뭐 해줄 수 있는게 사실 분배정책에 지원하는것 밖엔 없는데 그걸 거부하면... 답이 없습니다. 제가 2030이면 지금은 분배정책에 몰빵시키고 20년쯤 후에 온힘을 다해 분배정책 철회에 투표할 것 같거든요; 상식적으로 지금 2030의 우경화는 스스로를 목조르는 행동입니다.
브릿츠
IP 125.♡.141.181
06-24
2026-06-24 12:33:29
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@다카쓰님 사실 이부분은 잘못된 정보 유통과 전통적인 선동질, 조작질 등의 원인이 크다고 봐서 흔히 말하는 뉴미디어쪽(커뮤 자유게시판-인스타그램, 쓰레드, 페이스북 등의 SNS-유튜브)만 제대로 가다듬고 대개혁하더라도 정말 많이 나아지긴 할거라 보긴합니다. 그래서 정부와 민주당의 의지가 중요한 부분이죠. 이와 더불어 밑에서 말씀들 하시는것처럼 정말 필요한게 무엇인지 실효성있는 정책이 무엇인지를 스마트하게 캐치해서 실행해주면 좋을거라 보구요. 그리고 2030이라고 하는 것 자체가 프레임이라고 봐요. 정확히 말하면 20대 남성이죠. 2030이라고 뭉뚱그리는건 나머지 이들까지 소위 <스톡홀름 증후군> 전략처럼 계속 말하면서 “어, 내가 국힘 지지자였나…??” 스며들게 만드는 전략인데…이제는 그걸 2030 <여성>으로 대놓고 언론 나부랭이들도 합세해서 프레임을 짜더군요. 실제로는 20대 남성층들이 문제죠.
해준다라는 표현 자체에 거부감이 드네요. 사회라는 게 원래 상호부조의 관계 아닌가요? 그리고 청년지원책으로 푼돈 쥐어줘봤자 순조세부담 관점에서는 결국 청년층이 손해입니다. 청년들은 그런 구조를 만들고 지지해 온 기성세대를 경멸한다고 생각합니다. 그 세대가 지지하는 것이 민주당이니 반대의 길을 가는 것이고요.
@유소년님 세월호 관련해서 막말하고 윤석열 캠프에서 뛰었던 사람은 민주당딱지 달고 나왔다고 파묘금지 대상되고, 일개 커뮤니티 회원이 8년전에 쓴 글은 이제 활동도 안하는 회원이 5년전에 박제한 글로 계속 파묘하니 참 재밌는 세상이죠
은식
IP 125.♡.76.148
06-24
2026-06-24 13:31:41
·
@맞죠그렇죠님 원전에 대해서는 많은 분들의 생각이 조금 바뀌었을 겁니다. 저도 처음부터 탈원전에 반대했습니다. 위험성이 있다고 해서 기술발전을 막을 필요는 없다고 봅니다. 그와 같은 관점에서 저는 AI를 적극 활용해야 한다고 생각해요. 위험성은 있겠지만 적극 활용해서 문제를 해결하면 되는 것이겠지요. 특히 인공지능을 하려면 엄청난 발전이 필요합니다. 한국의 부족자원을 고려할 때 화석연료를 이용한 발전보다는 차라리 원자력 발전이 좋습니다.
문재인 대통령의 탈원전 정책을 바람직하지 못했다고 생각합니다.
중수가 되고싶은 초보
IP 106.♡.202.128
06-24
2026-06-24 13:36:25
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@은식님 이름은 중요하네요 실제로 멈춘 원전도 없는데 아직까지 탈원전 얘기 나오는거 보면요.
