세계인들에게 호소하고있는 현재 중국인들의 장유 사건 시위들 : 클리앙

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세계인들에게 호소하고있는 현재 중국인들의 장유 사건 시위들 172

127

2025-08-08 00:31:41 수정일 : 2025-08-08 02:27:28 220.♡.252.34

루다나리에

(현지인의 날것 그대로의 영상이며,댓글에도 중국인들의 성토가 이어지고 있습니다.)

중국판 더 글로리 사건으로 보입니다.

분명히 저 가해자들은 당 고위층 엘리트 자제들이 아닐까 싶군요.경찰이 전혀 터치를 못하는걸 보면 말입니다.

거기에 장애를 가지신 부모님이 저렇게까지 호소하시는데도 차갑게 외면 하는 당국을 보니 시민들이 더 열받아서 들고 일어나고

정의.상식.민주주의.자유.인권을 이야기 하기 시작하고 국가를 정부를 향해 부르고.공산당은 물러나라는 목소리까지 나오기 시작했습니다.

알다시피 중국땅에서 시진핑 집권 이후로는 이렇게 크고작은 시위들이 줄곧 있었습니다

홍콩에서 14년.19년 두번의 큰 혁명이 있었고.

지하차도 침수 사건때는 천명 넘게 사망했음에도 은폐되었고.

코로나때도 강압적인 통제를 못견뎌해 답답해하는 중국인들이 많았는데 이때 신장위구르에서는 방역때문에 주택 문을 방역요원들이 열어주질 않아 화재사고로 숨진 시민들이 있었습니다.

이를 계기로 백지시위가 국내외적으로 있었죠

한국에서도 소수의 중국인들이 백지시위에 동참했었습니다.

그외에도 육교나.건물이나 이런저런 곳에서 용감한 중국인들이 공산당정부 독재타도를 외치고 민주주의를 부르짖으며 산화한 사건들도 있었지요.

그리고 지금 다시한번 장유 사건이라 불리우는 대격변의 시위가 일어나고 있습니다.

전쟁의 시작도 그렇지만 자유와 민주주의의 갈망 또한 작은 사건이 큰 들불로 붙여서 시작되는 경우가 많습니다.

우리도 이승만~전두환까지 크고작은 희생과 사건들로인해 국민들의 분노가 하늘만큼 커져 큰 시위로 번지게 된 역사들이 있었지요.

노예처럼 살기 싫다면 국민들이 깨어나 바꿔야 합니다.

중국 사회는 천안문 혁명과 홍콩 혁명이 모두 실패했습니다.

그러나 이런 실패를 딛고 일어나서 반드시 계속 움직여야만 권력과 통제의 벽이 허물어지게 될 겁니다.

폭력에 맞설수 있는 힘은 시민들의 단결만이 최고의 힘입니다.

9일에 전국적인 또 큰 시위가 있다는데 중국 정부는 어떻게든 막으려고 안간힘 쓰고 특공대는 군이든 제압하겠죠.

이번달에 시진핑의 운명이 걸린 당대회도 열리고 다음달에는 전승절도 있는데 중국도 내부가 정말 시끄럽지만

중국인들도 진정 무언가 이루고싶고 하고싶은 말이 있다면

깨어나세요.그게 당신들이 사는 나라가 건강해지는 방법입니다.

러시아도 북한도 마찬가지입니다.

특히 북한에서 시민들이 들고 일어나는게 가장 어려운 환경 같은데 북한에서도 언젠가는 국민들의 민주혁명이 일어나길 바랍니다.

독재는 외세가 아니라 시민들이 깨부셔야 합니다!

루다나리에 님의

댓글 • [172]

뚜라우밍

중국내에선 반향이 있는 사건인데 국내선 별로 이슈가 안되네요

루다나리에

@뚜라우밍님 좀더 커지면 세계 언론들도 시민들도 주목하게될것 같네요.그리고 각 나라에 있는 중국인들도 같이 나서야 반향이 커질겁니다.

다때려쳐

@뚜라우밍님 혐중사건이니까요..
아에 이슈를 만들고 싶어하지 않는 누군가가 있다고 합니다..

이매지너

중국의 깨어남을 응원합니다

TKoma

Do you hear the people sing?
Singing the song of angry men?

하라쇼

@TKoma님 제가 좋아하는 앨범..

Remus

중국이 분열이 되길 기원합니다.

남산깎는노인

@Remus님 공감가는 말이긴 하지만 학폭으로 인한 분노의 사태에 할 말은 아닌거 같습니다. 아무리 남의 나라지만요. 그정도의 공감능력은 가지셔야죠.

디케의눈물

@Remus님 이런 무작정 혐오를 발산하는 댓글을 청정지역 클리앙에서 보게 될 줄은 몰랐네요.

세끼치킨

중국 정부가 시민들의 목소리를 듣기를 기원하고
모두가 행복한 삶을 살 수 있는 사회가 되길 바랍니다.

황소바람

솔직히 진짜 중국스럽지 않은 사건이기는 하네요. 아무쪼록 중국도 달라지길

삭제 되었습니다.

에런

글쎄요ㅡㅡ
남에나라침공해서병합하고 항의하니 가두고 고문하는데도 입닥는 나라에서 할얘기는 아닌거 같은데요.
이미 기회도 여러번 있었는데 본인들이 발로 찬걸. . 굳이
그리고 착간하는거 같으신데 거기는 본인들이 선택한 공산주의 국가에요ㅡㅡ북한하고 같아요
정권 엎을거아니면 그냥 조용히 있는게ㅡㅡ
엎는다면 응원해드리죠ㅡㅡ

루다나리에

@에런님 몇번의 찬스가 있었고 일어나긴 했는데 흐지부지 됐죠.홍콩혁명은 본토에서 시민들이 많이 침묵했고.
백지시위는 코로나 규제 완화되니까 사그라들었었죠.
경제위기로 인한 불만표출도 있었지만
이번 일은 본인들 일상에서 벌어진 일이라 확실히 와닿는게 많을것 같습니다.

KMSP

@에런님 ㅡㅡ

미망

@에런님
이번이 그 찬스 중에 하나일 수도 있지않을까요

뿌뽀

@에런님
논리가 참...
그 땅에 사는 모든 사람들이 한명도 빠짐없이 스스로 선택했다는 건가요??
우리나라에 북한이 아닌 대한민국에 태어난걸 감사하다고 말하는 사람들 많습니다.
님 논리대로면
감사할 필요가 없겠네요?? 내가 선택해서 대한민국에 태어난거니까요.

shine7

@에런님 저기도 사람 사는 동네예요... 싸잡아서 얘기를 하는게 맞나요?

nikescar

@에런님 일본인 친구가 있을때 독도 이야기가 나오면 누구를 비난해야할까요. 제가 내린결론은 일본 정치인들입니다. 기득권이 잘못해서 생기는 논란들이죠.

남산깎는노인

@에런님 우니라나라가 제대로된 민주화하는데 몇년이 걸렸죠? 심지어 지금도 하는 중입니다.

chatGPT

@에런님 운좋게 대한민국에 태어나셔서 오만한 태도를 가지셨네요

uebe

@에런님
"망동을 따라하지 말고 가만 있으라.
어차피 당신들의 상황은 바뀌지 않는다. 그러니 빨리 포기하라.
현실 문제에 신경 쓰지 말고 공부나 해라."

