안귀령 대변인 사진이 이번 사태에 가장큰 상징이 되겠군요
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모든커뮤의견
아이디 :xeno0625
가입일 :2023-05-12 15:39:36
https://www.clien.net/service/popup/userInfo/basic/xeno0625CLIEN
futuristic
아이디 :item13
가입일 :2020-07-16 15:12:38
tai7
아이디 :areatai7
가입일 :2008-11-02 00:00:00
tailcutting
아이디 :chanjongg
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auditor
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캉캉춤을
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강군v
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츠바이
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diciebeoqpfn
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나옹
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가입일 :2014-07-19 09:18:24
burned
아이디 :burned
가입일 :2017-12-22 06:30:28
무슨 리스트인지는 모르겠으나 저도 리스트에 넣어주세요.
stepd
아이디 : dovecot
가입일 : 2014-08-17 17:07:42
https://www.clien.net/service/popup/userInfo/basic/dovecotCLIEN
감사합니다
진짜 영상 보신 거 맞아요?
총 잡아당기는 영상이 있는데도 왜 우기는 거에요 도대체.
맞는걸 맞다고 말해도 이러시면
바이든 날리면 시즌2보는 기분이네
나또어묵
아이디 : blackhawk
가입일 : 2021-04-01 00:10:37
https://www.clien.net/service/popup/userInfo/basic/blackhawkCLIEN
긴걸 아니라고 해봐야 뭔 의미가 있는지 참
네 맞습니다 나또어묵님이 탈취라고 주장하셔도 달라지는 것은 없습니다 국회에 투입된 무장 군인은 작전의 적극성과 상관없이 반란 내란 공범일 뿐이며 이에 대응한 안귀령은 저항권이라는 시민의 정당한 위력을 행사했습니다
아무리 일베 매국노 종자들이 위안부 문제와 5.18을 폄훼해도 한강 작가의 책은 노벨문학상을 수상하고 차인표 작가의 책은 옥스포드대학교 필독도서에 선정됩니다
안귀령이 여러 매체에 소개되며 조명되는 것은 짧지 않고 길어서가 아니라 민주주의를 지키려는 용기있는 행동으로 평가되기 때문입니다
긴박했던 6시간, 내가 총구 앞에 선 이유
https://www.bbc.com/korean/articles/cewx17y7z87o
"음주운전이면 이미 마음은 이재명 지지자셨네요"
글에 공감했던 이력이 있으신 분이네요.
https://www.clien.net/service/board/park/17182372?c=true#148236662CLIEN
여자가 탈취하기 매우 어렵죠. 근데 탈취 시도 한 건 사실이고요.
명확히 영상이 있는데도 그걸 부정하는 사람들은 동영상 재생이 안되는 건지 시력이 나쁘신건지 뭔지 모르겠네요.
시도 자체가 법적인 문제가 되진 않을 거 같습니다만
그 시도가 유혈 사태의 불씨 가능성이 있었기 때문에 경솔한 행동이었다고 생각합니다.
무기 들고 온건 잘못을 넘어 범죄입니다. 항의하는 것 당연한거 맞습니다.
불법무기를 내려놓으라고 잡아당기는 것은 탈취 시도 맞습니다.
어떤 부분이 이상합니까?
어디 경찰이나 군인 총 강제로 잡아당겨 뺐으면서 저는 총기를 탈취하는 게 아닙니다. 내려놓으려는 겁니다. 내려놓으려는거니깐 탈취가 아닙니다 해보세요. ㅋㅋㅋㅋ.
진짜 신박한 논리네요
총을 힘껏 잡아당겼지만 탈취시도는 아니다 ㅋㅋㅋㅋ. 술은 먹었지만 음주운전은 아니다와 동급
무지성 실드가 더 멍청해 보입니다. 명확하게 영상이 있는데도.