다만 실제로 멈춘 원전이 없다는 건 동의하기 어려운 게, 월성은 정권의 의지로 조기폐쇄했습니다. 월성 연장가동 승인이 불법이라는 하급심 판결이 있었다고는 해도 상급심 결론이 나오기 전까지 최소 2년간 계속 운영이 가능했습니다.(산업부 내부 보고로 확인된 사항) 그러나 산업부 지시로 결국 조기폐쇄가 이루어졌고 한수원(한전)과 정부가 지금까지 월성 조기폐쇄 손해보전금 7천억원 소송중입니다. 결과와 상관없이 국민 전기요금에 전가됩니다. 정부가 지면 전기요금 기금으로, 한수원이 지면 한전이 손실 처리하게 됩니다. 또한 공사중이었던 신고리 5.6호기는 3개월(공사재개 준비 등으로 실질적으로 6개월), 신한울 3.4호기는 6년동안 공사가 중단되었고, 영덕 천지원전 4기는 부지매입 중 계획이 취소되었다가, 최근 2기를 만드는 것으로 다시 진행중입니다. 일각에서 무늬만 탈원전이라고 주장하는 공식 정책명 탈원전으로 한전에 최소 조 단위 손해가 있었다는 건 부정할 수 없습니다. LNG 가격 급등기에 그 원전들을 가동하지 못해서 발생한 발전비용 추가는 덤이고요.
저도 먼저 얘기가 안 나오면 굳이 얘기 안 하는 걸 파묘하시는 분들이 계시니 다시 꺼낼 수밖에 없네요. 탈원전 실드치는 분들 나올 때마다 얘기할 겁니다.
저소득층이 부자를 위한 투표를 하는 것이랑 통하죠. 기득권에 붙어먹기 위해 기득권이 유지되어야 한다고요. 그리고 가장 싫은 게 애매하게 나는 빠지고 내 옆에 가까이 있는 경쟁자들이 지원받는 꼴보기 싫고요. 전체 보편적 지원이 아니면 더 점수 깎이는 게 내 밑에서 남들이 치고 올라온다는 거부감이죠.
브릿츠
IP 125.♡.141.181
06-24
2026-06-24 12:24:50
·
언론이나 국힘쪽에서 <스톡홀름 증후군> 전략같이 프레임을 짜대서 그렇지…사실 20대 남성이 문제이지…2030 전체로 볼건 아니라 봅니다. 특히나 2030 여성층들은 이제 민주당 지지층이라 봐도 좋을것이고…20대 남성을 굳이 변화시키겠다 이렇게 하기보다 그래도 이들을 최대한 포섭하고 위하는 정책으로 가되 너무 목멜것은 없다고 보구요. 커뮤니티 사이트나 인스타그램-페이스북 등과 같은 SNS, 유튜브 등으로 이미 뇌가 절여져있는 층이라 봐서 이게 참 복잡하죠. 생각을 바꾸기도 뭔가를 해준다는게 구체적으로 무엇을 해줘야 될것인지도…노력은 하되 너무 목메진 않는다…오히려 30대 남성들이나 2030 여성들을 위해 좀더 힘을 쓰는게 더 좋은 전략일것 같습니다. 민주당 지지 정서인 2030 여성들을 페미쪽 전략이 아니라 정말 스마트하게 끌어오는 전략이 더 뭐가 없을지 고민해보고…갈팡질팡하고 있는 30대 남성들은 확실하게 우리 집토끼로 들어올수 있도록 하는 전략도 동시에 생각해보고…
조금 공감되는게... 영국이 EU탈퇴하고 보수당 노동당에 실망하더니 이번에는 극우정당이 급성장했는데 그들이 싫어하는 EU재가입 여론은 또 커졌고 20,30대 중심으로 재가입 여론이 제일 크다더군요. 외노자 추방하면 일자리 늘고 경제가 좋아질거라 생각했지만 전혀... 최근 영국 젊은층 극우화가 줄고 기성세대가 오히려 높아졌다더군요. 결국 뭐 하겠다고 하는거보다 내버려두고 겪어보는게 좋은듯..
