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모두의공원

AI가 의사 대체 못한다, AI는 의사 보조도구다 60

34
2025-04-27 12:54:40 39.♡.25.16
guattari

1000013789.png

AI 단독진료가 제일 낫네요

guattari 님의 게시글 댓글
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댓글 • [60]
(-p-)그분
IP 221.♡.210.193
04-27 2025-04-27 12:59:00
·
영역별로 구분해서 봐야죠.
진단의 영역은 당연히 AI의 압승이라는건 말할가치조차없는 사실인것이고,
물리적인 치료의 영역은 수행해줄 로봇이 받쳐줘야 하니 시간이 좀 걸리는 것이고. 하지만
곧이다.
삭제 되었습니다.
tirpleA
IP 118.♡.91.9
04-27 2025-04-27 13:29:10 / 수정일: 2025-04-27 13:49:28
·
@더임님 그즈음되서 의사가 값어치 없는 인력이 되면 의사가 물리적인 일을 하겠죠 명목상으로나마 상위호환인력인걸요 ai지침대로 하니 더 뛰어나고 노련한 파라메딕 이런 개념도 없거나 미미할텐데요
파라메딕인력이 ai시대에 우아하게 기기조작하고 숫자입력하고 우아하게 일 할 수 있을거라고 생각하는게 나이브한 생각아닐까요 ㅎㅎ그정도야 ai 자체 선에서 뚝딱하겠죠
삭제 되었습니다.
tirpleA
IP 118.♡.91.89
04-27 2025-04-27 15:03:05 / 수정일: 2025-04-27 16:57:28
·
@더임님 그러니까 사업주입장에서 생각하셔야죠 같은 값이면 관장은 널스잡이 아니고 딱토잡이에욧!하며 간호만 하겠다고 할 수 있다고 하는 인력을 왜 고용하겠어요 의사 똥값되어서 같은 값이면 올인원으로 종합적으로 일 할 인력을 고용하겠죠 차라리 지시하에 일 할 간호조무사 같은 하위호환인력을 고용하거나요(그래서 지금도 현실세계에서 의원급에선 간호사를 잘 고용 안하고 간호조무사를 쓰는 이유가 그거죠)
참고로 글에 쓰신 업무들 최저시급도 안 받고하던 '전공의'들이 대형병원에서 빠지니 인건비 상승 포함 난리난 걸 우리는 의료대란이라고 표현하고 있죠 일단 이게 2020년대의 대한민국현실입니다 의사를 우아하게 진단서나 쓰는 인력으로 생각하시는게 의료현실을 잘 모르시는 것 같아요 전공의가 아니더라도 의사는 꽤 블루칼라,노동집약적인 직업입니다 물론 ai가 진단하는 세상되면 지금도 전형적인 b2c영역인데 b2b까지 할만큼 우아한 의사가 존재하겠습니까 해봤자 극소수겠지요
삭제 되었습니다.
일일신
IP 218.♡.240.55
04-27 2025-04-27 13:49:26
·
@하늘하늘하님 인공지능 시대에는 기본소득 사회로 가야 인간이란 종이 생존할 수 있다고 봅니다. 근데 아직 반대자가 너무 많아요. 기본소득 반대하시는 분들이 본인조차 직업을 잃고 모든 생계 수단이 없어졌을 때 뭐라고 할지 참 궁금하더라고요.
Uncensored
IP 211.♡.43.130
04-27 2025-04-27 21:13:35
·
@일일신님

이재명은 반대자 설득도 해낼 거라 봅니다.
제가 이재명의 실력에 감탄하게 된 계기가 경기도 기본소득 숙의과정이었습니다.

경기도 기본소득 찬반 조사에서 처음에는 반대가 많았는데 이재명이 3번의 숙의 토론을 거치면서 결국 설득해내더라고요.

[한겨레]
‘기본소득 도입’에 대한 조사에서는 1차 조사 당시 50% 수준이던 ‘찬성한다’는 응답 비율이 2차 조사에서 66%, 3차 최종조사에서 79%까지 1.6배 높아졌다.

