@티아메스님 다시는 그런일이 발생하지 않으려면 사이버 보안과 정보전에 대거 투자하여 모든 스파이 및 간첩을 뿌리 뽑고 보안을 강화해야하고 철저하게 고슴도치전략을 고수하여 한놈은 데려간다 주의로 철저하게 중무장해야 합니다. 쿠팡 사태도 그렇지만 우리나라 정보나 돈이나 기술이나 털리는 기업들이 너무 많습니다 그거 다 적성국들의 국방력 강화에 쓰입니다.
미국 잘못이 큰게 맞습니다. 소련과 중공에도 핵을 두어발씩 선물 했어야 했는데 너무 나이브했죠 ㅋ 그랬다면 만주까지 온전하게 조상님이 물려주신 땅을 다 활용중일겁니다~ 미국도 그 일이 트리거가 되어 백두산 일대를 중국에 뺏기고 소수민족 합병하는 논리 부여되고 중국에 밀릴까 노심초사 하게 되었으니 업보군요
마레마르
IP 117.♡.5.104
01-05
2026-01-05 06:49:36
·
@ㄹㄷㅍ님
중수가 되고싶은 초보
IP 211.♡.122.164
01-05
2026-01-05 08:34:44
·
저기 그거는 보통 6.25. 이전 상황을 얘기하는건데요?
lxks12
IP 172.♡.94.27
01-05
2026-01-05 08:38:04
·
@중수가 되고싶은 초보님 6.25가 아니라 일제 패망때 소련이 일본군의 무장해제로 한반도에 진입 남하하던걸 말하는건데요 미국이 38선까지만 내려오라고 해서 그리 한거지 당시 미군이 한반도에 들어오기 힌참전이어서 소련에 브레이크를 안걸었으면 한반도 전체가 소련군이 점령했을건데요
중수가 되고싶은 초보
IP 211.♡.122.164
01-05
2026-01-05 08:41:32
·
@lxks12님 그거 말고 제헌국회의원 선거 등 계속 남북을 따로 다뤘죠. 미국은요.
lxks12
IP 104.♡.68.42
01-05
2026-01-05 08:47:26
·
@중수가 되고싶은 초보님 아니 애초에 미국아니었으면 그 재헌의회도 없는거라니까요 ㅋㅋ38선으로 나뉜 이후 소련군이 진주한 북한을 뭔수로 같은 나라로 만드나여 대체역사소설에서나 볼 이야기죠
@중수가 되고싶은 초보님 1948년 년말까지 있었는데요? 애초에 미군정 소련군정이었고 1948년 8월 9월 남 북에 각각 국가가 세워지며 군정이 끝나고 그 이후 미군 소련군이 철수한건데 48년 8월이전 제헌의회 총선거때 미군 소련군이 없으면 그럼 미 소군정없었다는 말인가요? 뭔 앞뒤가 안맞는 얘기인지
@lxks12님 쏘리 . 제가 실수를 했군요. 이승만의 잘못을 미국 잘못이라 말했네요. 아마 이거 때문에 잘못 알고 있는 사람이 꽤 되는듯 합니다. 좋은 정보 얻어 가네요.
lxks12
IP 118.♡.81.188
01-05
2026-01-05 11:36:24
·
@중수가 되고싶은 초보님 네 단독정부 수립을 가장 강하게 주장한건 이승만이 맞습니다 정읍발언 등등이요 근데 애초에 소련하고 김일성도 남북 단일정부에 대한 생각은 없었습니다 애초에 당시 상황에서 남북 단일정부가 가장 이상적이었겠지만 미소 양국은 물론 이승만 김일성 등등 아무도 원치 않았죠 그나마 김구 정도의 민족주의자들이 외치긴했는데 오히려 김일성에게 이용만 당하고 버려졌죠 안타까운 역사는 맞습니다만 그게 다 미국탓이라는건 진짜 아니라고 생각합니다
디비DB
IP 106.♡.71.78
01-05
2026-01-05 08:58:15
·
독립에 영향을 준 부분과 분단에 영향을 준 부분을 달리 봐야 하지 않나요. 독립에 큰 영향을 준것은 맞지만 공이크다고 과를 대충 퉁치자고 무시할만큼 분단이 단순한 일은 아니었으니...
