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모두의공원

충격적인 프로그래밍 상황 87

51
2024-10-16 07:10:20 58.♡.189.158
날아라국장

제가 어제 저희 회사 개발자들의 프로그래밍 상황을 보다가 좀 충격을 받았습니다.

개인적으로 저는 30년 가까이 프로그래밍으로 먹고 살았고, 하드웨어 개발자로도 20년 이상 외주 개발을 하면서 먹고 살았습니다.

삼성전자 내부에서 해결하지 못하는 디버깅도 해주고 나름 자부심을 느끼면서 산다고 생각하고 있었는데...


어제 조금 충격 받았습니다.

원래 제가 후배 개발자들에게도 좋은 소프트웨어가 나오려면 처음부터 컴퓨터 앞에서 코딩하지 말고, 종이와 연필로 먼저 프로그램 사양을 최대한 명확하게 또 최대한 효율적으로 정의를 한 후에... 그것을 인터페이스에 맞춰가면서 코딩으로 옮기라고 가르칩니다. 

그래서 저희 회사는 선임과 후배가 약간 프로그래머와 코더의 역할을 하는 형식이었고, 버그 트래킹도 프로그램 파트는 종이를 검토하고, 코딩 파트만 실제 코드를 보면서 합니다. 그래야 좀 빠르게 버그를 찾는다는 느낌이었습니다.

저희 사업이 오작동 일으키면 인명 피해가 발생할 수 있는 faultless가 매우 중요한 프로그램들이어서 더 프로그램 사양 정의를 강조했었는데...

근래 많은 직원들이 프로그램 사양 정의에 집중하는 모습을 보고 꽤나 뿌듯해 했었습니다.


그런데... 이게 프롬프트 작업이었던 겁니다. 프로그램 사양만 아주 구체적으로 정의하니... 프로그램 코딩이 진짜 1초면 나옵니다. ㅠㅠ 충격적입니다. 더욱이 프롬프트를 아주 명확하게 짜니... 프로그램 품질도 좋습니다. 메모리도 적게 쓰면서 인스트럭션도 적게 씁니다.


물론 각 모듈별 인터페이싱은 개발자의 손길이 들어가지만... 예전에 비하면 이건 정말 아무것도 아닙니다. 대박이라고 생각했습니다.


저희는 C, C++ 코딩이 많아서 List map을 보거나 ASM으로 확인하면서 instruction 갯수도 새고 그랬는데... 정말 세상이 바뀌긴 바뀌나 봅니다. 

 

날아라국장 님의 게시글 댓글
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기회는 평등할 것입니다. 과정은 공정할 것입니다. 결과는 정의로울 것입니다.
: 문재인 대통령님 (2012.9.16)

우리 대한민국은 1919년 건립되었으며 우리나라 국민은 일본인으로 산적이 없습니다.

[추가] 신천지 이만희 거짓선지자 
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댓글 • [87]
memberst
IP 61.♡.239.157
10-16 2024-10-16 07:12:17
·
LLM 등장하고 나서.. 프로그래밍에 적용하는 속도는 어마어마 하죠
그래서 업계에서는 LLM을 더 놀랍게 받아드리는것 같습니다.
내사랑곰팅
IP 1.♡.63.66
10-16 2024-10-16 07:16:34 / 수정일: 2024-10-16 07:16:59
·
ChatGPT 이야기인가요?
저도 간단한 파이썬 짤 때는 그렇게 많이 이용하고
asm으로 된 함수는 복사해서 ‘c로 바꿔줘’로 해결했던 경험이 있네요. 이건 3.5 시절이고
지금은 더 놀랍죠.
머냐
IP 106.♡.128.57
10-16 2024-10-16 07:34:59 / 수정일: 2024-10-16 07:55:48
·
중상급 개발자에 비하면 한계는 명확하겠으나, 프롬프트만 잘 주면 정말 엄청난 생산성을 보여주죠. 게다가 코드 리뷰도 잘 해주고. 무엇보다, 기술 검증등을 위해 플랫폼 넘나들면서 작업할때는 정말정말 좋더군요. UI 구현은 한계가 있지만, 웹부터 모바일까지 아주 그냥~ 좋습니다.
fanlessnoisefree
IP 106.♡.128.176
10-16 2024-10-16 07:36:29 / 수정일: 2024-10-16 07:37:47
·
소프트웨어 사양 요구서를 써달라고 gpt한테 요청하면

그걸 인간보다 더 잘써줍니다...