심지어 본인 bbc인터뷰에서 무의식중에 총을 잡아 당겼다는 발언이 있는데도
당기지 않았다고 끝까지 우기며 실드치는 무지성이 되진 않을겁니다.
당기지 않았다는 사람이 흔합니까?
당기기도 하고 밀기도 하고 흔들기도 했습니다. 대부분 그 행위들이 대부분 ‘탈취가 아니다’ 라고 하고 있습니다.
허공에 소리치지 마시길
아얘 당기지 않았다고 하는 사람 여기 많습니다.
총구를 겨눈 후에 당겼다고 진실을 바꿔 말하는 사람도 많고요. 영상 보신 것 처럼 당긴 후에 겨눕니다.
군인 총을 힘껏 잡아 당기는 게 탈취 시도가 아니라는 말장난엔 동의 못하겠습니다.
불법 무장 계엄군 막으려 한 의도를 높이 평가 해야지 거기에 거짓말을 얹어서 더럽히지 마시길
긴박했던 6시간, 내가 총구 앞에 선 이유
https://www.bbc.com/korean/articles/cewx17y7z87o
안 씨는 계엄군은 밀고 들어오고, 국회의원 보좌진과 당직자, 시민들은 이들을 막으려는 대치 상황이 계속되다가 순간 빈틈이 생겼고, 계엄군은 그사이를 파고들었다고 설명했다.
"순간적으로 그냥 몸을 던져서 막았던 것 같아요...그 과정에서 (군인들이) 제 팔을 잡고 막고 하니까 저도 (군인을) 밀치기도 하고 그랬던 것 같아요."
그러면서 "의식적으로 총을 잡아야겠다는 생각은 못 했다"라며 "붙잡는 팔을 뿌리치면서 막 이렇게 뭘 잡고 하다 보니까 (그렇게) 됐다"라고 설명했다.
불법 무장 계엄군 막으려 한 과정 전체를 보지 않고 돌발 상황의 일부만 잘라내어 총기 탈취 시도로 몰아가지 마시길 바랍니다
적어주신 안귀령 본인 언급에 총을 잡았다는 말이 있는데요. 이거보다 더 명백할 수가 있나요?
언급한거 보면 본인도 총을 잡았다는 점이 좀 신경쓰이고 있나보네요.
급박한 상황에 모르고 당기면 총기 탈취 시도가 아닌게 아니에요.
몰아가는게 아니라 그냥 담담하게 팩트만 말하고 있어요 저는
명백이라고 하셨는데 명백하려면 문장을 정확히 받아들이는 것이 어떨까요
"총을 잡았다는 말이 있는데요"가 아니라 "의식적으로 총을 잡아야겠다는 생각은 못 했다"가 맞죠
그리고 그렇게 된 이유는 "붙잡는 팔을 뿌리치면서 막 이렇게 뭘 잡고 하다 보니까 (그렇게) 됐다"는 것이구요
목적을 가지고 군인에 달려든 게 아니라는 상황이 절대 용납 안 되시는 것 같습니다
무서웠지만 막아야 한다는 생각으로 몸싸움 하며 밀치고 잡고 하다보니 자신도 모르게 그렇게 됐다는 당사자의 설명을 굳이 굳이 "총기 탈취 시도"로 정의하는 것이 stepd님의 기준이라면.. 어쩌겠어요;;;
그렇게 믿고 그렇게 주장하고 그렇게 말씀하시고 다니셔요
방구석에서 키보드 두드리는 것으로 시민의 안전을 논하는 반골기질 보다 진입하는 무장 반란군을 막아서는 안귀령의 용기에 세상은 더 집중하고 있으니 저는 그것으로 되었습니다
2014년 가입하시고 박근혜 탄핵을 지나오면서 절대 글을 안 쓰셨는데 아닌건 아니라고 말하는 성격이라 어쩔수가 없는 성정을 어떻게 참고 지내셨는지요
아무튼 할 말 하는 기개있는 분으로 알아 모시겠습니다
본인 의도는 상관이 없어요.
