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모두의공원

이준석 관련 제 주변 20대 여론 및 커뮤니티 반응 122

84
2021-06-22 09:01:43 수정일 : 2021-06-22 11:48:54 211.♡.122.101
마시멜로우

아직까진 둘 중 하나로 명확하게 나뉘어져 있습니다

나름 일주일동안 분석한 결과입니다.


1. 응 그래도 민주당보단 나아~ 조국이 더 잘못했어~


2. 애써 무반응&무관심


비록 주관적인 시각이기는 하나 저 두개입니다.

자신들이 열렬히 지지했던 이준석의 행태를 보고 저 반응을 보이는 20대들...

민주당이 잘하면 다시 돌아올 표라고 보시나요? 전 절대로 아니라고봅니다


그러나 아주 중요한 사실을 덧붙이자면

여전히 정치 무관심층이 많고 '페미'나 '공정' 같은 굵직한 대세에 편승하는게 큽니다.


결론적으로 저런 모습을 보이는 나름 '정치관심층' 20대 표가 다시 민주 진보진영의 손을 들어주려면

엄청난 변화가 있거나 최소 10년은 걸릴 것 같고요


제 개인적인 생각으로는 페미나 공정같은 허황되고 기레기언론에 의해 과잉적으로 이슈화된 키워드에 매몰될게 아니라고 봅니다


그렇다고 해서 저들의 눈에 맞춰서 뭘 하려고하면 어차피 쑈라는 말만 듣습니다

그냥 국짐이 치부를 계속 드러내고 민주당은 뚜벅뚜벅 청렴하고 깨끗하게만 정치해도 될 것 같습니다


참고로 저는 개인적으로 lh 사태를 문재인 정부와 민주당탓 하는것 보고 이미 대화를 포기한지 오래입니다




마시멜로우 님의 게시글 댓글
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댓글 • [122]
thadkhan
IP 223.♡.200.188
06-22 2021-06-22 09:03:16
·
일베들이 설득 될리가요' 기대도 안합니다.
삭제 되었습니다.
Bmvsaudi
IP 39.♡.28.32
06-22 2021-06-22 16:54:05
·
@thadkhan님
어떻게 20대들을 일베라고 표현을 하나요?? 30대도 일베겠네요
MintLatte
IP 118.♡.13.133
06-22 2021-06-22 17:19:25
·
@thadkhan님
무서운 추천수군요ㅎㅎ
데드레빗
IP 1.♡.15.164
06-22 2021-06-22 17:32:22
·
@thadkhan님
물론 일베도 있겠죠. 그러나 현실은 다를수 있습니다.

실제로 일베와 거리가 먼 멀쩡한 20대 청년들도 1번과 같이 생각하는 경우를 많이 보았습니다.

다 일베로 몰아가며 '걔네는 원래그래', '인간이 아닌 애들을 어떻게 이해시켜' 하면

이해할 필요가 없는 내마음은 편할 수 있어도 절대 상대방을 이해할 수 없습니다.
다크메시아
IP 211.♡.159.139
06-22 2021-06-22 09:03:29
·
주변에 그런 사람들만 있어서 그런것이죠.

사실 이번 이슈가 그들의 표를 얻어온다고 생각하지 않습니다.

그들이 외치는 헛된 공정의 민낯을 보여주면 그만입니다.

그걸로 여지껏 조롱해왔거든요.
Bmvsaudi
IP 39.♡.28.32
06-22 2021-06-22 16:54:36
·
@다크메시아님
주변 대다수가 그래요
시원하게 해먹은 민주당 탓을.하시죠
Ghost_K
IP 123.♡.192.45
06-22 2021-06-22 16:58:24 / 수정일: 2021-06-22 16:58:37
·
@Bmvsaudi님
삭제 되었습니다.
samdol
IP 121.♡.27.83
06-22 2021-06-22 17:25:28 / 수정일: 2021-06-22 17:25:41
·
@Bmvsaudi님
리멤버 리벰버
IP 218.♡.27.204
06-22 2021-06-22 18:42:52
·
@Bmvsaudi님
moonluna
IP 117.♡.4.253
06-22 2021-06-22 09:03:46
·
그냥 국힘 찍으라고 하세요. 시궁창을 경험해봐야 정신차리겠죠. 솔까 기성세대는 누가 되더라도 삶의 변화가 크지 않을거에요.
데드레빗
IP 1.♡.15.164
06-22 2021-06-22 17:33:37
·
@UOOW님 그 시궁창을 같이 경험해야 하잖아요.
삭제 되었습니다.
walkthrough
IP 218.♡.142.179
06-22 2021-06-22 09:05:53
·
그래도 민주당이 젊은이들을 버리고 포기하면 안 됩니다
지금의 이 젊은 세대가 고스란히 10년 20년 후에 한국 사회의 기둥이 된다고 생각해보세요
데드레빗
IP 1.♡.15.164
06-22 2021-06-22 17:34:00
·
@primary_call님 자격이 안되어 공감버튼을 누를수 없지만 공감합니다.
삭제 되었습니다.
퀘스트바이
IP 223.♡.11.226
06-22 2021-06-22 09:07:24 / 수정일: 2021-06-22 09:09:46
·
일베충들이 20대들 많이 가는 커뮤니티 장악한게 큰거 같아요...ㅜㅜ 게다가 네이버 뉴스, 댓글 장악 당하니.... 보고 듣는게 맨날 대통령, 민주당 욕.. 하..
0브라운0
IP 211.♡.68.21
06-22 2021-06-22 10:26:36
·
@퀘스트바이님
이게 크죠.

20대가 관심을 가지는 아젠다도 프레이밍 됐다고 봅니다.
캣버스
IP 122.♡.40.94
06-22 2021-06-22 12:51:00
·
@퀘스트바이님 10대 20대 많이 가는 스포츠 게임 커뮤가 거의 국짐 당직자들, 정치 바이럴 밭이죠. 이게 제일 큽니다. 얘네만 잡아도 여론 바로 바뀝니다.
cynical78
IP 118.♡.11.203
06-22 2021-06-22 09:09:25
·
뇌가 우동사리죠
라이투미
IP 117.♡.1.181
06-22 2021-06-22 09:09:27
·
다들 애써 아닌척 하지만 언론의 영향을 받는거죠 ㄷ 언론 중립이란 명제를 폐기하고 조중동 족벌 언론을 정치 단체로 규정해야 답이 보일 겁니다 ㄷ
/Vollago
랜덤넘버
IP 14.♡.17.65
06-22 2021-06-22 09:09:53
·
20대 중에도 중도층이 있을 겁니다. 전체를 일베로 보는 것은 무리지요.
마시멜로우
IP 211.♡.122.101
06-22 2021-06-22 09:11:05 / 수정일: 2021-06-22 09:15:20
·
@랜덤넘버님 저는 전체가 일베라고 생각하지 않습니다. 일베라하면은 극우수구꼴통같은 정치 신념을 가진것+인간으로서 할 수 없는 드립이나 범죄행위의 콜라보라고 보는데 그럼 우리나라 사회가 정상적으로 작동할 수 없습니다
랜덤넘버
IP 14.♡.17.65
06-22 2021-06-22 09:22:23
·
@마시멜로우님 께 뭐라고 하는 것은 아닙니다.
배가본드85
IP 218.♡.254.225
06-22 2021-06-22 09:11:03
·
논리가 없죠. 선택적 분노라...민주당보다 나아 이러면 편하거든요. 생각도 안해도 되고
마테니블루
IP 122.♡.38.91
06-22 2021-06-22 09:11:23
·
20대는 반페미만 제대로 목소리 내줘도 반응올거 같긴합니다.
/Vollago
진우원
IP 122.♡.242.238
06-22 2021-06-22 09:11:25 / 수정일: 2021-06-22 09:11:50
·
여기도 마찬가지죠... 이준석 만큼 듣는 척이라도 하라던 분들이... 이준석의 페미 행보를 보고 사과하는 사람 없죠... 그저 그러게 민주당이 잘했어야지.. 하면서 탓만 할뿐... 잘못 지지했다고 사과하는 사람을 못봤네요.
퀘스트바이
IP 223.♡.11.226
06-22 2021-06-22 09:16:05 / 수정일: 2021-06-22 09:21:36
·
@진우원님 아니 이준석 처럼 듣는척 이라도 하라고 한게 이준석 지지한거에요??? 이준석이 백분토론하고 같은데서 페미무새 해서 결과론적으로 20대 남성들 지지율 다 가져갔자나요. 이준석처럼 쇼라도 했어야죠. 지지율 다 뺏기고 아젠다 다 뺏기고 있는거 지켜만 보고 있을건가요?

