우리나의 보유세는 1가구 1주택은 보유세를 감면하는 것이 당연한 것처럼 생각합니다.
하지만 저는 이것이 바로 가장 큰 문제라고 생각합니다.
자동차세는 불과 3천만원짜리 그랜져 한대가 일년에 세금을 50만원 이상 냅니다.
실효 세율로 따지면 1%가 훌쩍 넘습니다.
자동차도 1가구 1대이면 감면 혜택을 줘야 할까요? 그러나 아무도 그렇게 생각하지 않습니다.
자동차는 사치재였고 처음부터 그렇게 부과가 되었기 때문입니다.
혹자들은 1가구 1주택에 많은 세금을 부과하는 것은 적절하지 않다고 생각합니다.
그러나 그 이면에 1가구 1주택이라고 하여 50억이 넘는 주택에 부과될 1%가량의 세금(연간 5천만원)의 상당 부분을
감면 해주는 것에는 이의를 제기하지 않습니다.
보통 세금 감면 혜택은 상단의 캡을 두는 것이 일반적입니다. 현재의 제도는 고액자산가에 대한 보유세 절감액이 너무 과도합니다.
보유세를 현실화 하고, 일정부분 미만의 자산 보유자에게 부과된 보유세는 감면혜택을 제공해주는 방향이 적절하다고 생각합니다.
(예를 들면 보유세를 1% 부과하되 15억 미만 구간은 50%감면 15억 이상인 분들은 15억*1%*50%= 최대 750만원 감면 또는 뭐 이런 형태가 가능하겠죠. 이렇게 한다면 보유세 최대 감면 혜택은 750만원이 될 겁니다.)
자 그럼, 소득세를 1가구에 1명은 감면해주자, 최고세율 52%인가요? 그거를 1가구 1명은 5천만원까지는 감면해주자고 하면 난리가 나겠죠. 그런데 부동산 세제는 그렇지 않습니다. 왜 그럴까요?
좋은 동네는 무엇일까요? 학교가 가깝고, 지하철 등 교통이 편리하고, 주변에 공원이나 편의시설이 많은 곳 아닌가요?
그런 좋은 동네는 개인의 노력으로 만들어 졌을까요?
지하철은 대표적인 적자 사업입니다. 그건 누구의 돈으로 만들어 졌을까요? 그런데 그게 개통을하면 부동산 가격이 몇배씩 뛰기도 하죠. 그럼 그 차익은 개인의 노력일까요? 국가에서 환수해야 하는 가치일까요?
고속도로 지하화를 합니다. 그럼 그 옆에 있는 동네는 집값이 치솟습니다. 그 가치의 상승은 그 집주인의 것이 되는 것이 공정할까요?
강남,서초,송파에는 부자들이 몰립니다. 이유는 살기가 좋은 곳이기 때문입니다. 서울의 도심지에 빠르게 접근 가능하고 여러 편의시설들이 가까이에 있습니다. 그런데 그렇게 된 이유가 그 지역에 살고 있는 사람이 노력해서 일까요? 물론 그런 부분도 있을 수 있지만, 서울이라는 메가시티에 정부의 재정이 적절히 투입되었기 때문입니다.
맞습니다. 그런데 그 상승분을 다 국가가 회수하고 하는 것은 불가능합니다.
그러나 사회에서 그 지역에 투자한 금액이 시장 논리에 따라 지가의 상승으로 나타난다고 보는 것은 합리적이라고 생각합니다.
그 가치의 상승은 그 지역에 부동산을 보유한 시민의 혜택입니다.
그럼 그런 혜택을 본 부분을 일정부분 세금으로 내야하는 것이 아닐까요? 그리고 그런 부분이 보유세라고 생각합니다.
선진국 많은 나라들이 보유세로 연간 1% 가량의 세금을 부과하는 것을 바로 그런 이유라고 생각합니다.
한국은 취득세, 양도세가 높다는 말씀을 하십니다. 일리있는 지적이라고 생각합니다.
한국의 부동산 세제가 상당히 왜곡되어 있는 부분이 바로 이런 부분입니다.
한국의 세제는 보유세는 낮고, 1회성인 취득세 양도세가 높기 때문에,
그 집을 10년 살면서 혜택을 많이 본 사람과, 1~2년의 단기간 산 사람의 세금이 크게 다르지 않습니다.
이것도 공정하지 않은 게 아닐까요?
또한 이런 구조로 설계가 되어 있기 때문에, 한번 집을 구매하고 나면 왠만해서는 거래의 유인이 없어집니다.
10년 보유하나 1년 보유하나 국가에 내는 세금은 비슷한데, 부동산 시세차익은 엄청난 상승을 하고 있으니,
오래 보유하게 되는 게 아닐까요?
보유세 인상에 대해 여러 논란이 많은데요. 그냥 모두 공정하게 보유한 자산 만큼 세금을 내고, 인프라를 이용하면 됩니다.
1가구 1주택이라고 보유세를 깍아줘야할 이유는 없는 것같고, 그것이 현재의 부동산 가격 상승을 촉발한 하나의 이유라고 생각합니다. 보유세를 늘리는 만큼 과도한 취득세와 양도세는 적절히 낮춰줘야 할 것 같구요.
그냥 기본으로 돌아가면 되는 것입니다. 자꾸 세제를 누더기를 만드니까 다들 불만이 생기는 것 아닐까요?
붙임. 지적이 있으셔서 덧붙입니다.
보유세 = 종부세 + 재산세를 통합한 개념입니다.
사실 종부세, 재산세의 구분은 저는 무의미하다고 생각합니다. 세금을 어떻게 걷어서 쓸 것인지 정책 당국자가 알아서 잘 판단해주면 되는 문제라고 생각합니다.
