안녕하세요.
예전 코로나때도 이런 글 한번 적은 적 있었습니다.
찾아보니 코로나 때였네요. 20년 8월요.
https://www.clien.net/service/board/park/15238844CLIEN
그때 그런글을 썼던 이유로 3가지 이유를 이야기했습니다.
1. 역대급 금리로 인한 풍부한 유동성
2. 정부의 부동산 압박
3. 코로나로 인한 급격한 사회 변화로 부터 올 변동성
뭐 결과적으로 2021년 3~5월? 기억이 정확하진 않은데 그때까지는 장이 좋았던 거 같고, 그 뒤로는 좀 출렁 출렁 하면서
러우전쟁 터지고 미장이나 국장이나 막장으로 갔던 것 같네요. 물론 미장은 그뒤로 다시 최고점 갱신해서 가다가
트럼프 쇼크 때문에 빠졌다가 다시 최고점 갱신하면서 가는중이고
국장은 계속 망하다가 이재명 정부 들어서기 전부터지만 계속 오르고 있긴 합니다.
사실 전반기 대략 코스피가 25% 이상 올랐습니다.
지수가 25% 오른다? 그것도 1년에 25% 가 올랐다고 해도 뭐야 유전 터졌어? 아니면 초전도체라도 개발한거야? 싶은데
상반기에 25%??? 이거 미친거 아니야? 라고 할 정도죠.
제가 작년 8월쯤에 주식한당에 하반기 미장은 와리가리 할 거 같다고 글을 썼습니다.
https://www.clien.net/service/board/cm_stock/18784323CLIEN
이유는 24년 상반기에 나스닥이 24% 정도 올랐습니다. 상반기에 특정 종목이 아닌, 지수가 24% 가 오른다?
이건 너무갔다, 하반기에는 그래서 변동성 장세가 올거라고 생각했습니다.
뭐 물론 제 예측이 맞았다기 보다는 상황 자체가 그렇기에 (하반기까지 계속 달릴 순 없으니까) 하반기에는 실제로 변동성 장세가 오긴 했습니다.
JP 모건이었나? 그쪽에서 반도체에 겨울온다는 구라 리포트를 내서 그 영향도 좀 있었구요.
다만 결론적으로 미장은 살아날거다, 왜? 미국 국민의 자산, 특히 퇴직 연금이나 은퇴 자산의 상당부분이 미국 주식에 몰빵되어 있기 때문이라고 했습니다.
결국 정치 세력은 국민의 세력 or 자산의 상황에 외면하기 어렵습니다.
미국은 대략 출처마다 다르긴 하지만 55~65% 정도의 자산이 주식에 몰빵되어 있기 때문에 정치 세력 입장에서는 주식 관리를 하지 않을 수 없구요.
한국은 65% 전후의 자산이 부동산에 몰빵되어 있기 때문에 과감한 보유세 정책을 펼치지 못하는거죠.
유럽은 전통적으로 노조의 힘이 강력했기 때문에 정치권이 친 노조적인 행태를 보일 수 밖에 없었고, 결과적으로 유럽 대륙이 다 그런건 아닙니다만 사민주의적 시스템이 자리잡을 수 있었죠.
결론적으로 주식은 언제나 여기저기서 실적! 실적! 펀더멘탈!! 얘기를 부르짖습니다만
뭐 그게 틀린말은 아니죠. 다만 교과서 같은 말이고, 살아가기 바쁜 환경에서 개별 기업의 실적을 계속 분석하는것도 흥미와 재미가 있는 분들에게는 모르지만
아닌 분들에게는 참 어려운 일이죠. 부지런해야 하기도 하구요.
주식 한다고 해서 하루에 4~5시간씩 매일 공부해야 한다, 뭐 그럴 수 있으면 좋은데
그렇든 그렇지 않든 주식의 가장 큰 단점은 하루 30분이든 1시간이든 꾸준하게 동향을 살펴야 한다는 점이 사실 좀 피곤합니다.
하지만 지금 한국 주식, 즉 국장은 투자해야 합니다.
그 이유는 실적? 펀더멘탈? 한국의 미래?
그딴 거 다 필요없습니다.
그냥 PBR 하나만 봐도 됩니다.
PBR 검색하면 여러가지 설명이 나오는데 그냥 아주 쉽게 설명하면
윤돼지전자 라는 회사가 있다고 치고, 그 회사 주식 1주는 100원입니다.