앞부분은 다르지만 정권 엎을 것 아니면 조용히해라는 뒷부분은 이 내용과 비슷하네요.

참고로 3.1운동에 대한 이완용의 말입니다.

James_dy

@에런님 좀 과격하긴 해도 어느정도 동의 합니다.

오히려종아

@에런님 그 논리대로라면 윤석열 뽑았으니 끝까지 놔둬야 되나요? 잘못하면 또 잘못된걸 알면 바로 잡아야죠.

호박남편

@에런님

g_b

에런님// 별 개소리 다 보겠네요. 창피한 줄 아시길.

원두콩

중국은 부글부글 폭발 직전으로 보입니다
위 사건 또한 도화선이 될지도 모르겠네요

칼도

@원두콩님 부글부글 폭발 직전인 나라는 중국이 아니라 미국이죠. 제가 지난 2월에 중국 여행을 했는데 평화와 활기가 가득차 있고 심지어는 거리가 한국보다 더 깨끗하더군요. 인구가 14억이나 되는 나라에 저런 시위가 없다면 오히려 바로 그것이 폭발 직전인 나라의 증거인 것이죠.

야리스마

@칼도님 https://www.clien.net/service/board/park/19015026?c=true#150055812CLIEN

evoque

@칼도님
중국얘기하는데 갑자기 뭔 미국타령ㅋㅋㅋ
너무 어설프셔요. 그렇게 대충 해서 뭐 되겠습니까

칼도

@evoque님 모든 것은 절대적으로만이 아니라 상대적으로도 봐야 하는 것이죠. 중국이 모든 면에서 흠잡을 데 없는 지상천국은 아니지만 소위 자유진영을 대표한다는 나라인 미국보다 나은 점들이 있다는 것을 아는 것은 중국을 제대로 이해하는데 결정적으로 중요하죠..

원두콩

@칼도님 미국은 미국대로 심각한건 맞지만 한번 도화선에 불이 붙으면 그 미치는 파장은 미국과 중국은 전혀 다른 양상을 띠게 됩니다. 시위하는 사람들을 무차별 잡아들이고 언론통제하는 건 그 만큼 그 여파가 무섭기 때문입니다. 민란으로 촉발되어 역대 왕조들이 바뀐 역사를 가진 나라는 전세계에서 중국이 유일할겁니다. 1선도시 관광지구의 화려한 면만 보시지 말고 월 평균소득 우리돈 40만원 정도에 살아가는 대다수 지방 중국 인민들의 삶도 돌아보시기 바랍니다.

칼도

@원두콩님 평균소득이라는 것은 경제활동을 안해서 스스로가 버는 소득이 전혀 없는 이들까지도 포함해서 하는 계산입니다. 2023년 기준 중국의 급여소득자의 월 평균 급여는 70만원인데, 중국의 물가를 생각하면 적은 돈이 아닙니다. 오죽하면 중국인들의 기대수명이 1인당 명목국민소득이 중국의 7배 이상인 미국인들의 기대수명과 별 차이가 없을까요..

칼도

@원두콩님 중국은 확실히 집단행동 멘탈리티가 남다른 나라입니다. 중국 당국도 그것을 잘 알고 있어서 정당한 이유로 이뤄지는 집단행동은 다소간 불법적이어도 심각하게 여기고 인지상정에 맞는 처리를 하는 경우들이 있습니다. 그러나 반체제 기미가 있거나 유언비어에 부화뇌동해 이뤄지는 집단행동은 엄히 단속을 하죠. 우리처럼 정치지도자들을 향해 상스러운 인신비방적 표현을 하는 것도 용납되지 않습니다.

원두콩

@칼도님 반체제, 유언비어, 부화뇌동.. 쓰시는 용어들을 보니 우리와는 사고방식이 다른것 같습니다. 나랏님도 욕하는 전통은 우리나라 고유의 문화이고 그 덕분에 지금의 아시아최고의 민주국가가 되었습니다. 거주, 이동의 자유가 제한된 나라,집회와 시위, 표현의 자유가 없지만 먹고 살만하기만 하면 훌륭하지 않냐는 접근법은 여기서 통하지 않습니다.

칼도

@원두콩님 한국에서도 반체제 활동은 금지되어 있습니다. 미국은 SNS에서 트럼프 욕만 해도 외국인은 입국이 금지된다는 얘기도 있네요. 정치가가 싫으면 그 정치가의 잘못된 행동이나 정책을 비판하면 됩니다. '삶은 소대가리'니 '문제인'이니 뭐니 할 필요가 없습니다. 중국은 이동의 자유가 제한된 나라이기는커녕 대중교통과 도로와 철도의 발전으로 이동의 자유가 가장 큰 나라입니다. 거주의 자유라면, 호구제도를 말씀하시는 것 같은데, 최근에는 완화되고 있을 뿐만 아니라 애초에 아무 이유없이 생긴 제도가 아닙니다. 대도시로 몰려드는 인구를 방치하면 대도시들이 인도나 남미 등에서 볼 수 있는 흉물로 변합니다. 한국이 아시아 최고의 민주주의 나라라고 믿고 싶으면 님이나 열심히 믿으시기 바랍니다. 제 기준으로는 인기있다고 아무런 정치가로서의 경륜도 없는 인간이 하루 아침에 대통령이 될 수 있는 나라는 제대로 된 민주주의 나라가 아니랍니다..

원두콩

@칼도님 저런 군소도시 시민들 봉기에도 나라가 망할까 화들짝 놀라서 공권력 총동원해 막는 나라가 안정적인 모범국가 맞습니까? 대한민국은 저런 소요 백번 천번 일어나도 나라 망할 걱정 없고 경찰들이 집회 시위 잘 하도록 옆에서 도와줍니다. 꿈 깨세요. 님이 등 따시고 배부르니 좋은 체제라고 선전하고 수십억명 나머지 중국인민들의 고통은 내일이 아니니 반체제니 반란이니 유언비어니 하시는 거겠죠. 수천년 중국 역사 공부 다시 하시고 스스로 돌아보시기 바랍니다.

칼도

@원두콩님 학폭 사태에 대한 당국의 조치에 대한 불만을 시위로 표현한 것을 무려 '봉기'라고 하는 것은 어마무시한 과장입니다. 그리고 어느 나라든 시위에 불법적인 요소가 있으면 공권력이 개입하는 것은 당연한 것입니다. 마지막으로 수십억명 나머지 중국인민들의 고통 운운은 중국의 현실을 전혀 모르는 주장입니다. 중국은 보통 사람들의 생활수준이 가장 빠르게 개선된 나라인데다 베트남을 포함한 한 두 나라와 더불어 국민들의 체제/정부 만족도가 가장 높은 나라입니다. 그 만족도 조사는 중국 단체가 아니라 서방의 반중 단체가 한 것이고 러시아는 중국보다 훨씬 낮습니다. 님은 중국에 대해 제대로 것이 거의 없습니다. 대한민국에는 님같은 분들이 적잖죠.

다다다이이트

@칼도님 진짜 중국인이 있을 줄이야..