퓨퓨퓨
IP 223.♡.46.8
06-24
2026-06-24 12:32:25
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‘설득해 보려고 이것 저것 해봐야’
그 ‘이것저것’이 부동산 폭등, 커뮤니티 검열, 남의 돈 뺏기, 증세하기 인데 2030 이 어떻게 민주당과 그 지지자들을 좋아합니까 ㅋㅋ
스트림라인
IP 58.♡.218.231
06-24
2026-06-24 12:34:16
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난 20 30 때도 지원 없었고 30 40도 그렇고 다자녀 였어도 혜택 없었어요 그래도 잘 헤쳐나왔고 나름 잘 살아 남았어요 외벌이에 20대말 30초 급여로 살기 부족해도 평달 마이너스 보너스달 약간 남겨 평달 보충 그러고도 나이들며 저축도하고 한참 부동산 광풍때 대출내 집도사고 그럭저럭 살지요 20대 돈 부족하고 집없는게 뭔 유별난 일이라고 호들갑인지 모르겠네요
그레이시치
IP 117.♡.242.218
06-24
2026-06-24 12:38:27
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20/30 들이 바보같은 것이 그 세금 걷어 어디다 쓰는지 생각도 안하는 것이고, 자기들만 세금이 증세된다고 생각하는 것인지, 40/50도 세금이 같이 늘어난다는 것은 머리가 안돌아가는 것인지 참 이상합니다. 그 세대는 이 세상 온갖 것이 자기들을 억까한다고 생각해요. 그냥 평균적 지능이 세대 수준에서 하향 평준화 되었습니다. 선택적 공정은 그냥 디폴트이고요. 도덕적으로 타락한 세대라는 인상이 강합니다. 자신들이 어떻게 타락한 것인지 인지도 못해요. 현 40/50 이 취업 시기나 사회 진출 시기에 IMF 얻어 맞아 가정이 붕괴되고, 사회에서 자리잡는데 다른 시점대비 평균적으로 몇년 더 허비한 것은 결국 그 때 잠깐이었지 않느냐는 논리에는 진짜 말이 안 나옵니다. 그 세대는 진짜로 쥐어짜져봐야 자신들이 현재 얼마나 혜택받은 세대인지 감을 잡을 겁니다.
저도 30대이지만, 익게에서 공산화 운운하는 2030 볼때마다 얼굴이 짜게 식는 건 어쩔 수가 없습니다. 지금도 2030 겨냥한 정책 엄청 많은데 그거 다 흐린 눈 하고 죽어라 외면하고 있거든요. 걍 알아서 살라고 해야죠
김ss디
IP 182.♡.218.212
06-24
2026-06-24 13:36:40
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@IruJan님 해주는지 알지도 못하는 정책 퍼주기보다 그냥 싫어하는걸 안하는게 더 빠르고 좋은 방법일 것 같습니다
나는너의꽃으로
IP 219.♡.146.163
06-24
2026-06-24 13:05:43
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일단 이런 식으로 세대 일반화하는 글에 반대합니다.
또, 2030을 위한답시고 했던 정책들에 대해 정말 2030의 반응이 어떤지, 2030은 무엇을 원하는지, 그리고 왜 2030이 본문에서 진단하신 문제를 갖게 되었는지에 대해 함께 생각하고 이야기 나눠봐야죠. 단순히 지원금 준다고 좋아하는 세대가 아닙니다. 요즘 보면 그냥 2030 개XX론이 다시 튀어나오는 것 같은 느낌이네요.
IP 114.♡.249.110
06-24
2026-06-24 13:22:20
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지금 쩔쩔매는 20/30대가 대체 어떤 그룹인지 모르겠어요. 유해 사이트에 판단력을 맡겨버린 그룹들의 목소리가 큰 것 같은데…
진우원
IP 122.♡.242.238
06-24
2026-06-24 13:25:40
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참 민주주의가 그렇죠... 민주주의를 부정하는 놈들까지도 함께가야하니까요. 그래도 이왕이면 2찍 2030이라고 수고스럽지만... 붙여주시면 어떨까 합니다. 지지하지도 않고 조롱하는 2찍 2030 정책보다.... 지치지 않고 지지해주는 4050에게 더 혜택을 주는게 낫지 않나 라고 저도 나쁜생각을 하기도 합니다. 2찍 2030이 이익에 민감한 세대라고 했으니... 표 안줘도 지원해주니 그게 혜택인지 모르고 사는 것 같으니... 차라리 안찍으면 혜택을 줄이고 찍은 쪽에는 혜택을 키우는 쪽으로 가면 이익따라가는 그들이 표를 주지 않을까 괘씸한 상상을 해봅니다.