lxks12
IP 140.♡.29.1
01-05
2026-01-05 09:10:49
·
@디비DB님 애초에 미국이 소련 브레이크 안걸었으면 분단도 없었어요 1945년 소련군이 한반도 다 점령하고 분단없는 소비에트공화국의 위성국으로 남거나 김일성이 통치하는 나라가 되었겠죠 그걸 원하신다면 할수없구요
디비DB
IP 106.♡.71.78
01-05
2026-01-05 09:37:55
·
@lxks12님 공이라 생각되는 부분과 과라 생각되는 부분을 이해못한다면 더 할말이 없겠네요... 특히나 저를 무슨 김일성통치를 원하는자라고 몰아가는 좋지못한 화법을 쓰시는분과는 더욱이 그렇네요
은퇴희망직장인
IP 220.♡.45.246
01-05
2026-01-05 12:37:28
·
@lxks12님 소련의 한반도 전체 점령 의도가 있었고, 브레이크를 미국이 걸었다고요? 이건 이제 소설로 가는군요... 그 당시 소련은 간신히 독일 쫓아내고 정신 쪼끔 차려서 지금 일본과 전쟁에 참전하지 않으면 태평양 쪽 이익을 하나도 못 건진다. 해서 부랴부랴 참전한 수준이었습니다.
@은퇴희망직장인님 뭘 부랴부랴 참전해요 애초에 소련은 일본하고 불가침조약이어서 참전 안하려다가 미국이 일본쳐달라고 해서 독소전쟁 끝난 이후 그 전력 그대로 만주로 진공한거에요 미국이 만주쪽까지 정리하기에 너무 오래걸리니까요 그래서 2차대전 마지막 육상전인 소련 일본전쟁이 시작된건데 일본의 관동군 소련한테 개박살났습니다 미국의 생각보다 너무 빠르게 일본군이 박살나서 한반도 진출도 미국의 예상보다 훨씬 빨랐습니다 님 대체 뭘 어디서 배우신거에요 ㅋㅋㅋ 밑에 ai얘기 하셨는데 소련일본전쟁 ai한테 물어나 보고 좀 오세요
lxks12
IP 140.♡.29.3
01-05
2026-01-05 12:47:45
·
@은퇴희망직장인님 이미 일본 패망전에 소련이 한반도 진출했어요 8월15일 소련군이 북한 청진시까지 점령했고 9일뒤에 평양까지 점령하는데 뭔 소련이 간신히 참전을 해요 진짜 뭔 말도안되는 소리를 하는건지 어이가 없을 지경이네요
@은퇴희망직장인님 진짜 모르면 구글에 검색이라도 하고 좀 글을 씁시다 미군은 한반도 도달도 못한 45년 8월 이미 한반도 북부 다 점령한게 소련인데 뭔 말도안되는 소리를 당당하게 하시는지
신천지통일개독박멸
IP 221.♡.87.104
01-05
2026-01-05 09:59:39
·
그런 사람들이 멸공을 외치는 건가요? ㅋ
포기ㄴㄴ해
IP 106.♡.105.247
01-05
2026-01-05 10:21:56
·
제가 게시글에 김정은 북돼지라고 했다고 빈댓글 우수수 달리고 리플로 예의지키라고 달린적이 있습니다 ㅋㅋㅋ
tinylotus
IP 211.♡.65.26
01-05
2026-01-05 10:35:04
·
6.25때 미국의 공을 인정 안하는 사람이 어디에 있나요?
lxks12
IP 118.♡.81.188
01-05
2026-01-05 11:36:56
·
@tinylotus님 6.25이전 일본 패망때를 얘기하는겁니다
은퇴희망직장인
IP 220.♡.45.246
01-05
2026-01-05 12:35:12
·
@tinylotus님 6.25 전쟁이 왜 일어났는지 조사해 보세요. 미국 기반의 AI에게 물어봐도 미국이 유도했다고 대답할 겁니다.
감자3개
IP 211.♡.139.130
01-05
2026-01-05 10:48:26
·
어이없게도 일본을 분할하지 않은게 가장 빡치는 부분이죠.
lxks12
IP 118.♡.81.188
01-05
2026-01-05 11:37:54
·
@감자3개님 일본분할을 하려면 소련군이 일본 본토로 진입했어야 했는데 그런 상황이었다면 아이러니하게 한반도는 소련의 지배하에 놓이게 되었겠죠 2차대전때 폴란드처럼요
은퇴희망직장인
IP 220.♡.45.246
01-05
2026-01-05 12:33:36
·
@lxks12님 뭐 일본을 분할해서 북해도 같은 곳을 소련에게 줬다면, 한국이 공산주의 국가가 되지 않는 그림도 있었겠죠. 지금에 와서는 태평양 나가는 걸림돌이 되었겠지만요. 안타깝지만, 그 당시 우리는 그런 미국과 소련의 결정에 개입할 힘이 없었고...
lxks12
IP 140.♡.29.3
01-05
2026-01-05 12:38:22
·
@은퇴희망직장인님 미국이 한반도를 소련에 준게 아니라 소련이 한반도를 먹은거에요 소련군이 일본군 무장해제한다고 한반도에 진입한거에요
소고기안
IP 210.♡.132.130
01-05
2026-01-05 10:58:02
·
쏘련(소련 아님) 비밀문서 공개된지가 언제인데 아직 저러나요...