gpt는 코딩보다도 기획과 브레인스토밍 아이디어회의를 훨씬 더 잘합니다.. gpt의 결과물에서 조금만 바꿔주면 됩니다.
넥스트모빌
IP 218.♡.114.67
10-16 2024-10-16 07:47:42
·
GPT가 사람의 언어를 학습하기전에 가장 먼저 학습하는게 github의 프로그래밍 언어입니다
프로그램 언어가 더 규칙적이고 체계적이라서 선행학습하기 제격이기 때문이라네요
mhj5737
IP 211.♡.194.156
10-16 2024-10-16 07:48:21
·
Gpt의 코딩실력은 상위 15%안에 들어간다고 들었습니다. 저희 쪽도 코어한 부분에서는 gpt의 실력이 월등하더라구요 ㄷㄷ
니가가라하와이로
IP 222.♡.195.129
10-16 2024-10-16 07:57:36
·
이제 코딩만 할줄아는 개발자는 생명이 끝났죠
설계와 매니징 역활이 중요하리라 봅니다
생계형개발자
IP 223.♡.204.17
10-16 2024-10-16 08:01:35
·
앞으로 2-3년 이후에는 프로그래밍이 정말 쉬워질 것 같아요. 따라서 개발자의 역할은 많이 바뀔 것 같습니다. 기획과 설계, 검증의 영역이 더 부각될 것 같네요.
무플방지위원회장
IP 125.♡.28.70
10-16 2024-10-16 09:58:12
·
@생계형개발자님 아마 1주일치 코딩을 쳇지피티써서 하루만에 해야 할거예요.
minux
IP 211.♡.61.194
10-16 2024-10-16 08:07:14 / 수정일: 2024-10-16 08:11:02
·
gpt 의 혜택,타격 모두 큰 곳이 임베디드 같아요. 잘 정리된 RAG 하나면 ..
부산행
IP 38.♡.78.156
10-16 2024-10-16 08:14:19
·
코딩도 코딩이지만 문서화와 SRS등 쓸 때 너무 좋아요. 내가 쓰기 싫은거 다 써줘서 검토하고 피드백주면 진짜 편해요. 없을 때 다들 쓰기 싫어서 퇴사를 할 정도로 싫다는데 아주 좋습니다.
크로론
IP 61.♡.52.120
10-16 2024-10-16 08:25:32
·
요구서만 명확하면 깔끔하죠.
레드핏클
IP 39.♡.253.23
10-16 2024-10-16 08:33:29
·
@크로론님 모든 si 불변의 진리네요....
포맨
IP 211.♡.226.249
10-16 2024-10-16 08:26:57
·
저는 네이티브만 하다가 웹하기시작했는게 머릿속에는 있는데 코드로 짜려면 템플릿찾고 하는게 너무 시간이 오래걸리더라구요.. chat gpt만써도 어느정도 틀은 잡아줘서 시간절약이 많이 됩니다.. 물론 나온대로 쓰면 대부분 거의 동작안하지만 와꾸는 얼추 맞습니다
miscellany
IP 112.♡.20.59
10-16 2024-10-16 08:31:42 / 수정일: 2024-10-16 08:33:14
·
요구 사양 잘 정리하거나 설계를 잘 정리하는 것도 중요한데, 일을 할 시간을 충분히 주는것도 중요하죠.
예를 들면 지금이 10월인데 내년 3월까지 개발해야 합니다. 라고 하면 6개월이라 충분히 보이겠지만..
이래 저래 계약을 밀더니 12월 말쯤에 계약을 해주고 우리가 3월까지 해야한다고 하지 않았느냐... 라고 다그치는 회사들도 많죠.
견적서에 발주 후 6개월.. 이런건 의미를 두지 않는 회사들이 많죠.
계약 기간 밀린거 얘기하면 뭐 어쩌고.. 뭐 저쩌고.. 근데 우리는 d-day 얘기하지 않았느냐... 라고.
요즘은 각종 소프트웨어 산출물에 소스코드 정적분석, 동적분석까지 진행을 해야합니다. 된장..
karrwon3
IP 223.♡.78.82
10-16 2024-10-16 08:34:00
·
맞습니다. 요구사항정의서가 확실한 상태면 그걸 바탕으로 프롬프트 작성하여 AI에 적용시키면 꽤 쓸만하게 나옵니다.
물론 모든 것이 그런건 아닌지라 검증이 필요하겠지만요 ㅎㅎ
쌍문동개장수
IP 125.♡.88.201
10-16 2024-10-16 08:37:20 / 수정일: 2024-10-16 08:37:37
·
요즘 느끼는건데,
사람 팀원한테 일 잘 시키는 사람이 인공지능한테도 일 잘 시킵니다.
야하하하
IP 61.♡.249.83
10-16 2024-10-16 08:42:42
·
안드레카파시도 요즘엔 직접 코딩 안하고 다 chatGPT시킨다고 하죠. 검수만하고요.
결국엔 다 이렇게 바뀌지 않을까 싶습니다.
lighthascome
IP 103.♡.13.11
10-16 2024-10-16 08:48:40
·
저도 큰 그림만 그리고 디테일한건 애들(AI) 한테 시키고 있어요
진짜 괜찮게 나오더군요 ㄷㄷ
크로론
IP 61.♡.52.120
10-16 2024-10-16 08:50:40
·
프롬프터 직업이 생길듯...
너키빅키잔아
IP 110.♡.126.227
10-16 2024-10-16 12:13:04
·
@크로론님 진짜인지는 모르겠지만 억대 프롬프트 엔지니어 얘기가 나온 건 오래전이죠. 어째 그분들의 강의가 더 잘팔리는 것 같지만요.
pluto248
IP 211.♡.162.75
10-16 2024-10-16 08:58:31
·
요즘 개발할때는 chatgpt와 대화하면서 개발하는게 정말 일상이 되었더라구요.
구글 검색 시절 대비해서 생산성이 엄청 올라갔습니다.
알레그로
IP 174.♡.196.149
10-16 2024-10-16 08:59:27 / 수정일: 2024-10-16 08:59:55
·
일 디따 잘하는 사원~대리급이죠
신규 채용이 필요한가 싶습니다

