한국 의사 구인 광고 게시글과 그 아래 달린 댓글들을 보고, 제가 한국 의사들에 대해 정말 큰 착각을 하고 있었다는 것을 깨달았습니다.
한국 의대생들이 손가락 이상하게 꺾고 챌린지를 한다거나, 의대 정원 증원 계획이 발표되었을 때 미국으로 와서 의사하겠다고 하는 글들을 보면서, 저는 한국 의사들이 참 힘들게 살아가는 줄 알았거든요. ㅎㅎㅎ
참고로, 미국 주립대(또는 다른 정부기관) 직원의 연봉은 누구나 조회 가능한 공개 정보입니다.
참고2. 모든 연봉은 세전 입니다.ㅎㅎㅎ 세후는 더 처참합니다. (첫번째 이미지의 신경외과 교수님 보너스가 어마어마 하죠? 그게 세금 보전해주는 겁니다. 그러면서 교수님 다른 병원 절대 가지마시라는 겁니다. ㅎ)
첫 번째 이미지는 저희 병원 연봉 1위이신 신경외과 교수님의 연봉입니다. (한국에서는 기피과죠?)
참고로 미국에서 신경외과 의사가 되는 과정은 다음과 같습니다:
학부 4년 + 의대 4년 + 레지던트 7년 + 펠로우 2년 = 총 17년의 공부와 수련을 마친 후에야 저 정도 수준의 연봉을 받기 시작합니다.
또 참고로, 학부 등록금은 연간 한국 돈으로 약 6천만~8천만 원+, 의대는 연간 약 1억+ 정도로 생각하시면 됩니다.
레지던트부터는 소정의 생활비 (연간 약 5만 달러)가 나오기 시작합니다.
두 번째 이미지는 제 연봉표입니다.
참고로 미국에서 내과 의사가 되는 과정은 다음과 같습니다:
학부 4년 + 의대 4년 + 레지던트 3년 + 펠로우(옵션) 2~3년,
저는 총 13년을 공부한 뒤 진료를 시작하고, 조교수로 강의를 시작했습니다.
정말 큰 행운으로 한국인 부모님을 만나 학부 등록금을 지원받을 수 있었고, 의대 졸업 후에는 학자금 대출이 한국 돈으로 약 5억 원 정도 있었습니다.
세 번째 이미지는 저희 병원 신입 가정의학과/1차진료 선생님의 연봉표입니다.
참고로 미국에서 가정의학과·1차진료 의사가 되는 과정은 다음과 같습니다:
학부 4년 + 의대 4년 + 레지던트 3년 = 단 11년 만에 초고속으로 의사가 될 수 있습니다!
그리고 받는 연봉이 바로 저겁니다. ㅎㅎㅎ (아직 강의를 안해서 더 적기도 합니다.)
이제 왜 미국에서 많은 의대들이 가정의학과/1차진료 및 일부 비인기 내과를 폐과하고, 제3세계 의사들을 수입하거나 PA(Physician Assistant), NP(Nurse Practitioner)로 대체하는지 이해하시겠죠. ㅎㅎㅎ
미국에서는 보톡스나 간단한 시술은 PA·NP가 아니어도 가능한 곳이 많습니다. 일부 주에서는 전문대 간호사 면허만 있어도 개원하여 시술할 수 있습니다. 제 주변에도 저보다 훨씬 많이 버는 메드스파 간호사들이 많아서, 가끔은 차라리 간호사가 될 걸 그랬나 싶기도 합니다. ㅎㅎㅎ
한국 의사들은 정말 전 세계에서 가장 돈 잘 버는 의사들 중 하나인 것 같습니다. 혹시 클리앙에 미국 의사를 꿈꾸는 의대생이 있다면 말씀드립니다.
한국이 천국입니다. 제발 여기 오지 마세요. ㅎㅎㅎㅎㅎ
이곳은 지옥입니다. ㅎ
미국 내과는 이미 AI의 직격탄을 맞기 시작했고, 향후 전망이 매우 암울한 과도 몇몇 있습니다.
비급여진료와 커미션으로 돈을 번다고 하죠.
지금까지는 큰 문제가 없었더라도
고령인구가 인구 절반을 훨씬 넘어갈 앞으로 미래가 문제입니다.
금전적 여유가 적지 많은 사람들이 합법적 로비 등 여러 경로로 해법을 찾고 지연된 만큼 다른 합리적인 방도를 찾는 게 아니라
국민의 건강을 협박의 재료로 삼고 거기에 아무런 두려움을 보이지 않는다는 거죠.
히포크라테스 선서는 뭐하러 한 건가요?
말마따나 형편 어렵게 사는 의사가 몇이나 된다고 그러는 건지들...
