 좌절 끝에 화하실까봐 두렵습니다.
꿀모카빵
IP 219.♡.10.121
08-10
2021-08-10 13:37:31
·
흑화 염려되시나요? 저는 다른 관점인데요. 검사는 그 뿌리가 검사여서 아무리 정의로운 검사도 통제받지 않게 되면 위험하다고 생각합니다. 한 사람의 정의로운 사람이 영구적인 정의를 만들기는 어렵죠. 시스템과 절차가 정의로운 사회가 건강한 사회입니다. 문프의 고생스러운, 어찌 보면 답답해보이는 우직함이 필요한 이유라고 생각합니다. 윤짜장도 예전에는 정의로운 검사였음을 기억해야죠. 사람에게, 조직에 의존하는 것이 아니라 정의로운 시스템이 필요합니다.@GranVia님
@푸른강님 방향이 틀렸다고 생각되진 않습니다. 조롱할 거리도 아니구요.도를 넘는 비난이군요. 올해 5월에 IT 커뮤니티에 가입해서 이런 정치적 강성발언을 하는 것도 부자연스럽습니다. 억측 피하시려면 선은 지키시죠.
꿀모카빵
IP 219.♡.10.121
08-10
2021-08-10 10:31:01
·
초반부, 중반부 그럴 듯하게 쓰시다가 마지막 한 문장으로 님의 글은 분노조절장애성 글이 되었습니다. 문프만큼 배려와 소통을 강조하고 실천했던 대통령이 있었나요? 사기꾼이라는 단어를 누구에게 드려야 할지 돌아보시기 바랍니다. 칠푼이라는 말도 어떤 글을 쓰고 어떤 말을 하는 경우에 적용 가능할지도 돌아보시구요. @푸른강님
삭제 되었습니다.
변경의 김씨
IP 115.♡.155.223
08-10
2021-08-10 11:04:11
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@푸른강님 말씀하신 정치적 불구가 아닌 대통령이 노통이었죠. 그리고 당시 노통이 정치적인 액션을 취할 때마다 어떤 일이 벌어졌는지는 기억하고 계시리라 봅니다.
소주성은 정치적으로 패배한 것처럼 보이지만, 무대에서 사라진 이후론 조용히 성과를 내고 있습니다. 아직 내수 부양엔 이르지 못했지만 소득 불평등은 조금씩 개선되고 있거든요. 집착을 안 버린 결과겠죠.
이번 건은 저도 속이 터집니다만, 정치적 사안에 대해 문통이 취하는 스탠스는 전략적 견지에서 그렇게 쉽게 성패를 논할 단계가 아닙니다.
pidian
IP 110.♡.57.74
08-10
2021-08-10 13:52:04
·
@푸른강님 오해였다면 미안합니다. 저는 똑같이 답답하더라도 문통에 대해 안타깝게 생각합니다. 이해찬 대표 말대로 장기적으로 집권해야 좀 바뀌겠구나 하는 생각도 듭니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
내인생의로또
IP 211.♡.18.18
08-10
2021-08-10 10:19:10
·
프로포폴 불법투약, 삼성 불법 승계....금고이상이면 다시 수감이라던데...잘 됐으면....
예상대로죠. 법무부 장관은 법과 원칙대로 가석방위원회의 뜻을 따랐다고 할거고, 대통령은 법과 원칙대로 법무부 장관의 결정을 존중한다고 하겠죠. 윤석열, 이낙연, 최재형...박범계까지...이정도면 대통령이 인사에 신경을 안쓴다고밖에 볼 수 없습니다. 그게 아니라면 자기 주변에 자기 뜻을 따르는 사람들이 없다는거죠.
뒹굴레차
IP 121.♡.158.148
08-10
2021-08-10 10:58:51
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가장 역겹고 싫은 부분은 나의 삷이 송두리째 재벌의 노예로 전락되어 버린다는 것이죠... 온갖 비리와 불법과 약탈과 파괴를 통해서, 그리고 법이라고 하는 것이 그들의 편이었다는 것을 확신할 수 밖에 없게 되는 것.