‘기본소득제가 도입 시 추가 세금 부과에 동의하는지’에 대해 1차 34%, 2차 46%에 이어 3차에서는 67%가 찬성 의견을 냈다.

원문보기:
http://www.hani.co.kr/arti/area/capital/965741.html#csidx509adf8d5333fd7b7bdc297cc0ce68d
tirpleA
IP 118.♡.91.9
04-27 2025-04-27 13:06:06 / 수정일: 2025-04-27 13:34:26
·
관건은
AI로의 프롬프트 입력은 어떻게 할 것인가 결과의 신뢰성과 별개로 입력의 신뢰성은 어떻게 담보할 것인가 ai는 점쟁이,알아서 척!이 아닙니다 입력이 잘못되면 결국 산으로 갑니다 ㅇㅇ%로 그럴 수 있습니다 이상의 미래까지 예측도 불가능하고요
AI의 결과에 과연 환자가 순순히 따를 것인가 + 결과에 대한 책임은 누가 질 것인가
AI는 과연 현 의료체계보다 보편적이고 접근성이 좋을 것인가 - 고도화된 ai일수록 공짜가 아니고 비용이 있고 과연 지금 현 세대에서 느끼는 부담보다 적을 것인가
의사야 대체된다치고 약사와 한의사가 멀쩡히 존재하는데도 의사가 과연 대체될 것인가 그쯤되면 간호사도 의료ai-간병로봇에 대체되겠죠
그로구
IP 73.♡.228.166
04-27 2025-04-27 23:13:46
·
「@tirpleA*prototype246*https://archive.is/l7zqv

https://archive.is/l7zqv
굴단
IP 125.♡.210.41
04-27 2025-04-27 13:13:07
·
진단은 AI가, 수술은 의료기 영업사원이 하는 시대가 오는 건가요??
세드나
IP 118.♡.91.4
04-27 2025-04-27 16:28:22
·
@굴단님 현답이네요 ㅋ 다만 책임질 사람이 있어야 하는 문제는 남습니다.
영차영차영영차
IP 172.♡.252.29
04-27 2025-04-27 17:57:47
·
@세드나님 지금도 아무도 책임 안지죠 ㅋ
도톨
IP 175.♡.48.116
04-27 2025-04-27 13:13:17 / 수정일: 2025-04-27 13:13:30
·
이런 자료 해석해야 할 때 주의할 점이 있습니다.

실제 진단과정을 따라가는 것이 아니라 데이터를 전부 다 주고 하는 비교에서는 당연히 AI 가 제일 잘 합니다.

반대로 무에서 시작해서 진단과정을 밟아나가는 방식은 AI vs AI 사용하는 인간 사이의 결과가 동일한 수준입니다.

