세금 올려 부동산 투기꾼들 잡아야한다는
세금 올려 다주택자 떄려 잡아야한다는
세금 올려 부동산으로 돈 못벌게 해야 한다는 취지로
이상한 소리 하시는 분들이 많이 계시네요
이런 이상한 말씀 하는 분들은 유독 진보 커뮤에 많은듯 싶습니다
참 기가막힙니다
딴 세상에서 살고 계신건지 모르겠습니다
심지어 아직까지
소득없고 현금없는
서울 아파트를 소유하고 거주하고 있는 노인은
지방으로 이사가라는 말을
아무 생각없이 쉽게 하는
이상한 사람들이 참 많은 것 같은데
참 웃기고 가소롭습니다
공자께서 말씀하셨죠
가혹한 정치는 호랑이보다 무섭다고요
가혹한 세금이 무섭다는 취지입니다
맹자께서는
형벌을 줄이고 세금을 가볍게 하라고 말씀하셨어요
마키아벨리는
후한 척하는 군주는 결국 백성에게 무거운 세금을 지울수밖에 없고, 그로인해 백성에게 미움을 받게 된다고 말씀하셨지요
그리고 제가 가장 인상깊게 본 마키아벨리의 명언인데
사람들은 아버지의 죽음보다 재산을 잃는 것을 더 빨리 잊지 못한다고
마키아벨리는 말했습니다
세금 올리려 한다?
반드시 망합니다
그리고 정권 반드시 뺏깁니다
그리고 정권 교체 즉시 세금은 원복됩니다
이걸 잊지마세요
절대다수의 서울 시민들 화난 상태입니다
절대다수 서울 시민들을 열받게 하지 마세요
제가볼땐
부동산 개혁하자는 사람들
세금 올려 부동산 투기 못하게 해야한다는 사람들
소득없고 현금없는 서울 고가 아파트 보유 노인들은 지방으로 이사가야한다고
주장하는 이상한 사람들이
우리 민주진영을 망치는 사람이라 생각합니다
저는 우리 민주진영이 망하는 걸 보고싶지 않습니다
우리 민주진영 고쳐쓰겠습니다
다시는 부동산 개혁 따위 생각조차 못하도록 고쳐 쓸겁니다
빈댓글 사실상 사라진 클리앙인데
아직도 빈댓글 쓰는 분이 계시는군요
신기합니다
특히나 부동산에 대해서는
요즘 이 글의 취지를 공감안하는 분을
찾기 어려운데
참 신기합니다~~
아직도 빈댓글, 박제댓글 쓰는 분들이 계시는군요
저 글도 잘 보면
전혀 문제 없는 글인걸
대다수는 아시던데 말입니다
저 글은 민주진보 진영에 대한
부동산 정책이 잘못됐다는 취지의 글입니다
저에 대한 박제댓글을 자세히 보고서
오해해서 미안하다며
메모를 삭제했다는 분들 많다는 거 아시지요?
요즘 분위기가 많이 바껴서
그 내용 취지에 대해 공감하는 사람이
압도적 다수인건 아시지요?
아직도 빈댓글 쓰는 사람이 있고
박제댓글 쓰는 사람이 있다는 게
참 신기합니다
그게 일방적인 댓글입니까?
일방적인 댓글 아니었습니다
서로 논쟁중이던 댓글이었습니다
그거 하나만 보면 이상하게 보일 수 있겠지만
그런 상황 아니였습니다
이제는 하다하다 2년 전 댓글까지 올라오는군요
참 심각합니다
우리 클리앙 어쩌다가 이렇게 되었나요
지금 수도권 부동산은 모든 사람이 오른다고 생각하는 심리적인 버블 상태입니다.
버블 심리 꺽지 못하면 무슨 공급 대책 나와도 가격은 계속 폭등합니다.
세제/금융/공급 대책 정교하게 설계해서 부동산 버블 심리를 꺽는 것이 가장 중요하죠.
예전에 네델란드 튤립 버블 시기에 최상급 튤립 종근 한뿌리 가격이 암스테르담 상류층 주택 한채 가격이었는데요.
인간의 광기는 무섭습니다.
소득 없고 현금 없는데 수십억짜리 아파트 하나 소유해서 세금 못내면 팔고 형편에 맞는 곳으로 이사 가는 것이 자본주의 아닌가요?
미국 맨하탄에 수백만불짜리 아파트 가지고 있는데 세금 낼돈 없는 노인은 어찌 지낼까요?
결정은 서울 시민들이 하는 겁니다
남들이 뭐라고 말해봤자 아무 소용없고 의미 없습니다
동서고금을 막론하고
기분 좋게 세금 내고 싶어하는 사람 있었나요?