프로그래머가 아니라 기획쪽에서요
macman
IP 114.♡.154.99
10-16 2024-10-16 09:10:00 / 수정일: 2024-10-16 09:10:07
·
사실 달리 말하면 외주가 필요 없어진다는 의미 일수 있습니다
최근 프로그래밍 외주 일감들이 씨가 마르고 있다고 합니다
sarged
IP 61.♡.88.19
10-16 2024-10-16 09:11:29
·
이젠 워크로드의 프로세스/워크플로우 정의가 제일 중요한 시대가 됬죠.
리누
IP 211.♡.91.4
10-16 2024-10-16 09:19:34
·
The hottest new programming language is English
- Andrej Karpathy
逍遙自在
IP 219.♡.9.131
10-16 2024-10-16 09:19:46 / 수정일: 2024-10-16 09:21:17
·
이게 중니어 이상에는 강력한 무기지만 주니어에게는 독입니다.
AI가 만든 코드를 검수할 능력이 있어야 되는데, 훈련이 제대로 안 되어 있는 단계에서 AI를 사용하기 시작하다보니 그냥 믿고 쓰더라고요. 단편적인 코드는 맞지만 전체 비지니스 로직이 틀렸는데도 이게 ChatGPT를 사용해서 만든 코드라고 자랑스럽게 적어놓은 것을 몇 번 봤습니다. 도구를 자랑할게 아니라 그 결과물의 품질을 자신이 보장할 수 있어야 될텐데 말이에요.
주니어때는 타이핑 노고 줄여주는 자동완성 정도 AI에게 맡기고 자기가 직접 작성하는 훈련을 해야합니다. 코드 생성을 맡기기 보다는 AI와 개발방향에 대해서 논의를 같이 하거나 AI에게 코드리뷰를 받는게 주니어에게는 좋다고 생각합니다.
가이버2
IP 140.♡.29.3
10-16 2024-10-16 09:30:44 / 수정일: 2024-10-16 09:33:18
·
설계와 매니징도 끝 입니다. 이미 검수 및 테스트 코드도 만들고 있으니 윗분 말처럼 교육쪽으로도 도움이 되겠죠.
逍遙自在
IP 219.♡.9.131
10-16 2024-10-16 09:48:48
·
@가이버2님 교육적으로는 완전 도움됩니다. 좋은 조직에 들어가야 받을 수 있는 리뷰를 혼자 공부할때도 AI가 상당 부분 대신해줄 수 있습니다.
회원님임
IP 223.♡.27.206
10-16 2024-10-16 11:05:16
·
@가이버2님
설계의 정도? 깊이는 사람이 해야 정해야 해서 설계랑 검증은 살아 남을 것 같습니다
YouthGoneWild
IP 14.♡.55.223
10-16 2024-10-16 09:33:14
·
다 좋은데
똥인지 된장인지도 모르고 프롬프트도 제대로 못쓰는 주니어개발자가
온보딩때 과제랍시고 들고와서 우기는 걸 보니 착잡하더군요
나름 국내 탑안에 들어가는 수학과 석사 출신인데..... 휴...
fanlessnoisefree
IP 207.♡.71.80
10-16 2024-10-16 09:43:31 / 수정일: 2024-10-16 09:43:57
·
댓글을 다 차분히 읽어보니 두가지 의견으로 갈리네요.

개발자 자리가 줄어든다 vs 기획자 자리가 줄어든다

둘 다 줄어들겠지만 사장님 입장에서 둘중에 누굴 더 많이 채용해야할지를 생각해 봐야할 문제인듯 합니다.
逍遙自在
IP 219.♡.9.131
10-16 2024-10-16 09:50:46
·
@팬리스무소음님 둘다 줄어들거라 생각하는데. 아마 주니어 개발자랑 주니어 기획자만 줄어들겁니다. AI도구를 쓰면 시니어 생산성이 폭증합니다. 그러나 사장이랑 얘기할 시니어는 필요하죠.
날아라국장
IP 147.♡.196.181
10-16 2024-10-16 10:24:30
·
@逍遙自在님 공감합니다. 제가 지금 체험하고 있는 것이 바로 딱 말씀하신 것입니다.
찐고구마
IP 115.♡.101.213
10-16 2024-10-16 11:26:59 / 수정일: 2024-10-16 11:28:02
·
@팬리스무소음님 줄이는건… 연봉 높은 순으로 짜른다고 하더군요. ㅠㅜ
JakeJayKim
IP 58.♡.170.2
10-16 2024-10-16 16:24:18 / 수정일: 2024-10-16 16:26:45
·
@팬리스무소음님
지금은 개발 vs 기획 "비율" 은 큰 차이 없을 겁니다.

