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모두의공원

결국 판도라의 상자를 열어버렸습니다. 264

195
2025-01-11 21:00:14 수정일 : 2025-01-11 23:24:23 122.♡.200.4
루피코피

이른 저녁 답답한 마음에 술한잔 걸치고 적는 글입니다.

부끄러운 얘기지만, 지난 대선 와이프는 2찍이었습니다.
결혼한지 20년이 넘는 동안, 그간 투표할 때 저와 다른 길을 간 적이 없었던 아내였지만,
지난 대선때는 조국과 이재명을 이야기하며, 저에게도 "이제 정신 좀 차려라"라는 이야기를 하며 2찍을 권유했었지요.

그리고, 윤석열이라는 괴물이 결국 대통령이 된 뒤, 3년을 오만 스트레스를 받아가면서도,
정말 2찍들에 대한 원망이 하늘을 찌르면서도, 그래도 '가정의 평화'를 지켜야겠다는 생각에
그냥 조용히, 저 혼자 입다물고 집에서는 절대 소위 '정치 얘기'는 하지 않고 지내왔습니다.

3년간 모두가 미쳐버리겠던 이 상황을 지극히 개인적인/가정사 적인 일들과 연결해봅니다.

저희 딸이 24학번 의대에 합격했습니다. 어느 날 난데없이 떨어진 의대 증원 2000명 이슈에 말려서
1년을 백수로 살고 있습니다. 올해도 학교를 다닐지 불투명합니다.

백수로 지내던 딸이 과외로 모은 돈으로, 친구들(의대 백수들)과 첫 유럽 여행을 갔습니다.
딸이 귀국 비행기를 타던 날 계염령이 떨어졌습니다.  귀국행 비행기가 뜰 수 있을지, 뜨더라도 인천에 내릴 수 있을지
밤새 걱정했습니다.

다행히 계엄이 해제된 덕에, 딸은 한국에 무사히 돌아왔습니다. 친구들과 함께 여의도/광화문을 나가겠다 합니다.
대견합니다.

요즘들어 아내가 뉴스를 보다가 윤석열이 미친거 아니냐는 얘기를 슬슬 합니다.
그러다 오늘은 어제 장모님과 싸웠다고 합니다. 이유를 물어보니 장모님이 "민주당 하는거 봐라. 오죽하면 계엄령을 내렸겠냐?"라는 얘기에 싸웠다고 하네요. 어떻게 자기 엄마가 그런 태극기부대같은 말도 안되는 얘기를 할 수 있냐며....
이 와중에 국힘 지지율이 민주당 지지율이랑 삐까삐까 한게 말이 되냐며 화를 냅니다.

그래서, 오늘....지난 3년간 아내와의 충돌(?)을 회피하고자 입밖으로 내지 않았던 이야기를 저녁 식사자리에서 냈습니다.
곧 다가올 가능성이 높은 대선에서의 선택에 대한 얘기였습니다.
이제 조금은 말을 할 수 있는 상황에 왔나....자신의 선택에 대해서 잘못된 걸 알고 있지 않을까...란 생각에

"그래도 이재명은 아니야"

머리가 띵합니다.

그리고, 부인 법카, 유동규에게 하는 거 봤어? 등등의 얘기가 나옵니다.
그러면서 "엄마도 답답하지만, 맨날 김어준 뉴스보는 당신도 답답하다"란 식의 이야기를 합니다.

한동안을 묻어놨던 이야기를 했습니다. 그리고 돌아온 답...

"그럼 당신은 조민도 부정입학이 아니라고 생각하는거야?"

또 한 번 머리가 띵합니다.

그러다 아내는 "정치 얘기 그만하자"라고 숟가락을 놓습니다.

아니, 이건 정치 얘기가 아니라 사실과 거짓의 얘기고, 불의와 상식(정의라고도 말 안할게)의 얘기라고...
묻어놨던 얘기를 다 풀어놨습니다.

검찰과 언론의 프레이밍에 넘어가서 윤석열 대통령이라는 참사를 만드는데 한표를 던지고도
그리고 딸 백수 만들고 계엄 사태를 만드는데 일조를 하고도
이제 와서 무슨 대통령은 쿠팡 하자 물품 사놓고 반품하듯이 당당하게 쇼핑몰 욕하면서
장모님과 저는 그저 서로 다른 양극의 세뇌당한? 혹은 엄마는 무식해서, 남편은 정치병자라서라는 식으로 혀를 차며,
본인은 그놈의 쏘쿨, 양비론, 난 내가 알아서 판단해.....가 눈앞에서 집안에서 펼쳐졌습니다.

지금 와이프는 뭐가 화가 났을지, 아니면 제가 답답했을지 방에 들어가 누워버렸고, 판도라의 상자를 열어버린 저는
오갈데 없이 대나무숲에 외치는 심정으로 여기에 답답한 글을 적고 있습니다.