커피를마셔요
IP 211.♡.194.225
01-05
2026-01-05 12:13:02
·
저는 이 글이 더 어질어질하네요 미국편아니면 소련편인가요? 외세 강대국이 도와줘서 은인이겠어요? 그렇게 순진하신가요? 미국이든 소련이든 그나라들도 자국의 이익을 위해서 외국에 개입하는겁니다. 무슨 숭고한 가치를 위해서 희생할 국가가 어디에 있겠습니까? 혹시 일본 덕분에 근대화가 되었고 일본이 한국의 은인이라고 생각하시나요?
IP 211.♡.205.139
01-05
2026-01-05 12:26:37
·
분단은 이승만 때문이지요.... 김구 선생님이 초대 대통령이 되었으면 대한민국의 현제 모습은 많이 다르지 않을까 생각합니다.... 하....
은퇴희망직장인
IP 220.♡.45.246
01-05
2026-01-05 12:31:00
·
@님 그 이승만을 대통령이 될 수 있도록 힘을 실어준 게 미국이죠... 김구 선생님 시해도 배후가 미국이라는 설도 꽤 신빙성 있고요. "분단은 이승만 때문인 것은 맞는데, 미국은 책임이 없다." 이것도 100% 정답은 아닙니다.
IP 211.♡.205.139
01-05
2026-01-05 12:53:36
·
@은퇴희망직장인님 그렇지요 미국과 소련의 국가적 이득을 위해 자신들의 말을 잘듣는 국가 지도자를 내세우고 밀어준것이죠
은퇴희망직장인
IP 220.♡.45.246
01-05
2026-01-05 12:29:23
·
미국이 38선을 먼저 소련에 제안했죠. 전범국은 일본인데 여기를 반으로 나누자니.... 소련한테 너무 태평양으로 나올 길을 터주는 셈이 되니까요. 이 때 소련은 얼지 않는 부동항 쪼끔만 줘도 OK 라는 입장이었다는데, 이걸 모른 미국(소령인가...중령인가... 뭐 그리 대단하지도 않는 미군장교가)이 한반도의 허리를 잘라서 나누자고 하니, 소련은 얼씨구나 하고 받았고요.
당시 우리 독립 운동가들은 2차 대전에 정식 군대 파병으로 등록되지 못한 상태였기 때문에 승전국으로 대우 받을 수 없었고, 이 희한한 결정에 반대 한 번 못해보고, 그냥 그렇게 남북 분단 신탁 통치가 시작된 겁니다.
그러다가, 미국이 방위선을 38선이 아닌 일본까지만 포함하겠다고 선언한 뒤, 김일성이가 소련을 꼬드겨 (아님 반대일 수도) 쳐들어온 게 6.25, 이렇게 미국에 의해 유도된 전쟁에 미군이 그리고 UN군이 참전 선언하고 원래 38선 근처 수준으로 수복해 준 게 미국, 이 전쟁에 물자를 대면서 일본은 전범국 주제에 불과 2차 대전 종전 후 10년만에 반사이익으로 선진국이 되는 기틀을 만들었죠.
현재 미국이 대한민국의 우방이냐? 묻는다면 YES 100%, 예나 지금이나 정의롭냐? NO 100% 라고 대답하는 게 맞습니다.
@은퇴희망직장인님 어디서부터 손을 대야할지 모를 댓글이네요 미국이 38선 제안 안했으면 당시 상황에서 소련군이 한반도 전체 다 먹었습니다 미국이 38선을 제안한건 소련군이 관동군격파하고 한반도에 진출해 남은 일본군 무장해제 시킨다는 명분이었구요 당시 미국은 한반도에 접근도 못했던 시기입니다 일본의 항복 전에 이미 소련군은 한반도 진출했는데 8월24일 평양 점령합니다 그땨 미군은 한반도에 발도 못들인 상황이고요생각보다 소련군의 남하가 빨라서 미국이 멈추라는 의미로 38선을 제안한거지 38 선을 분계로 한반도를 나눠갖자는 의미가 아니었습니다 제가 이전글에서도 그렇고 위에서도 그렇고 걔속 쓴 글인데 당시 한반도의 운명은 분단안된채로 전체가 다 소련군에 점령되느냐 아니면 미국이 소련을 막아 분단된 한반도가 되느냐 뿐이었습니다
@은퇴희망직장인님그리고 남침유도설은 언제적 남침유도설입니까 90년대 소련 문서 다 공개되고 nl도 이제 입밖으로 안꺼내는게 남침유도설인데 에혀 업데이트좀합시다ㅋㅋㅋ
은퇴희망직장인
IP 220.♡.45.246
01-05
2026-01-05 13:47:39
·
@lxks12님 내 생각을 좀 수정하는 게 맞겠네요. 상황에 따른 미국의 몇 가지 오판에 의해 한반도가 딱 절반으로 분단되고, 애치슨 선언의 영향으로 전쟁이 발발한 것은 맞으나, 미국의 의도로 보기에는 무리가 있네요.