정상회로
IP 125.♡.3.190
08-10
2021-08-10 11:08:58
·
재용이가 뭘 잘못한거죠?? 재벌기업에 입사하려고 열심히 공부하는 사람은 노예가 되려고 애쓰는 사람입니까?? 삼성이 전 세계적으로 유명한 그룹이 된 것은 노동자의 노력도 있지만 세계 경제 흐름을 아는 오너의 안목은 아무 소용이 없었던 건가요?? 부자를 봐주는 건 불법이다 라는 주장인데 재용이가 저지른 불법은 뭔가요?? 부자를 무조건 나쁘게 보는 시각은 좋은 시각인가요?? 각 계층마다 사회 공헌하는 부분이 있으니 재벌은 재벌 다운 삶을 살고 중산층은 중산층 다운 삶을 살고 노력하면 나도 성공할수 있는 건강한 사회를 만드는 게 옳은 방향 아닌가요?? 못 잡아 먹어서 안달난 사람을 보니 아무리 작아도 주변 사람들에게 본인 잘못이 들어났을 때는 어떤 태도일까가 궁금해지네요
icefreez
IP 175.♡.211.124
08-10
2021-08-10 11:12:21
·
@정상회로님 최순실한테 말사주고 재일모직과 삼성물산이 통합하는데 국민연금이 손들어주게 해서 국민연금이 당시 금액으로 3600억 이상 손해봤는데 불법이 뭐냐는건...;;;
@정상회로님 사회공헌과는 별개로 불법을 저지르면 똑같은 벌을 받는게 선진사회죠. 돈 좀 있고 권력 좀 있으면 약한 사람들 무시하고 이용하고 등쳐먹어도 속절없이 대항할 수 없었던 사건들이 너무나도 많았고요. 그런 사회 풍조가 심화될 수록 님이 말하는, 중산층은 중산층다운 삶을 산다거나, 노력하면 성공할 수 있는 사회와는 아주 거리가 먼, 양극화가 극도로 심화된 사회를 향해 달려가는 거죠. 이 짧은 문장 하나에서도 앞뒤 논리도 못 맞추시면..
최순실 말 사줬다구요?? 말을 사서 뭐했나요?? 아시안 게임 나가서 메달 땃자나요 ^^ 우리 나라 엘리트 스포츠 아닙니까?? 재일 모직 삼성물산 통합에 국민연급이 손들게 했다구요?? 국민 연금 임원들이 바보입니까?? 손해보는 장사하겠어요?? 결국 통합되어서 국민연금이 흑자를 만든 건 왜 말을 안하시죠?? 부자가 불법으로 기업을 물려줘요?? 그럼 기업을 누구한테 물려줘야 하나요?? 님이에요?? 님이 기업을 하시면 님은 기업 누구한테 물려주실 껀데요??
@정상회로님 불법과 탈법을 이렇게 적극 응원하시는 분도 계시는군요. 아마도 이렇게 주장하는 분들은 자본주의 초강대국 미국을 비판하시지는 않을 건데요. 미국에서 이러한 범죄에 연루되었다면 이부회장님은 예전에 끝난 인생입니다.
아이둘가수
IP 14.♡.122.22
08-10
2021-08-10 11:56:04
·
@정상회로님 그 최순실 딸이 아시안게임을 나가는 과정에서 억울하게 떨어진 선수가 없었을까요? 더군다나 해당 사건의 근본은 '대가성 뇌물'인건데, 결과가 절차를 합리화 할 수 있다는 말을 하고 계신 건가요? 결과만 좋으면 절차가 불법이어도 괜찮다는 건 흔히 독재자들이 많이 하는 말이죠. 그리고 마지막 문장은.. 그냥 본인 수준 너무 드러나는 글이라 혀만 ㅉㅉ 차고 가겠습니다. 아이고.
모두들 너무 실망만 하지는 마시길 바랍니다. 이전에는 돈만있으면 가석방이 아니라 수감될일도 없었습니다.. 이젠 이런저런 이유를 대며 눈치보며 사면합니다. 20년뒤 50년뒤를 생각하고 꾸준하게 진행해야 합니다. 동아줄을 타고 절벽을 오르듯.. 망치는건 순간이고 되돌리는건 어렵습니다 꾸준한 노력이 아니면 도달하지 못할수도 있습니다 그래서 저는 여러분들을 어쨋든 믿습니다. 우리는 나아갈겁니다. 여지껏 그래왔으니까요
그러니 실망하지 마세요.. 마음을 굳건하게!
정상회로
IP 125.♡.3.190
08-10
2021-08-10 12:47:52
·
제가 아직 대댓글 쓰는 법을 잘 몰라서 ㅋㅋ ^^ 제 글에 굉장히 공정하고 정의로운 분들이 댓글을 다셨는데요 ^^ 최순실 말 문제는 엘리트 체육 구조에 대한 해결 방안을 제시해 보시면 되구요. 기업을 물려 받고 세금을 내면 됩니다 네 그 얘기에 공감합니다. 현실적인 안을 찾으면 될 것인데 당장 내놔라 이건 시정 잡배가 하는 짓이지요. 그리고 감옥 보내서 위협을 가하는 것 역시 깡패나 하는 짓거리입니다. 대가성 뇌물... 이게 좀 모호한 부분이 있지요. 이건 기준 자체가 모호하기 때문에 시시비비가 있는 겁니다. 제 닉에 닉값을 하라고 하는 분이 정상회로는 아니라고 생각합니다.
@정상회로님 1. 엘리트 체육의 해결방안을 찾기 전까지는 뇌물과 불법 행위를 저질러도 된다? (엘리트 체육이 뭔지는 아세요?) 2. 기업 승계의 현실적인 안(=세금을 내면 됩니다)을 찾기 전까지는 불법을 저질러도 봐줘야 한다? 3. 불법을 저질러도 감옥은 보내면 안된다? (교정시설의 존재 이유 무엇?)