개인적인 의견입니다... 개인적...
의사들은 앞으로 뭐라고 변명한들
지금까지 쌓은 의혹을 해명하지않는한
국민들의 지지를 받기는 어려을겁니다
제가 주구장창 얘기했던게, 투쟁하려면 적어도 사람은 살리면서 하라고요.
이런 말에 살벌하게 반발했던 의사들 여기 수두룩 했죠.
말 안통하는 한국 진상들 한번 경험해보시면 다시는 여기서 의사하기 싫으실 겁니다.
거기다 총도있는 나라인데 글쎄요
이 왜 진
입니다;
와 보기드문 굉장한 댓글이네요
그 통찰력을 가지고 왜 아직 한국에 계시나요? ㅋㅋㅋ
그래서 미국에서는 ‘학부 4년 + 의대 4년’이 표준 과정이에요.
우와...미국에서 스페셜리스트가 될려면 지난한 과정이 수반되는군요. ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ 그래서 전문의보다 대부분 GP들이 많은거군요.
내과 조교수 342936.94 = 4억8천
가정의학과 초임 94562.56 = 1억3천
한국의 국립대 신경외과 교수 연봉은 2억 안됩니다.
국립대 내과 조교수 연봉은 1억좀 넘습니다
국립대 가정의학과 초임인데 대학병원 정규직이면 1억 좀 안될겁니다.
로컬 이야기하시는건가요? 대학병원 이야기 하시는건가요?
한국 의료환경이 그렇게 좋아보이시면, 당장 미국에서 들어오시면 되는것 아닌가요?
제가 올린 연봉은 미국 주립대 메디컬센터 공식 자료이고, 로컬이 아닌 academic hospital 기준입니다.
그리고 실수령액은 진짜 처참합니다.ㅎㅎㅎ 저 가정의학과 신입 선생님 연봉이랑 미국 간호사 신입 연봉이랑 거의 같습니다. ㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎㅎ
한국국립대 신경외과 교수님 연봉이 너무 낮긴 한 것 같아요.
반면 일반 로컬 병원의 페이닥터 연봉은 미국대비해서 많이 높다는 얘기이신 것 같아요.
한국 페이닥터 분들 연봉이 진료과에 따라 다르긴 하겠지만 연봉 4억 정도 되는 분들도 꽤 되시던데.
미국 물가수준 생각하면 한국의사(로컬병원) 분들의 연봉은 높은 수준은 맞는 것 같아요.
골프는 자기돈으로 친적이 없다네요
그리고 누가 교수하라고 하는거 아니고 본인이 명예로워서 한거지 신경외과 교수가 로컬나와서 척추병원 가면 바로 월 3천이상 꼿힐텐데요.
본인이 선택한건데 한탄할 필요 없죠
애가 죽고, 죽었다고 소송걸고 다시 그 의사에게 수술해달라고 한다던 뉴스같은걸 보다보니 ...
공보험+민간의료 결합시키지말고 공공의료랑 민간의료 제발좀 재정적으로 분리했으면 좋겠어요~ 한국 민간의사들하고 엮이고 싶지 않음 ㅠㅠ
지금도 대부분의 의료서비스는 민간이 제공하고 있고 그나마 공보험으로 묶어두고 있는건데....
분리하는 순간 병의원의 90%는 다 민간 의료가 된다고 생각하셔야 해요.
한국의료체계를 제대로 까보셨다면 의사를 위한 체계가 아니라 그나마 미국처럼 완전히 민간으로 넘어가려는거 공보험으로 억지로 붙잡아두고 있는거예요.
예전처럼 수술하나 잡으려면 외래 진료때 주치의한테 돈봉투 밑에깐 롤케잌 같은거 사들고 가는 시대를 꿈꾸시는거 같네요.
개인적으로는 그냥 현 의료체계가 의사들에게 좋으니 이런 저런 핑게대고 반대하는걸로 느껴집니다.
전세계적으로 공공의료 비율이 더 높아요ㅎ 우리나라 의료체계가 못살던 나라가 땜빵질해오다가 이모양이 된거죠.
이걸 또 현 세대가 방치하고 그대로 물려주는게 맞다고 생각하진 않습니다.
분리할 경우 손해 보는 쪽은 비싼 병원비를 낼 수 없는 소득 중하위권이겠죠.
무상의 공공병원이 있는데 왜 그럴까 싶지만, 시간 많고 만성질병 관리는 공공병원이 의미있지만 한정된 수술의사 배정 받으려면 언제가 될지 몰라서 결국 사병원에 가야하고 사보험이 필요합니다. 병원비가 너무 비싸니까 사병원은 등록시 보험유무 확인과 선입금, 중간정산을 철저히 한다고... 결국 공공의료가 못 미치는 영역, 그게 의료 품질이든 시간의 문제든 결국 사병원의 몫이 될 수 밖에 없습니다.