그 회사는 100개의 주식을 발행했고, 그럼 100개 * 100원 = 시가총액 1만원이죠.
윤돼지전자의 시총은 1만원입니다.
근데 윤돼지전자 회사의 자산이 뭐가 있나 봤더니 사옥이 있네요.
사옥이 얼만지 봤더니 2만원인겁니다.
그럼 윤돼지전자의 PBR 은 0.5 입니다.
즉, PBR 은 낮으면 낮을수록 회사의 가치가 주식에 반영되지 않았다는 거죠.
반대로 높으면 높을수록 회사의 가치가 주식에 과반영되었다고도 볼 수 있습니다.
회사의 가치가 주식에 반영되지 않으면 어떤일이 벌어질까요?
윤돼지 회사의 주식을 100원에 모두 산 뒤에, 사옥 200원을 팔아버리면 100원이 남잖아요?
즉 PBR 이 1보다 낮은 기업은 그 회사 인수해서 자산을 다 팔아버리는게 이익입니다.
한마디로 말이 안된다고 보면 되는거죠. 물론 실제로 자산도 없고 기술도 없고 해서 PBR 이 낮은 기업이 있을 수도 있습니다만
한국 코스피의 PBR 이 1도 안됩니다.

그나마 올라서 이제 0.92 네요.
한국이 물론 글로벌 리더도 아니고, 미국 중국 같은 G2 국가도 아니긴 합니다만
그래도 PBR 이 1도 안된다는게 말이 됩니까? 우리가 그래도 GDP 가 $35000 이 넘고, 여기 저기 국뽕 순위들보면 여러가지로 꽤 순위권에 있는 나라인데요?
참고로 옆 나라 대만이 2.4 정도, 나스닥은 4.4 정도입니다.
그 망해간다고 맨날 동영상에 나오는 일본도 1.4 수준입니다.
PBR 은 어떻게 보면 1이 그냥 기본입니다.
최소한 주식을 다 사서 회사 주인이 됐으면 투자한 돈만큼 회사 자산이 가치는 있어야죠.
PBR 이 1 도 안되면 위에서도 언급했지만 영화나 드라마에 나오는 기업 사냥꾼들처럼 주식 사서 경영권 뺏고 자산 다 팔아치우는게 이익입니다.
물론 한국은 또 내돈도 아닌 회사돈으로 자사주를 사서 경영권 방어을 방어하는 기가 막힌 나라입니다만 여튼 기본 개념은 그렇다는거죠.
결론적으로 왜 주식을 투자해야 하나?
PBR 이 1도 안되기 때문입니다.
망했다는 일본 수준인 1.4 만 되더라도
3200 : 0.92 = x : 1.4 의 간단한 비례식을 쓰면
코스피 4869 갑니다.
대만 수준인 2.4 가 되면
3200 : 0.92 = x : 2.4
코스피 8347 갑니다.
미국 수준인, 그만합시다.
결론적으로 거버넌스 (기업 지배구조) 개선만으로도 PBR 이 최소한 1.2~1.4 는 갈겁니다. 아무것도 안해도요.
지금 금 1돈에 60만원쯤 되나요? 근데 한국에서 금은 90~100만원에 팔고 있는 셈입니다. 그러니까 아무도 금을 안사는 상황인거죠.
외국에서 금 사면 60만원이면 사니까요.
여기에 2가지 법이 추가로 통과 된다면
1. 자사주 매입은 무조건 의무소각
이거 공산당 법 아냐? 생각하시는 분이 혹시 있으면 MB 전에는 원래 법이 이랬습니다.
그리고 이게 정상입니다. 자사주는 의결권이 없는 주식입니다.
즉 윤돼지전자가 회사돈으로 자사주를 30% 매입했다고 칩시다, 그럼 그 30% 는 그냥 죽은 주식입니다. 의결권을 쓸 수가 없어요.
한마디로 아무 쓰잘떼기 없는 주식을 회사돈으로 사서 파킹하고 있는겁니다.
왜? 대주주 (오너) 가 자기돈으로 주식사서 경영권 방어하기 싫으니까요. 그냥 주식의 30% 는 유통도 되지 않고, 의결권도 없고, 회사돈은 저기 마늘밭에 묻어놓은 셈인거죠.
상식적으로 이게 말이 됩니까? 말이 안되죠. MB 가 풀어준겁니다.
MB 이전에는 자사주 매입 = 소각 과 같은 의미였습니다.