재산세는 지자체 단위로 부과되다보니, 전국의 부동산 정보를 가질 수 없는 지자체의 특성상 국세 성격인 종부세라는 별도의 세제로 만들었다고 생각하고요. 또한, 지방의 재정 격차를 해소하기 위한 방안으로 도입되었다고(국세로 걷어서 지방에 배분) 봅니다.
종부세: 국세 :국가의 재정으로 환입
재산세: 지방세 : 각 지방자치단체 재정
글쓴이의 소득이 이러쿵저러쿵 이유대면서 너가 돈버는게 나라덕분이니 오늘부터 각종 인적공제 소득공제 세액공제다없애고 무조건 소득의 절반뜯어가겠습니다
라고하면 국민들이 아 정의롭고 정상화되는거네 하고 세금 잘 내겠죠?
현실은 뜯어가는것도아니고 주는거 덜준다니까 프랑스가 개박살이나고 국회의원들은 표가 무서워서 신용카드 공제일몰법 계속 누더기연장을 하네요?
재산세 공제는 나쁜공제고 소득세 공제는 착한공제고 주식배당 관련한공제를하니 분리과세를하니마니하는건 그 부르짓는 공정과세랑은 역행하는건데 왜 집에만 그리공정공정 이야기를할까요?
근로소득은 투자 자산이 아니지만 부동산은 투자 자산입니다. 특정 투자자산의 실 수익률(양도 차익 - 세금)이 높으면 자본 솔림이 생기고 이로 인해 투자 심리가 붙게 되면서 거품이 발생합니다.
근로소득 세금과 부동산 세금을 비교하려면 부동산 수익은 0인 상태여야합니다.
근로 소득도 원론적으로 보면 투자자산이죠
학업을 따는 시간과 노력도 투자고 업무 분야에 공부하고 연구하는 시간도 투자고
하다 못해 막노동도 경력이 쌓이면 돈 을 더 받습니다 이 모두 투자입니다
원 댓글은 단순하게 보지 말라는 말씀이고 워런님은 투자자산이라는 기준으로 말씀하셨구요
부동산이 투자적 성격만 있는 투자자산이 아니듯, 반대로 근로소득에도 투자적 성격이 하나도 없는 수익은 아니라는 말씀을 드리고 싶네요
반박하실 수 있는데, 워런님의 논리의 실 수익률이 높아 자본 쏠림 현상은 의대문제에도 발생합니다
이런 극단적인 사례는 명확하게 투자 수익률 까지 확인 가능할 것 같네요
노동 수익과 투자 수익 중에서 이미 소득세는 1억 이상 50%의 가까운 세금을 걷고 있습니다
부동산 보다 더 한 세금을 이미 걷고 있는거에요 ㅋㅋㅋㅋ
이미 더 노동수익을 투자수익보다 불평등을 이미 취하고 있는 겁니다
단순하게 보지 말라는 댓글을 투자 자산이냐 아니냐라는 기준으로 단순화해서 댓글 다시고 그런식으로 보면 안된다는 말을 이해를 못하시니 안타깝네요
논리에 맞지도 않는 노동 소득도 투자 소득이라는 창조적인 님의 주관과 노동 소득도 세금을 많이 걷는다고 저한테 왜 따지시는 걸까요? ㅎ
노동 소득도 투자 소득이라는 님의 생각에는 공감 못하겠고 노동 소득에서 세금 많이 뗀다는 말은 공감합니다. 만족하신 걸까요? ㅎ
실거주 부동산에도 투자적 요소가 낄 수 있듯
근로소득에도 투자적 요소가 있다는 말이에요...
좋은 지적이십니다. 근로 노동 소득과 부동산 투자소득을 동일시 할수는 없는 노릇이죠. 본글의 취지에도 공감합니다. 보유세가 본체가 되는세제를 지지합니다.
하지만, 저는 절대로 1가구 1주택은 못 건드릴거라고 봅니다. 너무 많은 사람들이 이미 이 제도에 전 재산을 넣고 심지어 미래의 재산까지도 투자한 상황입니다.
경기도 아파트 평균 매매가격이 5억 중반이랍니다.
자가비율은 50%가 넘구요.
그럼 경기도 사는 평범한 사람이 앞으로 재산세만 매년 500만원씩 내라는 이야기인가요?
아니면
강남, 서초, 송파 특별세를 신설해야하나요?
현행 종부세 세율 조정하면 됩니다 10억이상 주택에 실효성있도록요
그래서 제가 재산세 올리는게 현실성이 없다고 보는 겁니다. 지금 주택 구매를 하고 사시는 분들은 현 세금제도를 머리로 굴려보고 이정도 투자하면 되겠다하고 들어간 사람들이 모여서 만들어진 가격 시장입니다. 이게 바뀌게 되고, 그러면 억단위의 자산이 20~30% 만 떨어져도 아비규환일겁니다.
10억의 근거는요?
그럼 그냥 종부세를 올리자고 주장하면 되지 않아요?
왜 보유세라 칭하죠?
그쵸 그게 종부세거든요.
그럼 종부세를 올리자고 하면 되는데.
그거 이미 실패한거 아니였어요?
저번과는 다르게 보유세 올리면서 양도세를 낮추면 시장에 공급이 증가될거라고 개인적으로는 생각하는데
당정이 최선의 방안을 잘 실행시키리라 믿습니다
집을 팔고 이동하도록 해야하는데
여기서 오는 반감을 잘 줄여야 보유세 확보 및 집값안정을 달성할 수 있을 겁니다
유동성 없는 자산에 그런식으로 세금을 매기면 소득이 안정적이지 않는 노년층 죽어 나갑니다.
그리고 세금의 원칙은 실현된 현금 흐름에 매기는 것이지 실현되지않는 이익에 매기는게 아니에요.