칼도

@다다다이이트님 중국의 좋은 점들을 인정한다고 중국인이면 국민 대다수가, 심지어는 민주화 운동을 했던 이들조차도 극렬한 친미를 했던 시절의 한국인들은 실제로는 미국인들이었겠네요! 그리고 저는 러우전에서는 러시아 입장을 두둔하는 사람인데, 그때는 러시아인이 되는건가요????^^

원두콩

@다다다이이트님 시민들의 정당한 '시위'를 '봉기'로 규정하고 대한 건 제가 아니라 중국당국과 공산당입니다. 여기서 이런 글 올시는것도 공산당원이시라 지시에 의해 그러리라 짐작은 합니다.
중국은 저렇게 자국 인민도 제대로 품지 못하기 때문에 아시아는 물론 세계에서도 존경받지 못하는 겁니다.
미국을 대신한 세계제패는 꿈도 꾸지 마세요.

다다다이이트

@칼도님 번역기를 돌린 탓인지, 제 능력이 부족한건지는 모르겠는데 글이 잘 이해가 안됩니다

g_b

칼도님//

이 인간(?) 아직도 영구정지 안 먹었네요?

김선규

얼마나 높은 사람의 자녀이길래 저럴까요

칼도

@김선규님 시위가 격화된 원인 중 하나는 가해자가 공산당 고위층의 자녀다, 피해자가 사망했다는 등의 유언비어가 나돌았기 때문입니다. 중국은 유언비어 유포와 유언비어에 부화뇌동해 시위를 벌이는 것에 엄한 처벌을 하는 나라입니다. 어느 나라에든 법과 규정이라는 것이 있고 학폭 사건의 진상을 조사하는 절차나 가해자에 대한 처벌도 마찬가지입니다. 법과 규정에 따라 조사와 처벌이 이뤄지지 않았다는 확실한 증거가 없는 이상 나도는 소문만 믿고 시위를 벌이는 것은 시민의식의 부족을 가리킵니다. 곁가지를 치자면, 많은 국민들의 법감정에 걸맞지 않는 범죄자 처벌은 한국에서도 드문일이 아닙니다. 그러나 그렇다고 한국 국민들이 그때마다 저런 시위를 벌이던가요?

남산깎는노인

@칼도님 고위층이 실제로 그런 혜택을 받은 일이 비일비재하니까요.

삭제 되었습니다.

칼도

｢@수리눈＊haker＊님｣ 좋아할 만한 이유가 있으면 좋아해야죠. 모든 면에서 급속도로 발전하는 나라와 그 발전을 이끄는 조직이라면 그 나라 사람이 아니라고 해도 좋아해야 합니다. 저는 편협한 국수주의자가 아닙니다.

칼도

@남산깎는노인님 비일비재한지 여부는 님이 알 수 있는 것이 아닙니다. 다만 어느 나라에서든 돈 많고 권력 있는 이들이 특별 대접을 받는 일은 있을 수 있습니다. 저는 중국은 상대적으로 그런 일이 적게 일어나는 나라라고 믿습니다. 중국은 억만장자와 공산당 고위층과 고급관료도 부정부패를 하거나 법을 어기면 엄히 처벌하는 나라입니다. 그런 처벌에 대해 국내 매체도 보도를 계속 해왔으니 님도 잘 알고 계실것이라고 믿습니다만..?

Nickels

@칼도님 중국생활 오래하고 높으신 분들도 가끔 보지만 그런 일이 적은 나라라뇨. 그들이 자랑하는게 무슨 일 생겼을 때 법대로 안하고 힘써서 하는게 자랑인 나라입니다.

칼도

@Nickels님 중국에도 그런 일이 벌어지고 그런 인간들이 있습니다. 안 그러면 소위 '호랑이'급을 포함해 수십만명이 넘는 공직자들이 부정부패로 엄한 처벌을 받고 14명이나 되는 억만장자가 처형당하고 하는 일은 안 벌어지겠죠. 다만 중국 인구대비로는 그리 많은 건수는 아니고 중국 당국의 처벌 기준이 유난히 엄격하다는 것도 고려해야죠.

남산깎는노인

@칼도님 ㅎㅎㅎ 정말 어처구니가 없네요. 제가 내뇌 망상으로 하는 말인줄 아시나 본데요. 저는 중국사람과 그것도 한족과 함께 사진 20년이고 그 주변 사람들과도 교류중입니다. 님이 듣는 중국얘기 보다 제가 듣는 중국얘기가 더 많습니다. 그냥 님의 말이 궤변 투성인데 이정도로 해둘께요. 무슨 궤변일지 듣고 싶지도 않고요. 서울 안가본 인간이 서울 가본 사람 이긴다더니 딱 그꼴이네요.

칼도

@남산깎는노인님 님이 중국 생활을 20년했다고 저보다 중국을 잘 안다고 생각하면 엄청 오산입니다. 그런식의 논리면 평생 미국에서 산 미국인이 미국을 제일 잘 안다고 주장할 수도 있을 것입니다. 실제로는 미국을 가장 모르는 이들 대다수는 미국인들입니다. 그렇지 않고서야 트럼프가 대통령이 될 수는 없는 것입니다. 어느 곳을 얼마나 정확히 아는 지는 그 어느 곳에 살아봤는지, 그 어느 곳에 얼마나 오래 있었는지 등과 별 관련이 없습니다. 칸트는 자기가 살던 곳을 단 한번도 안 떠났지만 그보다 세계가 어찌 돌아가고 있는지 잘 알고 있는 이들은 당시 유럽에 몇명 없었습니다.

남산깎는노인

@칼도님 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ 재밌네요. 네. 알겠습니다. 자신이 더 많이 아신다고요? 밑도 끝도 없이 '내가 더 많이 알아' 라고 답정너식 댓글은 먼저 달아놓고 내가 남보다 경험이많을거다 라고 하니 정신승리 시전하시네요.

칼도

@남산깎는노인님 제 얘기의 포인트는 어느 나라에 얼마나 오래 살았는지와 그 나라를 얼마나 잘 아는지는 거의 관계가 없다는 것입니다. 그런데 제가 중국을 님보다 더 잘 안다고 확신하기도 합니다~

컴구조

뭐 당장 게시판에 오시는 분이 저런 내용 잘 읽으셔야 할 텐데요. 뭐 좀 느끼시길..

그래봤자.. 저 사건도 꼬리자르기로 마무리 될 겁니다.(이런 일이 한두건이 아니죠.)
중국 공산당이 그렇게 허약한 세력이 아니죠. 그냥 경제규모 큰 북한이라고 생각하시면 됩니다.
인터넷이고 뭐고 완벽하게 통제되고 있습니다.

근래 중국 공산당이 시선돌리기의 타격 목표가 되는게 일본이더군요. 일본 제국주의 잘못이야 크지만 시선돌리기로..
자주 사용하는 나라가 미국의 행동대장이자 제국주의 악마로 묘사되는 일본, 문화도둑국으로 묘사해서 자신들의
열등감을 해소하는 한국 이죠. 저런 사건은 국뽕이나 민족주의로 또 돌파할 겁니다.

근래 중국 교육 보면.. 거의 나치 수준의 전체주의라고 보면 됩니다. 저런 사건으로 무너진다? 택도 없을 거에요.

루다나리에

@컴구조님 요즘 중국내에서 애국주의로 반일감정 앞세운 국뽕이 또 심해지는것은 봤네요.

칼도

@컴구조님 그 경제규모가 큰 북한이 소프트 파워 2위 나라랍니다. 그리고 코로나 전에는 매년 1억이 넘는 인구가 해외여행을 갔죠. 중국을 방문하는 외국인 수도 세계 5위 안에 들구요. 북한 사람들이 인구대비 그정도 비율로 해외 여행을 다니고 인구 대비 그 정도 비율로 외국인들이 방문하던가요? 제가 2005년에 중국 여행을 하고 올해 2월에 20여년만에 두 번째 중국 여행을 했는데 엄청 평화롭고 활기차더군요. 전체주의인 나라는 그럴 수가 없답니다!