정치 관심 없는 20대 남성들 상대적 박탈감 느낄때 이준석이 그거 잘공략한거 인정해야죠. 그리고 우리도 다시 안당하게 준비해야죠. 20대 지지율 그냥 버릴거에요?
진우원
IP 122.♡.242.238
06-22 2021-06-22 09:38:48 / 수정일: 2021-06-22 11:45:22
·
@퀘스트바이님 허상에 뺏겼다고 허상하고 싸움해요? 그런식이면 박정희 망령에 5070대 지지율 다 뺏겼는데 우리도 박정희 처럼 할까요??

페미가 심각한거 누가 몰라요? 2030대남만 페미 싫어하는거 아닙니다. 정상적인 사람 다 싫어해요. 그걸 그나마 고칠수 있는 사람을 지지하고 밀어주고 뭉쳐야 우리도 세력이 생기고 달성할수 있는 겁니다.

상대적 박탈감을 무슨수로 만족시켜주나요? 그 박탈감을 조국장관에게 느끼고 인공국에 느끼는데 무슨 수로 채워주죠? 부동산 사다리 걷어찬다 코인 사다리 걷어차서 못올라가는 박탈감을 무슨수로요??

다른세대에 비해 청년세대에 지원 많아야한다 공감해요. 그래서 청년세대 지원책 나올때마다 우리는 주는것도 없는데 왜 걔들만 챙기냐 반발해요? 아뇨.. 우리도 그때 힘들었어 더 지원해야지 하면서 지지하죠.

그런데 돌아오는건 뭐죠? 군대 줄이고 월급올리고 휴대폰 쓰게 해주는건 애시당초 군대 가는게 차별인데 해버리고...
청년수당, 청년주택 주는 건 당연한거고... 여자들이 자꾸 우선되고 하는데 이게 주는거냐?? 라고 따지죠..

고작 그게 해줘놓고는 180석 가지고 해준게 뭐냐고.. 민주당 망해야 정신차린다고 비아냥을 하죠...
그러면서 대안이라는게 국힘을 밀어주는거구요. 그것도 아무것도 하지않고 렉카질만 하는 사람, 방해하고 있는 당을 지지하면서 탓은 민주당 탓...

남들은 민주당서 엄청 혜택받아서 지지하는 것 아닙니다.

그 렉카질이 좋다면 그냥 계속 지지하세요.
퀘스트바이
IP 223.♡.11.226
06-22 2021-06-22 09:57:09
·
@진우원님 벽보고 이야기 하는거 같네요.. 이준잣대 지지 안한다니까 지지한다고...

대화안되시는분하고 괜한 대화 했네요. 갑자기 여기서 박정희는 왜 나오고... 하하
진우원
IP 122.♡.242.238
06-22 2021-06-22 10:05:04 / 수정일: 2021-06-22 10:05:34
·
@퀘스트바이님 그러니까 결과론적으로 2030대 남 지지율 가져간 이준석 처럼 하라는거자나요. 그걸 왜 해야하냐구요. 되지도 않을 사탕발림하라는건가요?? 쇼라도 하라고 하는데...
전 부정적인데요. 쑈하면 쑈하고 있네.. 180석이 쑈하라고 있는 자리냐 라고 비아냥 됐을껄요??
김남국 펨코 갔을때 반응 보시면 답나옵니다. 쑈만 해서는 소용없는데요?

그냥 결과론적으로만 이야기하시는데... 박정희가 딱 이준석효과랑 비슷합니다. 뭐 없지만... 이미지로 지지율이 엄청나죠. 허상에 대한 지지..이걸 이해못하니 벽이라고 생각하는거죠. 이준석이 뭐가 있어서 인기있는게 아닙니다.
박근혜 당선됐을때도 박근혜 배워야 한다고 하셨을려나요?
퀘스트바이
IP 223.♡.11.226
06-22 2021-06-22 10:11:50
·
@진우원님 큰거 해주라는거 아니구요. 민주당에도 가려운 곳 긁어줄 사람이 필요하다는걸 말하고 싶은거에요.
pakoko
IP 211.♡.86.186
06-22 2021-06-22 10:12:33 / 수정일: 2021-06-22 10:15:28
·
@진우원님 김남국 펨코가는건 의도야 어찌됐든 딴지에 도움 요청해서 좌표찍은거로 인식되서 똥볼이 되고 소통이 막혔던거로 기억합니다.
초기엔 걔네들도 조금은 기대했었던거 캡쳐되서 클량에도 올라오고 그랬었죠.
그런데 시간이 지난 지금은 이준잣대 하는 꼬라지를 보니 진우원님 말대로 뭘해줘도 달라질건 없어보이긴 하네요.
진우원
IP 122.♡.242.238
06-22 2021-06-22 10:18:54
·
@퀘스트바이님 가려운곳 긁어줄 사람이 필요한것 맞습니다. 근데 그러기에 민주당에서도 패미세력이 상당하죠. 그래서 나오기가 쉽지 않습니다. 표창원이 그렇게 공격당했고.. 박시장때 보면 알수 있죠.
그래서 먼저 땅을 다져야 합니다. 가려운 곳을 긁어줄 사람이 그냥 나오지 않으니까... 우리가 만들어줘야죠.
지금처럼 이슈가 되서 뭉쳐서 세력화 되어야하고.. 우리를 대변해줄 사람을 만들어야하는데.... 그것보다 그저 이슈몰이말 할뿐 해주지도 않을 사람을 그 말했다고 지지해주는게 안타까워서 그런거죠. 그러면서 왜 걔처럼 못하느냐 그러면서 쪼개지구요.
진우원
IP 122.♡.242.238
06-22 2021-06-22 10:21:10
·
@pakoko님 이미 편을 든이상... 쉽게 안고쳐질 껍니다. 스포츠팀 응원하는거나... 태극기부대나 다 그런거죠. 내팀이 못한다고 욕은 하지만 팀을 바꾸진 않죠. 않으로 더 잘할꺼다라고 응원할 뿐.... 그리고 우리팀이 니네팀 보다 이런것 더 낫다라고 이야기할테구요.
뭐 저도 그건 마찬가지긴 하네요..
안두인
IP 1.♡.110.197
06-22 2021-06-22 11:38:08
·
@진우원님 2030도 언론에서 만들어준 이준석의 이미지만 보진 않습니다. 이미 그 이전부터 방송을 통해 많이 노출되었기 때문에 개개인이 각자 판단하는 부분이 따로 있을겁니다. 민주당에게 이준석처럼 모순적인 행동을 하면서 사탕발림을 하라는 말이 아니라, 페미문제에 대해 스탠스라도 취해줬으면 하는 바람이였겠죠. 그걸 가지고 열렬히 지지했다고 보기는 좀 힘들지 않을까요??
삭제 되었습니다.
진우원
IP 122.♡.242.238
06-22 2021-06-22 17:28:24
·
@안두인님 저도 똑같이 이준석이 언론에 노출되고 말하고 SNS 에 올린 글들을 보고 내린 판단입니다. 이준석이 10년동안 정치하면서 보여준게 뭐가 있나요? 자신이 속한 당 대변하기 위해 미국은 못사는 나라입니다. 라거나... 언론 기사 번역을 이상하게 해서 아니라고 하는 전문가에게 자기가 맞다고 우기는 것 말고 ... 뭘 보여줬는지 모르겠네요.
열렬히 지지했죠.. 반페미 하나 외쳤다고 2030대의 구세주 처럼 대우 해줬으니까요. 이준석 분석해라. 돌풍이다 라구요. 열렬히 지지한 사람들의 반대급부도 봤습니다. 대표적으로 박주민이죠. 그렇게 노력하고 법안 열심힌 사람도 병역 발언 잘못했다고 패미 묻었다고 외면 하던데요??
안두인
IP 42.♡.219.178
06-23 2021-06-23 09:52:08
·
@진우원님 뭔가 제가 오해할만하게 글을 쓴 부분이 있네요. 언론 이전 방송에서 보여준 이준석의 모습에서 2030도 별거 없다는 걸 알고있다고 말하고 싶었습니다.
외국인노동자
IP 94.♡.70.194
06-22 2021-06-22 09:12:16
·
저러는 사람 생각보다 많습니다. 같이 일하고 있는 사람도 민주당에는 잣대가 달라야 한다는 말을 서슴없이 합니다. 결국 다들 언론에 휘둘리다 못해 세뇌되는 겁니다.
건붕어
IP 58.♡.144.30
06-22 2021-06-22 09:12:30
·
ㅋㅋ설득이 필요한가요? 똑같이 해주는거죠
리넷
IP 223.♡.8.78
06-22 2021-06-22 09:14:52
·
일베충을 고쳐쓰는게 될까요
허름한허세
IP 59.♡.163.235
06-22 2021-06-22 09:16:50
·
고인 조롱이 놀이인 애들인데 돌아올리가 없죠.
삭제 되었습니다.
T90
IP 119.♡.77.130
06-22 2021-06-22 09:26:08
·
저희 때와 별반 다르지 않다고 생각합니다. 너무 문제시할 필요는 없다.....고 봐요. 저도 20대 때 노무현 대통령 엄청 욕하고 노조 파업할 때 개거품 물곤 했습니다. 다르다면 요즘은 트위터나 페북, 인스타 등을 통해 어떤 감정이 쉽게 확산되는 거죠.