어쩌다보니 그랬다, 실수였다, 그냥 앞에 있는거 잡아당겼다 말해도 소용 없어요.
군인 총기를 잡아당기면 총기 탈취 혐의가 됩니다. 실수로 잡아당기지 마시고 꼭 알아두세요.
제 의견을 말하고 있는 게 아니라요 그냥 사실이 그렇다고 말씀 드리는 겁니다.
2014년에 가입하시고.... 제 뒷조사는 뭐하러 하셨는지 모르겠는데 이 이슈랑 아무 상관이 없어요.
제가 뭐 절도범이면 안의원이 총 잡아당긴 사실이 안잡아당긴걸로 바뀐답니까?
할 말 하는 기개있는 분으로 알아 모셔주시겠다니 고맙습니다.
반란군과 몸싸움 도중 의도치 않게 총구를 잡는 상황이라면, 이를 총기 탈취로 비판하는 것은 과도한 해석일 가능성이 높습니다. 이 상황을 살펴보면 다음과 같은 논점이 있습니다.
▷ 행동의 의도
몸싸움 중 총구를 잡는 것은 생존 본능 또는 즉각적인 위협을 방어하려는 행동일 가능성이 큽니다. 이는 총을 "탈취"하려는 계획적 행위와는 본질적으로 다릅니다.
총구를 잡는 행위는 오히려 무기를 통제해 피해를 막으려는 행동일 수도 있습니다. 이는 생명 보호를 위한 방어적 행위로 봐야 할 것입니다.
▷ 긴박한 상황의 특성
극도로 긴장된 상황에서는 모든 행동이 즉각적이고 본능적으로 이루어집니다. 이를 두고 잘못된 의도를 추정하거나 비난하는 것은 현실을 간과한 판단입니다.
반란군과의 몸싸움 자체가 이미 시민의 생명이 위협받는 상황이라는 점을 고려하면, 총구를 잡는 것은 그 위협을 줄이려는 자연스러운 반응일 가능성이 높습니다.
▷ 비판의 타당성
단순히 총구를 잡은 것을 "총기 탈취"로 비난한다면, 이는 상황의 본질을 왜곡하거나 시민의 방어권을 부당하게 침해하는 주장으로 보일 수 있습니다.
특히, 이러한 비판이 반란군을 옹호하거나 시민의 행동을 위축시키려는 의도가 있다면, 이는 윤리적·사회적으로 정당화되기 어렵습니다.
▷ 공권력과 책임의 문제
이 상황에서 비판의 초점은 시민의 행동이 아니라 반란군의 무장 행위와 공권력의 부재에 맞춰져야 합니다. 무장 반란군이 존재하지 않았다면 시민이 그런 위기에 처할 일도 없었을 것이기 때문입니다.
결론적으로, 이런 맥락에서 "총기 탈취"라는 비판은 부적절해 보이며, 오히려 시민의 생명과 안전을 위협하는 상황을 초래한 근본적 원인을 먼저 따져봐야 합니다. 반란군과 몸싸움 중 발생한 행동을 비난하는 것보다는, 해당 상황의 긴박성과 방어의 필요성을 이해하는 것이 중요합니다.
요즘 인공지능이 대세이니 방금 한번 물어 봤어요
심장을 가진 인간보다 전기로 움직이는 인공지능의 판단이 더 균형있다 생각합니다
회원정보 보면 나오는 가입일 확인이 무슨 뒷조사에요 침소봉대가 전문이신가 봅니다
근데 저 궁금한데 혹시 언제부터 언제까지 민주당원이셨어요? 당비 납부 이력같은 거 인증해주시면 좋겠다
국시 승인 문제로 탈당한다는 글 쓰시고 조롱받은 것도 해소하실 수 있고요
아 그리고 그날 밤 국회의사당에 안 계셨던 거 맞죠? 아닌 건 아닌 분이라 분에 못 이겨 위험한 곳으로 달려가실까 너무 걱정되네요
▷ 행동의 의도
영상 다시 한번 보세요. 총구 잡는게 아니라 명확하게 달려와서 총 몸통이나 끈을 잡고 잡아당깁니다.