극한의 미래에는 사장 혼자 하겠지만, 개발은 클라우드 기반이라고 해도 만들고 검수하고 유지보수 까지 생각하면 절대 필요 인력이 있긴 할 것 같습니다. 장애는 일어나거든요.

뭐 더 먼 미래에는 기획과 개발/ 운영도 AI 가 하는 자동화 서비스를 쓸지도....
Egregory ^^;
IP 112.♡.67.202
10-16 2024-10-16 10:01:57
·
저랑 비슷한 연배시겠네요.

주니어급들이 GPT 사용해서 코드 생성하는 것은 처음엔 좀 충격이었고요,
주니어가 3개월 정도 수정하면서, 잡은 구조가 십년넘게 작업해 온 엔진하고 유사하게 진행되는 것 보고 처음에 많이 놀랐습니다
.
그런데, 어차피 엔진급의 코어 관련해서는, GPT든 뭐든 못 만듭니다.
주니어급들이 이런 식으로 완전 붕괴되고 나면, 나이 70 먹고도 현역에서 높은 연봉받고 일하게 될거 같습니다. 고급 프로그래머는 언제나 대우받습니다.
hoonlight
IP 61.♡.67.160
10-16 2024-10-16 11:06:15 / 수정일: 2024-10-16 11:06:31
·
@Egregory ^^;님 글쎄요. 저도 2년 전까지만 해도 이 말이 당연히 맞다고 생각했는데, 지금 AI 발전 속도 보니 장담은 못 하겠네요. 몇 년 뒤에도 같은 말씀 하실 수 있을지...
케이군입니다
IP 220.♡.0.2
10-16 2024-10-16 10:04:08
·
개인적으로는 스펙업을 위한 사다리가 사라질 것 같다는 우려가 듭니다...

편하고 좋긴 한데....헤딩을 어느 정도 해봐야 배운다고 생각하는 꼰대다 보니....
날아라국장
IP 147.♡.196.181
10-16 2024-10-16 10:18:33
·
@케이군입니다님 저도 완전히 똑같은 생각을 했습니다. 저는 프로그래밍은 결국 기계어다라는 생각을 가지고 있고, 결국 기계어까지 내려가야 모든 문제를 해결할 수 있다라는 꼰대 근성이 있습니다. 그래서 일부러 윈도우 프로그램을 시켜도 WIN32api까지 가서 컴파일된 바이너리 코드를 한줄 한줄 읽게 시키고, 임베디드 프로그래밍을 하면 포인터들이 하드웨어 모듈들을 어떻게 제어하는지 보여주고는 했습니다. 그렇게 프로그래밍이 추상적인 영역이 아니라 Real World의 전자 신호로 어떻게 바뀌고 ALU에서 어떻게 계산되는지 보여줘야 만... 완전해 진다고 생각했습니다.
그런데... 이제 점점... 그게 왜 필요해요?라는 말에 대응할 수 없게 되고 있습니다. ㅠㅠ 근데 저는 아직도 고급 프로그래머가 되려면 하드웨어, CPU, 심지어 VLSI 설계까지도 알아야 한다는 입장이라서... ㅠㅠ
느아아아
IP 59.♡.9.191
10-16 2024-10-16 10:28:08 / 수정일: 2024-10-16 10:28:33
·
@제주사랑님 짧은 시간에 큰 데이터를 복사해서 다른 모듈로 넘겨주는 프로그램을 짜도록 시키면서 캐시메모리 miss에 대비해서 메모리 접근을 순차적으로 하도록 코드를 구성하라는 말에 저희 신입이 '그건 너무 딥한 것 같다'라고 하더라구요 ㅎㅎ..
pillll
IP 61.♡.226.242
10-16 2024-10-16 11:24:22
·
@제주사랑님

"이제 점점... 그게 왜 필요해요?라는 말에 대응할 수 없게 되고 있습니다."

이 부분이
시니어 입장에서 미치고 팔짝 뛸 노릇입니다...
맑은하늘77
IP 39.♡.230.142
10-16 2024-10-16 10:04:50
·
러다이트 운동은 아니더라도

프로게래밍쪽에서 어떻게 먹고 살아야 하는지...방향이 내부적으로 필요할것 같네요
카르마2021
IP 211.♡.71.105
10-16 2024-10-16 10:05:01
·
코딩할 날이 얼마 안남았다는 생각이 듭니다.

신입들에게 안타깝기도 하고;

열심히 준비해서 언제든 은퇴할 수 있는 자세로,
좋아하는 개발 하며 살게 될거 같아요.