극우에 가까웠던 제 정치 성향은 회사 딱 2년 다니고 바로 바뀌었습니다.
삭제 되었습니다.
마시멜로우
IP 211.♡.122.101
06-22 2021-06-22 09:42:18
·
@거미님 음.. 다소 말을 격하게 하긴 했는데 제 말은 그런 키워드들에 매몰되서 뭘 하려고 해도 걔네들은 어차피 욕만할거라는 가정이 실려있습니다. 그렇다고 해서 급격한 변화를 추구하기도 현실적으로 어렵고 그냥 좀 대범하게 나갔으면 하네요
밀크아몬드
IP 121.♡.247.85
06-22 2021-06-22 09:41:17 / 수정일: 2021-06-22 09:42:36
·
https://www.fmkorea.com/best/3696389989
이게 20대 남성 대표 커뮤니티의 댓글 수준입니다.
페미나 공정 같은 건 피상적인 문제라고 생각해요.
언론과 온라인 여론을 선동하고 몰아가는 세력들에 대한
구체적인 대응을 마련하지 않으면 안됩니다.
마시멜로우
IP 211.♡.122.101
06-22 2021-06-22 09:43:26
·
@밀크아몬드님 저질스럽기 짝이없네요 피상적이라는 의견에 적극 공감합니다
팔콘9
IP 223.♡.178.121
06-22 2021-06-22 09:46:43
·
@밀크아몬드님 근데 또 저런 뉴스를 클량에서 본 적은 없네요 ㄷ
안두인
IP 1.♡.110.197
06-22 2021-06-22 11:42:54
·
@밀크아몬드님
잘 몰랐는데, 펨코가 20대 커뮤였군요..
근데 펨코가 20대 전체를 대표한다고 생각하지 않습니다 ㅠ
다른 20대 커뮤에서는 저렇게 반응하지 않습니다 ..
밀크아몬드
IP 121.♡.247.85
06-22 2021-06-22 12:44:45 / 수정일: 2021-06-22 12:46:53
·
@안두인님
당연히 20대 전체를 대표하지는 않죠.
그리고 저 댓글이나 추천하는 사람들이 전부 20대라는 근거도 없고 전체를 대표할 수는 없습니다.
저런 글이나 댓글을 다는 사람들 중 10대도 있고 30대도 있겠죠. 50대 이상일 수도 있습니다.
하지만 펨코 자체만 놓고 보면 축구 갤러리의 활성화로 20대 남성이 주류인 커뮤니티인 건 맞습니다.
아래와 같이 커뮤니티 활성도가 높아 20대 남성을 대표하고 있다고 봐도 무방하고요.
https://todaybeststory.com/ranking_monthly.html
저 글에 동참하지 않았어도 저런 분위기를 자연스럽게 접하는 연령층이 20대 남성이라는 게 요지입니다.
그래서 20대 자체가 아닌 커뮤니티 내 선동 세력에 대한 대응이 필요하다고 한 것이고요.
그 해결책으로는 우리도 적극적으로 펨코에 가입해서 저런 글들에 반박하고 대응할 수 있는 세력을 키우는 겁니다.
같은 문제라도 다양한 관점과 해석이 있다는 걸 20대들이 사고할 수 있게끔 만드는 노력이 필요합니다.
의견이나 결이 맞지 않는다고 외면하거나 무시하면 지금의 현상을 되돌리기 점점 힘들어질 뿐이죠.
클루니
IP 223.♡.200.157
06-22 2021-06-22 09:43:01
·
일베벌레는 잡아죽이는 거라고 했습니다
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
안두인
IP 1.♡.110.197
06-22 2021-06-22 11:44:01
·
@Sun연료88님 이건 쫌...;;
삭제 되었습니다.
wlqdprkrhtlvek
IP 39.♡.28.72
06-22 2021-06-22 13:53:09 / 수정일: 2021-06-22 15:05:37
·
@Sun연료88님 그동안은 이런 말 하는 분이 일부일 뿐이라고 했는데 말이죠
쩜메야
IP 210.♡.177.227
06-22 2021-06-22 10:22:54
·
국짐을 공정이라는 가치로 본다면 걔네는 포기하는 게 맞을 것 같습니다; 판단력 자체가 휴
지우당
IP 14.♡.47.50
06-22 2021-06-22 10:35:58
·
결국에는 언론이고 여론입니다.

애들이 뭘 판단할 줄 알겠어요.

남들이 그러니까 진짜 그런 갑다 하는거지.

정말 심각한건 20-30대가 아니라

20-30대가 믿는 그 입 입니다.
슬로핸드
IP 61.♡.44.3
06-22 2021-06-22 11:05:13
·
@지우당님 동감합니다.
나는너의꽃으로
IP 121.♡.54.33
06-22 2021-06-22 11:26:29 / 수정일: 2021-06-22 16:12:57
·
글 주제와 어느정도 닿는 부분이 있다고 생각해 가져옵니다.
개인적으로 전우용 선생 글 중 가장 공감되는 글이었습니다.