은식
IP 125.♡.76.148
06-24
2026-06-24 13:40:26
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@진우원님 저출산을 해결하기 위해서라도 젊은 층을 지원해야죠. 그 세대에서 아이를 낳을 테니까요. 세대 문제에 대해 지나치게 민감하게 반응할 필요는 없다고 봐요. 할 것을 하면 되는 것이고, 그래도 반대하면 어쩔 수 없는 것입니다. 표를 구걸하기 위해서가 아니라 지금 젊은 층이 잘 되어야 우리의 노후생활도 편해질 겁니다. 자신을 위해서라도 청년층이 잘 되는 정책을 펼쳐야 한다고 봐요. 청년이 잘 되면 우리 전체가 잘 되는 것 아닐까요?
이런 얘기 하고 싶으시면 국민연금부터 해체해야죠. 기성세대 부양하려고 젊은층 쥐어짜는게 국민연금인데 이런건 그대로 놔두면서 2030을 위해서 뭘 해줄 필요가 있냐 이런 얘기를 하는건 기성세대 입장에서 부끄러운 말입니다.
검사의언선교
IP 218.♡.14.107
06-24
2026-06-24 15:59:02
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@liberal님 어허! 그런 말씀은 도가 지나치십니다! 빨건 빨아야쥬
Yongae
IP 88.♡.94.40
06-24
2026-06-24 18:14:39
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여성우대 정책(20대남성 역차별), 일부지역 부동산급등우로인한 박탈감, 석연찮은 이유로 진행된(어쩌면 단순 이념적으로?) 탈원전 등... 여러가지로 20대남성에게 미운털이 박혔죠..그들 주장도 일부는 일리가있지만..또 많은 부분이 감정적이라 돌이키기 쉽지 않은것 같습니다...
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공정과 정의에 발끈하는 그세대,
그게 민주당에게만 향하는부분이라 이제 아무것도 안느껴집니다.
그들이 싫어하는걸 안하는게 더 중요하죠!
지금 2030 눈에는 우리세대나 정치인들이 기득권으로 보이는거죠.
https://archive.vn/NXjtm
https://www.clien.net/service/board/park/15840419CLIEN
현실성 없는 탈원전 정책의 실패를 되새기지 않고, 색깔론적으로 비난하는 것에 안타까움을 느낍니다.
댓글 보고 판단하십시오.
https://www.clien.net/service/board/park/12892130CLIEN
https://www.clien.net/service/popup/userInfo/basic/gr7000CLIEN
세월호 관련해서 막말하고 윤석열 캠프에서 뛰었던 사람은 민주당딱지 달고 나왔다고 파묘금지 대상되고, 일개 커뮤니티 회원이 8년전에 쓴 글은 이제 활동도 안하는 회원이 5년전에 박제한 글로 계속 파묘하니 참 재밌는 세상이죠
원전에 대해서는 많은 분들의 생각이 조금 바뀌었을 겁니다.
저도 처음부터 탈원전에 반대했습니다.
위험성이 있다고 해서 기술발전을 막을 필요는 없다고 봅니다.
그와 같은 관점에서 저는 AI를 적극 활용해야 한다고 생각해요. 위험성은 있겠지만 적극 활용해서 문제를 해결하면 되는 것이겠지요.
특히 인공지능을 하려면 엄청난 발전이 필요합니다. 한국의 부족자원을 고려할 때 화석연료를 이용한 발전보다는 차라리 원자력 발전이 좋습니다.
문재인 대통령의 탈원전 정책을 바람직하지 못했다고 생각합니다.
실제로 멈춘 원전도 없는데 아직까지 탈원전 얘기 나오는거 보면요.
다만 실제로 멈춘 원전이 없다는 건 동의하기 어려운 게, 월성은 정권의 의지로 조기폐쇄했습니다.