도대체 뭔 소린지... 일기는 일기장에 쓰세요. 날 더운데 여러 사람 피곤하게 하지 마시고.
MRF
IP 182.♡.220.140
08-10
2021-08-10 13:34:35
·
이번 결정은 참 아쉽습니다. 그나마 집행유예로 안 끝나고 조금이나마 감옥에서 보내게 했다는 부분에서 작게나마 위안을 찾습니다.
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대통령이 가석방 해주고 말고를 결정을 독단적으로 한다면..과거 정권 과 뭐가 다르겠습니까? 문제는 가석방 프로세스가 있고..그프로세스에 참여된 자들이..그런자들이고..그런결정이 프로세스의 최종 결론이고..그걸 법무 장관이 승인을 하는것이니..대통령이 안된다..된다한들..법무장관의 권한을 침해한단는 적폐들에게 빌미만 제공되어 질뿐..그랴서 대통령 한사람 바뀐다고..될일이 아니라고 했쟎습니까? 실감 되어 지는군요!ㅠㅠ
유니콘 같은 존재네요.
다만..
경영권 불법 승계와 프로포플은 재판이 진행중이고..
국정농단 사건에 대한 가석방인점은 구분했으면 더 좋았을것 같네요.
https://archive.is/av2Tj
함께 기억하시고 메모하시고 주시하시는게 어떠실까 생각합니다.
전적이 다들 화려하십니다. ^^
이제라도 법과 제도로 환경자체를 바꾸는데 지혜를 모아야
진짜 공정한 세상을 꿈꾸고 있는가는 의문입니다.
내각제 국가 같아요. 의원들 맘대로 세상이 굴러가네요
대통령제 국가에서 대통령은 빠져있고
의원들이 문제니 홍남기가 문제니… 흠…
삼성이 유보금을 어마어마하게 쌓아두고 풀지를 않던데, 그걸로 협박한 건가요?
하긴 삼성이 망하면 한국이 망하겠지만 이재용은 망할 일 없으니 배수진을 칠만 하군요.
이재용이 작정하고 대항하면 고개 숙여야지 별 수 없는 현실이 씁쓸하군요
올해 5월에 IT 커뮤니티에 가입해서 이런 정치적 강성발언을 하는 것도 부자연스럽습니다. 억측 피하시려면 선은 지키시죠.
말씀하신 정치적 불구가 아닌 대통령이 노통이었죠. 그리고 당시 노통이 정치적인 액션을 취할 때마다 어떤 일이 벌어졌는지는 기억하고 계시리라 봅니다.
소주성은 정치적으로 패배한 것처럼 보이지만, 무대에서 사라진 이후론 조용히 성과를 내고 있습니다. 아직 내수 부양엔 이르지 못했지만 소득 불평등은 조금씩 개선되고 있거든요. 집착을 안 버린 결과겠죠.
이번 건은 저도 속이 터집니다만, 정치적 사안에 대해 문통이 취하는 스탠스는 전략적 견지에서 그렇게 쉽게 성패를 논할 단계가 아닙니다.
온갖 비리와 불법과 약탈과 파괴를 통해서, 그리고 법이라고 하는 것이 그들의 편이었다는 것을 확신할 수 밖에 없게 되는 것.
그리고 마지막 문장은.. 그냥 본인 수준 너무 드러나는 글이라 혀만 ㅉㅉ 차고 가겠습니다. 아이고.
기업을 물려준다니.. 주식회사가 뭔지 아시나요?
할수 없는일이 너무 많으세요
이전에는 돈만있으면 가석방이 아니라 수감될일도 없었습니다..
이젠 이런저런 이유를 대며 눈치보며 사면합니다.
20년뒤 50년뒤를 생각하고 꾸준하게 진행해야 합니다.
동아줄을 타고 절벽을 오르듯.. 망치는건 순간이고 되돌리는건 어렵습니다
꾸준한 노력이 아니면 도달하지 못할수도 있습니다
그래서 저는 여러분들을 어쨋든 믿습니다.
우리는 나아갈겁니다.
여지껏 그래왔으니까요
그러니 실망하지 마세요.. 마음을 굳건하게!
1. 엘리트 체육의 해결방안을 찾기 전까지는 뇌물과 불법 행위를 저질러도 된다? (엘리트 체육이 뭔지는 아세요?)
2. 기업 승계의 현실적인 안(=세금을 내면 됩니다)을 찾기 전까지는 불법을 저질러도 봐줘야 한다?
3. 불법을 저질러도 감옥은 보내면 안된다? (교정시설의 존재 이유 무엇?)
도대체 뭔 소린지... 일기는 일기장에 쓰세요. 날 더운데 여러 사람 피곤하게 하지 마시고.