민주당한테 국짐 따라가라고 하는게 아니죠. 그래서도 안 되고요.
이준석을 보고 배우라는건, 현 상황에서 완벽하게 소외된 2030 비부유층 남성의 목소리를 듣고 대변해달라,
적어도 듣는 척이라도 하라는 절박한 목소리의 표현이었다고 생각합니다.

민주당이 그렇다고 사람들의 정의감을, 정치적 효능감을 충족시켜주었냐 하면 그것도 아닙니다.

누더기가 되어 통과된 중대재해기업처벌법, 기회의 평등과 과정의 공정 결과의 정의라는 구호를 믿고 지지했는데
아직도 그놈의 여성주의도 못 버리고 박성민같은 사람을 민주당 최고위원에 이어 청와대까지 불러들이고,
공수처는 제대로 작동하지도 않으며 부동산은 몇 년 사이에 엄청나게 치솟았고...
아 근데 또 이번에 비공개 투표해서 세금은 깎아준다죠. 정책이 치밀하지 않고, 일관성이 없습니다.
방향성을 보고 지지했던 사람들조차 반감을 가지게 만들었어요.

예전에 롤 카나비 선수 관련 이슈는 여당 의원에게 무시당하고 결국 하태경이 덥썩 물어서 젊은 층에 어필하고 인지도도 확 올렸었죠.

지지자들이 계속 재난지원금의 보편적 지급을 이야기 해도 계속 딴소리가 나오고, 사면발의를 하지 않나
대기업 근로자의 임금을 동결하자고 하질 않나 이런 헛소리가 계속 나오니 참 답답하죠.

언론의 편향적인 보도와 포털의 편향적인 기사 노출, 분명 문제입니다. 그런데 그 문제 한두해 된 것 아닙니다.
언론개혁 언론개혁 말만 하고 최강욱 의원 안에 힘을 싣어주지도 않으면서 초선오적은 기자들 만나서 이야기 듣겠다고 갔었죠?

늘 이야기하지만, 민주당이 살아날 길은 오직 강하게 개혁을 추진해 다시 유능한 개혁정당의 모습을 되찾아오는겁니다.

지금 상태론 정말 다음 대권을 뺏길 수도 있습니다.

그런데 지지자들만 절박해보이지, 민주당 의원들은 안 절박해보이는게 제가 요새 민주당에 화나는 가장 큰 이유입니다.
안두인
IP 1.♡.110.197
06-22 2021-06-22 11:47:38
·
@나는너의꽃으로님
현 정부가 외교적으로는 아주 훌륭합니다.
내부 개혁은 시도는 좋았으나 결과는 좋지 않았다고 생각합니다.
개인적인 생각으로는 국내 문제는 결국 칼을 휘두를 수 있는 사람이 나와야한다고 생각합니다 ㅠ
(표현이 좀 과격하나, 칼이라는 단어를 결단력/추진력으로 생각해주시면 감사하겠습니다.)
나는너의꽃으로
IP 223.♡.215.94
06-22 2021-06-22 11:50:38 / 수정일: 2021-06-22 11:51:18
·
@안두인님

외교적으로 훌륭하다는 말에 깊이 공감합니다.
코로나 대처도 정말 잘 했죠. 잘 한 부분도 당연 많지만,
말씀처럼 우리나라 내부 개혁문제는 조금 더 센 사람이 오면 좋겠다고 생각합니다. 개인적으로 추미애 전 장관이나 이재명 도지사를 응원하고 있습니다 :) 그리고 민주당이 정말 각성해야합니다. 사실 이게 가장 중요한데... 마음만 같아선 추미애 전 장관이나 이해찬 전 대표가 다시 당 대표를 맡아주었으면 좋겠습니다 😂
마시멜로우
IP 211.♡.122.101
06-22 2021-06-22 12:12:39
·
@나는너의꽃으로님 안절박하다는 말에 동의합니다 그리고 다른 정부나 집권당보다 좋게말하면 좀 순박하다고 해야하나 싶을 정도니까요. 한편으론 또 애석하지만 이미 너무 강력하게 점철된 사고가 지배하고 있다는 점에서 언론개혁의 당위성마저 훼손되고 있습니다. 조선일보 보수언론으로써 좋은데 왜 ㅈㄹ이냐 한겨레도 있지않냐 하는 애들이 대부분이에요
kkb9058
IP 121.♡.99.208
06-22 2021-06-22 11:28:52
·
민주당 선비질에 이렇게 정권을 뺏기는 구나~~~
변경의 김씨
IP 211.♡.137.7
06-22 2021-06-22 11:32:36
·
아뇨. 20대도 똑같이 다양하고 깊은 생각을 가진 사람들이 있지만, 일베류의 극단주의자들이 과잉 대표 되고 있는 게 문제라고 생각합니다.

20대에서도 다양한 목소리가 나올 수 있는 공간을 만들어 주는 게 중요하지 않을까요.
삭제 되었습니다.
deeve
IP 121.♡.11.124
06-22 2021-06-22 11:55:56
·
저렇게생각하는 사람 모두가 일베가 아니죠
저사람들 잘못이니 의미없다고 치부하지말고 저렇게 생각하는 사람들이 많은 이유를 고치고 개선해야지 답답하네요
정신승리하지말았으면 좋겠네요
마시멜로우
IP 211.♡.122.101
06-22 2021-06-22 12:09:14
·
@deeve님 글쎄요... 저도 생각을 많이 해봣습니다. 제가 현실 감각에 무딘, 그들이 말하는 대깨문이라서 차별받고 억압받는 '이대남'임에도 불구하고 그들에게 공감을 못하는것 아닌가 하는 반성을 잠깐 한적이 있었는데요 절대 아닌거 같다는 결론을 내리게 되었습니다 그리고 저도 개선 방법이 뭘까도 생각해봤는데요.

lh 사태에 대한 문재인정부를 향한 일방적인 분노(오히려 칭찬할 일이라고 생각),
1960-70년대 풍의 이데올로기 감수성
이준석의 행보에 대해 입꾹닫
반중정서가 친일 마인드로 연계됨
우리 엄마아빠 집값은 오르고 양도세는 낮춰야되지만 내가 살 집값은 낮아야함