100원에 100주면 시총은 1만원이죠. 10주를 소각하면 1총은 1만원인데 90주가 됐으니 주식 1주에 100원이 아닌
10000 / 90 = 111원이 됐습니다.
자사주 소각은 주주환원 측면에서 배당보다 나을 수도 있습니다.
대한민국의 모든 악의 시작은 MB 때부터라고 봐도 될 겁니다.
https://www.hani.co.kr/arti/economy/economy_general/1203316.html
MB정부 때 고삐 풀린 자사주…외국은 ‘깐깐’
2. 배당 분리 과세
지금 한국의 대주주 (오너) 는 배당할 요인이 없습니다.
2천만원 미만일때만 15.4% 분리과세지, 2천만원 넘으면 종합 과세 대상으로 넘어갑니다.
대주주 배당을 하는데 2천만원 미만일리는 없겠죠.
그럼 이미 소득세률 최고 구간으로 들어가니 굳이 배당안하고 어떻게든 우회적으로 회사돈 빼돌리고 법인 카드 쓰고 하는겁니다.
아니면 그냥 월급을 더 올려버리죠.
어차피 최고 세율 구간인데 뭐하러 주주들에게 배당하나요? 내 월급 내가 최대치로 올리죠.
결국에 주주 환원율을 높이려면 자사주 소각도 있지만, 배당도 필요하죠.
그 대주주가 배당을 할 요인 (인센티브) 가 바로 배당 분리 과세입니다.
최고 소득세율로 들어가면 45~47% 정도 떼는데
배당 분리과세로 20% 그냥 때린다 하면
당연히 대주주도 배당하죠. 그게 세금 덜 떼고 합법적으로 자기 주머니에 돈 들어오는데요.
대주주들도 자기돈 좋아합니다. 자기돈으로 만드려면 세금을 많이 떼니까 법인 카드 쓰고, 회사돈 빼돌려서 비자금 만들고 하는거죠.
합법적으로 자기 통장에 마음대로 돈 넣을 수 있는 인센티브를 주면 당연히 배당은 늘어날 수 밖에 없습니다.
물론 정부나 개미들의 기대치만큼 배당율이 올라갈지는 미지수입니다만, 무조건 오르긴 오를겁니다.
이 두가지 법은 무리한 법도 아닙니다.
이 정도 상법 개정안 추가 발의해서 통과가 된다면
지금 이 상태로 아무것도 안해도 4천은 그냥 갑니다.
잼통 공약대로 5천까지 갈지는 모르겠지만, 여튼 4천은 그냥 진짜 아무것도 안해도 그냥 갑니다.
그 뒤로 일본이 했던것 처럼
저 PBR 업체 퇴출이나 ROE (자기자본이익률) 개선 같은걸로 전체적으로 압박 좀 하면 그냥 날개 다는거죠.
민간 기업 압박해도 되냐구요?
그럼 주식 모두 취득해서 상폐하면 됩니다.
주식 시장에 상장해서 남에 돈 자본 조달해서 회사 키우는데 쓰면
그게 주식회사인거고
주식회사면 주주이익 극대화까지는 아니더라도 신경써야 되는게 맞는거죠.
이름은 주식회사 달고, 돈은 남에 돈 땡겨다 써놓고
이게 내회사지 니들 회사냐 하면서 지 맘대로 하는건 도둑놈 심보죠.
그런 놈들은 나라에서 팍팍 압박해야 되는게 정상입니다.
지금까지 그걸 안했던거죠.
한국 주식 시장 보면
자사주 40% 씩 갖고 있는 업체들이 엄청 많아요.
그리고 30~40년전에 땅 사놓은거 장부가 그대로 써놓고
정부에서 매년은 무리지만 3년이든 5년이든 정기 세무조사 하는것처럼
정기 자산 조사 하면서 장부에 제대로 자산 가치만 반영했어도
코스피가 이 꼬라지는 아니었을겁니다.
결론적으로 여러분 주식 투자 하세요.
지금은 그냥 무조건 가는 구간입니다.
추가 상법 개정안에 관심도 기울이시구요.
종목 고를 자신 없으면 그냥 지수에 투자하세요.
그리고 아무것도 안해도 4000은 갑니다만, 그 전에 분명히 조정은 나옵니다.
원래 그래프라는게 흐르다 가고 흐르다 가고 하는거예요.

여러분이 신처럼 떠받는 나스닥도 보면 다 적당히 흐르다 결국엔 가는겁니다.