월성 연장가동 승인이 불법이라는 하급심 판결이 있었다고는 해도 상급심 결론이 나오기 전까지 최소 2년간 계속 운영이 가능했습니다.(산업부 내부 보고로 확인된 사항) 그러나 산업부 지시로 결국 조기폐쇄가 이루어졌고 한수원(한전)과 정부가 지금까지 월성 조기폐쇄 손해보전금 7천억원 소송중입니다. 결과와 상관없이 국민 전기요금에 전가됩니다. 정부가 지면 전기요금 기금으로, 한수원이 지면 한전이 손실 처리하게 됩니다.
또한 공사중이었던 신고리 5.6호기는 3개월(공사재개 준비 등으로 실질적으로 6개월), 신한울 3.4호기는 6년동안 공사가 중단되었고, 영덕 천지원전 4기는 부지매입 중 계획이 취소되었다가, 최근 2기를 만드는 것으로 다시 진행중입니다.
일각에서 무늬만 탈원전이라고 주장하는 공식 정책명 탈원전으로 한전에 최소 조 단위 손해가 있었다는 건 부정할 수 없습니다. LNG 가격 급등기에 그 원전들을 가동하지 못해서 발생한 발전비용 추가는 덤이고요.
저도 먼저 얘기가 안 나오면 굳이 얘기 안 하는 걸 파묘하시는 분들이 계시니 다시 꺼낼 수밖에 없네요. 탈원전 실드치는 분들 나올 때마다 얘기할 겁니다.
1호기는 이미 한번 연장 했어요.
기득권에 붙어먹기 위해 기득권이 유지되어야 한다고요.
그리고 가장 싫은 게 애매하게 나는 빠지고 내 옆에 가까이 있는 경쟁자들이 지원받는 꼴보기 싫고요.
전체 보편적 지원이 아니면 더 점수 깎이는 게 내 밑에서 남들이 치고 올라온다는 거부감이죠.
그 ‘이것저것’이 부동산 폭등, 커뮤니티 검열, 남의 돈 뺏기, 증세하기 인데 2030 이 어떻게 민주당과 그 지지자들을 좋아합니까 ㅋㅋ
우리가 챙겨줘야 하는 입장이 아니라,
2030이 우리를 챙겨주냐 마냐 입니다.
5년만 지나보세요.
이제 우리 세대 목소리는 크게 질러도 약하게 들릴겁니다.
또, 2030을 위한답시고 했던 정책들에 대해 정말 2030의 반응이 어떤지, 2030은 무엇을 원하는지, 그리고 왜 2030이 본문에서 진단하신 문제를 갖게 되었는지에 대해 함께 생각하고 이야기 나눠봐야죠. 단순히 지원금 준다고 좋아하는 세대가 아닙니다. 요즘 보면 그냥 2030 개XX론이 다시 튀어나오는 것 같은 느낌이네요.
그래도 이왕이면 2찍 2030이라고 수고스럽지만... 붙여주시면 어떨까 합니다.
지지하지도 않고 조롱하는 2찍 2030 정책보다.... 지치지 않고 지지해주는 4050에게 더 혜택을 주는게 낫지 않나 라고 저도 나쁜생각을 하기도 합니다.
2찍 2030이 이익에 민감한 세대라고 했으니... 표 안줘도 지원해주니 그게 혜택인지 모르고 사는 것 같으니... 차라리 안찍으면 혜택을 줄이고 찍은 쪽에는 혜택을 키우는 쪽으로 가면
이익따라가는 그들이 표를 주지 않을까 괘씸한 상상을 해봅니다.
세대 문제에 대해 지나치게 민감하게 반응할 필요는 없다고 봐요. 할 것을 하면 되는 것이고, 그래도 반대하면 어쩔 수 없는 것입니다. 표를 구걸하기 위해서가 아니라 지금 젊은 층이 잘 되어야 우리의 노후생활도 편해질 겁니다. 자신을 위해서라도 청년층이 잘 되는 정책을 펼쳐야 한다고 봐요. 청년이 잘 되면 우리 전체가 잘 되는 것 아닐까요?
기성세대 부양하려고 젊은층 쥐어짜는게 국민연금인데 이런건 그대로 놔두면서 2030을 위해서 뭘 해줄 필요가 있냐 이런 얘기를 하는건 기성세대 입장에서 부끄러운 말입니다.