놀면서 하는데도 GPT 도움 조금만 받아도 생산성이 오르는게 느껴지는듯 합니다.
불어터진디오
IP 210.♡.22.72
10-16 2024-10-16 10:05:50
·
경력과 능력에 비해서 뒤늦게 접하셨네요.
저도 작년에 처음 접했을때 놀라움의 연속이었습니다.
지금은... 이놈이 귀차니즘을 증폭시키고 있다는 걸 깨닭고 있습니다. ㅋㅋ
날아라국장
IP 147.♡.196.181
10-16 2024-10-16 10:20:06
·
@불어터진디오님 저는 음악과 커피 마시면서 혼자 조용히 코딩하는 것이 인생의 큰 낙인데... 요즘은 잘 못하는 경영과 사람만나는 일에 대부분의 시간을 쓰고 있어서 많이 아쉽습니다. ㅠㅠ 순간 제가 뒤쳐지는 느낌 받았습니다.
ap1128
IP 121.♡.97.251
10-16 2024-10-16 10:12:14 / 수정일: 2024-10-16 10:15:21
·
여러 엔지니어링 분야는 이미 오래전부터 자동설계소프트웨어가 꾸준히 나오면서
아무나 다 생각만 해도 설계가 다 끝날 것 처럼 광고해 왔지만 현실은
처음부터 끝까지 전체 프로세스를 이해하고 머리속에서 모두 시뮬레이션 할 정도 되어야 제대로 된 기획과 오더를 내고 완전한 결과물을 내놓을 수 있었습니다.
초기엔 당장 오너들의 환심을 사 비싼돈주고 구입해 놓구서도 결국 불편해서 일부 기능만 활용하며 다시 옛날 방식으로 돌아가고 .. 그런식으로 작업방식이 조금씩 발전해가더군요.
(현장 경험없는 초보들이 억지로 소프트웨어만 익혀서 밀어붙여 본들 대부분 현실성 없고 터무니없는 결과만 나오더군요.)

컴퓨터 기술이 발전하면 할수록 결국 그걸 컨트롤 하는 인간의 "철학, 논리, 역사"같은 지식(지혜?)이 더 중요해 질 것 같다는 느낌입니다. 그래야 제대로 된 결과물을 도출할 수 있는 "의도에 맞는 정확한 오더"를 입력할 수 있으니...

요즘 A.I에 맞춰 오류를 없애고 정확하게 질문하기 위해서라도 인간의 지능이 더 발달되고 정리되어 갈 것 같은 느낌입니다.
삭제 되었습니다.
ParkyPark
IP 112.♡.4.40
10-16 2024-10-16 10:19:57
·
@앙골모아님 자율주행 지게차가 나오기 전에 빨리 따야할것 같습니다;;
앵꼬부부
IP 210.♡.79.90
10-16 2024-10-16 10:16:06
·
알파고 만든 사람이 노벨 화학상 받은거 보면 답이 나오죠..
단백질 구조를 사람이 하는거보다 몇백배 높혀뒀으니..
mairoo
IP 182.♡.167.246
10-16 2024-10-16 10:16:54
·
저도 이번에 클로드를 써보기 시작했습니다. 리액트/리덕스/tailwind css 기반 프로젝트는 자질구레한 노가다 코드가 정말 많은데 이걸 작은 단위로 잘게 쪼개서 요청하면 꽤 괜찮은 퀄리티의 코드가 그냥 뚝딱 나오더라구요. 이걸 가지고 컴포넌트 만들고 조립하면 확실히 생산성이 좋네요. 언젠가는 완제품을 요구하면 완제품이 나오는 단계가 될 지 모르겠지만 지금은 잘게 쪼개서 요구사항 넣고 조립하는 능력이 있으면 확실히 편해진 거 맞는 거 같습니다. 다만, 아직까지는 다른 분들이 위에서 말씀하신 것처럼 그 작은 단위 코드를 검증하는 능력과 이를 조립하는 능력을 키우기 위해서는 "직접" 할 줄도 알아야 할 것 같긴 하구요.
에일리언
IP 92.♡.186.150
10-16 2024-10-16 10:20:34
·
적은 인원수에게, 좋은 툴의 보조가 있는, 만큼 더 대단위의 작업을 단시간에 요청하게 되지 않을까요.
필요한 인원수가 적어지는거지 사람이 편해질까...? 하는게 궁금해요
블루텀
IP 223.♡.164.68
10-16 2024-10-16 10:25:21
·
저도 코딩 25년차인데 gpt가 낫더군요. ㄷㄷㄷ 속도야 뭐 비교도 안되구요. 대신 데이터를 잘 정리해서 밀어넣어주는 게 필요하던데 이런걸 데이터라벨링이라고 하나요. 소위 인형 눈붙히기 노가다요. 결국 다시 노가다라는 걸 깨달았네요. ㅎㅎ
주나파
IP 61.♡.170.150
10-16 2024-10-16 10:38:40
·
입코딩만 하던 사람들이 득세하는 시기가 도래했네유 ㄷㄷㄷ
여너니
IP 210.♡.216.7
10-16 2024-10-16 13:53:02
·
@주나파님 차라리 제 눈에 흙을...
보근이
IP 64.♡.173.147
10-16 2024-10-16 10:50:29
·
머리로만 생각하는 건 파이썬 같은 거 코딩 시켜보면 잘 만들더군요. 특히 개념적으로 이기능과 저기능을 엮어서 다른 데로 보냈다가 받았다가 그런 거 그려본 다음 코딩시켜보면 완벽하게 합니다. ㅎㄷㄷ
aqure84
IP 182.♡.196.232
10-16 2024-10-16 10:59:57 / 수정일: 2024-10-16 11:02:31
·
특정 기능적인 부분은 GPT가 기가막히게 뽑아주는데
모델을 정의하고 그 모델에 어떤 역할을 하는지 얘기하고 비지니스 로직을 뽑는건 아직 개발자의 논리적인 이해력을 거쳐야하더라구요.