모르겠습니다.
또 누군가는 위로를, 누군가는 저의 비겁했음에 대한 비판을, 누구는 와이프에 대한 욕을 할지도,
그리고 누군가는 의사계(?)에 있다는 이유로 저희 딸에 대한 얘기를 할지도, 그리고 저는 또 현타가 와서 그냥 글삭튀를 할지도...

다만, 오늘은, 지금은 그런 여러가지 생각을 접고, 그냥 어딘가에 답답함을 털고 싶었습니다.
가장 가까운 사람과도 이런 상황을 만드는 그들의 프레이밍이 정말 죽도록 미운 저녁입니다.



루피코피 님의 게시글 댓글
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댓글 • [264]
Okebari
IP 58.♡.202.187
01-11 2025-01-11 21:04:14
·
가족들이 그러면 정말 힘들죠.. 그래도 천천히 풀어보세요~~
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:07:11
·
@Okebari님
꽤 천천히.........3년을 기다렸지만, 오늘 아건 안되겠다라는 벽을 다시 한번 확인한 느낌입니다....ㅠㅠ
aeronova
IP 104.♡.84.68
01-11 2025-01-11 21:07:04
·
정치는 종교와 같아서 방법이 없습니다.. 바꾸기 정말 힘들어요.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:09:55
·
@aeronova님
어떻게 이게....'정치'의 영역일지 이해가 1도 안가고 있어서요.
그저 본인이 속았고, 잘못했다는 걸 인정하고 생각을 바꿔야는건 아닐까....란 기대를 했던 제가 바보같네요 ㅠㅠ
크롬07
IP 125.♡.42.99
01-11 2025-01-11 21:11:50 / 수정일: 2025-01-11 21:13:10
·
글 읽는 내내 답답하네요. 가정에서도 이런데 하물며 회사 등 사회에서는 오죽할까요.
보수 성향이 다수인 그룹에서는 이보다는 열배는 더 강도높게 비이성적입니다.
뇌구조 자체가 다른 것일까요? 그들은 매우 합리적인척 고상한 태도로 윤이 무슨 죄냐는 식에 비논리적인 대화를 나누며 식사를 할 때, 묵묵히 숟가락을 뜨는 저는 말로 표현못할 심경이 듭니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:17:31
·
@크롬07님
가정이.....더 현타오는것 같습니다 ㅠㅠ
nuss
IP 210.♡.53.25
01-11 2025-01-11 21:12:45 / 수정일: 2025-01-11 21:33:35
·
잘하셨습니다. 당장은 괜한 짓 했나 싶겠지만 아무 것도 안 하면 상대에게 아무런 영향도 주지 못 합니다.
적어도 님 아내는 들었잖아요. 이렇게 쌓다 보면 '그래서? 무슨 얘긴지 들어나보자'가 될 수 있는 거죠.
저도 자칭 중도(라 쓰고 약보수)인 지인에게 거부하지 않을 정도의 선에서 조금씩 정치 얘기를 했더니 '정치에 무심하면 안 되겠다.'는 소리까진 들었습니다.
하다 보면 좋은 날 오겠죠. 안 오면 또 어떻습니까? 지금보다 나빠질 것도 없는데.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:19:33
·
@nuss님
감사합니다. 정말 그런 조그마한 계기라도 되기를 빌어봅니다.
solarstorm
IP 121.♡.31.139
01-11 2025-01-11 21:12:59
·
흠 제가 아는 지인분도 2찍입니다. 종종 밭을 갈았습니다. 덕분에 다행히도 이번 계엄사태는 미쳤다라고 하는 군요. 민주당이 싫어 2찍했다는 논리입니다. 그래서 이야기했습니다. 정치에 관심을 가지고 가짜뉴스를 판단하고 걸러 들을 줄 알아야한다. 결혼한 이상 이제 정치사안이 재산권을 지키는 것과 관계가 있다구요. 실제로 정부가 어떤 정책을 하는지에 따라서 집값이 왔다갔다하기도 하고 주가가 왔다갔다 한다. 지금 계엄사태로 환율이 얼마나 올랐는지 보셨지 않느냐 어느 정당을 지지하고 누굴 뽑던 자유지만 이러한 기본적인 판단이 곧 나에게 되돌아 온다고 열심히 밭갈고 어이없는 정책들 추진하면 링크 걸어서 밭갈고 그랬더랬습니다. 싸우지는 마세요. 정치색이 다른것은 답이 없으나 현실적인 부분으로 설득하면 먹힙니다. 정치가 중요한게 아니라 가정의 평화가 더 중요합니다. 평생의 반려자입니다. 싸우지 마시고 토론하면서 상대방이 화내고 이러면 자제시키고 침착하게 토론하고 의견도 존중하면 결국 통하게 되어 있습니다. 그리고 배우자 부모님 이야기는 가급적 하지마세요. 싸움의 원인이 됩니다. 전 2찍 분이 이재명은 아니다라고 이야기 하면 다시 이야기 합니다. 그동안 이재명 죽일려고 몇년동안 그들이 괴롭혔는지 아냐?? 그런데도 못잡아 넣었다. 현재 정권을 잡고 검찰과 사법부를 잡고도 못잡아 넣었다 털어서 먼지 안나는 사람없는건 알지 않느냐 어거지로 죄만들어서 들어간다 해도 그게 그 죄는 아닐꺼다라고 말이죠. 그렇게 밭을 갈았더랬습니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:20:11
·
@비와그리움님
밭에.....돌이........많네요
NPV
IP 223.♡.36.84
01-11 2025-01-11 21:14:34
·
그 마음 압니다.
이번 내란사태로
제 아내는 중도 양비론자에서 국힘에 완전 등돌리고
민주당으로 돌아섰지만,