이런 마인드들 때문에 개선방법이 마땅치 않다는 결론을 내렷습니다
heyloo
IP 117.♡.13.239
06-22 2021-06-22 11:59:32
·
20대가 아니라 30대도 깊은 사고 없는 사람 많습니다~~ 에휴
오마이갓_
IP 220.♡.91.35
06-22 2021-06-22 12:46:31
·
돌아오지 않는다면 그냥 일베아닐까요?
Spure
IP 220.♡.126.101
06-22 2021-06-22 12:52:05
·
저도 글쓴이님의 생각에 동의합니다.
치시나우니까
IP 110.♡.15.152
06-22 2021-06-22 12:57:34
·
되게 공감하는 글입니다. 2030 관련 이야기를 보면 페미니즘이니 공정이니 하는 추상적인 개념에만 매몰된 채 '모든 2030이 다 그렇지는 않다'며 희망을 찾거나 '2030이 하는 이야기를 듣고 반영해야 한다'는 순진한 생각에 빠져있기 일쑤던데 맥을 완전히 잘못 짚은 것이죠. 페미 때문에, 공정 때문에, 부동산 때문에 돌아선 게 아니라 만만해보여서 돌아선 겁니다. 말로는 언론도 민주당 편이느니 조국이 더 심하느니 박원순 봐라 다 똑같다느니 하지만 속은 다르거든요. 언론 보도나 정재계 돌아가는 상황이나 내가 하는 커뮤니티 보면 민주당은, 더 정확히는 '민주세력은' 대세가 아니다 이겁니다. 우리 사회를 관장하는 시스템이 아니고 내가 추종했을 때 이익을 가져다주지 않는다는 거죠. 인생은 게임 같은 것이고 게임시스템을 파악해 남들보다 좋은 장비, 높은 레벨 만들어야 하는데 우리 사회의 시스템은 뭐니뭐니해도 국힘이고 조중동이고 삼성이 확실해보이니까 민주당 욕하고 비웃고 하는 겁니다. 이준석은 어떤 관점에서는 공정하게 경쟁했습니다. 시스템을 파악해서 잘 이용해먹었으니까.
청년층 마음을 돌리려면 페미공정 같은 낱말에 사로잡히지 말고 불이익을 줘야 합니다. 가진 게 없어 잃을 게 없는 세대가 아니고 가진 게 없어 이마저도 잃을까 전전긍긍하는 세대거든요. 따르지 않으면 불이익을 받는다. 저항해봐야 소용이 없다. 사회시스템이 이렇고 그러단 내 주변에서 나만 뒤처진다는 생각을 받을 때 청년들 마음이 돌아올 겁니다. 설득이 아니라 제압해야 한다는 것이죠.
왕쌔우
IP 175.♡.26.71
06-22 2021-06-22 13:31:49 / 수정일: 2021-06-22 13:34:31
·
@치시나우니까님 불이익주고 제압해야한다고요? 진심이세요?

'가진 게 없어 잃을 게 없는 세대가 아니고 가진 게 없어 이마저도 잃을까 전전긍긍하는 세대거든요. '
그리고 이게 지금 청년층 만의 모습일까요?
제 주변 기성세대중 그런 생각 가진 분들이 훨씬 더 많게 느껴지는건 뭘까요?

모든세대가 저렇게 느끼도록 시대가 각박해져가는거지 청년 세대가 저렇다고 이야기하는건 많이 선넘으신것같네요. 굉장히.
wlqdprkrhtlvek
IP 39.♡.28.72
06-22 2021-06-22 13:51:13
·
@치시나우니까님 드디어 2030을 힘으로 제압하자는 글을 봅니다
대단하네요
쟘스
IP 211.♡.44.206
06-22 2021-06-22 14:07:39
·
@치시나우니까님
자동으로 가입일 체크하게 되는 내용이네요 ^^ 앞으로 어떤 활동하실지 기대됩니다.
dlfjsskdml67
IP 117.♡.17.95
06-22 2021-06-22 15:37:53
·
@치시나우니까님
머갈이
IP 118.♡.13.194
06-22 2021-06-22 15:43:50 / 수정일: 2021-06-22 15:43:58
·
@치시나우니까님 무서운 분이시네요
쁨랑빠
IP 119.♡.145.72
06-22 2021-06-22 16:19:34
·
@치시나우니까님
치시나우니까
IP 110.♡.15.152
06-22 2021-06-22 16:57:41 / 수정일: 2021-06-22 16:58:15
·
@왕쌔우님 @-r--r--r--님 @머갈이님

과격한 논조에 불쾌하셨다면 죄송합니다. 하지만 다른 방법은 모르겠습니다. 상대가 원하는 소통 방식이 그것인데요.
제압과 불이익이 예민하게 받아들일 수밖에 없는 표현이긴 합니다만, 본질적으로는 그게 맞습니다. 타협하지 않는 모습으로 민주적 방식이 부동의 사회체계이며 가치라는 걸 증명하기 전까지는 재보궐 때 투표율이 반복될 겁니다.
wlqdprkrhtlvek
IP 39.♡.28.72
06-22 2021-06-22 17:16:50 / 수정일: 2021-06-22 17:20:12
·
@치시나우니까님 아니 민주적 방식을 증명하려고 제압과 불이익이요?
민주적 방식은 허울이고 그냥 민주세력의 승리와 집권이 목적이죠?ㅋㅋ
치시나우니까
IP 110.♡.15.152
06-22 2021-06-22 17:51:45
·
@-r--r--r--님
아니요. 민주적 방식이 부동이라는 것을 증명하기 위해서요.
하지만 맞는 말씀입니다. 지적하신 그 부분 때문에 저도 혼란스럽습니다. 민주적 방식이란 주권자인 국민의 총의에 따라 의사결정을 내리는 것이라 생각해왔는데, 대부분의 이십대가 독재적 면모와 권위주의를 바라는 듯이 보인다면, 그리고 그것이 잘못되었음을 힘으로 입증하길 원한다면 대체 어떻게 되는 것인지...
티티코코
IP 218.♡.140.123
06-22 2021-06-22 13:51:37
·
맞아요. 어차피 민주진영은 스윙보터 잔뜩 포함해서 40% 남짓입니다. 늘 이기기 어려운 싸움이었고, 늘 고독했지요-
해푸니
IP 59.♡.29.11
06-22 2021-06-22 14:02:49 / 수정일: 2021-06-22 14:04:46
·
여가부만 없에면 저들표 반이 뭐야 평생 집권 할것 같은대 말입니다

덤으로 촉법소년 개정 , 음주심신미약 감형 이런거 같이 손보면 보수당 사라질수도
후사
IP 211.♡.156.64
06-22 2021-06-22 14:34:28
·
그렇게 외처대던 곤정이 저 모양인데 아직도 모르는척하면 바뀔여지는 없다고 봅니다 물대포 맞아봐야 정신차리겠죠
meteorie
IP 220.♡.3.228
06-22 2021-06-22 14:44:10
·
세대를 떠나서 정치에 좀 관심있다는 사람들은 대부분 그래요.
어떤 이슈가 있을 때 유리하면 열광하고 불리하면 무시하죠.
요즘 많이들 말하는 확증편향, 인지부조화가 쉽게 일어나는 겁니다.
박근혜가 그렇게 망신스러운 사건으로 유죄까지 받은 이 시점에도 박근혜를 동정하고 지지하는 사람들이 적지 않습니다.
머지 않아 박근혜는 다시 부활하겠죠.
이준석의 경우는 그 사람이 주류 세력에 편입하지 않는다면 주류가 필요없다면 팽할 것이고 아니라면 더 오래가겠죠.
보수 비스무리한 것을 지지하고 싶은 사람들에게 잠시 비빌 언덕이 필요했던 거지 이준석이 중요한 것은 아니라고 생각합니다.
공정, 반페미 이딴 건 그냥 프레임일 뿐 본질은 아닙니다.
조금만 생각해봐도 공정 타령하는 사람이 한나라당에서 10년 넘게 비비고 있는게 우스운 일이잖아요.
미동동
IP 14.♡.131.144
06-22 2021-06-22 14:47:31 / 수정일: 2021-06-22 14:53:21
·
이래서 언플이 무서운거죠. 일베든 국힘당이든 커뮤니티에서 알바 풀었던거 돈값 제대로 했네요. 그렇지만 모든 젊은이가 다 그러겠습니까? 일베수준이 된 젊은이는 뭐 희망이 없다면 없는 거고 그냥 어쩔 수 없는 거죠. 저는 대다수는 결국은 더 나은 쪽으로 생각을 바꿀거라고 봅니다. 이 세상은 원래 그래왔으니까요. 멍청한 인간이 다수가 된다면 그게 현실이고 정의가 될 수밖에 없는 거죠. 어쩔 수 없는 거고요. 그런데 세상은 계속 발전하고 개선되고 있다고 생각합니다. 다수는 결국 더 나은 것을 선택할 겁니다. 물론 이명박근혜나 트럼프 뽑히는거나 브렉시트 통과되는거 보면 간혹 후퇴하기도 합니다만... 어쨌든 20대의 분위기가 국힘당을 지지한다고 해도 그렇지 않은 20대도 많을겁니다.
qdz2000
IP 211.♡.134.105
06-22 2021-06-22 14:58:45 / 수정일: 2021-06-22 15:14:03
·
이준석 개인적으로 지지하는 사람은 아니나, 그래도 최소한 변화를 원하기는 한다는 증거로 보이기는 합니다.
게다가 최소한 이준석은 당대표 나가서 자신의 능력으로 얻어냈잖아요.
(뭐 거기까지 되기위해 누구의 도움을 받았네 역시 낙하산이네 뭐 그런 논쟁도 있지만,
여튼 현재 당대표가 된건 경선을 통해 뽑힌거죠. 그 전에 도움을 받았다해도 현재 위치에 올라간것또한
본인의 노력을 통해 결국 간거라고 생각됩니다.)
여튼 최소한 그건 좋다고 보입니다. 누군 9급 공무원 되려고 아등바등하는데,
누군 때 잘맞나고 낙하산 잘타서 1급 공무원 대우 받고 커리어 쌓고, 그 케이스보단요..
부러울뿐이고 화날뿐이죠 이게 공정인가 싶고
개고기개시름
IP 211.♡.115.177
06-22 2021-06-22 15:15:07
·
군사독재는 커녕 쥐박이, 503도 안겪어 본 애들이니. 그 맛이 어떤지 알리가 없죠. 그렇다고 그 맛을 겪어보라고 할 수도 없고.
파란쏘우나무
IP 125.♡.166.114
06-22 2021-06-22 15:17:44
·
엠팍 고지전 했었는데...싹 밀렸죠.
커뮤니티 하나하나 점령되어 가는데 20-30여론이 저렇게 되는건 당연합니다.
디지
IP 49.♡.158.32
06-22 2021-06-22 15:18:24 / 수정일: 2021-06-22 15:20:31
·
민주당이 살 길은 언론, 검찰 개혁밖에 없어요...
국힘당은 지들이 한 말때문에 지들 짓거리가 다 걸리게 되어 있는데
언론과 검찰이 무마해주니 문제인거죠...