typescript로 특정 기능적인 부분을 뽑아줘 라고 하면...코딩은 해주는데
음...코드가 불만족 스러울때가 많습니다.
코딩 막 시작한 사람이 만들어줄법한 코드를 뽑아줄때가 있어서 다시 해달라고 해도 별로 개선이 안되는 경우가 있더라고요.

치명적인건 버그있는 코드를 내놓을때도 있고요. 이걸 구분하려면 어느정도 코딩실력이 되어야되겠구나 싶더라고요.
이제 코딩 막 시작하는 친구들이 GPT를 보면 "아 코딩은 끝났나..." 싶을거 같긴한데
중급 이상 개발자들 사이에서는 "아직 조금의 시간은 남았구나" 라는 안도감이 들기도 합니다.

물론 2~3년뒤에는 더 좋은 품질이 나올거라서 중급 개발자들도 엄청 긴장해야할거 같아요.

그리고 어느정도 중급이상 코딩의 결과물을 바랄때는 GPT보다는 클로드가 좀 더 나을때가 많았습니다.
감리
IP 211.♡.7.24
10-16 2024-10-16 11:02:34 / 수정일: 2024-10-16 11:02:54
·
생산성을 위해서는 이제 ai를 받아 들어야 하는 시대가 온 것 같습니다. 결과 값을 이해하고 사용하는 것과 단순히 결과물을 내놓기 위해 이해 과정을 건너뛰고 무분별하게 사용하는 신입 코더들은 조심해야 합니다...
회원님임
IP 223.♡.27.206
10-16 2024-10-16 11:04:06
·
그래서 테스트 및 검증공부중입니다. 결국 책임은 사람이져야 하니까요
북청약장수
IP 121.♡.52.244
10-16 2024-10-16 11:25:50
·
지금 ai가 어디까지는 하는데 어디서부터 부족하다 하는게 의미없는 논의죠. 발전속도가 워낙빨라서 어디까지 할 수 있을지 아무도 모릅니다.
Uncensored
IP 211.♡.43.130
10-16 2024-10-16 11:37:48
·
더 무서운 건 소수만 살아남는 이런 현상이 앞으로 프로그래밍 분야 뿐만 아니라 대부분의 분야에서 벌어진다는 점이죠.
로봇도 몇년 안 남았는데 빨리 대책을 세워야 합니다.
생각 없는 대통령부터 바꿔야 합니다.
궁궁
IP 121.♡.87.65
10-16 2024-10-16 11:58:09
·
그게 prompt engineering이죠 ㅎㅎ
실력있는 신입 사원에게 일 시킬 때처럼 prompt를 작성해야한다..라고 교육자료에서 봤네요 ㅎ
그걸 실제 경험하신거군요 ㅎㅎ
8마르키시오
IP 211.♡.87.130
10-16 2024-10-16 12:08:04
·
전자공학을 전공했지만 소프트웨어 쪽에 좀 더 가까웠던 40대 후반입니다.
제대 후 비주얼 스튜디오 처음 써보고 충격에 빠져 '코더는 돈 주고 사 쓰면 된다. 기획을 하자.'라는 판단을 했지요.
터보C 2.0에 각종 라이브러리 붙여서 인터페이스 까지 직접 짜던 건 바보 짓이었어요.
이젠 인터페이스 뿐 아니라 코어도 프롬프트만 잘 넣어주면 뚝딱 아주 깔끔하게 만들어 주더군요.
짜장77
IP 211.♡.82.8
10-16 2024-10-16 12:19:06 / 수정일: 2024-10-16 16:18:40
·
광고업무에 필요한 대본도 더 잘 쓰더군요...일러스트도 더 잘 그리고...외부 주었던 광고파트 일부는 직영으로 바꾸고 광고부 직원중 2명은 우선은 업무배치 바꾸었는데 스스로 그만두던지 아니면 정리하든지 하는 수순일거 같습니다....최소 3명이 있어야 돌아가던 업무가 몇만원에 해결되니...

심지어 퀄러티도 평균이상이고 결과까지 일정하고...기획기간동안 업무로딩 늘어나도 불평없고 책임지지도 않을 똥고집도 안부리고..결과물도 거의 무한대로 뽑아내니 편합니다....

심지어 수백개의 결과물중 빅데이터를 이용해 최종선택하는 부분까지 가능하더군요...