생명 보호를 위한 방어적 행위로 총기를 잡아당겼다 라고 말씀하셔야 합니다.
▷ 긴박한 상황의 특성
추정 안했습니다. 명백하게 총을 잡아당기는 걸 영상을 통해 제 두 눈으로 똑똑히 봤습니다.
본능적으로 총기를 잡아당겼다. 동의합니다.
▷ 비판의 타당성
헌법 위반 범법자 반란군 옹오 안합니다.
안의원의 상황의 본질과 의도를 높이 평가 합니다.
다만 그 방법이 '총기를 잡아당기는 행위'는 잘못된 행동입니다.
만약 제가 반란군을 막기 위해 용기를 내서 칼을 들고 나가서 군인을 찔렀다면 당신은 제 의도를 높이 평가해 주실 건가요? 의도와 본질은 좋았으나 방법이 잘못되었다라고 말씀하시겠죠?
군인에게 총 뺐으려는 시도는 군인의 목숨을 잡아당기는 것과 같습니다.
▷ 공권력과 책임의 문제
반란군이 국회에 온게 더 문제였다는 점 당연히 동의 합니다.
AI에게 의도치않게 총구만 살짝 잡았다고 거짓말을 적지 마시고
AI에게 총을 잡고 20초간 힘껏 잡아당긴 행위 라고 정정해서 입력해 보시죠.
자꾸 상관 없는 거 끌고 오지 마시죠. 제가 민주당원이고 아니고가 안의원이 총 잡아당긴 거랑 무슨 상관입니까?
궁금하니까요 아니 이렇게 기개있는 분이 왜 박근혜 탄핵 때는 그 흔한 시위 인증글 하나 없을까 싶잖아요ㅠㅠ
그리고 그 나 탈당해요 글은 클리앙에서 자주 보아온 민주당 비난용 허위글인 경우가 많구요
시민이 반란군의 총기를 20초간 힘껏 잡아당겼다면, 이는 단순히 우발적 행동을 넘어 다소 능동적인 행위로 볼 수 있습니다. 하지만 여전히 이 행동을 비난하거나 "총기 탈취"로 규정할지에 대한 판단은 상황의 맥락과 의도를 종합적으로 분석해야 합니다. 아래에서 논의해 보겠습니다.
1. 의도의 문제
▷ 위협 제거를 위한 방어적 행동
총을 잡아당긴 행위가 반란군의 무기 사용을 저지하고 주변 사람들의 생명을 보호하려는 목적이었다면, 이는 정당방위로 간주될 수 있습니다.
예를 들어, 총구가 주변 사람들을 향하고 있었다면, 시민이 총기를 제압하려 한 것은 합리적이고 방어적인 행동일 수 있습니다.
▷ 탈취를 통한 반격 의도
만약 시민이 총기를 아예 빼앗아 사용하려는 의도로 잡아당겼다면, 이는 방어적 행동의 범위를 넘어설 수 있습니다. 그러나 반격 의도 역시 반란군이 시민을 위협하는 상황이라면 도덕적 정당성을 논할 여지가 있습니다.
2. 행위의 맥락
▷ 긴박성과 시간적 요소
20초라는 시간은 짧아 보일 수도 있지만, 극도로 긴박한 상황에서는 상대적으로 길게 느껴질 수 있습니다.
시민이 이 시간 동안 총기를 잡아당긴 이유가 위협 제거를 위한 것이었다면, 이를 "탈취"로 간주하는 것은 무리가 있습니다.