페미, 성폭력, 공정 웃기지도 않아요...
김학의 사건, 강원랜드 사건만 해도 국힘당은 똥이고 민주당은 겨묻은건데도 민주당만 까죠...
삭제 되었습니다.
xero
IP 59.♡.14.232
06-22 2021-06-22 16:51:46 / 수정일: 2021-06-22 16:54:39
·
@사회복지학개론님
남초 커뮤나티라 씨알도 안 먹힙니다.
제가 선거 직후에 20대 여성들 얘기 몇 번 하면서 그나마 20대 여성 표 지킨 것의 의의를 지적했지만,
반응이 굉장히 별로였습니다.

개인적으로는 인국공부터 역차별 이슈에 이르기까지 보수적인 의견이 대세가 되는 걸 보고 2030 남성들에 대한 기대를 잃어버린지 오래고요
가성비티슈
IP 118.♡.142.245
06-22 2021-06-22 18:41:58
·
@사회복지학개론님 여자라서 지지해야 하는게 민주당인거면 답이 없죠
그리고 페미문제 해결 안하면 젊은 남성들 표 영영 못 얻을겁니다
허경영한테나 표주겠죠
chojjang
IP 27.♡.242.80
06-22 2021-06-22 15:19:58
·
쟤넨 국짐 지지하는게 아니고 민주당에 적대적인거에요 아 물론 국짐 지지하는 놈들도 있겠죠;
LastWeapon
IP 183.♡.32.52
06-22 2021-06-22 15:21:13
·
어디 20대커뮤니티를 다니시는지모르겠지만 그냥여기랑 의견이다를 뿐입니다 애써 무시한다 이렇게생각하면 뭔가 20대를 이겨먹는것같아좋은가요 한동안 정치의견안내려고했는데 좀 이런반응은웃깁니다 제가가는 곳들은 이준석의 해명에 납득 한거지 무시하진않았습니다 여기서 이준석의 주장을 받아들이냐아니냐는 별개로 본인의 자의적인 생각으로 판단하는건 삼가는게 맞지않나 생각합니다 20대를 바보로 보수쪽을 악으로 규정하는것에 20대를이 그렇게질려하는데 아직도 바뀌질않네요
마시멜로우
IP 106.♡.1.27
06-22 2021-06-22 15:36:53
·
@LastWeapon님 저도 20대고 제가 느낀거를 말씀드릴 뿐입니다. lh 사태를 수면위로 드러낸 정부보고 lh의 원흉이라고 지적하는 친구에게 어떤 부가적인 대화가 필요할까요?
LastWeapon
IP 218.♡.156.191
06-22 2021-06-22 15:53:34
·
@마시멜로우님 친구의 의견은 친구의 의견으로 받아들여야죠 마시멜로우님은 친구를 설득의 대상으로만 여기시진않을거라고 생각합니다 저는 정부가 lh의 원흉이라고생각지는 않습니다만 친구와 그걸 토론의 주제로 삼을수는 있을지언정 부가적인 대화가 필요할까요? 라고 생각하진 않습니다 상대의 의견은 바보같은것이고 내의견만 옳아라는 입장은 도덕적으로도 문제가있고 본인이 원하시는 설득의 목적을 달성하는것은 더더욱 힘들지않을까요? 제댓글에 lh얘기가 나오는것은 다소 핀트가어긋나는것같습니다만은 이야기를 원하시니 답변은 해드렸습니다
마시멜로우
IP 49.♡.20.166
06-22 2021-06-22 16:03:06
·
@LastWeapon님 핀트가 어긋났다고 보실수도 있는데 저는 lh라는 대표적인 예를 들어서 정치대화 불가능한 상대로 규정한것입니다. 물론 친구니 다른 얘기는 할 수 있죠.

20대를 바보로, 보수쪽을 악으로 규정하는게 아닙니다.
저는 개인적으로 이해찬대표가 말씀했던 민주당 20년 장기집권 발언에도 크게 동의는 하지 않습니다.
제가 궁극적으로 걱정하는 것은 그냥 반민주당이 유행처럼 번지는거입니다
그리고 민주당과 문정부가 주는 혜택은 살살 잘 발라먹으면서 퍼주기니 뭐니 하는것부터 저는 너무 보기 싫습니다
LastWeapon
IP 218.♡.156.191
06-22 2021-06-22 17:38:56 / 수정일: 2021-06-22 17:42:00
·
@마시멜로우님 특정 정당에대한 조롱이 심해지는건 그냥 정당에 대한 지지도가 낮아짐에 따라오는 결과라고 개인적으로 생각합니다 민주당도 과거 한나라당도 비슷한일을 겪었었고 앞으로도 그럴거라고 생각합니다. 단순히 조롱하는걸 비난만하기보다는 왜 지지세가 바뀌었는가를 성찰해보는게 좀더 건설적일거라생각은합니다.

다만 혜택에 대한 발언은 많은 오해를 살수있는발언같습니다 노무현대통령시기에 장학금을 받은 이준석이 야당 당대표를 한다고 지적하는 저들의 의견과 사뭇 비슷하게들립니다. 정책이 청년들에게 와닿지 않았다 라고 저는 개인적으로 생각하고있습니다만 이건 아마 클량분들은 대부분저랑반대의견일겁니다.