촉촉한촉호칩

좋을 글과 영상 감사합니다.
큰 변화가 예상되네요

sxx

저정도 묻는건 일도 아니죠 공산국가인데

루다나리에

@sxx님 사실 천여명이 죽었던 지하차도 침수 참사때도 자연재해라지만 인재도 분명한데 그걸 그대로 넘어간게 소름돋긴 하더군요.

칼도

@sxx님 그게 일도 아닌 나라가 왜 해외까지 뉴스가 나갔을까요? 중국은 10년전에 이미 크고 작은 시위가 매년 4만건 이상 벌어졌던 나라입니다. 최근으로 올수록 더 시시콜콜하게 중국에서 벌어지는 각종 사건들 재난들 뉴스가 국내 언론 매체에 실리고 있죠. 핸드폰을 가진 인구가 10억인 나라에서 묻는건 일도 아닌건 불가능하답니다..

카이저칩스

귀추가 주목되는군요

알레그로

중국 주제에 민주주의가 생길리가요 ㅋㅋㅋ
금메달 하나 따거나 우주선 한바퀴 돌아주면 위대한 중국 하고 말겠죠
공산당도 저거 폭도고 불순 세력이라 하고 언젠간 때려잡고 쥐도새도 모르게 다 지우겠죠
저 피해자가 나와서 그만해 달라고 할겁니다 아니면 외부 불순새력이라고 덮어 씌우던지요
중국은 이류국가고 민주주의 발전 가능성은 없습니다
다른 국가의 존경을 받을 수 없지요
그저 따뜻한 xxx만 있고 그게 식으면 다들 우수워 하겠죠

칼도

@알레그로님 중국은 이류국가가 아니라 모든 면에서 선진국 직전에 있는 나라죠. 자유'자본'민주주의를 하는 것이 선진국의 필요조건일 수는 없답니다. 그리고 중국은 이미 소프트 파워 2위인 나라이고 유럽 나라들에서조차 이미지가 호전되고 있습니다. 글로벌 사우스에서는 말할 것도 없구요.

루다나리에

@칼도님 중국이 무슨 선진국입니까..그런 지표는 불가능합니다.오로지 강대국일뿐이죠.민도부터가 서방 선진국들보다 차이나는데..
클리앙에서 보다보면 중국에는 호의적인 측면이 있으신것 같습니다.

칼도

@루다나리에님 선진국이 아니라 선진국 직전이라고 했습니다. 국민소득, 인프라, 범죄율, 복지수준 등 많은 지표들이 선진국 직전 상태를 가리킵니다. 물론 이번의 성급하고 유언비어에 부화뇌동까지 해서 벌인 시위를 보면 중국에는 분명히 민도가 낮은 이들이 있습니다. 다만 미국같은 나라에 그런 이들이 더 많은 것 같고 한국도 만만치 않게 많아 보입니다. 이명박, 박근혜, 윤석렬같은 인간들이 대통령이 될 수 있는 나라니 말이죠..

루다나리에

@칼도님 시위하는 분들을 민도 낮게 보다니 대단하신 생각이시군요 정말.제가 말하는 민도는 그런 경우를 말씀드리는게 아닌데요.
천안문혁명 시위 국민들도 그리 보시나요?

알레그로

@칼도님
역시 ㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
자유자본주의가 선진국의 척도가 아니라 자유와 인권이 척도죠
금메달이나 고층빌딩 개수 따위는 중요한게 아닙니다.
구글 페이스북도 안되는 나라 따위가 선진국이요?
명백한 후진국에 이류국가죠

칼도

@루다나리에님 유언비어에 휘둘려, 사실을 정확히 파악하지도 않고 벌위는 시위는 낮은 민도를 가리킵니다. 그리고 천안문 시위는 한 덩어리로 묶어 얘기할 수 없습니다. 그 시위가 일어난 배경에는 급격한 경제자유화로 인한 민생고 등 합당한 이유가 있습니다만 시위에 나선 이들의 행동은 다양했습니다. 대학생 등 평화로운 시위를 한 이들은 민도가 낮았다고 할 수 없습니다. 그러나 경찰을 상대로 먼저 살인적 폭력을 휘두른 사람들이 있었습니다. 님이 잘 찾아 읽어보시면 평화로운 시위를 한 경우 시위진압군은 전혀 발포를 하지 않았음을 알 수 있을 것입니다. 예를 들어 천안문 광장에서의 시위진압군 발포와 그에 따른 대학생 사망자는 없었습니다.

칼도

@알레그로님 자본이 횡행하는 한 자유와 인권은 형식에 치우치고 내용은 적게 되는 경향이 있습니다. 미국 같은 나라가 특히 그렇죠. 그리고 구글 페이스북이 되느냐 안되느냐는 구글 페이스북이 중국 법을 지키기로 했느냐 안했느냐에 달려 있습니다. 일개 외국 기업의 활동이 이뤄지느냐 여부는 선진국 여부의 척도가 될 수 없습니다.

김베른

역사의 큰 사건과 전환점은 '어?' 하다가 일어나는 경우가 많았죠. 이번이 그 계기가 되었으면 좋겠네요.

kankokujin

이게 “제2의 천안문”사건 정도로 커질 수 있다고 외신에서는 다루더라구요.

칼도

@kankokujin님 어느 서방 주류 매체에서 그런 보도를 하던가요?

kankokujin

https://www.clien.net/service/board/park/17802974CLIEN

아이뽀옹

음, 글쎄요. 가장 최근의 홍콩 민주화 운동때와 홍콩 국가보안법 제정때도 철저하게 남일이라고 침묵했던 애들이라 과연 얼마나 갈지는 모르겠네요.
일국양제를 약속받은 홍콩의 체제가 순식간에 완전히 짓밟히는걸 보고도 침묵한 애들이라 글쎄올시다..입니다.

칼도

@아이뽀옹님 홍콩은 여전히 일국양제입니다. 홍콩 주택 문제만 봐도 중국 본토 특유의 사회주의적 정책으로 처리되지 않는걸로 그 사실을 알 수 있죠. 님이 짓밟힌것으로 인식한 것은 일국양제 중 일국성의 강화일 뿐이죠.

루다나리에

@칼도님 중국이 정치적으로 홍콩의 자유를 억압하고 민주사회를 통제하려는것은 영국에게 넘겨받을때 그 약속을 안지키는것이 사실이죠.홍콩이 지금은 과거와 달리 주도권 있는 목소리를 못내고 있는게 안타까울뿐입니다.

칼도

@루다나리에님 과거에 홍콩은 영국 식민지였는데 무슨 주도권 있는 목소리를 냈다는 것인가요?

루다나리에

@칼도님좋든 싫든 영국에게서 홍콩인들이 민주주의를 학습했으니 지금의 자유와 민주주의가 중국에 의해 빼앗기는것을 두려워 하는겁니다.

칼도

@루다나리에님 경험하지도 않은 것을 학습할 수는 없죠. 있지도 않았던 민주주의를 빼앗길 수는 없죠.

루다나리에

@칼도님 다른사람들이 님을 어떻게 바라보고 계시는지 잘 돌아봐주시길 바랍니다.
있지도 않은 민주주의요? 영국에게서 배운 민주주의와 자유입니다 홍콩인들 입장에서는.