코스피도 대한민국이 갑자기 망하진 않을거고 (망해도 20년은 걸릴듯?)
북한이 갑자기 핵쏘지도 않을거고
그럼 잼통 5년안에 최소 4천, 추가 법 개정 되면 5천은 그냥 갑니다.
이건 실적이나 펀더멘탈과 관계 없이
그냥 장부 계산법이 달라지는 이유로 가는거예요.
다들 성투하세요.
감사합니다.
/Vollago
그냥 지수에 투자 하세요.
너무 작다 싶으면 지수 레버리지로 가세요.
사실 누구나 아는 얘기 입니다.
어디 대단한 패널이 얘기했다고 할 것도 없고, 주식에 관심만 있는 사람이면 다 알고 있었던 거예요 :)
본문엔 안썼지만 전 자회사 상장 금지 같은거 때려야 된다고 봅니다.
애플이 우리나라 회사였다?
애플 지주회사 상장
애플아이폰 상장
애플에어팟 상장
애플워치 상장
애플맥북 상장
애플아이패드 상장
애플앱스토어 상장
애플페이 상장
애플뮤직 상장
애플티비 상장
안봐도 훤합니다.
이십년동안 박스피인데 시총은 한 3배는 늘었을겁니다.
결국 지수 못오르게 종목만 엄청 늘어난거죠. 중복 상장이 엄청 많을겁니다.
알찬 정보 감사하고
공감합니다
그래서 나중에 읽고 싶은거, 또는 어떤 글의 내용이 나도 알고 싶었던 내용이다 싶으면 나중에 그 글을 찾아보기 쉽게 정찰병 심어놓는 거라고 생각하시면됩니다.
ㅇㄷ 박고 나서 내 댓글 찾기 같은 걸로 그 글 찾기 쉽게 하기 위한!!
국장 코스피 지수투자 vs s&p500(한국etf)투자 어떻게 보시나요.
후자는 환율 + 트럼프 리스크에 세금 22퍼도 있죠.
물론 금융소득 2천만원 넘어가는 경우가 문제겠지만
그래서 궁금한게 배당소득 분리과세하게되면 국내 해외주식 etf들은 수익금액에 상관없이 15.4% 고정이 되는걸까요?
그렇죠.
빚내어서 들어가는것은 패가망신하는 지름길입니다
저도 그 전까지는 무조건 간다고 보는 쪽입니다.
그런데 1.2의 관문을 쉽게 뚫을 수 있을지는...
주식 참여자들의 관성이라는 것이 있어서,
기계적으로 익절 하는 경우가 생기거나
비중 조절을 하는 이들이 있을 것이고...
암튼...만일 관문으로 보고 있는 1.2를 뚫게 된다면...
어휴...
생각만 해도 즐겁네요..ㅎㅎ
삼성글로벌선진국증권자투자신탁H(주식)
Ce
국내 배당주에 투자하기
베어링고배당증권자투자신탁(주식)Ce
주식 하나도 모르는 사람이라 이렇게 두개 펀드에 넣고 있는데요
어떻게 보십니까
근데 갓재명께서 북한리스크도 정리하신다???? PBR 미국형님수준으로 그냥???? 코흣히 15000이 농담이 아니죠 ㄷㄷㄷㄷ
사모펀드가 홈플러스 사는데 쓴돈보다
홈플러스 자산가치가 더높은...
그래서 10년동안 다 빼먹고도 아직도 살아있는...
금융지주쪽은 엄청난 조정을 받는중이라 단기 고점은 맞는거 같네요.
전 여기에 소외된 코스닥 지수를 주목하고있습니다.
코스피만 갔는데 코스닥도 따라잡으려면 상위시총 섹터인 바이오로 포트를 조정해놨죠.. 퇴직연금도 바이오 ETF 원툴입니다.수익률 달달합니다
글쓴분이 모를리 없고 글이라는게 한쪽을 좀 부각한다고 나머지 부분이 아니라는 이야기도 아니죠.
이런 저런 상황 다 고려하면 글은 논문급이 되어야 하구요.... 이런글이 늘 클리앙 스럽긴 해도 좀 더 부드럽게 갔으면 합니다.
3. 배당주가 많이 나오도록 정책적 혜택을 줬으면 좋겠어요.
국장은 단기투자처입니다. 장기투자를 하지 못하는 구조적인 한계가 있습니다.