전문직을 보조하는 도구가 생긴 것이지 전문직을 대체하는 것이 아닙니다.
tirpleA
IP 118.♡.91.9
04-27 2025-04-27 13:16:54 / 수정일: 2025-04-27 13:18:25
·
@도톨님 그렇죠 기침한다 그런데 가슴엑스레이는 안 찍은 상태서(ai가 주어진 엑스레이 판독은 사람보다 더 잘 하겠죠) ai가 폐렴 입니다라고 단도직입적으로 진단할 수 없죠
그리고 지금은 콧물을 호소하지 않는데, 하루이틀뒤에 콧물도 호소할지도 ai가 예측할 수는 없죠
감기 하나가지고도 이런 걸요 차라리 기침가래콧물인후통항생제 때려박으며 모든 가능성을 아우르는(?) k 닥터가 오히려 명의가 되는거죠
amos
IP 211.♡.112.12
04-27 2025-04-27 16:45:45
·
@tirpleA님 어차피 의사들도 데이터를 기반으로 진료합니다. 그리고 그 데이터는 대부분 아주 기계적인 방식으로 주어집니다. 환자의 진술이나 시각적인 정보, X레이, 혈액 데이터 등이죠. 진단 전 단계 역시 별 차이 없다고 보이는데요? 오히려 내원할 필요 없이 실시간으로 환자 자신이 증상을 제공하는 AI 방식이 더 풍부한 데이터가 주어질 가능성이 높죠.
스위티페스추리
IP 116.♡.245.243
04-27 2025-04-27 22:24:53
·
@도톨님 물론 그렇습니다만, 확실한거는 ai가 인간보다 잘할거라는거죠. 지금은 혹시 아닐수도 있지만, 곧 더 잘할거예요. 적어도 진단은요.
카소봉
IP 211.♡.99.206
04-27 2025-04-27 13:19:21 / 수정일: 2025-04-27 13:24:30
·
100명중에 5명이 암인데 AI 는 모두 정상으로 분류하고 의사는 그 5명을 포함한 10명을 암으로 진단한 경우
AI 의 정확도(accuracy)는 95퍼센트, 의사는 90퍼센트가 나옵니다.
저 조사가 그런 식으로 했다는 뜻이 아니라, 저런 통계를 보여주는 경우 정확한 의미를 알아야 한다는 의미입니다.
회수율이나 정밀도같이 최소한의 기본 지표라도 있어야 비교에 대한 논의라도 시작할수 있는데 정확도 90이다라는 말은 아무 의미도 없어요
내사랑곰팅
IP 211.♡.126.50
04-27 2025-04-27 13:30:24
·
@카소봉님 90퍼센트 맞나요? 이해가 안되네요.
카소봉
IP 211.♡.99.206
04-27 2025-04-27 13:44:13 / 수정일: 2025-04-27 13:49:36
·
@내사랑곰팅님 앗 죄송합니다. 암걸린 5명도 맞았으니 의사도 95퍼센트입니다 ㅜㅜ
예시를 암걸린 사람 1명으로 해서, AI 99퍼센트, 의사 91퍼센트 정확도로 썼어야 했네요.
암튼.. AI 성능에 대한 지표를 과신하지 말자는 주장입니다. 지적 감사합니다!
일일신
IP 218.♡.240.55
04-27 2025-04-27 13:43:56
·
인간 의사는 오늘이든 5년 뒤든 비슷하지만, AI 의사는 오늘이 젤 멍청합니다. 무슨 조건달고 뭘 하든 결국 인공지능이 사람보다 더 나을 거란 건 기정 사실이죠.
시간문제인데 GPT 3.5 나온지 이제 2년 됐습니다. 앞으로 5년 뒤엔 사람 의사에게 진단 받고 치료받는 사람 별로 없을 겁니다.
페이브먼트
IP 1.♡.243.72
04-27 2025-04-27 13:45:15
·
의새분들 아직도 자아비대가 너무 심하신 것 같습니다.. 주변에 계신 의사분들은 다 빨리 벌고 튀겠다는 생각뿐이더라구요. 의사는 없고 의새뿐인 세상이 안타깝습니다.
tirpleA
IP 118.♡.91.89
04-27 2025-04-27 14:12:50 / 수정일: 2025-04-27 14:14:06
·
@페이브먼트님 위기를 느낄수록, 전문성에 위협을 느낄수록 탈출을 꿈꾸는 건 인간의 본능아닌가요? 댓글쓴 분은 다르신가요? 회사 밖에서 무언가 찾아야한다 세컨 파이프라인을 구축해야한다 이런 류 이야기 사회적으로 나온지 오래되었고 퍼져가는 거 아닌가요
오라질
IP 58.♡.112.223
04-27 2025-04-27 13:52:05 / 수정일: 2025-04-27 13:52:36
·
이게 의사들이랑 임상병리처럼 진단하는 의료진을 옆에서 보면 AI가 이길 수 밖에 없습니다. 사람이라서 밥먹고 응가하고 술도 먹고 한눈도 팔고 진단기계에 시약도 제때 갈아줘야되는데 안갈고.. 정확도도 문제지만 걸리는 시간에도 온갖 문제가 많거든요.