칼도

@루다나리에님 중국에 대해 잘 모르는 사람들이 저를 어떻게 보는지는 아무래도 상관없답니다. 그리고 영국은 홍콩인들에게 민주주의를 가르쳐준 적도 옛다 민주주의 하라고 민주주의를 던져 준 적도 없습니다. 민주주의가 뭔지에 대한 중학교 교과서 수준의 지식은 갖고 있었겠죠.

아띠팡

이명박 생각나네요

PSPuser

공산당이 공산당했네요
중국은 여전히 국가적으로 문제많습니다

칼도

@PSPuser님 지구상에 국가적으로 문제가 많은 나라가 한 둘인가요? 아마 문제의 수와 심각성으로 따지면 미국이 1등이고 한국의 순위도 한 10위 안에는 들것입니다. 특히 인구 소멸과 첨단 제조업 경쟁력 저하와 정치적 양극화 문제..

PSPuser

@칼도님 중국은 공산당으로 인해 심각한 인권 문제가 많다는건데 물타기는 왜 하시나요.
미국이나 한국에서 공산당이 집권하나요?
https://www.clien.net/service/board/news/16915238CLIEN
아카이브 : https://archive.md/IlF1A

칼도

@PSPuser님 중국에 심각한 인권 문제가 많다는 주장의 궁극적 출처는 대부분 미국 정부로부터 지원을 받는 반중 프로파간다 단체들입니다. 서방 주류 매체들도 가끔 그런 기사를 내보내는데, 중국이 인권문제가 있을 수 없는 천국같은 나라는 아니지만 그런 기사는 기본적으로 자유자본민주주의라는 서방식 가치를 절대화하고 있습니다.

PSPuser

@칼도님 반중 프로파간다 단체가 궁금해져서 그런데 알고계신 단체명 언급 부탁드립니다.
반중 프로파간다 행위를 하고 있다는 근거도 같이 언급 부탁드립니다.

칼도

@PSPuser님

트럼프가 유일하게 잘 하고 있는 짓이죠:

도널드 트럼프 미국 대통령이 미국의소리(VOA)와 자유아시아방송(RFA)에 대한 예산 지원을 중단키로 하면서 이들 기관의 존속이 사실상 불가능해졌다. 트럼프 대통령은 해당 기구들이 시대적 역할을 상실한 채 예산만 낭비하고 있다고 판단한 것으로 보인다.

트럼프 대통령은 14일 연방 정부 조직 개편을 위한 행정명령에 서명하며 미국의소리 등을 운영해온 글로벌미디어국(USAGM)의 기능과 인력을 최소화할 것을 명령했다. 국내 국가정보원과 공조하며 미국의 정책을 홍보하고 북한·중국의 내부의 소식을 전하는 역할을 해온 이들 방송은 미국 국무부가 관할하는 정보 네트워크로 분류된다.

하지만 트럼프 대통령은 기존의 프로파간다 및 정보전 방식이 낡았으며 인터넷과 민간 언론이 보편화된 상황에서 국가 주도형 미디어가 더 이상 효과적인 수단이 아니라는 입장이다. 그는 적대국과의 협상과 직접적인 이해관계 조정이 더 중요하다는 입장을 고수하고 있으며 미국의 국익을 고려할 때 이들 기관이 무용지물에 가깝다고 판단한 것으로 보인다.

[...]

출처 : 여성경제신문(https://www.womaneconomy.co.kr)

칼도

@PSPuser님

"미군, 필리핀에 '중국산 백신 비방 공작은 우리 실수' 시인"
https://www.yna.co.kr/view/AKR20240727030900084

칼도

@PSPuser님

ASPI shuts down all anti-China reports after Trump CANCELS funding!

Reports on China
최초 공개: 2025. 2. 28

속보입니다! “독립적이고 초당파적인 싱크탱크"라고 스스로를 소개하는 것으로 유명한 극우 반중 싱크탱크인 호주전략정책연구소(ASPI)가, 예측했던 대로, 워싱턴 DC로부터의 자금 지원이 끊긴 후 모든 반중 보고서를 중단한다고 발표했습니다!

월스트리트 저널의 기사에서 ASPI가 금단 증상에 시달리는 절망적인 마약 중독자처럼 돈을 구걸하는 모습을 볼 수 있으며, 절망적인 상태에서 우리가 수년 동안 말해온 것을 뒷받침하는 몇 가지 재미있는 입장을 밝혔습니다: 호주 싱크 탱크의 반중 히트작들은 전적으로 미국 국무부의 자금 지원으로 이루어졌습니다!

그리고 그들은 저와 같은 사람들이 외국 정부의 영향을 받았다고 비난하느라 바빴습니다!

오늘은 이 매우 만족스러운 사건의 전환에 대해 자세히 살펴보겠습니다.

중국 리포트, 상하이에 있는 앤디 보어햄입니다. 리포트 시작하겠습니다!

민주주의는 피를 먹고 자란다는 말이 있죠.

칼도

@님 중국에서는 적어도 자유'자본'민주주의는 자라나지 않을 것입니다. 유언비어에 부화뇌동되어 일어나는 시위를 피에 비유하는 것도 잘못된 것이죠..

미친통닭

이걸 왜 애초에 비호했는지 모르겠네요 이렇게가면 중국도 언젠가는 뒤집어질겁니다

칼도

@미친통닭님 언젠가는 지구도 뒤집어집니다! 그리고 비호를 했다니요? 학폭을 어떻게 비호할 수가 있나요? 조사와 처벌이 본인들이 원하는 수준이 아니라는 이유로, 게다가 유언비어에까지 부화뇌동되어 시위를 벌이는 것은 잘하는 것이 아닙니다.

루다나리에

@칼도님 중국 경찰이 제대로 처리를 안하는것은 사실인데 님은 왜 이리 중국 정부 기득권들 의견에 이런반응 보이시는지 이해가 안되네요.

칼도

@루다나리에님 중국 경찰이 제대로 처리를 안 하는 것이 아니라 일부 중국 경찰이 제대로 처리를 안 하는 일이 가끔 벌어지겠죠. 그런 경찰이 없는 나라, 그런 일이 가끔 벌어지지 않는 나라는 지구상에 단 한나라도 없습니다. 미국에서 경찰이 무리한 가혹행위를 해 멀쩡한 사람들을 죽이고 가해 경찰 처벌은 솜방망이 수준으로 해서 시위가 일어난 건수가 아마 지난 50년동안 수만건이 넘을 걸요..

루다나리에

@칼도님 미국 경찰 공권력 문제로 인종차별 이슈생기고 폭동나고 그런거 많이 봤어요.다 압니다.
허나 미국은 그런 경찰들 법적 처벌해요.
중국은 지금 경찰이 저 학폭사건을 무마하려드니까 군중들이 화가 난겁니다.
정말 따지고 싶으시다면 제가 올린 두번째 유튜브 영상가서 중국어로 글 써보시죠.
거기에 저 국민들 응원하는 중국인들 댓글 많습니다.

님은 왜 중국관련해서 너무나도 이해안되는 글을 쓰시는지는 잘 이해가지 않습니다.타인들과도 그부분에서 부딪히는 경우가 잦으시네요.