특수한 목적이 있어서 라이선스나 보유세같은 개념이 나왔을 뿐입니다.
애초에 그렇게 세금이 만능이면 이꼬라지가 되지도 않았어요
죽을때 돈 가지고 가는거 아니잖아요
노령층이면 욕심 버리고 주택 연금 받고 소멸 되게 하는게 맞는거 같습니다.
노년층은 살던 곳에서 계속 살게 해줘야 한다는 얘기가 꼭 나오는데, 초년생 때에 이사 다니는 것처럼 정착할 수 있는 시니어 친화적인 도시에 정착할 수 있도록 다운사이징을 권장해야 한다고 봅니다.
초년생이랑 다르게 노년층은 자산이 있잖아요.
현금흐름이 적은 경우가 많으니 역모기지도 권장하고요.
우리나라는 거주이전의 자유가 있는 나라입니다.
노년층은 살던 곳에서 계속 살면 안되는 겁니까??
초년생 때 이사 다니는 이유는 뭡니까?? 이사를 다니는게 안다니는 것보다 본인에게 이득이 되니깐 다니는거 아닙니까??
노년층은 자산이 있으니 좀 불편해도 된다. 초년생은 젊으니깐 좀 불편하고 힘들어도 된다. 둘 다 불합리한 말 아닙니까??
누군가는 보유세 무서워서 나간다한들 새로 들어오는 사람은 보유세 감당 가능한 사람들이나 들어오겠죠..
감당 안되면 나가라니.. 능력 없으면 들어오지 마라랑 뭐가 다른건가요..
당연히 가고 싶게 만드는 이유가 있어야겠죠.
고령 친화적인 인프라와 환경, 접근성이요.
다만 현재처럼 보유의 부담이 적은 경우에는 이동의 동기가 거의 없잖아요. 수익률도 좋고, 보유 부담은 없고, 옮기려면 양도세 취득세 내야하고 장기보유특례도 없어지고요.
당근과 넛지가 필요한 상황이죠.
목적은 국토의 효율적 이용이고요.
기본적으로 보유세로 인해서 주택 가격의 거품을 걷어낼 수 있다고 봅니다.
보유세가 결국은 주택 가격 * 보유세율이잖아요.
그 보유세가 감당 안되는 곳은 맞춰서 시세가 내려가겠죠.
그리고 모두 선호하는 지역은 능력이 되는 사람이 사는게 맞지 않나요??
지금은 자산이 많은 사람이 살던 곳이 현금 흐름이 좋은 사람이 사는 것으로 바뀌는 것인데 이건 서로가 생각하는 이상적인 사회의 방향에 따라 견해가 다를 수 있을 것 같네요.
지금처럼 다양한 금융 자산의 접근성이 없던 시대입니다.
사회초년생도 그.전 세대가 그러했든 본인들 노력으로 자산을 쌓아나가야 합니다.
자산이 있고 없고의 문제가 아닙니다.
모순이 생기잖아요. 청년들에게는 온정주의.. 노년층에게는 철저한 자본주의..
물론 나라의 미래인 청년들에게 지원이 더 가야하는건 맞다지만.. 청년과 노년층의 가치는 다른가요??
기본적으로 제가 지금 얘기하고 있는 대상은
강남 서초 마용성, 소위 상급지에 오랜 기간 거주하고 있는 노년층입니다.
자산 소득이 둘 다 없으면 복지의 대상으로 바라보는 것이 많고, 비싸지 않은 부동산에 거주 중이면 보유세의 부담이 적겠죠. 이런 부분에 대한 보호도 필요하고요.
노년층과 청년층이 동일한 선호되는 위치의 주거를 두고 경쟁하는 상황이라고 보면 생산성이 더 높은 쪽을 위주로 해야 하지 않을까요?
매일 출퇴근 1시간 넘는 것과 병원 30분 이내에 거주하는 것에서 어떤 접근성을 더 우선해줄까 하는 문제 아닐까요?
제가 주장하는 것은 쫓아내자가 아니에요.
선호되는 자산의 보유에는 적어도 부담이 있어야 한다는 것입니다.
그래야 순환이 있죠.
일자리도 똑같네요.. 생산성 없으면 나가라.. 당연히 노년층이 밀려나겠죠..
이걸 어떻게 다르게 해석할수 있는지 좀 알고 싶네요..
아무리 국민을 사랑해도 모든 사람 강남에 살게 해줄 수 없잖아요.
밀려나도 충분히 살 수 있게 해주는 것에서 정부의 역할이 있는거죠.
맞습니다
보유세의 존재 의의 자체가 미래세대에게 포커스를 맞추고
나라의 미래에 투자하겠다는 이야기입니다
소득없는 사람들은 비싼 지역에 존재하지 말라는 것이 핵심이고
그래야, 나라가 선순환이 됍니다
당연히 다르고 달라야지요
노인은 사회의 입장에서 보면 비용입니다 비용을 키우는 행위는 정책적으로 멍청한 행위죠
청년이 사회의 동력원이고 이들에게 이익이 없다면 해외로 빠져나가는건 당연한 것입니다
어차피 다 노인이 되어가는 입장인데..
에휴.. 그럼 이번에 소비쿠폰 발행할때 노년층은 빼고 주지 그랬어요
비용만 키우는 노인네들인데 뭐하러 쿠폰까지 줘가며 멍청한 짓을 합니까?
에휴... 그럼 다 노인이 되는 입장인데 라는 생각으로 정책을 이래라 저래라 하면 상당히 무책임한 말씀이지요
이해가 안되신다면...
흠.. 우리 사회에 직면하고 있는 직관적인 문제가 있지요
연금문제는 그럼 다 나이 먹는데 왜 문제가 될까요?