여피여하
IP 220.♡.162.186
01-05
2026-01-05 13:04:46
·
음.. 요즘 역사인식이 이렇군요.. 허허
lxks12
IP 140.♡.29.3
01-05
2026-01-05 13:07:10
·
@여피여하님 틀린게 있으면 반박을 하세요 환영합니다
warugen
IP 220.♡.59.171
01-05
2026-01-05 13:14:07
·
그 글 작성자부터가 어그로 입니다. 활동 내역보면 문재인정권때 활동하다가 윤석열 정권때 귀신같이 사라지더니 다시 이재명 정권이 되니까 나타나서 어그로성 글을 계속 작성하고 있습니다. 공감수도 비판 댓글에 비하면 적은편이죠. 독도가 일본땅이냐고 물어봤을떄 그렇다고 대답하는 비율이 2,30프로 나오는것처럼 클리앙에도 그런 비율로 이상한 사람들이 존재한다고 생각하면 됩니다. 클리앙에 작업하러 들어오는 2찍 세력들이 있으면 반대로 NL세력들도 몇번 걸린적이 있습니다. 이래서 메모와 박제가 필요한겁니다.
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역사가 무슨 대역물이라 생각하는건지..
쿠팡 사태도 그렇지만 우리나라 정보나 돈이나 기술이나 털리는 기업들이 너무 많습니다 그거 다 적성국들의 국방력 강화에 쓰입니다.
https://www.clien.net/service/board/park/19120446?c=true#150944475CLIEN
식민지를 독립 시켜 줬더니 분단 책임까지 져야 하는군요. 역시 검은머리 뭐시기는 거두는 게 아닙니다.
또 한국 독립을 크게 주장한건 중국 장개석의 역활도 큽니다.
오끼나와가 왜 독립 못했는지 기억하세요.
그랬다면 만주까지 온전하게 조상님이 물려주신 땅을 다 활용중일겁니다~
미국도 그 일이 트리거가 되어 백두산 일대를 중국에 뺏기고 소수민족 합병하는 논리 부여되고 중국에 밀릴까 노심초사 하게 되었으니 업보군요
미국이 38선까지만 내려오라고 해서 그리 한거지 당시 미군이 한반도에 들어오기 힌참전이어서 소련에 브레이크를 안걸었으면 한반도 전체가 소련군이 점령했을건데요
미국은요.
애초에 미군정 소련군정이었고 1948년 8월 9월 남 북에 각각 국가가 세워지며 군정이 끝나고 그 이후 미군 소련군이 철수한건데
48년 8월이전 제헌의회 총선거때 미군 소련군이 없으면 그럼 미 소군정없었다는 말인가요? 뭔 앞뒤가 안맞는 얘기인지
https://mobile.newsis.com/view_amp.html?ar_id=NISX20200723_0001106068
너무 당당하게 당시 미군 소련군이 없다고 해서 제가 아는게 틀렸나 찾아봤네요ㅋㅋㅋ
여기서 생각의 차이가 있는듯 합니다.
미소공위가 아무것도 못한걸 이게 다 미국탓이다 라고 하는건 진짜 양심없는거죠
제가 실수를 했군요.
이승만의 잘못을 미국 잘못이라 말했네요.
아마 이거 때문에 잘못 알고 있는 사람이 꽤 되는듯 합니다.
좋은 정보 얻어 가네요.
근데 애초에 소련하고 김일성도 남북 단일정부에 대한 생각은 없었습니다
애초에 당시 상황에서 남북 단일정부가 가장 이상적이었겠지만 미소 양국은 물론 이승만 김일성 등등 아무도 원치 않았죠 그나마 김구 정도의 민족주의자들이 외치긴했는데 오히려 김일성에게 이용만 당하고 버려졌죠 안타까운 역사는 맞습니다만 그게 다 미국탓이라는건 진짜 아니라고 생각합니다
독립에 큰 영향을 준것은 맞지만 공이크다고 과를 대충 퉁치자고 무시할만큼 분단이 단순한 일은 아니었으니...