칼도

@루다나리에님 무마하려는 것인지 여부를 님이 무슨 근거로 그렇게 자신있게 판단하나요? 무슨 사태든 한쪽 의견만 경청하는 것은 안 좋은 것입니다. 물론 저는 무마 시도가 있었을 리 없다고 확신하는 것이 아닙니다. 사태의 전모를 파악하려면 시간이 필요하고 여러 의견을 종합하는 것이 필요합니다. 그래서 무마하려 했다는 확신이 들면 얼마든지 항의할 수 있습니다. 반드시 저런 식의 집단행동을 해야 하는 것이 아닙니다. 중국에는 그런 항의를 할 수 있는 채널들이 있습니다.

헤밍웨이의 케첩

학폭가해자가 빽이 좋은지 아닌지 모르겠으나 그건 핵심이 아닙니다 걔네들이 얼마나 빽이 좋건간에 베이징에서 치워버리는건 일도 아니지만
이렇게 들고일어난다고 해결해주면 국민들이 시위 효용감을 느낄까봐 이제는 해주고 싶어도 못해줍니다 아마 이번 건은 두드려맞고 진압될거로 보이지만 국민소득이 올라오는만큼 비슷한 사건은 계속 일어나겠죠

루슬렌

@헤밍웨이의 케첩님
그쵸. 저런 독재 정권에서 '이정도는 해 줘도 되지 않나' 싶은 것들까지도 굳이 탄압하고 막아대는 건, 말씀하신대로 '시위 효용감', 다시 말해서 시민들에게 '승리의 경험'을 주지 않으려는 거죠.
그래서 말씀하신 대로, "해결해주고 싶어도 못해줍니다."

칼도

@루슬렌님 중국은 시위를 하면 문제가 해결되는 경우가 있습니다. 시위를 할만한 이유가 그럴만하다라는 인정을 받으면 특히 그렇습니다. 그래서 시위를 하는 것이기도 하구요. 중국은 10년전에 이미 매년 4만건이 넘는 시위가 벌어졌던 나라입니다.

칼도

@헤밍웨이의 케첩님 중국은 시위를 하면 문제가 해결되는 경우가 있습니다. 시위를 할만한 이유가 그럴만하다라는 인정을 받으면 특히 그렇습니다. 그래서 시위를 하는 것이기도 하구요. 중국은 10년전에 이미 매년 4만건이 넘는 시위가 벌어졌던 나라입니다.

다녀와

할머니 체포하려니까 할머니를 체포하려는 거냐고 말리는 청년 때문에 잠깐 울컥했네요.
공자의 나라 대협의 모습을 본 거 같아요.

으할할할

저거 확산되면 양안전쟁 비로 일으키는거 아닌가요..

전가복

起来! 不愿做奴隶的人们!
일어나라 노예가 되기 싫은 자들이여

봉열

@전가복님 공산당의 노예냐 돈의 노예냐..아 저긴 둘다군요..어휴

그냥바람

예전에 자유총연맹의 자녀들이 여학우를.. 그런데 피해 학생이 전학된 경우가 있었죠. 근래들어서는 서초구 초등 교사자살사건이였나요. 아이의 부모는 누구였을지..

우푸

저거 절대 성공못합니다
시민봉기로 권력교체하기 위해서는
1. 권력을 이어받을 야당이 있어야하고
2. 대부분의 시민이 현재 권력을 비판해야하는데
이거 둘다 안되죠

중국은 야당도 없고
아직도 공산당 세뇌와 정보조작에 우물안에 중국인이 대다수인 나라니까요

홍콩처럼 힘으로진압될겁니다

치비라부

@우푸님 절대라는건 없습니다. 같은 논리라면.. 대한민국은 지금 없는 나라이고, 일본이어야 겠지요. 나라가 없음에도 임시정부를 세웠고, 독립을 했는데, 나라가 있기에 극히 어렵고 힘들뿐 절대 성공 못하지는 않습니다. 시위가 전국적으로 확산되고, 공산당 1당 독재 체제가 무너지면 임시정부를 수립해 민주주의에 의거 나라를 다시 세우면 되는거죠. 다소 난항의 시기는 예상되지만, 주변국가 글로벌 정세를 위해서도 저는 응원하고 싶네요.

칼도

@우푸님 학폭을 이슈로 하는 시위를 두고 권력교체 운운하는 것은 너무 나간 것입니다. 그리고 애초 시위가 격화된 것에는 유언비어가 일조했습니다.

루다나리에

@칼도님 저게 어떻게 유언비어입니까?

칼도

@루다나리에님 한때 가해자의 부모가 공산당 고위층이라는 얘기가 나돌았는데 유언비어입니다. 한때 피해자가 사망했다는 얘기도 나돌았는데, 역시 유언비어입니다.

루다나리에

@칼도님 아무런 빽없이 경찰이 저런다는게 말이 안되는거에요.

칼도

@루다나리에님 중국은 허가받지 않은 시위, 유언비어에 부화뇌동해 벌이는 시위에 엄격한 나라입니다..

앵베르

댓글들 보니 우리나라의 민주화가 얼마나 대단한건지 새삼 느끼네요...

돌무더기

전제주의 몰락의 불씨가 당겨지나요... 세상일은 앞을 알 수 없는 것이라서요.
/Vollago

결론적으로

의외의 영역에서 중국이 무너지고 경제 대란이 오면서 미국이 다시 흥하는 시나리오가 생각나네요 ㅠㅠ
중국도 민주주의의 피값을 치를 시기가 도래하는 것 같습니다...

칼도

@SUPAPA님 전혀 현실성이 없는 시나리오입니다. 지구상에 무너지고 경제 대란이 올 가능성이 '상대적'으로 가장 높은 나라는 중국이 아니라 미국이죠. 그렇지만 미국조차도 '절대적' 가능성은 높지가 않습니다. 민도가 낮아서..

uebe

우리나라도 아시아에서 유일한 진짜 민주국가인데 서이초 사건은 학부모의 정체도 그냥 넘어갔고,실제로 큰 배경없는 사람이라할지라도 진정한 사과도 없이 혐의없음으로 그냥 넘어갔죠.
이번 정권에서 다시 조명해야합니다.

칼도

@uebe님 학폭이 안 일어나는 나라는 없습니다. 학폭이든 아니든 많은 범죄에 대한 처벌의 수위가 많은 국민들의 법감정에 어긋나는 나라들이 적지 않을 것입니다. 그러나 그렇다고 대뜸, 그것도 유언비어에까지 휘둘리면서 시위를 벌이는 것은 절대 잘하는 것이 아닙니다. 게다가 중국은 저런 류의 사건을 두고 법에 적시되어 있는 수준 미만의 솜방망이 처벌을 하고 유야무야시키는 정도의 후진국이 아닙니다. 그렇게 할 이유가 전혀 없습니다. 가해자의 부모가 공산당 고위층이라는 것도 사실이 아닙니다.

봉열

이재용 무죄뜨는 나라에서 뭐..동병상련이네요.

쇼팽좋아

중국 민주주의 응원합니다

니앙클

중국 민주화 응원합니다...만
위구르족 탄압, 홍콩 민주화 운동에는 침묵해온 이들이 자기들 시위는 관심 가져달라는게 좋게 보이진 않네요..

루다나리에

@니앙클님 침묵해오던것은 좀 많이 씁쓸하긴 하죠.늦게라도 깨닫고 진짜 바꿔보려한다면 좋겠습니다.