자동화하고 딥러닝으로 진단 몇가지 가능성별로 늘어놓고 단계별 추론으로 24시간 판단내리는 게 미래일 수 밖에 없습니다.
이리가요
IP 61.♡.11.73
04-27 2025-04-27 14:30:49
·
빨리 AI가 도입되기만을 바랍니다.
하늘풀
IP 125.♡.199.145
04-27 2025-04-27 15:07:53 / 수정일: 2025-04-27 15:08:51
·
진단이 다가 아니니까요
진단하면 이제 치료해야죠
내시경도 하고 수술도 하고 재활도 하고
병원은 생각보다 의사 간호사 기타 등등 파라메딕의 엄청난 노동으로 돌아가는 현장이라 ai가 대체하기 힘들겁니다.
로봇기술이 발전하면 또 몰라도요.
호러아니
IP 163.♡.132.128
04-27 2025-04-27 15:44:25
·
뭐가 더 낫다 아니다 보다는 뭔가 의사가 AI를 안믿고 본인의 생각에 확신을 더 갖는것도 재밌네요. 다른 전문직군도 비슷하려나요.
tirpleA
IP 118.♡.91.89
04-27 2025-04-27 15:50:34 / 수정일: 2025-04-27 15:52:22
·
@호러아니님 그런데 과연 환자가 ai대로 믿고 따르느냐도 관건이죠 한의학이 제도권 내에 존재하는 현실에서 ai는 믿겠나요 ㅎㅎ
철쇄아
IP 118.♡.12.240
04-27 2025-04-27 15:51:45
·
보고서를 살펴보니, 케이스리포트를 놓고 진단 비교를
했나 봅니다. 교육이나 증례 연구 등에서는 흔히 사용되는 방법이겠습니다만, 현장의 진단과 같을 수는 없겠습니다.

장기적으로는 빅데이터화된 케이스 데이터로 정밀도가 올라갈 것이고, 특히 예방의학이나 검진 등에서는 효력이 있을 것 같습니다. 의료 체계의 디지털화 온라인화가 진행되면서 건강 복리 증진에 많은 도움이 될 것 같습니다. 비용도 낮아지겠죠.

의사 ai 협업 효과가 없는 부분은, 의사 분들의 ai 이용 숙련도나, 심리적 의존도 이슈로 보는 게 적절할 것 같습니다.
tirpleA
IP 118.♡.91.89
04-27 2025-04-27 15:55:52 / 수정일: 2025-04-27 17:04:13
·
@철쇄아님 맞습니다 차라리 모든 단서를 주고 시작하는 검진이나 상위의료기관 진료에선 도움이 될 가능성이 높고요 오히려 스무고개놀이의 시작인 1차진료나 변수가 많은 응급 이런 데선 제한점이 있을 가능성이 높겠죠
비용이 싸질지는 모르겠습니다 지금도 ai 유료화는 현실이고 고도화 된 ai일수록 비싸고 의료비용에 단순히 의새인건비(?)같은 요소는 비중은 생각보다 낮고, 진단비용인 초재진진료비 몇 천원 없어서 진료조차도 못 보는 사람은 거의 없다고 봐야하고, 의료에서 결국 약값,재료비값 등등 제반 비용이 많이 들어가는 거라서요
('_')
IP 121.♡.172.224
04-27 2025-04-27 16:14:51
·
무슨 병증에 대한 진단인지 구체성도 없고, 저 오류율을 확인하는 최종적 진단 은 100% 오류가 없다는 것인지도 확실치 않아 보여 단순하게 저 표만 보고 어떤 판단을 할 수는 없으리라 봅니다.
그렇지만, 저 그래프의 전제가 일반적 해석으로 모두 옳다고 전제하여 볼 때, 거꾸로 현대의학을 수련한 의사의 오진율이 지금껏 거의 30%에 육박한다는 얘기라면 이 것도 암담하네요.
이제그만
IP 145.♡.90.41
04-27 2025-04-27 16:22:03
·
단편적인 정보이지만, 제가 보기에는 사람의 주관이 들어가는 순간 AI가 힘을 잃는 것으로 보입니다.
김낄낄
IP 221.♡.170.76
04-27 2025-04-27 16:34:36
·
근데 다들 ai 구라를 보고있는데 왜 의료영역은 안생길까요..
삭제 되었습니다.
jidi0109
IP 106.♡.128.31
04-27 2025-04-27 17:13:52
·
업무적으로는 AI가 대부분 대체가능한데
책임은 인간만 질수 있습니다. 그나마 자율주행같은 확률적 사고가 나는부분은 보험으로 처리가 가능한데
인간의 삶이 그렇게 되기 어렵죠.
그래서 AI시대에는 책임과 권한이 있는 직업이 주로 살아남게 됩니다.
하늘풀
IP 125.♡.199.145
04-27 2025-04-27 17:26:35 / 수정일: 2025-04-27 17:27:14
·
저런 그래프 하나만 띡 던질거면
gpt가 의사시험도 붙었다, 변호사 시험도 붙었다, 이공계 석사 수준의 효율을 낸다
기타 등등 쇼킹한 제목의 뉴스는 많긴 하죠.