유지할 능력 없으면 나가~ 이 말이 남들을 향해서 일침같이 작용될때는 신나고 그러겠지요..
하지만 모두에게 적용되는 말입니다.. 더 이상 할말은 없습니다.
그리고 세금은 부자에게만 걷자고 주장합니다
이게 남들을 향한 일침이였죠, 모두에게 적용되는 세금을 내라는 말씀입니다
적당히 이기적이여야 나라가 운영될 수 있습니다
심각하게 이기적인 행태를 멈춰야합니다
이미 주거기능보단 투기 기능으로 보니, 면제해주는건 아닌거 같습니다.
공평하고 알기 쉽게 해주는것이 좋은거 같습니다
이거저거 붙으니 공부해야되고 복잡하고 편법이 생기고
한집을 사서 오래 보유하는 것이 왜 문제가 되는 것으로 설명을 하시는지 이해갖어렵네요.
인기지역 집 한 채만 10년 가지고 있는 것이 왜 불공정 하죠?
다른 지역보다 가치 상승률이 높아서 문제인가요?
그렇게 따지면 자본주의 자체가 문제라고 하는 것과 같고요.
우리 사회가 공통적으로 이해하는 부동산 대책은 투기 자본을 주택시장으로 들어오는 것을 막는 것이지,
부동산 가치 상승에 대한 이익의 재분배는 ...
많은 사회적 협의 과정이 필요할 것 같습니다.
단기간에 뚝딱 만들어질 수 없는 정책이라고 생각합니다
그럼 전세나 월세도 임차하는동안 세금 내야 되나요?
그냥 종부세를 강화하는게 나을듯 하네요..
결국 세입자도 간접적으로 내는 거나 마찬가지죠.
배기량 기준으로 메기는데 아파트도 가격 시세 상관 없이 평수 기준으로 일괄 때리면 자동차세와 직접적인 비교가 가능합니다
1. 공시지가가 상승하여 구간에 걸치는 주택의 과세 문제 (작년 14억 올해 15억이면?)
2. 재건축, 재개발이라도 하게되면 세금 더 내야(주택가 상승)하기에 아무도 안함 -> 슬럼화
꼭 민주정부만 들어서면 저런 얘기를 할까 모르겠네요.
입법은 지난 총선 이후 180석 이상되면서부터 할 수 있었습니다. 부동산 하락기에는 조용하다가, 상승기에 내가 사기 힘드니, 이런 주장이 확 늘어나는게 참 착잡하네요.
그 이후 세금을 부담해도 크게 부담없는 가격이 오던가 그럼 매매 하겠죠
지금은 집 가격은 너무 비싸서 젊은 세대들 가정을 이루길 포기하는거 아닐까 싶네요..
일명 선무당이 사람잡는다죠
현실을 알려드리죠 2025년 서울 중위 가격이 10억입니다
그래서 글쓴이 말대로 1%로 올린다고 보죠 그럼 모든 서울시민들이 평균 천만원씩 내야합니다
한경변 주요 11개구는 중위가격이 14억 근접합니다
그리고 두번째로 지지율과 득표선거율을 보죠 서울은 보통 48:44정도 로 나눕니다
이런사항에서 1년에 천만원이상 다내라고하면 지지율이 몇프로나올까요? 서울에서 지지 못받고 정권 유지 한 사례가 있나요?정권유지 가능할까요 곰곰히 생각해 보시길 바랍니다
그럼 서울 시민들 중 절반은 상관없는 일입니다
15억 이상인 부동산으로 기준 잡는다고 해보죠
그럼 비율은 확 낮아집니다
제가 말하고자 하는건 댓글처럼 가정가지고만 예단하면 한도끝도 없이 부정적인 상상이 가능하다는 겁니다
그렇게 자기 생각이 맞다 강행하다 망한게 문정권입니다
민주당이 정권 잡으면 경제가 좋아지기 때문에 집값 오르는게 너무나 당연한거라고 하던데
그렇게 해서 집값이 계속해서 오르고 절반이 상관 없는 일이 되는게 아닌 서울시민의 60%에게
영향이 가는 일로 발전이 될수 있지 않나요?
집값 오르는만큼 과세정책도 조정한다는 가정을 한다면요?? 서울시민들이 영향을 덜받을수도 있지 않나요?
부담되는건 다 똑같은데요
기준만 내려도 들어오는 세금이 어마어마 할텐데요..
절반은 상관없는 일이니 해도 된다라는게 어이가 없어서 그래요..
절반은 상관없는 일이니 '해도 된다'라고 한 적이 없는데 그렇게 이해했다니 어이없어서 그래요
아직 일어나지 않은 일이고 정책에 따라 얼마든지 바뀔 수 있다는걸 얘기한겁니다
그럼 국민들은 사고 파는게 더 쉬워지는 상황이 될 겁니다
한 학년당 2학급이고 거의 아파트 전용 초등학교로 사용 중입니다.
그런데 이번에 새로 만든 아파트에선 이 법을 피해 딱 999세대를 짓고 같은 초등학교를 함께 사용하고 있습니다.
이런 경우엔 글 쓰신 분 논리대로라면 새로 만든 아파트에서 별도로 비용+벌금을 내야 하는거 아닌가요?
아울러 위례 신도시의 경우에는 지하철 분담금도 제대로 지불했는데 아직까지도 안 만들어줬으니
거꾸로 정부에서 지금까지의 불이행 비용해 대해 선이자 다 계산해서 돌려줘야 하는거고요.
그렇게 단순한 문제가 절대 아닙니다.
재건축 아니고 신축 아파트이고 부지까지 제공했습니다.
네. 님 말씀이 다 옳습니다.