하지만 20,30남성 지지세가 돌아선건 클량에서도 왜그런지 바로알수있지않나요 최근 비서관 지명하는것만봐도... 여성에대해서만 우대를주는듯한 인상을 정부와 당에서 계속주는것이 계속아킬레스건으로 작용하고있다고 생각됩니다. 상대가 왜 혜택을 느꼈다고 받아들이지못하는지에대해서도 성찰해볼 필요가 있다고 생각합니다. 이야기를해보면 마시멜로님도 그렇게 비합리적인분이라고 받아들여지진않습니다. 다만 상대 쪽에서 어떻게 생각을하는지에대해서는 조금더 생각을 해보셨으면하는 바람은있습니다. 상대의 주장을 받아들일지말지는 각자의 선택이지만 상대의 생각이어떤지는 알아보는게 중요하다생각해서 좋은하루되시길바랍니다
피곤쩌러
IP 223.♡.203.157
06-22 2021-06-22 15:25:21
·
엄마 아빠가 나한테 해준게 뭐있어!!!!

하고 말하는거랑 뭐가 다른건가 싶네요
dolcezza
IP 183.♡.122.14
06-22 2021-06-22 15:28:08
·
흔히 올라오는 글 보면 주변 반응 그리고 커뮤니티 반응을 개인이 분석했다고 하면서 자신의 주장을 펼치시는데
주장을 펼치는건 개인의 자유고 문제 없지만, 다만 개인이 공신력 있는 여론조사기관 도 아니고 개인적인 투표를 진행한것도 아니고 단순히 자신의 주변과 커뮤니티 눈팅한것 만으로 수만명의 사람들의 여론을 단 두가지로 정리할수 있다는게 믿기 힘들고 이런글은 그냥 자기 주장만 내세우는 글같습니다.
마시멜로우
IP 106.♡.1.27
06-22 2021-06-22 15:38:18
·
@dolcezza님 그럼 다른분들도 저와는 좀 다른 시각을 가진 20대들도 있다 이런 글을 써서 저의 확고해진 신념을 좀 깨고 소통의 의지를 갖고싶은데 클리앙은 커녕 다른 커뮤니티에서도 찾아보기 힘드네요
dolcezza
IP 183.♡.122.14
06-22 2021-06-22 15:42:26
·
@마시멜로우님 커뮤에서 본인 신상정보를 안밝히니 그렇죠. 클리앙에서 글을 써도 20대인지 어찌 아나요? 이미 고정관념이 강하신거 같은데 본인의 고정관념과 다른 20대도 있다는걸 아시면 좋겠네요
마시멜로우
IP 106.♡.1.27
06-22 2021-06-22 15:47:57
·
@dolcezza님 글쎄요 전 언급했다시피

1. 무관심층은 굵직한 이슈에 편승되는 편이다.
2. 나름 정치에 관심잇는 20대 애국보수의 표를 가져오긴 어렵다

이정도의 생각입니다
그리고 현실 여론이 2에 의해서 꽤 좌지우지 된다는 사실 또한 몸소 느끼고 있는데 이건 순전히 제가 느끼는 것입니다. 나름 학교생활뿐 아니라 친구 선후배 등등 현실에서도 교류 활발히 하고 있어서 항상 의견 청취합니다. 전혀 허황된소리는 아닙니다.

본인의 고정관념과 다른20대라고 하셨는데 걔네들은 어떤 생각을 갖고있는지 여쭤봐도 될까요?
dolcezza
IP 183.♡.122.14
06-22 2021-06-22 15:55:37 / 수정일: 2021-06-22 15:57:12
·
@마시멜로우님 문정부의 정책을 신뢰하고 20대로서 자기 먹고살길 찾아가는거요. 그리고 민주당을 선호하고 민주당이 똥볼차면 화를 내고 비판하지만 민주당이 잘되길 바라는 20대도 있습니다. 제가 보기엔 너무 고정관념이 심하신것 같습니다. 윗댓글도 그렇고 20대가 무조건 적으로 때쓴다고만 생각 안하셨으면 좋겠습니다. 묵묵히 자기 믿음을 실천하고 할일 하는 20대도 많습니다. 원래 목소리 크고 시끄러운 사람이 여론을 형성합니다. 20대도 이상한 소리에 어그로 끌리고 그게 여론 같겠지만 다른 의견을 가진 20대도 많습니다.
마시멜로우
IP 49.♡.20.166
06-22 2021-06-22 16:04:42
·
@dolcezza님
제발 그랬으면 좋겟네요
근데 시간이 좀 지났긴 하지만 20대 남자 오세훈 득표율이 70대 득표율을 상회하는 결과를 보니 낙관적일수만은 없다고 느껴집니다
삭제 되었습니다.
그란데말야
IP 14.♡.95.133
06-22 2021-06-22 15:50:50
·
그래도 새누리보단 민주당이 나아~라고 생각하긴 하는데 점점 확신도 사라지고 있는게 현실입니다.
저보다 더 어린 친구들은 솔직히 노무현 대통령도 본적이 없고 민주당>새누리당이란 생각자체가 없어요.
민주당의 오만함, 무능함. 분명히 다음, 다다음 선거쯤엔 응징당할겁니다. 지금이라도 정신차렸으면 좋겠는데...
마시멜로우
IP 106.♡.1.27
06-22 2021-06-22 15:54:25
·
@그란데말야님 반대로 박근혜 국정농단 몸소 경험하고 이명박땐 어리면 2차성징도 안왓을 애들이 보수정권이 그래도 살기 좋았다~ 이러는거 보면....
iling
IP 39.♡.24.6
06-22 2021-06-22 15:55:04
·
20대 고관여층이 보수가 많은건 사실이나
전반적으로 따져보면 그렇지도 않습니다.
정치 고관여층이 많이 잡히는
리얼미터 기준으로 20대 국짐당 지지율이 거의 2배지만
갤럽은 소폭 국짐당이 높고
한국사회연구소는 민주당이 소폭 높아요.
NoProblemo
IP 218.♡.214.137
06-22 2021-06-22 15:56:20
·
그냥 일베를 하던 안하던 '일베식 놀이', '일베식 밈'에 잠식됐다고 봐야겠죠. 애초에 공정, 정의같은 도덕적 키워드에 반응한게 아니라 일베식 조롱인 '조리돌림'에 반응한거라고 봅니다. 그게 자극적이고 재밌거든요. 그러지 않고서야 누가봐도 내공남불인 준스기를 아직까지도 지지할 수가 없죠.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
마시멜로우
IP 49.♡.20.166
06-22 2021-06-22 16:06:44
·
@사회복지학개론님
에효 맞습니다.
당근마켓 5천원 네고 시도하면서 이재용 사면을 목놓아 외치는 사람도 있겠죠?
드러내주신 어두운면들이 제발 표면적이고 일시적인 현상이었으면 좋겠네요
곤브릭
IP 223.♡.175.83
06-22 2021-06-22 16:09:26 / 수정일: 2021-06-22 16:14:58
·
클량에서 우동사리같은 '이준잣대' 싸고도는 것들 아닭하게 할 수 있다는 것이 시작이죠

여튼 그놈에 선택적 정의니 공정이니 클리앙에서는 씨알도 안먹힌다는거

참고로 저도 주변 청년층 물론 병역끝난 아재청년들이지만 반응이 더 격했어요

'이 개** 이거 아주 개쓰레기네' 이런 반응이 다수더군요^^

그래서 필요합니다 작은거든 큰거든 사실관계 확인해서 더!!! 까고 조림돌림해야죠!!!