인공지능이 인간을 통제하는 시기가 생각보다 빨리 올 수 있겠다 느꼈습니다...
태양999
IP 218.♡.69.145
10-16 2024-10-16 12:29:04
·
코볼 20년넘게 사용한 사람으로 작은딸아이 코딩하는거 보니 정말 놀랍더군요
본문처럼 용어도 생소하지만 그때의 커멘드 프롬프트나 에디터 브아이 같은 추억이 새록 납니다.
규름
IP 58.♡.27.198
10-16 2024-10-16 12:32:18
·
저도 그래서 githook 이용해서 gpt로 코딩 컨벤션, 코드리뷰 자동화 시킬려고 작업하고 있네요.
한가지 우려되는건 신입개발자들 코드 질은 좋아졌는데 정작 본인들의 지식은 얕아졌더라구요.
과정에 대한 몰이해한 상태에서 결과만 뽑아내니 과정에 대한 설명도 제대로 못하고, 파생되는 문제도 잘 못 잡더라구요.
Outandabout
IP 118.♡.93.141
10-16 2024-10-16 12:50:59
·
프로그래밍 모르는 일반인 조차도 엑셀함수와 오토핫키 매크로 짤 때 아주 잘 써먹고 있습니다
이팔청춘
IP 118.♡.7.55
10-16 2024-10-16 13:04:48
·
현업입니다. 마찬가지로 하드웨어와 소프트웨어 같이 하고 있습니다. 하드웨어는 경험 풍부하신 분들이 세대교체 없이 계시며 새로운 인원들이 투입되는 경우가 눈에 띄게 줄었습니다. 소프트웨어는 신규 인원들이 들어온다면 오히려 직접적인 퍼포먼스는 떨어지는 상황으로 변하고 있죠. 그럼 시니어. 고급 인력들과 실제 산출물을 테스팅하는 사람 만이 핵심인물로 남을것 같습니다. 뭔가를 만들어주는 제작자의 존엄성과 추억은 사라지고 있습니다. 이제는 어떻게 만들거냐 보다는 어떤걸 서비스할거냐가 절대적으로 중요할것 같네요.
각자의생각
IP 146.♡.160.133
10-16 2024-10-16 13:09:58
·
결국 그걸 시키는 방법을 잘 배워야 하는게 맞겠네요
혹시 이것 관련해서 교육이나 좋은 유튜브 채널이
있을까요?
vita500
IP 106.♡.225.220
10-16 2024-10-16 13:31:42
·
현업이고 이미지처리쪽입니다. 확실히 생산성 끝내줍니다. 석사초년생 데리고 일하는 것보다 훨씬 응답도 빠르고 놀랍습니다. 다만 아직 예제 코드에서 딥하게 들어가면 헛소리(?)를 좀 많이 합니다. chatGPT가 만들어준 코드를 제가 검수하면서 잔소리(?) 해주면서 완성하기도 하구요. 같은 코드를 받았다고 해도, 검증할 능력이 있어야 잘 쓸 수 있음을 느낍니다. 이 코드가 요구사항에 맞는지, 심지어 중간에 exception나는 코드도 종종 줄 때가 있어서 반드시 확인해봐야 합니다. 이러나 저러나 저같은 시니어들 생산성은 확실히 높여주네요.
프비사랑
IP 49.♡.97.109
10-16 2024-10-16 13:32:43
·
근데 현재 AI로 하는건...
교육용으로는 어느 정도 괜찮겠지만...
현업에서 바로 써먹긴 어느 정도 한계가 있지 않나 생각합니다.
VSCode에서 메소드 추천 정도 해주는 기능도 괜찮을거 같기는 합니다.
학다리
IP 118.♡.15.125
10-16 2024-10-16 13:38:41
·
놀랄 일이 아니고 당연하게 되었습니다. 세상의 변화에 좀 더 빠르게 적응하시도록 노력하심이 어떠실지요
Edwood
IP 61.♡.176.6
10-16 2024-10-16 13:41:01
·
AI로 프로그래밍 퍼포먼스가 더 좋아졌습니다. 똘똘한 주니어 데리고 일하는 느낌이에요
암비
IP 223.♡.81.39
10-16 2024-10-16 13:52:54
·
컴퓨터는 절대 실수하지 않습니다.
사람이 실수하죠.

하찮은 일용직 돌아댄기는 놈입니다만…

테이터투명성이나 간단한 제어문 조작도 이해 못하는 사람이 너무 많긴합니다만…

이걸 인공지능에게 시키려고해도…
뭘 시킬지 알아야 시키죠 ^^;

이러니 저러니해도 요즘 개발환경에서 제일 답답한건 요구사항이 공중그네인거라고 생각합니다.