재건축시 용적률 높이는건 일반분양 늘려서 분담금 낮추려고 하지만요. 그것도 사실 일반분양 늘려야 주택수 늘어나니까.. 윈윈 하려고 하는거고.
그다음은 1주택자 혜택이 문제면 ...
지금 장차관들 보면 설득력이 잘도 있겠어요.
주택관련 공제도 장특공처럼 일정 %가 아니라 보유기간별 일정 금액 공제로 바꾸는 방법이 있을 것 같습니다.
하지만 전 글쓴이의 문제의식에 매우 공감합니다.
복지국가, 조세 정의를 원하지만 정작 자기에게 화살이 돌아오는 건 견딜 수 없죠.
쉬운 거 아니지만 꼭 해야하는 정책이라 봅니다.
다주택자 반민주로 돌렸고 이제 인원 많은 1주택자 돌아서게 만들려는거죠
그래도 저라면,, 20억 올랐으면 팔고 편하게 쓰면서 살 것 같아요ㅎㅎ
노마드님의 집값이 20억 올랐을때 팔고 편하게 쓰시면 됩니다. 그건 개인의 선택이니깐요.
마찬가지의 이유로 노년층의 선택을 노마드님이 제단하실 권리는 없습니다. 그건 나라도 마찬가지예요.
우리나라는 자본주의와 민주주의를 채택한 나라입니다. 주거이전의 자유가 있구요.
내가 살고 있는 집에서 계속 살겠다는 개인(노년층)의 선택을 왜 함부로 평가절하 하십니까??
주택연금을 받는, 집값이 40억, 50억 오르든 그 집에 눌러서 사는 건 그분들의 자유입니다.
만약 노마드님이 한달에 핸드폰 통신비 요금을 5만원 내고 있어요.
통신비로 가계에 부담이 너무 되니깐 수요를 억제하겠다고 갑자기 통신비 요금을 20만원 내라고 해요.
그래서 '이건 너무 나쁘다~'라고 하니깐 '20만원 납부할 여지도 없으면서 뭘 핸드폰을 쓰려고 해? 핸드폰 팔아~'라고 한다면 이건 합리적인 걸까요? 불합리한 걸까요?? 이건 시장논리에 맞는걸까요? 안맞는걸까요??
하물며 통신비는 '의식주'의 하나도 아닌데 말이죠...
다만, 어떤 정책이든 누군가에겐 피해를 주는 효과가 생길 수 밖에 없는 것이 정책의 본질입니다.
집값을 잡기위해 보유세를 인상하게 되면 노년층의 부담이 늘어나는 부분은 있을 수 있겠죠.
반대로 청년층도 주거이전의 자유가 있습니다. 그런데 서울에 살지 못하는 상황이 된거죠.
현재의 상황에서 청년층은 주거이전의 자유가 없는 것으로 생각할 수 있을 것 같아요.
이런 상황을 타개하려면 서로간의 양보가 필요한 법 아닐까요.
아무튼 차랑 집이랑 비교하는건 맞지 않다고 생각합니다.
그런 좋은 동네는 개인의 노력으로 만들어 졌을까요?
지하철은 대표적인 적자 사업입니다. 그건 누구의 돈으로 만들어 졌을까요? 그런데 그게 개통을하면 부동산 가격이 몇배씩 뛰기도 하죠. 그럼 그 차익은 개인의 노력일까요? 국가에서 환수해야 하는 가치일까요?"
-> 일부 지하철(ex. 신안산선)은 민간이 짓고(BTO) 운영권으로 공사금액을 회수합니다. 그럼 글쓴이 님 말처럼이면 신안선선 시행사인 '넥스트레인'은 차익을 추가로 가져가야 할까요?? 부동산 가격 상승분을 국가에서 환수해야 하는 가치라고 하셨잖아요...
2. "강남,서초,송파에는 부자들이 몰립니다. 이유는 살기가 좋은 곳이기 때문입니다. 서울의 도심지에 빠르게 접근 가능하고 여러 편의시설들이 가까이에 있습니다. 그런데 그렇게 된 이유가 그 지역에 살고 있는 사람이 노력해서 일까요? 물론 그런 부분도 있을 수 있지만, 서울이라는 메가시티에 정부의 재정이 적절히 투입되었기 때문입니다."
-> 정부의 재정이 무분별하게 투입되었지만 발전하지 않는 지방은 왜 그런걸까요?? 글쓴이 님께서 말씀하시는 "살기가 좋은 곳"이라는 개념은 무엇일까요?? 살기가 좋으면 집값이 막 올라가나요?? 저는 글쓴이 님 말씀에 동의하지 않는 이유가 정부의 재정으로 살기가 좋아졌다는 부분입니다. 물론 재정 투입으로 살기가 좋아졌을 수도 있겠죠. 하지만 그게 충분조건은 아니라는 겁니다.
부자들이 몰리는 이유는 그게 "돈"이 되기 때문입니다. 살기가 좋든 나쁘든 수요가 몰리고, 공급이 쪼달리는 곳. 그래서 투자를 하면 돈이 되는 곳에 몰리는거죠. 수요가 몰리는데 정부의 재정이 도움이 되었을 수는 있으나 그것만으로 수요가 몰리지는 않을 겁니다. 따라서 당연히 국가가 환수해야 한다는 논리는 매우 위험하다가 제 생각입니다.
3. "그러나 사회에서 그 지역에 투자한 금액이 시장 논리에 따라 지가의 상승으로 나타난다고 보는 것은 합리적이라고 생각합니다. 그 가치의 상승은 그 지역에 부동산을 보유한 시민의 혜택입니다."