그걸 일베식이다 똑같이 할 필요가 있냐 이런 썬비질하는 것들도 '이준잣대' 멈추라고 일갈해줘야 하구요!
당해보면알겠짛
IP 39.♡.230.145
06-22 2021-06-22 16:10:38
·
이명박그네 시절로 가면 철저하게 니 노력이 부족이야로 가죠. 조국타령하듯 떠들면 받아주는 언론이 있을까요? 이준석 당대표 되기전부터 여성징병제 발뺐고 당대표되자 페미인사했죠. 당해보고 살라고해요. 각자도생의 시대가 온거죠
호페
IP 221.♡.210.213
06-22 2021-06-22 16:18:56
·
뭐 20대의 행태가 이렇니 얘네는 맞춰줄 필요가 없느니. 이런걸 볼 때 마다 느끼는건
20대도 알거 다 압니다. 상대편이 바보가 아니라는 입장에서 생각하면 자연스러운 생각은 20대가 노답이구나가 아니라 그럼에도 불구하고 20대가 저러는 이유가 뭐지가 되는게 정상적인 흐름입니다.
지금처럼 나의 생각이 정답이 되기 위한 자의적 해석은 아무런 도움도 안된다고 봅니다.
20대들이 가장 경멸한다고 말하는 선민의식, 깨어있다고 생각하는 꼰대가 되지 않기 위해서라도 상대방에 대해 파악하려면, 상대방도 나만큼 생각할 줄 알고 나 이상으로 생각할 줄 안다고 인정하고 그들에 대해 생각해야합니다.
abyss
IP 182.♡.96.84
06-22 2021-06-22 16:38:29
·
여기서 듣고 싶은 이야기만 하시네요
감정의 골을 파고 파서 뭐 하고 싶은건진 모르겠습니다
마시멜로우
IP 106.♡.1.27
06-22 2021-06-22 16:43:48
·
@abyss님 내로남불 이준잣대 이런부분 저는 비열해보일지라도 더 잘 쑤실수 있습니다
abyss
IP 182.♡.96.46
06-22 2021-06-22 16:50:30
·
본문 글이랑 이준잣대 쑤시는거랑 무슨 상관인가요
20대 버려라는 악감정 심기가 본문 내용인데
예송
IP 220.♡.192.20
06-22 2021-06-22 16:41:26
·
이명박근혜 정권에 당해봐야 정신차릴라나요.

그리고 도대체 조국은 뭘 잘못했습니까? 20대 여러분!!
나루시마료
IP 112.♡.235.140
06-22 2021-06-22 16:55:13
·
어차피 자신의 입장에서 보고 싶은 것만 보는 것이 대부분의 사람들의 현실이죠. 여기 또한 부동산에 대해서 옳은 소리를 해도 그것을 현정부에 대한 공격으로 듣던 사람들이 많지 않았었나요? 20대 또한 마찬가지라고 봅니다.
귀토레미
IP 61.♡.183.22
06-22 2021-06-22 16:55:54 / 수정일: 2021-06-22 16:56:10
·
20대 후반이지만 이준석에 거는 기대는 별로 없어요.

만약 저렇게 얘기하시는 분들이 계시다면, 본인들 선택의 결과를 직접 경험해보는 것도 나쁘지 않을 것 같네요.
sAmAchUn
IP 14.♡.222.103
06-22 2021-06-22 16:56:25
·
20대 얘기는 쿨타임 돌았나보네요
유기오
IP 125.♡.211.10
06-22 2021-06-22 17:17:21 / 수정일: 2021-06-22 17:19:02
·
얼마나 이슈화되었느냐의 차이기도 하죠....
솔직히 관심 없으면 한동안 이슈 많이 된 일에 대해 더 나쁘게 생각하는게 당연하다고 생각합니다... 그래서 언론이 중요한거죠....
나잇대가 어디냐의 문제는 아닌 거 같습니다... 무관심 무응답이 많은거야 사실 밖에서 정치로 말하면 불편하니까 그러겠죠...
승정
IP 223.♡.251.155
06-22 2021-06-22 17:18:47
·
20대가 잘하는것도 많지만 정치에대해서는 생각이 없긴하지
삭제 되었습니다.
마시멜로우
IP 49.♡.20.166
06-22 2021-06-22 17:34:59
·
@주류소님 현실에서는 정치적인 의견을 피력하는 친구들 얘기로만 산출한거지 제 주변의 모든 사람들이 저렇다는게 아닙니다 보통 정치얘기 자체를 잘 안하죠
Laboriel
IP 121.♡.129.223
06-22 2021-06-22 17:20:34
·
저희 회사 30대 중반 애도
다음 대통령 이재명 하고 그다음에 이준석 해야된데요 ㅡㅡ
왜냐니까 젊은 남자 생각해주는 사람 이준석밖에 없다고
그래서 페미 뭐라해놓고 왜 대변인 페미 시켰냐 했더니
페미를 지지하지 않지만 차별하지도 않는다는 논리를 시전
페미 대변인이 대변인으로서 페미적인 짓을 안하면 되는거 아니냐고
지켜봐야한다고 지지하더라고요 ㅋㅋㅋㅋ
CHANEL
IP 220.♡.241.130
06-22 2021-06-22 17:25:11
·
1. 응 그래도 민주당보단 나아~ 조국이 더 잘못했어~

이게 뭔 소리입니까 ㅋㅋㅋ 이런 말 하는 부류들이 일베, 엠팍, 펨코를 안할리가 없죠.
그냥 부끄러움도 모르고 생각이 없는 겁니다. 본인들이 알아볼 생각도 없이 그냥 남이 써놓은 얘기나 덥석덥석 무는 거죠.


1. 응 그래도 민주당보단 나아~ 조국이 더 잘못했어~
2. 애써 무반응&무관심

이 중에 어디 비율이 더 높나요? 1번이 높으면 그 무리는 벗어나는게 맞고, 그나마 2번이면 희망은 보이네요.
마시멜로우
IP 49.♡.20.166
06-22 2021-06-22 17:36:42
·
@CHANEL님 비율이라고 할거없이 일단 먼저 이준석의 치부와 관련된 얘기를 절대 안꺼내고 얘기가 나오면 1로 넘어가는 편이죠
아이작아시모프
IP 223.♡.51.130
06-22 2021-06-22 17:33:24
·
민주당이 뚜벅뚜벅 청렴하고 깨끗한.... 과거나 현재나 이게 안되니 문제죠.
가성비티슈
IP 118.♡.142.245
06-22 2021-06-22 18:46:39
·
@아이작아시모프님 아니 애초에 청렴하고 꺠끗하거에만 목메면 안되는거에요
리멤버 리벰버
IP 218.♡.27.204
06-22 2021-06-22 18:52:39 / 수정일: 2021-06-22 18:54:10
·
한가지 사실을 말하자면 2007년 정확히
그 당시 20대 초중반들이
딱 지금 1020과 반응이 똑같았습니다
국가를 기업처럼 운영하면 잘할거야라고
모두 믿었고 압도적 표 차이로 이명박이 당선됐죠
그 이후는 뭐 볼 것도 없습니다

지금 그 지지자들이
지금 30대 중후반에서 40대중후반인데 모두
민주당 강력한 지지층이 됐습니다

사회경험 1도 없는것들은 사회바닥 뒹굴어봐야
자기가 무슨 선택했는지 깨닫습니다
미얀마 군부 쿠데타 사태는 2021년에 일어났죠?
2017년 황교안과 군부세력이 벌이려던 일이었고요
문재인 대통령이 안됐으면 우린 2017년에 군부에 의해
지배당할뻔 했고 진짜 전쟁날 뻔 했습니다

자신들의 권리가 짓밟히고 뺏겨봐야
할 걱정거리도 아닌 집값 상승하락가지고
걱정하던 모습이 얼마나 우스웠나 깨닫게 될겁니다
지금 1020세대가 일베화? 당연히 안됐죠
그냥 사회화도 안된 얘들인걸요
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