▷ 반란군의 무력 사용 가능성
반란군이 이미 총기를 발사하려 했거나 실제로 위협적인 태도를 보였다면, 시민의 행동은 총격을 막으려는 필사적인 저항일 가능성이 큽니다.
3. 법적·윤리적 관점
▷ 법적 관점
법적으로는 총기를 소지하거나 빼앗으려는 행동이 규제 대상일 수 있지만, 긴급 피난이나 정당방위 상황이라면 법적 책임이 면제되거나 경감될 수 있습니다.
특히 반란군이 먼저 불법적이고 위협적인 행위를 했으므로, 시민의 행위는 법적으로도 방어적 성격으로 평가될 가능성이 높습니다.
▷ 윤리적 관점
시민이 자신의 생명과 주변 사람들의 안전을 보호하기 위해 반란군의 총기를 제압하려 했다면, 이는 도덕적으로 정당한 행동으로 볼 수 있습니다.
반면, 시민이 총기를 확보해 공격적 목적으로 사용하려 했다면 논란이 될 수 있습니다. 하지만 그마저도 상황의 심각성에 따라 이해될 여지가 있습니다.
4. "총기 탈취"로 비판할 수 있는가?
"총기 탈취"라는 표현은 계획적이고 공격적인 행위를 암시합니다.
시민이 반란군의 총기를 단순히 무력화하거나 빼앗아 위협을 제거하려는 의도였다면, 이를 "탈취"로 간주하는 것은 부적절합니다.
반란군이 이미 지역 사회에 위협을 가하고 있는 상황이라면, 시민의 행동은 방어적 정당성을 지닐 가능성이 높습니다.
결론
이 행동을 단순히 "총기 탈취"로 비판하는 것은 해당 상황의 맥락과 시민의 의도를 충분히 고려하지 않은 일방적인 평가입니다.
오히려 반란군이 초래한 위협과 공권력의 부재에 초점을 맞춰야 하며, 시민의 행동은 생존과 방어를 위한 필사적 시도로 이해하는 것이 합리적입니다.
왜요 민주당원 인증이 부끄러운 일인가요? 모공에 당비 내역 인증하고 내 글에 조롱한 놈들 사과해 이러면 엄청 기개있고 멋있잖아요
그런거 보면 기개있고 멋지다고 느끼시는군요. 저는 아무 상관 없는 거 가져와서 그러는 거 싫어하는 편이라서요.
한번 해주세요 과거 민주당원으로서 동지의 위험을 진심으로 걱정하는 마음은 제게 큰 감동이 될 것 같아요
아니 stepd님이 그러셨잖아요 아닌 건 아니라고;;;; 탈당글에 조롱하면 이건 사실이 아니고 내 진실에 반하는 것이니까 인증으로 할 말은 해야 하는 게 맞는 이치 아닌가 하는거죠ㅠㅠ
그리고 우리 솔직하게 stepd님처럼 정확하게 말해야 직성이 풀리는 사람이 박근혜 탄핵 동안 아무 글도 안 썼다 그러면 믿어져요 안 믿어져요
저는 안의원 안위를 걱정해서 이러는 게 아니라 그 행동으로 전국민이 함께 위기를 맞을 수 있었던 부분을 우려하는 거에요.
원하시면 딱 10번까지는 반복해 말씀 드릴 수 있습니다.
그래요 그럼 전 국민의 안위를 걱정하시는 우리 stepd님 당비 납부내역이든 뭐든 한번 인증 갑시다
사실 관계 있어요 당장 이재명 대표가 목에 칼을 맞았을 때도 범인에 대해 언론이 부정확한 용어를 쓰며 사건을 호도할 때도 아무 글이 없는데 민주당이 논란이 될만한 지점에서만 할 말은 해야 된다시니 납득이 어렵잖아요
과거 당원이시라는데 안귀령 행동을 과도하게 해석하고 비판한다 생각되구요
그럼 해당 탈당글에서는 왜 인증하며 본인의 결백을 주장하지 않으셨나요? 해당글 작성과 댓글이 달리던 상황은 관계가 있지않나요?