그런데 다시 말하면, 상당한 지식이 필요한 전문직조차도 gpt가 넘어섰다는건데,
위에서 시키는 보고서 작성하고 자료 조사하는,
딱히 법적, 의학적 거창한 책임질것이 없는 수많은 사무직들은
순식간에 실업자 된다는거죠
수수깡65
IP 119.♡.163.201
04-27 2025-04-27 17:44:48
·
ai가 대체할수있는 영역이 점점 커질건 자명한 팩트긴 한데 그럼 의사를 왜 늘리겠단건지 모르겠어요. 교사처럼 미래를 보면 수급을 더 줄여야죠..
tirpleA
IP 118.♡.91.157
04-27 2025-04-27 18:44:10 / 수정일: 2025-04-27 18:46:55
·
@수수깡65님 ai솔루션의 개발도 개발이지만 ai의 발전으로 기대되는 점, 어떻게 사용해야하는가, 어떻게 해야 효율적인가, 어떤 점은 한계인가 문제점을 해소하려면 어떻게 해야하는가? 이런 사회적 논의와 연구가 있어야하는데, 얼레리꼴레리 ai 개발되면 너희 망함 ㅋ 다 대체됨 이 수준을 넘어설 것이냐가 관건인거죠 ㅎㅎ 꼭 의료만이 아니더라도 ai라는 어찌보면 칼날 같은 도구를 사회가 받아들일 준비가 되었나 라는 고민을 하는게 맞겠죠
수퍼야옹
IP 211.♡.126.71
04-27 2025-04-27 19:33:43
·
수수깡65님// 인체형 로봇이 의사만큼 동작을 하면서 저렴해져야 줄일 수 있겠죠
둥둥
IP 58.♡.57.201
04-27 2025-04-27 17:50:49
·
있는 것 찾아내는 것은 확실히 더 잘할듯 싶어요.
tirpleA
IP 118.♡.91.157
04-27 2025-04-27 18:39:38 / 수정일: 2025-04-27 18:40:07
·
@둥둥님 엑스레이 판독 같은 거 기준 있는 걸 잡아내는 건 잘 하는데, 괜찮은 걸 괜찮다고 하는 건 아쉬움이 있더군요 민감도,특이도의 개념이 여기서 나옵니다 아무튼 그래서 사람의 2차판독이 결국 들어가게 됩니다
대장내시경의 경우도 용종식별ai솔루션이 나름 상용화 되었는데 너무 민감하게 삐비빅 거려서 도움이 안된다는 평도 많더군요
mericrius
IP 121.♡.186.170
04-27 2025-04-27 17:53:53
·
최소한 1차 의료 정도에는 지금 당장 도입해도 된다고 봅니다.
tirpleA
IP 118.♡.91.157
04-27 2025-04-27 18:56:08 / 수정일: 2025-04-27 19:01:18
·
@mericrius님 걀국 의사의 ai대체에 대한 이야기가 유독 많이 나오는 이유 중 하나가 대체될 경우 얻을 수 있는 사회적 이득이 많지 않겠냐...에 대한 기대인데요, 사실 의료의 영역 중에서도 1차의료를 대체하는게 건덕지가 있을거냐...도 관건이겠죠
난이도가 쉽다고(?) 대체가 먼저되는 것 만은 아니니까요 오히려 광범위한 1차의료보다는 의료중에서도 세부적인 항목, 영역, 대체될 경우 더 껀덕지가 많은 영역에서부터 시작되겠죠 솔루션을 제작하는 난이도는 그런 쪽이 더 낮을 수도 있고요
육손백언
IP 118.♡.246.149
04-27 2025-04-27 19:11:47
·