대답하는 사람이 이렇게 추정하지 않게 정확하게 말씀해주시길 바라구요.
어쨌건 민간의 영역에서 서비스를 바란다면 그에 대응하고 준비하는건 개인의 몫입니다. 빨리빨리의 한국인이 그 나라서비스 속도가 불만이라면 그건 그 한국인이 해결해야할 사항이지 공공의료자체의 문제가 아니예요. 서비스속도건 서비스범위건 그 나라의 시스템을 파악하고 민간영역을 선택하고 준비하는건 개인의 몫인겁니다.
도리어 저거만도 못버는 경우도 많아요.
저 인턴 1년 공보의 3년 전공의 4년 펠로우 2년 끝나고 임상조교수 2년차때 연봉이 세전기준 6-7천 정도였습니다.
전임에 가도 실제 1억~1.5억선이 겨우지요.
아 물론 비급여 많은 과들 비급여 수술, 약재 잔뜩쓰면서 달리면 인센티브 빠방하게 들어와서 사정이 다르긴한데....
저같이 보험위주로 진료하는 과들은 어떻게 더 확장이 안되네요.
(아 물론 요즘은 죽어가는과 살리겠다고 정부와 지자체에서 현찰로 때려박아서 그나마 나아지긴 했습니다.)
(그리고 예시 주신 분들과 같은 연차에 저기 적힌 연봉 절반 혹은 1/3이라도 받을수 있는 여건이라면 우리나라 의료문제의 7-80%는 해결되고 남았을겁니다. 도리어 님이 보여주신 연봉예시는 아, 역시 우리나라는 필수과에서 고생하는 의사들에 대한 대우가 개차반이다, 미국의료가 대우는 확실하네 하는 좋은 예시가 된거 같습니다.)
우리나라 의사가 힘들다고 말하는건 소위 말하는 필수과 기피과들이고, 그들은 실제 근무 강도나 부담감 일의 중요성을 따져봤을때 객관적으로 소득이 낮게 책정된건 사실이죠.
반면에 돈많이 번다, 편하게 번다 하는 분야는 비보험 로컬 쪽이고 말이죠.
지금 본문은 미국 대학병원쪽 내과 신경외과 같은 과들 고생해서 전문의 되고 저만큼 겨우번다, 한국은 이에 비하면 힘들지 않다 잘번다는 뉘앙스로 쓰셨는데, 정작 실제 돈잘버는 성형외과, 피부 미용 로컬들과 비교하는것도 아니고, 정작 힘들게 대학 교수된다고 적어두셨지만 그과정은 한국이나 미국이나 똑같고, 도리어 동일연차 비교하면 미국에 비해 한국쪽 대학병원들이 급여만 봐도 그 반도 못받는게 현실인데 어디가 한국쪽 의사들이 편하게 돈을 잘번다는 주제에 맞는지 모르겠습니다.
도리어 미국은 저렇게 고생하는 분야 이만큼 돈 잘주는데 한국은 피부 미용쪽이 돈을 많이 벌어 이상하다는 내용으로 하시거나 미국쪽 피부 미용과 같은 로컬클리닉 수입과 대학병원 의사 수입을 비교해서 미국은 힘든과가 잘번다는 객관적인 사실이라도 이야기 하거나 하셔야 하는게 맞다고 봅니다.
ai 직격탄 맞아서 폐과하려는데 연봉이 저만큼이면 ai노예가 되도 좋으니 그렇게 받고 싶네요.
이런게 소위말하는 티베깅 같은건가 보네요.
국내 최고 권위자라면 그래도 인센티브 더받으시면 저거 절반쯤은 받으시려나요?
이러니 갈수 있으면 미국가서 의사하라고 하죠
그게 왜 그러겠어요 ㅠ
대학에서 진짜 어려운거 하는 사람은 연봉이 낮고
피부미용 하는 사람이 연봉이 높고요
피부미용 하는 젊은 한국의사가 저것보다 더 벌수도 있는데,
대학 병원 신경외과, 내과 교수님은 저기 1번사진 2번사진에 써있는 반의 반도 못벌겁니다
이게 문제죠
뇌신경외과에 전념해서 연봉 10억받는 대학병원 교수가 되자 << 한국엔 이런 선택지가 아예 없으니까요
ㄷㄷㄷ... 그렇군요..말씀해주셔서 감사합니다
아.. 엄청나네요... 인원을 대폭 줄였는데도 속도는 수백퍼센트 증가했네요...