“거 왜 있자나요 그거~ 좋은거~”
결론적으로
IP 165.♡.201.138
10-16 2024-10-16 14:12:04
·
자필로 회계문서 만들고 펀칭하다가 ERP나 그룹웨어 사용하는 느낌이고
도스로 명령어치면서 이동하다가 윈도우로 넘어간 느낌인거죠...
명필 아니고 도장찍는법 몰라도 문서결제나 회계처리 할수 있고
윈도우 쓰면서 도스 명령어 몰라도 작동 되듯이
코딩언어를 몰라도 ai를 통해 프로그램을 만드는 시대가 된듯합니다.
아라미스
IP 115.♡.32.46
10-16 2024-10-16 14:17:56
·
어느날 신입 개발자가 할수준인거 아닌거 같은 코드를 업로드해서 이상하다 싶어서 chatgpt에 넣어본적이 있는데
똑같이 짜서 올리는걸 보고 아 이미 다들 이렇게 일하기 시작했구나 하는 생각을 했습니다.
qorqus
IP 59.♡.146.21
10-16 2024-10-16 14:19:55
·
제가 하는 분야는 GPT가 하나도 못해요 ㅠㅠ 좀 도와줬으면 좋겠는데
chatGPT
IP 221.♡.11.57
10-16 2024-10-16 14:55:44
·
@qorqus님 어떤 분야이신지 궁금합니다.
레이맥
IP 218.♡.191.90
10-16 2024-10-16 16:07:23
·
@chatGPT님
반응실험이 필요한 분야는 거의 무용지물인 경우가 많죠.
시뮬레이션 결과 자체가 현실과 다른 경우가 많거든요.
qorqus
IP 59.♡.146.21
10-16 2024-10-16 16:32:51
·
@chatGPT님 보안분야인데...마이너한 언어는 gpt가 의외로 힘을 못씁니다. syzkaller의 device description 작성을 chatgpt에게 물어봤는데 인컨텍스트 러닝을 아무리 해도 감도 못잡네요.
칸호
IP 104.♡.244.166
10-16 2024-10-16 14:29:09
·
근데 이걸 지금 놀라셨다고요..? 좀 늦게 놀라신 거 아닌가.
곰곤곰
IP 221.♡.146.148
10-16 2024-10-16 14:44:04
·
그런데요. 제발 프롬프트로 작성된 결과물에 대해서 잘 이해하고 있는지 물어봐주세요.
계속 AI에 의존하니까, 반대로 제가 리뷰하는 대부분의 코드가 이미 AI가 만들어준 코드를 리뷰하고 있고, 이걸 되물으면 모르더라구요
amos
IP 211.♡.112.12
10-16 2024-10-16 14:49:12 / 수정일: 2024-10-16 16:12:05
·
전체 프로그램을 짜 달라고 하면 원하는대로 안 나올 겁니다. 그래서 단위를 쪼개서 상세하게 요청해야 하고, 그걸 검수한 후 합쳐서 전체 프로그램 짜는 것은 여전히 사람이 하는 것이 훨씬 낫습니다. 앞으로 점점 프로그래머의 역할이 그쪽으로 변해 갈 것입니다.
가을길
IP 211.♡.229.1
10-16 2024-10-16 14:53:06 / 수정일: 2024-10-16 14:54:33
·
저 하고는 좀 다른 경험들 하고 계시네요.
전 훌륭한 선생님 모시는 기분입니다.

모르는 분야가 나오면
개념 설명해 주세요.
어떻게 구현하면 되나요?
오늘도 도움 주셔서 고맙습니다.^^

전 AI에게 항상 감사와 아부를 하고 있습니다.
친하게 지내려구요.
컴구조
IP 118.♡.206.94
10-16 2024-10-16 15:37:52
·
앞으로는 어떻게 .. 사람을 키울 것인가.. 이게 문제가 될 겁니다. 산전 수전 겪으며.. 프로가 되는 건데..

그런 과정이 생략되면서.. 컴퓨터 공학의 본질을 망각하는 일이 생겨버리겠죠. 기업들은 기다려주지 않으니..

AI를 통해 과정 없는 결과를 찍어내다보면..... 결국 사람은 성장을 못하죠. 아마 어느 시점 부터는 고급 인력 부족으로 난리가 날 듯..
레이맥
IP 218.♡.191.90
10-16 2024-10-16 15:57:45
·
프로그래머가 아니라서 뭐에 충격받았다는건지 이해가 잘 안가네요
아마티
IP 219.♡.104.155
10-16 2024-10-16 16:23:51
·
입력이 정확하니 출력도 그럭저럭 정확하게 나오는 거죠. 현재 ai의 가장 대표적인 특징이고 오히려 제대로 사용하는 겁니다.
충격받으실 게 아니라 오히려 효율이 많이 올라가는 거라 잘 활용하시면 좋을듯 합니다. ㅎㅎ

중간 댓글에도 있지만, 이건 주니어나 프로그래밍을 모르는 사람들에게 독이라는 점을 주의해야 하죠. 확실히.. 경력자들이 아닌 이제 시작하는 주니어들은 기초가 더 부실해질 수 있겠어요...
행복주식회사
IP 220.♡.170.10
10-16 2024-10-16 17:12:06
·
ai를 잘 쓰는 사람은 프로그래밍 여러 명과 팀을 이뤄 일하는 것 같다고....잘 활용하지 못하는 사람은 몇 퍼센트 효율이 좋아졌다 표현한다고 하죠^^
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