이를 장기투자로 유도하려면 개별종목들의 배당성향이 강화되어야 하는데
혜택도 없이 배당하라고만 종용할순 없으니 정책적으로 뒷받침이 되어 자발적으로 개별회사들이 그쪽으로 가도록 유도해야 한다는거지요.
그러면 투자자 입장에서 굳이 샀다팔았다를 줄일수 있고 가지고 있으면 배당도 나오고.. 자연스럽게 주식을 오래 보유할 수 있게 될겁니다.
4. 주식상속세도 분리과세 하면 좋지 싶습니다.
기업인.. 다시말해 재벌 총수들 입장에서 가장 큰 현안은 상속세일겁니다.
주식이 상속될때 그 세금을 낼 돈이 없어 주식을 팔아야 하는 이 제도도 손봐야 한다고 생각해요.
배당처럼 분리과세도 좋고 , 세율을 조정해도 좋고요.
어찌됐든 대주주들의 인위적인 주가억제를 막아야 국장의 상승장이 도래할 것입니다.
대주주들이 주가조작에 쉽게 유혹당하는 이유는 쉬워서 일수도 있지만 용돈을 챙겨간다는 개념이 크다고 알고 있습니다.
진짜 머릿속으로 4500은 그냥 간다 라고 생각은 했는데 조금 더 디테일 한 설명에 이마를 탁 치고 갑니다.
정성스런 글 잘 봤습니다.
국내 PBR은 기업들이 자산평가를 제대로 하지 않기에 신뢰하기 힘든 지표입니다.
대만처럼 고PBR 평가 받으려면 전제가 고성장을 지속해야 합니다.
대만은 TSMC가 협력업체들 멱살잡고 끌어올려 GDP 증가률이 한국의 몇배 입니다.
우리나라는 GPD 성장률은 0%-1%구요.
일본 만큼만 지수가 올라가기를 희망회로 돌리고 있습니다. 제발~
빚투를 안해서 없는셈 치고 내버려 두고 있는데..
개미들이 많이 들어가는 순간 고점인듯 합니다.
우리나라 주식은 작전주 같아요. 개미들은 운빨인듯..
코스피/코스닥 etf랑, 고배당 etf 위주로 하는게 안정적이고 고수익의 지름길 인거 같네요 ㅎㅎ
다들~ 5천 그날 까지 성투하세요 ~
궁금해서 보니, 애플은 PBR이무려 47배네요ㅎㅎ
작년처럼 안 당하려면 지금 토껴야 하나...
회의적이네요.
우리나라 경제에 특별한 성장동력이 있는 것 같지도 않고...
배당소득세 분리과세한다면 지수 etf에 살짝 발은 담궈 볼 생각입니다만,
별 기대는 안합니다.
코로나 시기에 미장에 넣었던 돈이 6~7배 이상 불어났는데,
코스피 5천 갈지 안갈지도 모르고 간다고해도 그만한 수익률은 안나오죠.
“주식은 산수가 아닙니다”
PBR PER 이 만능해법은 아닙니다. 우선 평범한 사람은 십년을 쓰지 않고 묶어놓을 여윳돈이 없습니다. 대한민국 사람들이 다 바보라서 서울에 아파트 하나, 유망한 주식을 안 샀을까요? 몇 년전만 해도 하이닉스는 새 주인을 찾는 회사였고 원래 주인이었던 현대, LG는 정부의 인수 권유에도 안 사요~~ SK 최태원 회장이 빚 내서 하이닉스 인수한다 했을때 상당수 분석가들이 무리수라고 했습니다.
10년전, 20년전, 30년전 대한민국 시총 상위 10등 까지 회사 찾아 보세요. 다 다릅니다. 그 중에는 망한 회사도 있어요. 향후 5년, 10년, 15년 예측은 절대 불가눙합니다. 내가 산 주식이 안 망한다는 보장이 어디 있습니까
주식을 하지 말라는 얘기가 아닙니다. 상당한 지식과 소액투자를 통한 경험치가 쌓여야 수익을 낼 수 있습니다. 본문은 마치 아무거나 사기만 해 놓으면 나중에 다 이득이 될거라는 느낌입니다.
그렇죠. 코스피가 올라도 손해보는 개미 투자자가 있습니다.
다만, 투기적 성장과 본질적 성장(배당 수익 포함)은 구분할 수 있어야 한다고 봅니다. 현명한 사람도 투전판에 들어오면 도파민으로 정신이 흐려집니다.
대주주 양도세, 금투세 하면 다시 떨어지겠네요