여전히 그 언론과 검찰의 프레밍으로 팩트가 뭔지도 모르채
조국과 이재명은 뭔가 의심스럽다라고 말합니다.
그래도 표는 민주당과 조국혁신등에 줬지만요.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:24:59
·
@NPV님 저희 님은 총선에는 기권하시더라구요....ㅠㅠ
호두야그만먹어
IP 58.♡.76.183
01-11 2025-01-11 21:15:44
·
윤석열을 욕하면서도 이재명은 안된다고 말하는 2찍들 때문에 너무 스트레스를 받습니다.
윤석열이 어떤 인간인지 훤히 알고 있으면서 언론플레이로 국민들을 기망한 그들이 다음 대선에서 어떤 인물을 내놓던 믿을 수 있습니까.
전두환, 노태우, 이명박, 박근혜 다음에 윤석열까지 겪었으면서 그 당에서 내세우는 인물을 다시 뽑는다는건 개인의 욕심이나 아집, 확증편향같은 정신의 문제라는 생각이 듭니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:26:40
·
@호두야그만먹어님 확증편향....혹은 본인의 잘못된 판단은 절대 인정못함....같은 느낌이긴 합니다. 윤석열에게는 속았지만, 저쪽을 제낀건 합리적이였어...같은 ㅠㅠ
우주해양중
IP 223.♡.181.63
01-11 2025-01-11 21:17:50
·
최근 응원봉 들고 나오는 수많은 여성분들과 날 새워 집회에 참석 하는 여성분들은 왜 그러냐고 물어 보심이 어떠신지요
그 여성분들의 이야기도 한 번 들어봐야 하지 않냐고 말이죠
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:50:58
·
@우주해양중님 "윤석열이 잘못했으니까"라고 할겁니다. 그러나 "이재명은 도둑놈"은 변하지 않는...
SURVIVE
IP 119.♡.211.79
01-11 2025-01-11 21:18:12
·
평생 1찍이었다가 오직 이재명이 싫어서 2찍이 된 지인들이 많고
지금도 반응은 님 아내분과 같습니다.
윤석렬과 국힘을 혐오하지마그래도 이재명은 안된다고 합니다.
평생 민주당 지지자였단 사람들이.
이거 해결할 방법이 필요합니다.
꼭미
IP 222.♡.70.43
01-11 2025-01-11 21:21:38
·
@SURVIVE님
오직 이재명이 싫어서 2찍한사람이 있다면
그냥 2찍 하라고 하세요 정망 혐오스럽네요
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:51:24
·
@SURVIVE님 네 해결을 해야하는데, 정말 인이 박혀있더라구요
슈ss
IP 112.♡.239.35
01-12 2025-01-12 04:53:37 / 수정일: 2025-01-12 05:47:28
·
@SURVIVE님 그분들 소울드레서, 젠틀재인 등에서 활동하는 똥파리들일 가능성이 큽니다. 안타깝지만 그분들 머릿속엔 이재명이 전두환급으로 나쁜 놈이라 세뇌되어 있어서 개선의 여지가 없어요.
고멍
IP 121.♡.192.187
01-12 2025-01-12 06:59:09
·
@꼭미님 윤찍문지랍니다.
터치다이아몬드
IP 182.♡.9.166
01-12 2025-01-12 08:31:52
·
@SURVIVE님 대선 총선 모두 민주당 후보를 밀던 저희 동생도 여초카페의 영향인지 낙지가 나가떨어진 후 부터 민주당 이재명 욕하더니 도저히 안되겠다고 하면서 2찍… 윤석열 미친놈인데 이재명은 쓰레기다라는 논리… 지금은 정치 얘기 서로 피하고 있습니다 ㅠ
꼭미
IP 222.♡.70.43
01-11 2025-01-11 21:19:08
·
그냥 계속 얘기해세요 그수밖에 없습니다
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:52:11
·
@꼭미님 이미 상자를 열어버렸으니....그럴수 밖에요, 그러나.....이 끝이 어찌될지는 미지수입니다
wkwkskan
IP 175.♡.207.43
01-11 2025-01-11 21:19:13
·
조금씩 근거를 보여주면서 자주 얘기하다 보면 바뀌는 경우도 있더라구요. 윤석열을 선택한 자기자신을 정당화할려고 지금도 윤가 비호하는 사람들도 많은데 아내분은 그렇지는 않으니 희망이 있다고 보여집니다.
오늘은 속상하시겠지만 조금씩 노력해보세요.
뉴스공장도 김총수가 말하는 것 말고 해당분야 전문가들이 나와서 하는 얘기를 사안별로 짤막하게 들려주는 것도 효과가 있더라구요.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:52:49
·
@wkwkskan님 오늘 정말 1번 프레임에 대한 팩트만 간략히 톡으로 주고 기다리는 중입니다
wkwkskan
IP 175.♡.207.43
01-11 2025-01-11 23:39:05
·
@루피코피님 상대를 바꾸겠다 설득하겠다 이런 마음 가지지말고 사실만 설명한다는 가벼운 마음으로 해보세요. 저는 그게 효과가 있더라구요. 상대방 생각을 바꿔야겠다고 내 생각을 강요하다 보면 흥분하게 되고 감정싸움이 되버립디다. 그냥 사실만 설명하고 나는 이렇게 생각이 되더라 정도로 편하게, 안바껴도 할 수없지 하는 마음으로 자주 얘기해보세요^^
zipdory
IP 106.♡.214.116
01-11 2025-01-11 21:20:25
·
윤석열이 상식 이하의 폐급이라 윤석열을 찍은 사람들에게 오히려 심각한 자기 방어 기제를 일으키는 게 아닌가 생각되네요.