칼도

@니앙클님 "트럼프야 우리를 도와주어"라는 피켓을 들었던 이들, 자신들과 함께 하지 않는다고 다른 시민한테 벽돌을 던져 중상을 입힌 이들, 공공기물을 파괴한 이들을 두고 민주화 운운하면 안 된답니다. 게다가 위구르족 탄압이라구요? 분리주의를 명분삼아 테러를 일삼았던 이들과 그들에게 동조하는 이들을 엄히 단속한 적이 있었을 뿐이고 그것도 이미 옛날일입니다. 위구르인들 절대다수는 분리주의에 전혀 찬성하지 않않습니다. 한국 유튜버들이 만든 것을 포함해 위구르의 현지 분위기를 전하는 유튜브 클립들이 적잖으니 검색해서 시청해 보시길..

여름철개장수

우마오당 한 분 보이네요. 灌辣椒水 조심하세요.

VㅏZㅏ

중공이 망할까 똥줄타는 사람이 하나 있네 ㅎ

wither91

중국의 민주화는 언젠가 한번 털고 가야 할 일입니다.. 이게 몇년 안에 될지, 백년이 넘어갈진 모르겠습니다.

바이돌

중국인 한명이 열심히 댓글을 다는군요. 열심히 눈감고 다니면 결국 자신이 당할 차례가 오게 됩니다. 꼭 그렇게 되길 빌겠습니다.

BeerKing

@바이돌님 저 사람 중국인인거 티나는데 아닌척 하면서 중국 옹호하는 글이랑 댓글 쓰고 다니네요. 중국 공산당 바이럴 직원인가봅니다.

알레그로

이야 피의 쉴드 오지네요
이렇게 한나라를 사랑할 수 있나요?

순라면진한맛

그 유구하고 위대했던 중국역사를 돌이켜보면 민중을 무시하는 국가는 결국 망할 수밖에 없다는걸 알텐데.. 그 무서웠던 진시황의 나라도 결국 진승과 오광의 난을 시작으로 반란이 거세게 일어나 망했었고, 명나라도 농민인 이자성의 난으로 망했었죠. 시진핑도 알아야할겁니다. 아무리 무소불위의 권력을 갖고있다하더라도, 14억 인구 전부를 죽이고 몰살시킬수는 없다는 사실을요.

여너니

중국은 공산주의인데 저게 정상아닌가요???
갑자기 쌩뚱맞게 왠 민주주의???

Nickels

여기 중국자본 지원받는 분 아니면 중국국적이든지 화교 조선족 계신가 봅니다. 이전부터 중국이야기만 나오면 쉴드 치시고 말도 안되는 소리 하시던데 메모는 거짓말 안하네요.

강물처럼!

작년에도 중국에서 유사 사례가 있었죠. 그땐 피해학생이 의문의 추락사를 했고 가해학생은 시정부관리의 아들이라 단순 추락사로 종결. 피해 학부모 진상규명 촉구 항의했으나 묵살, 시민들이 나서서 대규모 데모... 관련 영상이 Sns 등에도 퍼졌으나 언론 통제로 다 삭제됨.

유사한 일이 사실 중국 곳곳에서 계속 벌어지고 있지만 언론 통제로 널리 퍼지지 못하고 뭍히는 일이 반복되고 있습니다.

루다나리에

@강물처럼!님 작년에도비슷한 사건이 있었군요..중국 정부는 그걸 통제했으니.

강물처럼!

@루다나리에님 정확히는 올해 초이네요.

https://www.bbc.com/korean/articles/c5yvlrprjp7o

강물처럼!

@루다나리에님 대부분 지방정부 차원의 부패나 권력 스캔들 정도로 끝나는 게 대부분이라 중앙이나 공산당에 대한 직접적인 타격은 없죠. 중앙정부의 지방정부에 대한 장악력을 강화하는 수단 정도로만 이런 사건이 활용될 뿐입니다.

체제 전체 바꾸려는 순수한 신념에 기반한 천안문 민주화 시위와 이런 소위 민생(?) 데모는 사실 거리가 좀 있죠.

루다나리에

@강물처럼!님 정보 감사드립니다!

매카닉

댓글 계속 달면서 유언비어라고 하시는분은 중국분 이신가 ? 엄청 중국정부를 응원하시네요.

일라이릴리

중국인이 글쓰는 패턴이 너무 뻔해서 글이 산으로 가네요
그렇게 좋으면 중국 가지 왜 여기 있는지 이해가 안갑니다

eddyshin

이게 뭐지? 하면서 들어왔는데...부모 때문에 학폭 당한 억울한 아이 때문에 들고 일어난 사건이라 흥미진진하게 보면서 댓글보다 '중국 인권문제가 미국 지원받는 프로파간다'라는 말에 실소를 금할 수 없네요. 갑자기 중국 옹호하는 한 분 때문에 어이 털리고 갑니다. @.@

민트초코자몽

이 글에 댓글 100개 넘어가길래 와봤더니 역시...

동주리

메모된 사람 하나가 중국 독재정부를 옹호하는 댓글을 엄청 열심히 달고 계십니다. ㅎㅎ
전 맹목적 혐중을 멀리하려 노력하고 중국 컨텐츠도 즐겁게 소비하고 중국어 공부도 하는 사람입니다만 저런 사람들을 볼때마다 혐오스런 감정이 스멀스멀 돋네요.
제가 진정으로 혐오하고 저주하는 것은 독재권력, 무지하고 맹목적인 대중인데 중국에도 그런 치들이 언젠가 사라지고 양식있는 시민들로 채워지기 바랍니다.

알레그로

천안문까지 폭력집단으로 매도하는거 보면 진짜 심하네요 여지껏 만나본 중국인도 저정도는 아니었는데..
어서 오시라고 댓글 달았는데 진짜 전부 다 달고 있군요 ㅎㅎㅍㅎㅎ

칼도

@알레그로님 저는 당시 시위대의 성격이 다양했고 일부는 폭력적이었다고 했지 시위대 전체가 폭력적이었다고는 안 했습니다. 천안문 광장에서 시위했던 대학생들은 전혀 폭력적이지 않았습니다. 그러나 다른 곳에서는 경찰과 무장을 안 하고 있던 군인을 상대로 살인적 폭력을 저지른 시위대도 있었습니다. 한국 매체들이 그런 점들을 보도를 안하니 님이 모르고 있는 것 뿐이죠.

Peregrine

중국 정부도 저런 시위를 어느선까지는 허용합니다. 코로나 때 봉쇄에 항의하는 시위도 있었고, 청년들이 자전거를 빌려 다른 도시로가서 쌓아 놓는 시위 등이 있었죠. 최근에는 임금체불 때문에 전국에서 산발적으로 시위를 하는 경우도 늘었다 하고요. 근데 조직화 되거나 정치적 목소리가 나온다 싶으면 그 때부턴 진압 들어가죠.

칼도

@Peregrine님 님의 댓글이 개중 정확하군요. 중국은 집단행동 문화의 역사가 유구한 나라입니다. 그걸 잘 알기 때문에 당국은 시위에 불법적인 요소가 있어도 무조건 혹독한 진압이나 진압 후 처벌로 일관하지는 않습니다. 인정해 줄 만한 사정이 있으면 고려해서 처리를 하죠.