지금도 mri 찍으면 ai가 다 판독해 줍니다
heheha
IP 211.♡.207.227
04-27 2025-04-27 21:56:43
·
@육손백언님 ????????? 어디 병원 계신지요 ?
부산호야
IP 122.♡.210.77
04-27 2025-04-27 19:22:57
·
개인적인 경험담을 이야기 하면 비싼 돈 주고 찍은 mri 의사가 쳐다 보는 시간 1분도 안되더라구요.
그냥 쓱하니 드래그해서 내리는거 보고 저걸로 진단이 된다고? 했던것 같습니다.
그걸 dvd로 받아서 집에 와서 챗지피티에게 물어 보는게 더 유의미한것 같더라구요.
구타류발자
IP 39.♡.46.66
04-27 2025-04-27 19:23:35
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댓글을 보니 의사선생님들이 클리앙에 많이 계신듯하네요. 저는 이미 가족의 건강검진 결과를 전부 챗지피티에 입력해서 관리하고 있고 궁금한건 챗지피티에게 물어봅니다. 의사선생님들 보다 더 친절하고 자세하게 그리고 지치지 않고 시간에 상관없이 대답을 해주는데 병원에서 상담을 해주는 선생님보다 더 나아요. 최근에 비슷한 간증(?)을 인터넷 글을 보았는데 메니에르 병으로 수년 고생하며 병원을 다니던 사람이 의사샘들마다 커피 먹지말고 스트레스 받지 말고 저염하세요. 하거나 진정제 같은 약으로 증상을 완화시키는데 챗지피티에게 증상을 이야기하니 림프구 순환 등의 이유로 하체 운동을 권했고 수년간 증상을 해결하지 못했던 병을 운동을 하고나서 나았다는 글도 있습니다. ai는 아직 완벽하지 않지만 인간의 기억력이나 학습 능력를 ai에게 비교하는것 자체가 우스운 시대가 되었어요. 의료만이 아니라 모든 분야에서 ai가 인간을 능가하는 시대는 멀지 않았다고 봅니다. 10년도 안 걸릴 것 같아요.
추론과검증
IP 182.♡.191.158
04-27 2025-04-27 20:09:02 / 수정일: 2025-04-27 20:14:05
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기기를 통한 진단mri,ct은 이미 의사보다 gpt가 더 높다고 생각해요 그외는 그래도 의사라 봅니다
저렇게 상황 설명 없이 쓰면 오해하죠
그게 아니라 해도 1차원적으로만 생각하고 믿는 바보는 없겠죠
macman
IP 114.♡.154.99
04-27 2025-04-27 20:26:13 / 수정일: 2025-04-27 20:26:30
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@추론과검증님 모든진단에서 gpt가 우위입니다.
수면제
IP 172.♡.252.25
04-27 2025-04-27 20:58:26 / 수정일: 2025-04-27 20:59:51
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@추론과검증님 영상진단에서 일부 소견들을 발견하는 능력은 인공지능이 앞서는 경우가 있습니다. 그런데 아예 발견을 하는게 불가능한 소견들이 부지기수에요.