-> 이 부분도 마찬가지입니다. 가치의 상승은 혜택이 아닙니다. 혜택은 나라가 기꺼이 준게 혜택이죠. 그 지역의 아파트를 사게 된 것은 그 부동산을 기꺼이 산 그 사람들의 "투자"의 결실인 것입니다. 갭투자 해서 집값 떨어졌다고 그 사람들이 나라한테 떨어진 집값 보상해달라고 안하잖아요. 나라에서도 귓등으로도 안듣구요. 투자의 결과이기 때문입니다. 그런데 그게 어떻게 혜택이 됩니까? 혜택이 되려면 정부 재정의 투자로 가치가 하락하면 안되죠.
요즘 보면 보유세 만능주의에 빠지신 분들이 계시는데, 정부에서도 저렇게 고심하는 이유는 "보유세"란 녀석이 광역딜을 넣을 수 있기 때문일겁니다. 3억 가지신 분도, 5억 가지신 분도, 35억짜리를 가지신 분도 동일하게 영향을 받아요. 만약 주택가격에 차등으로 매기면 된다고 생각하시면, 그건 종부세란 제도가 이미 있습니다.
신안산선은 정부의 예산은 투입되지 않는가 보네요. 제가 그건 잘 몰랐습니다만, 서울시 지하철 1호선~8호선은 정부, 서울시의 재정으로 건설한 것이었던 것 같아서요.
정부에서 부동산 가치의 상승분 전부를 회수해간다면 문제의 소지가 있지만, 가치 상승분에 대해 연에 1% 정도의 수수료 정도라고 생각합니다. 매년 부담이기는 하지만 부동산 복비 수준의 부담인데, 그걸 국가가 환수한다고까지 보기는 어렵지 않을까요? 수익이 나면 좀 수수료 좀 줄 수 있잖아요 ^^
2주택,양도세,재조환 이런것도 없애는 부분에 대해서는 어떻게 생각하시나 궁금합니다.
인프라에 대한 이득에 대해서 보유세를 내게 하지 않고, 투자 이득에 대해서 내게 하려고 저런거 만든거니까요.
아파트 밑에 지하철 지나가면 이건 인프라인가요 기피시설인가요?
집값 떨어지는 이유가 정부 정책 혹은 정부의 금리 정책이라면 그때마다 동일 논리라면 다 보전해줘야될듯한데요
토지는 투자의 대상이 아닌 삶의 기반이어야 합니다
토지는 본질적으로 배타적 자원입니다. 누군가 소유하면 다른 이는 접근할 수 없고, 공급도 한정되어 있습니다. 이러한 특성은 필연적으로 불평등을 가속화시킵니다. 토지를 많이 소유한 사람은 더 많은 토지를 살 수 있지만, 그렇지 못한 사람은 영원히 배제됩니다.
주거는 의식주와 같은 기본권입니다. 그러나 토지가 투자 수단으로 변질되는 순간, 전 국민의 주거비용이 상승하고 막대한 사회적 비용이 발생합니다. 불평등 심화는 공동체 신뢰를 붕괴시키고, 청년층의 미래 설계를 불가능하게 만들며, 사회 갈등을 증폭시킵니다. 부동산 불평등이 심화될수록 계층 이동은 불가능해지고, 노력보다 부모의 자산이 개인의 삶을 결정하는 사회가 됩니다.
자본주의 시장경제에서도 건전한 투자처는 얼마든지 있습니다. 주식 같은 금융상품은 기업 성장을 돕고 실물경제 발전에 기여하며, 가격 하락 시 타인에게 피해를 주지 않습니다. 반면 부동산 투기는 생산적 가치를 창출하지 못한 채 사회 전체에 부담만 전가합니다. 누군가의 부동산 수익은 결국 다른 누군가의 주거비 부담 증가를 의미합니다.
따라서 보유세 강화는 이 모든 문제를 해결하는 첫걸음이 될 것입니다. 보유세는 토지를 단순히 보유하는 것만으로 비용이 발생하게 만들어, 투기적 보유를 억제하고 토지의 효율적 이용을 유도합니다. 이는 토지공개념 차원에서 가장 심플하면서도 효과적인 방법입니다. 토지는 개인의 절대적 소유물이 아니라 사회 구성원 모두가 누려야 할 공공재에 가깝습니다. 보유세는 토지 소유자에게 적절한 사회적 책임을 부과함으로써, 토지가 본연의 목적인 '삶의 기반'으로 돌아가도록 만들 수 있습니다.
토지는 모두의 삶터이지 소수의 재테크 수단이 될 수 없습니다. 큰 논란과 고통이 뒤 따르겠지만 국민들의 부동산에 대한 인식 전환을 위해서라도, 1가구 1주택자 보유세 꼭 시행되어야만 합니다.
평균 0.3%이니 종부세에 해당되는 주택은 0.3%를 넘어 0.5~1% 정도가 될 것이고, 종부세에 해당되지 않는 주택은 0.3% 보다 낮을겁니다.
아니면 보유세를 평균 1% 수준으로 올린다면 미국처럼 종합소득세에서 소득공제를 해주는것도 방법이구요.(다만 소득이 많은 사람만 혜택을 보는 거라 소득이 적은 연령대에 경우에는 더 큰 영향을 받게되는걸 고려해야 합니다.)
생각해보면 좌파적 가치관의 핵심입니다
민주당을 지지하고 계신다면, 논리적으로 봤을때 보유세를 지지하시는게 맞습니다
그런데 글의 핵심이 집값의 연1%내야된다면 현재집값 5억이면 연 세금을 500만원 씩 내하는건데
노인이되서 수입이 없으면 집을 팔고 작은집으로 가든가 이런 논리의 댓글들이 보이네요. 이게 맞나요?
아직 결정된건 없으니 지켜봐야겠지만 분탕질하는 분들이 계신거 같아서 잘못된 논리라고 댓글 단겁니다.