세금 좋아하는 사람 없었고
가혹한 세금에 대해서는 언제나 저항을 했었습니다
그게 인류의 역사이고 현재도 이어지고 있습니다
지금 서울 시민들의 의사가
지지율로 나타나고 있다고 생각합니다
머지않아 총선이 다가올 것이고
대선도 다가오겠지요
머지않아 절대다수의 서울 시민들의 의사를
확인할 수 있을 거라 생각합니다
절대다수의 서울 시민들이 세금을 더 내고 싶어할까요?
안 내고 싶어할까요?
투표로 확인하시면 될듯합니다
지금 부동산 개혁을 서울 시민들이 좋아할까요?
안좋아할까요?
이것도 투표로 확인하시면 될듯합니다
정권교체 되는 순간
모든건 원복됩니다
이걸 잊지 마세요
결정은 국민이 하는 것이지요. 서울시민들만이 결정하는 것이 아니구요. ㅋ
서울시민도 국민입니다
크게 보면 서울 시민들이 결정하는 겁니다
인구수로 보면 사실상 수도권 사람들이 결정하는거고
서울이나 수도권이나 아파트 상승을 놓고 보면 큰 차이 없습니다
서울 시민과 수도권 시민들이 결정하게 될겁니다
지지율을 확인해주세요
지금은 돈에 대해서는 진보 보수 구분 없다는 점에 대해서는 비슷한 생각 인 것 같네요.
요즘 우리 클리앙 분위기 확인하시고
이 글 공감수를 확인하시고
전반적인 클리앙 댓글 분위기를 확인하시고
지지율을 확인해주세요
그러면 답이 안 보이기가 어려울겁니다
부동산에 있어서는
좌우 불문하고
서울 시민 전체가
사실상 일치된 상황입니다
님 그거 모르시죠?
전국민 일률 부과하는건
지금의 부동산 개혁보다 100배 더 어렵고
헌법 개정보다 50배 더 어려운 거 아시나요?
전국민 일률 부과는
하지 말자는 거랑 동의어에요 ㅎㅎ
지금 부동산 개혁도 실패난 거로 거의 결론났는데
무슨 전국민 일률 부과입니까 ㅎㅎ
지금 부동산 개혁이 실패로 결론 날지는 지켜봐야죠. 너무 성급하시네요. ㅎㅎㅎ
지금도 집값이 횡보중인 지방에 재산세 0.5%~1% 매기면 지방은 전멸하겠네요. 정부가 사유재산 팔게 유도하고 헐값에 매입하고 싶어하는 걸로 보이는데 돈은 있으면서 그런 계획을 세워야죠 LH 는 만년적자인데
전세가 유지되기 원하는 사람들은 집값 상승을 원하는 사람들인 듯 합니다.
간혹 전세 안되냐고 보증금 올려줄테니 월세를 낮추는 조건을 제시하는 경우가
있는데 모두 거절하는 이유가 전세나 보증금 많이 받아서는 이익이 없습니다.
지방에 살면서 서울 현실을 모르는 사람
비판의식 없는 무지성 지지자들한테도 현실을 이야기해줘도 잘 모르더라구요
맞습니다
본인 생각만 무슨 진리인줄 아시네요
전국 지지율 및
서울 지지율을 확인하세요
개혁하기 어려운 지지율입니다
모든걸 차치하고
하나만 말씀드리지요
소득없고 현금없는 서울의 30억~40억대 이상의
아파트를 갖고 있는 노인 소유자들이
서울 아파트를 팔고 지방으로 이사를 가든
지금껏 그래온것처럼
더욱더 아껴써가면서 힘들게 서울에 남아있든
그건 각자가 알아서 선택해야 할 일인거지
남들이 지방으로 이사가라고 말할 건 아니라 봅니다
서울 시민들이 알아서 자유롭게 선택하게 놔두면 됩니다
이사갈 사람은
서울 아파트 팔고
지방으로 이사 가지 말라고 해도 잘 가고요
영원히 서울에 남을 생각인 분들은
아무리 말해도 절대 서울을 안 떠납니다
자유롭게 두면 됩니다
남들이 뭐라고 말할 필요 자체가 없습니다
보유세 올리는 거
사실상 아무런 의미 없다는 걸 말씀드리지요
세금 올렸다 칩시다
서울 시민들이
대략적으로 1-2년간 세금 올리는 걸 체감적으로 느꼇다 칩시다
정권 교체되면
하루도 안되서 세금 과거 세율로 원복됩니다
그러면 사람들은 정치적 효능감을 맞게 되겠죠?
그 사람들은 다시는 진보로 안올 가능성이 크고
영원히 보수로 남을 가능성이 큽니다
저는 이런 상황은 바라지 않습니다
대다수 사람들은
정치보다
자기 이익을 중요하게 생각합니다
뭐가 더 나은지 뭐가 우선한지 선택해야 합니다
막말로 우리 민주진영이 50년 연속 장기집권이 무조건 가능하다고 친다면
세금 마음대로 올려도 됩니다
근데 세금 올리면 정권 뺏기는 건 거의 상수 아닙니까?