적어도 지금까지 나온 인공지능으로 영상진단을 영상의보다 낫다고 하는 주장은 모두 구라입니다.

인공지능이 전문가보다 낫다는 말은 “일부 병변의 발견율에 한해서”만 맞는 말입니다.
추론과검증
IP 182.♡.191.158
04-27 2025-04-27 21:19:40
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@macman님 그렇지 않습니다 밑에 다른분이 댓글 달았지만 특정에 한해서지
저렇게 설명 없이 작성되면 오해하죠
아직은 의사가 압도적 우위 입니다
다만 의사도 돌팔법칙은 있을수 있겠죠

우위를 가려면 진단과 수술까지 가야하는데
법적문제 걷어낸다고 해도 오랜 세월이 걸린다 봅니다
macman
IP 114.♡.154.99
04-27 2025-04-27 21:26:44 / 수정일: 2025-04-27 21:34:52
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@추론과검증님
논문을 찾아보시고 테스트 방식을 보세요. 92퍼를 받은 방식은 복합진단방식 실제 임상사례 기반으로 테스트 되었습니다.

BMJ Best Practice는 실제 임상 사례를 기반으로 한 교육 자료로, 의료 전문가들이 진단 및 치료 결정을 내리는 데 도움을 주기 위해 설계되었습니다. 이러한 사례들은 환자의 증상, 병력, 검사 결과 등을 포함하여 실제 임상 환경을 모사하며, 진단 및 치료 방안을 제시하는 데 중점을 둡니다.
추론과검증
IP 182.♡.191.158
04-28 2025-04-28 01:30:40
·
@macman님
처음에는 가벼운 기침이였지만 며칠 뒤 어떻게 될지 어떻게 알아요

님 말씀대로 치료방안을 제시하는 하나의 참고용 방안이지
인체가 무슨 문제 풀기식 영역은 아니라 봅니다
macman
IP 114.♡.154.99
04-28 2025-04-28 01:36:34 / 수정일: 2025-04-28 01:50:02
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@추론과검증님
저건 의사들이 진료할때 보는 실무메뉴얼 같은거구요

인체를 문제풀기식 영역으로 만든게 서양의학입니다ㅎㅎ

님이 보는 데이터에 존재하지 않는 무언가가 있다는 관점은 동양의학에 가깝습니다ㅎㅎ
추론과검증
IP 106.♡.74.184
04-28 2025-04-28 02:51:08 / 수정일: 2025-04-28 10:40:50
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@macman님 문제풀이식이 서양의학이 아니라 그게 모든 만물에 기본 입니다 ^^ ;;
동양의학이니 서양의학이 왜 나오는지 모르겠군요 애초 현대의학 이야기 하는데 ;;;

여담이지만 한의학이든 중의학이든 뼈관련 삐긋한 곳에 뼈에 침이랑 부황 효과는 믿지 약재는 안 믿어요
임상도 없고 고서에 있다고 약재 프리패스도 마음에 안들고 선택으로 약봉지에 약재 공개도 그렇고 동양의학은 신뢰하지 않는 사람중 1인 입니다 ㅎㅎ

제가 전댓글 기침이였지만 며칠 뒤 어떻게 될지 모른다 했지요
답안지 다 던져주고 진단 찾는거라면
이미 피검사, ct,조직검사, mri,소변 5개만으로
답안지는 이미 거의 나옵니다 ^^;;
이렇게 ai에게 던져주고 하면 의사도 아쉬울게 없거든요

그럼에도 이런날이 올지 모르겠지만
법적문제 해결되고 ai가 정보제공 하는날이 오기는 바라긴 합니다 좋다고 보거든요
ap1128
IP 121.♡.81.201
04-27 2025-04-27 20:47:27 / 수정일: 2025-04-27 21:03:44
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모든직업이 완벽하다는 AI로 바뀌고 나면
결국 능력도 해야할 일도 없는 인간은 도태되는건가요.
머지않아 종교지도자도 AI로 대체 될려나요?
최소한 관련기술자나 일반인들에겐 이미 AI가 신의 영역으로 들어가버린듯 해서 무섭네요 ^_^
한때 유행했던 3D프린터 만물창조설이나 줄기세포만병통치설처럼..

아이러니한건 요즘처럼 AI를 찬양해 마지않는 분위기에도 지금 이곳처럼 AI를 판단하고 검증하고 의심하고 토론하는건 결국 인간이네요.

다른얘긴데 위에 언급한 AI에 이건 감안되어있을까요? ^^ 예전 하우스에서 나왔던 유명한 대사
‘모든 사람은 거짓말을 한다(Everybody lies)’

다른얘기 또하나
같은 쳇지피티의 분석결과를 보고
현직 의사가 믿을지 판단하는거랑
의학에 문외한인 일반인이 보고 믿을지 판단하는 거랑 항상 똑같은 결론과 해석이 나올까요.