탈당글 2020-08-31 18:27:18 에 작성하시고 어제 오늘 처음 한가해지셨어요? 많이 바쁘시구나ㅠㅠㅠ
지금 바로 해달라는 말이 아니에요 아니다 한가해지시려면 4년 남았으니까 엄청 기다리는 것은 좀 어렵고 어쩌죠
민주당원이었던 사실을 의심하는 회원이 지금 나타났잖아요 할 말은 하시는 성격이시니 증명해주세요ㅠㅠ
4. "총기 탈취"로 비판할 수 있는가?
"총기 탈취"라는 표현은 계획적이고 공격적인 행위를 암시합니다.
시민이 반란군의 총기를 단순히 무력화하거나 빼앗아 위협을 제거하려는 의도였다면, 이를 "탈취"로 간주하는 것은 부적절합니다.
반란군이 이미 지역 사회에 위협을 가하고 있는 상황이라면, 시민의 행동은 방어적 정당성을 지닐 가능성이 높습니다.
결론
이 행동을 단순히 "총기 탈취"로 비판하는 것은 해당 상황의 맥락과 시민의 의도를 충분히 고려하지 않은 일방적인 평가입니다.
오히려 반란군이 초래한 위협과 공권력의 부재에 초점을 맞춰야 하며, 시민의 행동은 생존과 방어를 위한 필사적 시도로 이해하는 것이 합리적입니다.
아무튼 저위에 말씀처럼 20초 조건 달고 물어서 답변은 받았습니다ㅠㅠ
민주당원이었다는 사실을 안 믿고 거짓말쟁이로 몰아가려는 회원 때문에 빡치시니까 인증해주실 수 있지 않을까요?
민주당원이었음을 의심하는 인증 요청에는 빡이 안 치시네요 아쉬워요ㅠㅠ
관계 없는 것입니까 인증이 불가능 한 것입니까 정확하신 분이니 정확히 해주세요
에구 졸리네요;;; 늦었는데 그만 자야겠습니다
stepd님은 안귀령 총기 탈취 시도라는 의견 & 민주당원 이력 인증은 불가하신 입장이시구요
저는 송구하지만 20초 조건에 답해준 지피티 글로 대신하겠습니다
바쁘다 어쩌다 이유를 대지만 민주당원이 아니라 확신할 수 밖에 없는 점 아쉽습니다
편히 주무세요
아 죄송하지만 혹시 탈당글 관련 허위사실 게시 의혹을 이유로 박제를 작성해도 괜찮으실까요? 총기 탈취야 의견 불일치일 수 있는데 당원이 아니셨다면 회원기만이잖아요ㅠㅠ 당비납부 내역 인증해주시면 사과드리고 삭제하는 형태면 어떠시려나요;;;
정확하시다면서 전혀 정확하지 않으시네요 총기 관련 억지에 빡이쳤는데 저의 의심과 추궁을 그냥 넘기신다니 납득 안 됩니다 관계 없다는 말씀은 계속된 저의 요구를 물리칠 적절한 응답이 아닌 것 같습니다 총기에 대한 의견과는 다르게 회피로 일관하는 모습에 어디 할 말은 하는 성격이 있나요?
4년만에 시간이 날 정도로 바쁜 분이 이 새벽까지 저와 투닥거리면서도 민주당원 이력 인증은 안 된다?
불가능 하신 것으로 알고 해당글 회원 기만으로 판단하겠습니다
https://www.clien.net/service/board/park/18885834CLIEN
https://archive.md/b0fX2
추가합니다:
안녕하세요. 20대 이번엔 민주당 찍은 남성입니다.
https://www.clien.net/service/board/park/18699575CLIEN
https://archive.md/mMP3b
https://www.clien.net/service/board/park/18855169?c=true#149375296CLIEN