1945년 소련군이 한반도 다 점령하고 분단없는 소비에트공화국의 위성국으로 남거나 김일성이 통치하는 나라가 되었겠죠 그걸 원하신다면 할수없구요
특히나 저를 무슨 김일성통치를 원하는자라고 몰아가는 좋지못한 화법을 쓰시는분과는 더욱이 그렇네요
미국이 만주쪽까지 정리하기에 너무 오래걸리니까요
그래서 2차대전 마지막 육상전인 소련 일본전쟁이 시작된건데
일본의 관동군 소련한테 개박살났습니다 미국의 생각보다 너무 빠르게 일본군이 박살나서 한반도 진출도 미국의 예상보다 훨씬 빨랐습니다
님 대체 뭘 어디서 배우신거에요 ㅋㅋㅋ 밑에 ai얘기 하셨는데 소련일본전쟁 ai한테 물어나 보고 좀 오세요
미군은 한반도 도달도 못한 45년 8월 이미 한반도 북부 다 점령한게 소련인데 뭔 말도안되는 소리를 당당하게 하시는지
2차대전때 폴란드처럼요
미국편아니면 소련편인가요? 외세 강대국이 도와줘서 은인이겠어요? 그렇게 순진하신가요? 미국이든 소련이든 그나라들도 자국의 이익을 위해서 외국에 개입하는겁니다. 무슨 숭고한 가치를 위해서 희생할 국가가 어디에 있겠습니까?
혹시 일본 덕분에 근대화가 되었고 일본이 한국의 은인이라고 생각하시나요?
당시 우리 독립 운동가들은 2차 대전에 정식 군대 파병으로 등록되지 못한 상태였기 때문에 승전국으로 대우 받을 수 없었고, 이 희한한 결정에 반대 한 번 못해보고, 그냥 그렇게 남북 분단 신탁 통치가 시작된 겁니다.
그러다가, 미국이 방위선을 38선이 아닌 일본까지만 포함하겠다고 선언한 뒤, 김일성이가 소련을 꼬드겨 (아님 반대일 수도) 쳐들어온 게 6.25, 이렇게 미국에 의해 유도된 전쟁에 미군이 그리고 UN군이 참전 선언하고 원래 38선 근처 수준으로 수복해 준 게 미국, 이 전쟁에 물자를 대면서 일본은 전범국 주제에 불과 2차 대전 종전 후 10년만에 반사이익으로 선진국이 되는 기틀을 만들었죠.
현재 미국이 대한민국의 우방이냐? 묻는다면 YES 100%, 예나 지금이나 정의롭냐? NO 100% 라고 대답하는 게 맞습니다.
"미국이 한반도의 분단을 유도했다." 100% 팩트입니다.
미국이 38선 제안 안했으면 당시 상황에서 소련군이 한반도 전체 다 먹었습니다
미국이 38선을 제안한건 소련군이 관동군격파하고 한반도에 진출해 남은 일본군 무장해제 시킨다는 명분이었구요 당시 미국은 한반도에 접근도 못했던 시기입니다 일본의 항복 전에 이미 소련군은 한반도 진출했는데 8월24일 평양 점령합니다 그땨 미군은 한반도에 발도 못들인 상황이고요생각보다 소련군의 남하가 빨라서 미국이 멈추라는 의미로 38선을 제안한거지 38 선을 분계로 한반도를 나눠갖자는 의미가 아니었습니다
제가 이전글에서도 그렇고 위에서도 그렇고 걔속 쓴 글인데 당시 한반도의 운명은 분단안된채로 전체가 다 소련군에 점령되느냐 아니면 미국이 소련을 막아 분단된 한반도가 되느냐 뿐이었습니다
90년대 소련 문서 다 공개되고 nl도 이제 입밖으로 안꺼내는게 남침유도설인데 에혀
업데이트좀합시다ㅋㅋㅋ
공감수도 비판 댓글에 비하면 적은편이죠.
독도가 일본땅이냐고 물어봤을떄 그렇다고 대답하는 비율이 2,30프로 나오는것처럼 클리앙에도 그런 비율로 이상한 사람들이 존재한다고 생각하면 됩니다.
클리앙에 작업하러 들어오는 2찍 세력들이 있으면 반대로 NL세력들도 몇번 걸린적이 있습니다.
이래서 메모와 박제가 필요한겁니다.