우리나라에서 보이는 AI는 아직 의료쪽 두각이 보이는 곳이 없는데, 미국은 발전 속도가 매년 눈부시게 빠릅니다...
영상의학과는 5년내 비중이 많이 줄어들 수도 있을 정도로 중급 개발자만큼이나 미래가 어둡습니다.
비교하자면, 우리나라 대형병원 봉직의들 급여, 세후 천 몇백이라 알고 있는데...그게 그리 배아프니즘을 유발할 정도로 많은 금액은 아닌거 같거든요. 대형로펌 5년차 변호사 평균에도 못미치는 수준 같은데...그게 그리 부러운 정도는 아니지 않나요? 고객 중에도, 사촌 동생 녀석 가운데에도 의대 교수가 있지만, 그래봐야 러프하게 중산층 범주에 들어가는 정도로 사는데 말이지요.
의사 소득 관련된 글을 볼 때마다 아무리 봐도 어그로 같아 보이긴 하는데....어느 것이 진실에 가까운 건지 모르겠네요.
실태조사 대상 의료기관 13곳은 국립대병원 10곳, 사립대병원 37곳 이외에도 지방의료원 26곳, 민간중소병원 14곳, 적십자병원 4곳, 근로복지공단병원 6곳, 특수목적 공공의료기관 11곳, 재활의료기관 5곳 등이다.
https://www.medicaltimes.com/Main/News/NewsView.html?ID=1159282
그리고 궁금한점은
미국에서도 병원에 따라 수술 많이하고 잘하시는분은 연봉 몇백만 되는거 아니었나요? 개원의들은 선생님보다 못버시는걸까요?
한국 대학병원 교수의 평균연봉은 1억6-7천으로 공개되어 있구요? 님 같이 조교수만 치면 1억 정도 되겠죠?
님은 케이스 수나 근무 강도도 한국 교수들에 비해 한참 적을 건데요.
'한국 의사들은 정말 전 세계에서 가장 돈 잘 버는 의사들 중 하나인 것 같습니다.' 이거 맞습니까?
한창때 OS 나 PS 인센까지 얼마였는지 알려지면 난리나겠네요 ㅎㅎ
근데 글 쓰신 분이 한국의 사정을 정확히 꿰뚫고 있다고 생각하지는 않습니다.
다른 분들도 댓글 많이 써주셨지만요...
LA 시내 메디컬 스파 미용과 의사 수입을 기준으로 하면 어떤가요
클리앙에 올라왔돈 미용의(?)들은 대부분 비급여라서 저럴거에요.....
https://clien.net/service/board/park/19088954CLIEN
여기에서도 "홈리스도 일년에 이거보다 더 벌겠습니다." 라 하셨죠. "이거 " 는 1만 5천불.
미국은 의료 접근성이 낮고, 한국과 달리 한국의 전문의약품을 일반의약품처럼 살 수 있으니 1차의료의 수요가 적을 수 있는데, 이건 본받을 만 하다고 생각합니다.
어떤 분야든 미국 환경이랑 비교하면 솔찍히 차이 많이나지요... 한국 의사들이 꿀빤다고 하긴 그렇습니다.
"심지어 영주권도 없는 분들" 이라 하셨죠?
절대 이 질문엔 답 못하시더군요
한국도 고소득에서 세후실수령액은 60프로정도라 큰 차이는 아닐꺼예요
한국은 대학병원 가보면 교수도 하루에 100명씩 진료 보는데, 미국은 안그런다고 하니까요
그거 본인이 선택한거고 로컬 나와서 개원하거나 페닥하면 몇배 더 벌잖아요...
우리나라 잘나가는 개원의는 슈퍼카 안타나요.
미국 평균 개원의가 슈퍼카 못타구요
일더하면 더 많이 가져갈수 있습니다
10만불 진쩌 미국의사 최저 연봉 가지고 와서 비교하시면 한국의사도 최저 연봉으로 비교해야 맞는거죠
그런데 제 기분 탓인지 모르겠지만 한국을 묘하게 깔본다는 느낌입니다.
오래전 미국이민 간 친척들 만날 때마다 한국을 살짝 얕보고 깔보는 늬앙스로 이야기를 하던 그 느낌이 들어요.
아니라면 사과 드립니다.
https://www.clien.net/service/board/park/19089217CLIEN
소모임 굴러간당에는 글 한개로 족한 내용을 7개로 나눠서 도배하신 적도 있고요. 이거 지적한 분도 있었는데 그런 지적엔 아무 대답이 없으셨습니다. 기본적으로 한국 커뮤니티에 대한 존중과 배려가 부족한 행동이 아닐까 싶었어요.