맞습니다 정확하게 보신 것이 맞고 그것이 좌파적 정책의 핵심입니다
민주당을 왜 뽑으시나요?
본인과 집안이 가난해서 뽑으시나요? 아니면 전라도 분이라서? 그런 맹목적인 분들도 계시겠지만
BOHEM님과 집안분들은 그렇지 않다고 생각하고 말씀드리면 아마 보편복지를 지향하고 기업보단 노동자의 권리를 우선하시는 분이겠죠
보편복지를 지향하시면 부동산 가격을 잡아야합니다
1. 보편복지의 세원의 개념입니다
보유세 자체도 세원이지만 이건 그리 중요한게 아닙니다
인구의 문제에요, 수도권이 촌동네보다 부동산 가격이 높은 이유는 높은 생산성이 있는 장소이기때문입니다 보유세를 버티지 못하는 소득없는 노인들이 생산성있는 위치에 알박기(부정적인 의미는 없습니다)를 하는 매물이 나와야, 그 위치에 생산성 있는 사람과 기업이 그 위치에서 나라의 생산성을 올리 수 있습니다
그 생산성에서 나오는 세금과 노동력이 복지를 할 수 있는 재원입니다
2. 부동산 가격을 떨어뜨릴 수 있고 이것은 출산율과 유의미한 반비례관계를 가지고 있습니다
그렇기 떄문에 부동산 가격을 떨어뜨리는 효과가 있죠
그래야만 경제를 돌릴 수 있는 인구수 자체가 늘어날 수 있습니다
그리고 보유세를 내기 시작하면, 예시로 들으신 5억짜리 집은 3~4억 사이로 줄을 것입니다
그들이 집을 팔기 시작하면 시장논리로 가격은 줄어들 것이니깐요
그럼 적게 세금을 낼 거에요
집을 보유하기가 힘들어지는데 집값이 도대체 왜 내려갑니까;;; 다들 이상한 상상을 하고 사시네요
세금이라는게 소득재분배라고 하는 이유가 그런거죠.
사실 주택 말고도, 상가. 임야. 논. 밭 등등 부동산은 종류가 많은데요.
특히 상가나 논/밭 같은 수익을 위한 부동산들은
특성상 보유세가 올라가면 그게 고스란히 비용으로 처리됩니다.
세금은 일종의 비용이나 다름이 없는거니까요.
비용이 올라가면 판매가도 당연히 올라가죠. 이건 그냥 진리죠.
아 그럼 주택과 비주택을 분리해서 보유세를 책정... 그러면 그건 부동산 정책이 아니라 주택 정책이죠.
주택에 대한 세금은 의식주에 필요한 재화를 투기로 삼느냐 아니냐에 달려있다고 생각합니다. 한 집만 가지고 그곳에 머무는 사람에게 징벌성 세금이 옳은 지는 모르겠습니다.
필수재인 주택을 가지고 필요이상의 수량을 독점하여 타인의 의식주에 안좋은 영향을 미치는 사람에게는 세금을 많이 때리는 구조가 바람직하지 않을까요.
평생 집하나 가지고 살아온 노년층이 은퇴후에도 세금때문에 거주지를 옮겨야 된다는건 좀 이상하네요
유목민도 아니고 이건 이것 나름대로 주거권 불안정이 아닌지
대신 주택에 부과되었던 취득세, 양도세 같은 다른 세목은 줄여줘야 합리적일 것 같아요.
1가구 1주택 정책으로 사람들은 그냥 합리적인 선택을 하고 있을뿐이구요
1주택자 세금정책은 .. 정말 조심해야 하고 보수적으로 접근하는게 맞다고 생각합니다
이젠 1주택자 특히 비싼대 살고있는 사람 때려주세요
하는 내용이네요 뭐만하면 선직국이니 미국이니 뭐니 댈꼬오는데
그쪽가서 사세요 그냥 쫌..
그러곤 다음은 국짐에게 정권 넘겨주고
또 그 세금으로 걷어들인 넉넉한 예산으로 샴페인 터트리고.. 이게 매번 똑같아요
세금이 몇 퍼센트라니 이런건 중요하지 않아요.
사람들이(=유권자들이) 느끼는건 그래서 절대적 금액이 얼마냐니까요.
세금이 50%지만 그 세금이 1만원인 경우와, 세금이 0.5%지만 그 세금이 500만원인 경우는, 499만원의 차이만큼이나 단순히 퍼센트로 이야기 할 수 있는 부분이 아니거든요.
사람들은 세금에 관하여, 내 주머니에서 나가는 절대금액의 크기로 이야기 하지, 퍼센트로 이야기 하지 않습니다.
참고로 유권자 측면에서 접근하자면,
집 가진 사람이 집 없는 사람 보다 많은건 이미 잘 아실테지만, 사실 집 없는 사람들중 다수는 청년층 1인 독립가구여서, 그들의 부모들은 집을 가진 경우가 많습니다.
즉, 젊은 무주택자들중 다수가 미래의 유주택자들이란 거죠(상속 또는 증여)
그리고 지방 사는 사람들에게 조차 보유세를 거둘 수 있을까요? 지방 사는 사람들에게 일 년에 세금 300, 400씩 내라고 하면 표가 우수수 떨어집니다.
그렇다고 서울만 보유세로 규제한다? 서울 주변지역에 풍선효과만 나타나죠.
그랜저 세금에 관하여,
그랜저 세금을 무려 50만원이나 내는 만큼, 한국에서는 평소 아무렇지 않게 불법주차등으로 주차비를 굉장히 아낄수 있으니까,
사실 실제로 자동차로 인해 나가는 총 금액은 쌉니다.
사실 한국은 자동차 굴리기 싼 나라예요.