니뽕이다

중국 민주화되면 안되는데;;;;;계속 공산주의 독재 국가로 남아주라. 시진핑 장기집권 소중해.
저것들 민주화되면 너무 부강해져서 안됩니다.
중국 민주화 응원하는건 진짜 바보짓입니다.
중국인 인권이고 나발이고 난 모르겠고 내나라가 소중함.

zenka21

한국어 쓰는 중국인이 기를 쓰고 쉴드중이네요 ㄷ ㄷ

갼이

@zenka21님 왜 저렇게 열심히 변명과 설득을 하는지 이해가 안돼요.
이쯤되면 중국 공산당 지령을 받고 일하는 것 아닌가 싶을 정도거든요.

IT강국

@갼이님 저런 쉴드가 다른 사람들의 공감을 이끌어 내는게 아니라 반감만 부추기는 꼴이라 더 안좋은데 본인이 자각을 못하고 있는거 같네요ㅎㅎ

스타르박스터

중국에서 이런일은 언제나 일어 났었죠.왕조시절에도요. 이게 진짜 변화되는 발아시점이 되는가는 의문입니다.

존케이지

황건적 홍건적 태평천국 렛츠고~

Billyshoemaker

이 사태는 잠잠하게 마무리 되었다고 합니다. 이번 일로 중국사회가 앞으로 어떻게 변화될지 관심을 가지고 봐야할 것 같네요.

루다나리에

@Billyshoemaker님 내일 전국단위 시위도 있다는데 내일 어떤 모습일지 궁금해집니다.

호박남편

중국에도 자유가 생기기를 소망합니다

라이언백

중국에도 당연하게, 불의에 저항하고 싸우고 싶은 정상인들이 많습니다. 다른 어느나라나 마찬가지로요. 일본이나 중국이나 어느나라나 다양한 사람들이 있고, 정의로운 사람들이 분명 있다고 믿습니다. 나라에 대한 감정을 떠나서, 인간적인 면에서 응원하고 지지하게 되네요. 안전하고 정의롭게 잘 해결됐으면 좋겠습니다.

YKid

중국의 고대 문화 좋아하는 사람이지만...... 이렇게까지 현대 중국을 위해 노력하시는 분을 보니 솔직히 수상쩍기 그지없네요. 이해가 안 가네요. 중국인이 아니라면 그럴 수가 없지 않나요?

이글리

중국도 자유민주주의를 찾기 바랍니다!!!🙏🏼

치명21

댓글 읽다보니.. 진짜 중국인 상주하나요??
클량인들을 우습게 본건지...ㅎㅎ

개인적으로는 중국 민주화가 되면 좋겠지만, 나름 조직적이었고 절실했던 홍콩 시위도 폭력으로 눌러버렸는데
권력에 저항해 본적도 없는 사람들의 시위는 잠깐의 해프닝으로 끝날거라고 봅니다.
물론 시위중 어떤 사건이 더해지면 불같이 일어날 수도 있겠지만.. 매우 적은 확율이겠죠

('_')

댓글에 중국공산당 실드 치는 분 보니 정말 열심히 일하시네요.
저따위 독재권력은 박살내고 민중에게 권력이 돌아가는 것이 중국이 진짜 선진국이 될 수 있는 길입니다.
물론, 우민화 공작을 수십년 해 왔으니 거기서 벗어나는 시간도 만만치 않게 걸리겠지만요.

위에 일기당천중인 분을 보며 든 생각은...
장판파는 역시 중국인이 찍어야 제맛...

미리마루마루

뭔가 중국어로 써져있어야 할 댓글이 보이네요
열심히 활동하는건 좋지만 민도가 높은 클리앙에서는 역효과 날겁니다.

삭제 되었습니다.

노들섬

여기 댓글들을 보니,
실제로 중국인들의 댓글이 우려할 정도라는게 현실로 느껴지네요..
몇명이 몇백명분의 역할을 해 낼 수 있다는 걸 몸소 보여주고 있네요.

역성혁명

3가지 유형의 인간이 있습니다.

1. 그저 지금의 삶에서 만족하고 머무르고 싶어서
체제의 악습마저 옹호하고 그저 만만세 외치는 자

2. 이거 뭔가 잘못되었다고 겪어보았거나 깨달았지만 처벌과 불이익의 공포로 마저 손들기 어려운 자

3. 여기서 밀리면 끝이라며 필사적으로 저항하여 설령 패배하더라도 싸우겠다는 자.

중국도 사람모여사는 나라인데 이 법칙이 안통할리가 없죠. 민주주의, 자유는 결국 자신의 손으로 얻어야 의미를 가지며 오래갑니다. 우리는 응원하고 밀어 줄수는 있어도, 최종판단과 행동의 여부는 중국 인민의 손에 달려 있습니다.

그것이 작은 변화라 할지라도, 중국인민들에게 커다란 승리의 경험으로 남을 것입니다.

영원한 것은 없습니다. 중화의 질서도 대륙도 결국 모여있으면 흩어지기 마련이고 흩어지면 결국 다시 모이기를 반복할 것입니다.

그나저나 우리 클리앙이 중국 베이징의 감시망과 사이버전쟁의 한복판에 놓였군요. 그만큼 이 곳이 올바르고 아름다운 민주주의의 공간임을 뜻하겠죠.

충분히쉬었다

중국에 대한 이해가 없는 이들의 탁상공론이네요.
중화인민공화국은 공산당을 운영하기 위한 회사입니다.
국민은 그 국가에 속한 회사원이고요
공산당이 그 모든 것에 우선합니다.
공산당이 만들어지고 나서 20년 뒤에 중국 국가가 수립됐습니다
국가는 당의 운영을 위해 존재합니다
인민은 그 국가 부속품일 뿐이에요.

하라쇼

@충분히쉬었다님 이딴 국가가 무슨 Republic인지.. 공산주의라면서 빈부격차는 탑급이고 ㅋㅋㅋ

강물처럼!

@하라쇼님 왕정이나 권력세습을 안하면 독재라도 공화국은 공화국이죠.

다만 사회주의, 공산주의 국가라기 보다는 일당 독재 자본주의 국가라고 봐야하지 않을까 싶네요.

그들이 말하는 중국식 사회주의가 아니라 중국식 자본주의를 구현하는 곳이랄까...

세금도 적고, 보유세, 종부제도 없어서 부자들은 살기 좋은 나라죠. 단, 투표권 없고 공산당 눈에서 벗어나지만 않는다면... ㅋㅋ

하라쇼

@강물처럼!님 그렇다면 확실한 건 북한은 공화국이 아니군요 ㅋㅋ

충분히쉬었다

@강물처럼!님
세금은 적지 않습니다
중국 부자들이 해외로 도망가는게 세금 때문입니다
기업도 세금 무서워서 도망 나옵니다
한국 기업들이 투자유치 5년 법인세 면제에 춤추며 들어갔다가 5년뒤에 기절 초풍하며 짐 싸서 도망칩니다

한국에서 내가 왕년에 중국에서 사업해 봤는데...
라면서 화내는 사람의 90%가 세금 안내려고 야반 도주한 사람들입니다
조언 중에 믿을 내용 하나도 없는 도망자들
중국에서 성공한 사람 80%는 중국에 계속 남아 있습니다

g_b

저 위에 눈에 띄는 이전부터 유명한 사람(?)이 정말 중국 측에서 일하는 자라면 그거야 말로 중국의 한심함을 보여주는 거죠. 저딴 식으로 하는 게 먹힐 거라고 생각하는 수준이라니… 고도의 중국 까이거나 아니면 제대로 관리 안되는 인공지능 봇이라는 게 차라리 말이 됩니다.

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