일부 욕심많거나 허접한 또라이 의사들에 데인 경험때문에 모든 의사라는 직군자체가 AI보다 못한 직업으로 매도되진 않겠지요 설마?
수면제
IP 172.♡.252.25
04-27 2025-04-27 20:50:36 / 수정일: 2025-04-27 20:54:01
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인공지능 좋죠. 인공지능 판독 프로그램도 출시되있는 상태고, 저도 판독하다 애매하면 chatgpt 활용 합니다.

그런데 그건 어디까지나 활용하는거고 인공지능이 영상의를 대체하는건 불가능해요.

검진결과 설명 같은거야 당연히 이미 글자나 숫자형태로 존재하는 데이터 해석하는거니 사람보다 더 빠르고 정확하겠죠. 그런데 그런 문자나 숫자데이터가 사람 몸에 대놓고 스캔하면 자동으로 나오나요?

물론 언젠가는 영상판독도 사람보다 정확하게 해주는 때가 오긴 하겠죠. 그런데, 아직은 그런 시대가 오려면 멀었습니다.

인공지능이 제일 벽을 느끼는 부분이 negative predictive value에요. 별거 아닌데 병이 있다고 나오는 상황을 인공지능은 전혀 통제를 못하죠. 그거 때문에 무조건 사람이 한번 더 체크해줘야 합니다. 그래서 인공지능 판독이 더 비효율적이고 짜증날 때가 많아요.

이건 현업에서 제가 직접 겪고 있는 현실입니다.
라프레리
IP 122.♡.184.84
04-27 2025-04-27 21:15:54
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이런 뻔한 상황에서도 증원 정도의 생각 하는 공무원들 보면서 근시안적이지도 못하다는 생각이 들었네요 ㅋㅋ 하긴 노땅 교수들은 어떻게,,! 감히 으사를 대체할 수 있냐! 이럴테지만 러다이트 운동 아무리 해도 굴러가는 바퀴를 막을 수는 없습니다.
룬이
IP 122.♡.233.170
04-27 2025-04-27 21:49:41
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의대정원은 감원하는게 맞아보여요
tirpleA
IP 118.♡.11.41
04-27 2025-04-27 23:33:51 / 수정일: 2025-04-27 23:34:00
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@룬이님 그러게요 지난 70여년간 적당한 숫자로 싸게 잘 넘겨냈으니 앞으로 ai시대 대비 위해서 잉여인력 생기지 않도록 미래를 준비해야죠
원근법
IP 218.♡.95.159
04-27 2025-04-27 23:13:14 / 수정일: 2025-04-28 07:01:17
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의료 정보를 기반으로 일부 진단(diagnosis) 능력은 앞선걸로 나왔고 몇년 전 이미 특정 회사는 학회에서 임의의 대상을 상대로 진료하는것도 시범을 보였습니다.
AI시대에 사라질 직업으로 예측하지만 법적인 문제로 소견서, 진단서 등 처방전 도장 직인을 찍거나 서명할 의사자격증 소지자가 찍게 할겁니다
wslcrew
IP 104.♡.78.230
04-27 2025-04-27 23:23:52
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패턴인식 알고리즘 쓸때 이미 정확도 면에서 인간 의사들보다 정확도는 높았습니다. 딥러닝 나오면서 그 성능격차는 더 벌어졌고요.
근데 AI가 의사를 대체하진 못합니다. 왜냐면 만에하나 잘못된 결과가 나와서 의료사고가 발생했을 시 AI회사가 책임질까요? 못하죠. 자동차 자율주행이랑 비슷한 상황의 문제라고 봅니다.
pro.
IP 218.♡.118.17
04-28 2025-04-28 00:02:45
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얼마나 의사 판사 가 신임을 잃었으면 다들 ai 를 기대할까요

근데 어떤 경우에도 사람이 싸요.

왜냐 아직 멀었거든요
달콤시인
IP 121.♡.163.56
04-28 2025-04-28 01:51:59
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불완전한 인공지능이 인간을 완전히 대체하는 일은 없을 겁니다
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