기름값보다 더 나가야 하는 주차비가 무려 [프리]잖아요.
한국인들중 차량 유지비에 대하여 이야기 할 때, 주차비를 산정하는 사람은 극소수입니다.
정권뒤집히기 딱좋아요
조세정의도 안맞구요
인프라 사용료를 내라구요?
하지만
더 힘든 젊은이들에게 양보와 배려가 필요해 보입니다.
다 알잖요..
다 힘든거..
젊은이들 꽂도 못펴보고 시들면 않되잖요..
그들에게도 적절한 기회가 쥐여져야 한다고 생각합니다.
뭐 노년층이 나가면 그자리에 젊은이들이 온다구요?? 아니 다들 지금 몰래카메라 라도 찍는건가요??
젊은 사람들이 무슨수로 들어오나요?? 집값이 내려갈리가 없는데 말이죠
집을 보유하기 힘들게 만들면 집값이 내려 간답니까
다들 진짜로 이렇게 생각하고 이야기 하는건가요? 아니면 진짜로 단체로 몰래카메라 라도 찍고 있는건가요
보유세 올리라는 분들의 생각은 그렇죠. 집값이 현상 유지만 되어도 자가 보유율이 100%가 될 거다 이거죠.
우리나라나 선진국이나 자가율이 집값이 올라가던 떨어지던 거의 일정하게 유지된다는 것은 생각하지 않는 것 같습니다.
비용처리를 하지 않는다면 연말정산에 카드값이나 현금지출로 처리해 줍니다.
연간 감가상각은 10%가 넘구요. 이것 역시 비용처리 해줍니다.
자동차세금 1% 역시 비용처리 해줍니다.
똘똘한 한채가 핵심지의 가격을 견인하고 타지역까지 확산중입니다. 똘똥한 괴물이된거죠.
한채에 부여된 과도한 혜택늘 축소하던가 다주택에 대한 과도한 브담을 완화해야 부동산 진정의 출발이 됩니다.
폭탄을 맞은 다주택자라는게 강남이파트 수십채 소유힌 사람들이 아닙니다. 다세대 연립, 빌라 ,원룸에서 월세 좀 받아 보겠다고 투자한 사람들이고 자식들 물려주겠다고 아파트 한채 전세끼고 구매한 사람들입니다.
이런분들이 폭탄을 맞았고 집을 처분하고 강남으로 몰리고 있습니다. 강남 아파트 1채가 지방 아파트 4-5채보다 가격이 높지만 세부담은 더 적으니 지방 아파트 다 팔고 강남 1채로 몰립니다.
지방 공동화와 서울 집중은 더 심해지고 있구요.
문재인 정권때 많은 40-50대가 서울 집을 구했어요 가점제 청약을 통해서요 이런식의 보유세는 서울집 구한 40-50대 다 돌아서요 오세훈이 한강버스를 하던지 상관없이 무조건 국힘당이 뽑혀요
좋습니다. 그런데 주택이 투자자산이고 그 양도차익이 Capital Gain이면 그걸 왜 주식에는 적용안합니까. 주식은 투자자산 아닙니까. 주식은 국가 경제에 공헌하는 소중한 옥동자 같은 존재인데, 그 귀한 데다 어떻게 과세하냐구요. 아니, 내 근로는 귀하지 않아서 과세 당합니까. 땀흘려 번 돈은 최대 49.5%까지 걷어가는데 왜 주식은 양도세가 없나요. 금투세 극소수 초대형 개미에게만 과세한다고 했는데도 국장 다 죽일 거냐고, 울면서 비분강개하니 (특히 클리앙) 국가가 과세 포기했습니다. 왜 자신의 주식에는 그렇게 관대하고 남이 집 한 채 가진 데는 왜 빨리 안파냐고 눈을 부라리나요.
클리앙 여론으로 금투세 없애고 나서 5만원 하던 삼전은 10만원 하고, 20만원 하던 하이닉스는 50만원 합니다. 그 사이 노원구 대장주 아파트 영끌해서 들어갔던 젊은 부부 아파트는 1년 전 25평 8.9억이던데 지금 9.1억, 2% 올랐습니다.
보유세 좋습니다. 9억에 1% 매년 보유세 과세하고, 양도소득 2천에도 과세해야죠. 그럼 주식에도 과세해야 되는 거 아닙니까. 보유세 일할 해서 과세하면 되죠. 종부세도 과세하구요(금투세가 종부세 비슷하겠네요).
코인도 비과세더군요. 코인이 국가경제 무슨 기여하길래 양도차익 비과세인가요. KRX 금도 비과세입니다. 3년에 세배나 가격이 올랐는데 도대체 과세당국은 뭐하는 겁니까.
다시 이광수로 돌아갑시다. 이번 부동산 규제책을 일으킨 여론의 양대 축이 클리앙과 이광수였다고 저는 생각합니다. 클리앙 여기 글 쓰신 분들이 사실상 이번 부동산 규제책을 만든 분들이고 (금투세를 없앤 주역이기도 함) 내년 사실상 과세예고된 더 쎈 놈, 보유세 1% 과세 규제를 만든 핵심 여론주도층입니다.
이광수의 주요 논리가 부동산 양도차익을 같은 투자자산인 주식과 비교하지 않고 소득세와 비교하면서 이번 규제를 이끌어 냈습니다. 그 사이 민주당과 국민의 힘 지지율은 큰 차이가 나지 않게 됐습니다
실질적으로 부동산의 가치가 고정되지도 않는데, 부동산이 폭락을 하게되면 보유세를 환급헤줍니까? 이런 논리적인 다툼을 불러일으키는 분위기가 찝찝하네요.
그게 더 옳은거다.
https://www.clien.net/service/board/park/19083623CLIEN