지금 전국 지지율, 서울 지지율을 봐도 상수로 보이지 않나요?
그래서 저는 세금 올리는 거 의미없다고 말씀드리는거고
의미없는 수준을 벗어나는 손해라는 걸 말씀드리는겁니다
그 글 안읽어 보고 박제댓글 다시는 거에요?
그 글 아무 문제 없는데요?
잘 읽어 보시지요
그 글은 오히려 요즘 사람들이
오히려 공감하는 내용인거 모르시나요?
지금 부동산 상황에 딱 맞는
공감되는 내용인 거는 아시는지요?
참 이해가 안가네요
저에 대한 박제댓글을 보고
저를 메모한 분이
저한테 사과한 일이 있었습니다
오해했다면서요
그 글 요즘 사람들이 많이들 공감하는 내용이에요
지금 부동산 분위기 완전 변했습니다
빈댓글과 박제댓글이 사실상 거의 사라진 현재
아직까지 이런 댓글이 달리는 게 참으로 신기합니다
클리앙에서
이렇게 댓글 쓰시면 안됩니다
예의를 지키시지요
지킬건 지키세요
기본은 지키셔야 합니다
사과하세요
아무리 우리 클리앙이 변했다지만
서로 생각은 다를지라도
상호 기본적인 예의는 지키는 클리앙이 되길 바랍니다
님 생각이 다 맞는 것도 아니고
다 옳은 것도 아니고
다르게 생각하는 사람도 있는 겁니다
서로 상호 예의 지키며 생각의 다름을 인정하고 살아야 합니다
적당히 하시지요
하고 싶은 말이 있다 하더라도
절제하면서 해야합니다
그게 우리 클리앙입니다
적당히 하세요 제발
의견은 다를지라도
상호 예의는 지키십시다
그게 기본입니다
저는 뭐 예의 지키는 게 좋아서
기본적인 예의
지키는 줄 아십니까?
우리가 당연히 지켜야 할
클리앙의 기본적인 규칙을 지키려는 겁니다
예의지키세요
아무리
서울 시민들의 기본적인 생각과
제 글에 담긴 의견에 대하여
반대되는 의견이 있거나
그 생각이 싫다 하더라도
그것에 대해
반대 의견을 표명할때
기본적인 예의는 지키면서
최대한 절제하면서
상호 존중하며
말씀하는 게 맞지 않나요?
저는 아무리 화나도 그렇게 하고 있는데요
저는 뭐 님 댓글 보면서 화가 안나겠습니까?
저도 사람입니다
하지만 최대한 절제하면서 예의지키고 있습니다
제발 적당히 해주십시오
여긴 클리앙입니다
클리앙 규칙을 지키세요
강남에 사는 사람을 투기꾼으로 악마화하고 세금을 징벌적으로 부과했기 때문 입니다.
강남 사는 노인들이라는 분들도 젊었을적에 직주근접으로 이주하신 분들과 정부의 강남 이주정책으로 가신분들이 대부분이지 투기꾼 아니죠 특히 요새 핫한 반포는 고속버스터미널 때문에 버스기사분들이 많이 살던 곳이기도 했고요
개포도 주공아파트 단지였습니다.
평탄화가 이루어진 이제는 서울과 인접 경기도가 전부 빨간색으로 도배되겠죠
가슴아프지만 현실이네요
맞는 말씀입니다
역병을 뱉는다는 둥, 결과(15억 평탄화)가 말해주는데
옛날 글 박제 하며 효능감 느끼는 분 등
다양하네요. 고생 많으십니다.
예? 그게 합리적이든 말든 저항이 세서 안될거니까 까불지마라구요? 저 글에 반박할 논리가 어딨습니까 까불지말라고 강짜놓는거지.
대통령 본인이 ECS 버튼 끄고 풀악셀 밟아서 제어가 안되는게 현 상황같네요
우리 민주 진영
고쳐쓰면 됩니다
고칠 수 있습니다
저는 고쳐 쓰자는 데
힘을 보태는
우리 민주진영 지자자들의
품성과 지능을 의심하지 않습니다
서울의 평균값 아파트
서울의 중위값 아파트가
너무나도 크게 올랐고요
그리고 전월세가 잠기고 있고
전월세 시세가 상승하고 있습니다
참 큰 문제입니다
그게 국민들 삶과 무슨 관련이 잇나요
지금 집없는 사람들은 생지옥이라구요
이게 그렇게 이해하기 힘듭니까
그렇다고 내란당 청산 해야죠
1년뒤 재벌 되면 모합니까 당장 숨 20분만 안쉬고 잇어보세요
부동산을 이지경으로 만든게 벌써 3번째입니다
3번이면 실력이에요
이제 다 엎고 새로 짜야해요