좀 적당하게 폐급이면 찍은 사람들도 적당히 반성하고 그럴 수 있는데 폐급도 저런 폐급에 표를 주었다는 사실을 스스로 인정하기가 쉽지 않아서 "그래도 이재명은..."으로 귀결되는 게 아닐까 합니다. (자신의 자존감 방어를 위해)

당분간 정치 예기를 안 하는 게 좋을 듯 합니다. 부인의 자존감을 높여주는 예기로 귀결되는 주제라면 모를까... 현 상황에서 정치예기를 하게 되면 부인이 자신의 자존감을 방어하기 위해 의식적이든 무의식적이든 "그래도 이재명은..."으로 끝마침할 가능성이 높아 보이네요.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:54:45
·
@zipdory님 아마도 말씀주신 부분도 꽤 작용을 하고 있으리라 생각합니다. 그러나...저는 정말 이게 왜 '정치 얘기'나 (결국은 양 대척점의) '진영논리'인지는 1도 이해를 못하고 있습니다.
Millicent
IP 112.♡.97.184
01-11 2025-01-11 21:21:07 / 수정일: 2025-01-11 21:22:07
·
상상만해봐도 제가 그런 상황이었다면 도저히 버티지 못하고 하루걸러 하루 싸웠을것 같습니다. 다행히 우리 마눌님은 원조 강성 친노라서 고맙다고해야 하나... 그런데 또 문재인 대통령은 엄청 싫어하고 이재명 대표는 엄청 좋아라 합니다. 성남시민, 경기도민 입장에서는 이재명 대표를 싫어하기가 힘들긴 합니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:55:51
·
@Millicent님 아무리 싫어도...그쪽 인간을 역선택하는건 이해를 못하겠습니다 ㅠㅠ
수서반장
IP 223.♡.91.130
01-11 2025-01-11 21:21:40 / 수정일: 2025-01-11 21:22:24
·
혹시 아내분이 카페나 커뮤 활동을 하시는지요? 제 형수 모습이랑 똑같아서요. 지난 대선때 이야기하다가 형수가 보여준 다음여성 카페를 봤는데 이대표 악마화 장난 아닙니다. 거기 워딩이 딱 그래요. 나쁜짓을 그렇게 많이 했는데 안된다. 그리고 항상 댓글에 조국대표도 끼워팔더라고요. 악마화로.. 다행히 형수는 이제 정신 돌아왔어요. 그 대선때 글쓰던 애들 다 글삭한거 보더니 당했다는걸 알았답니다. 하.. 진짜 여론전 장난 아닙니다. 형수가 유일하게 하는 그 카페는 여성만 들어갈 수 있는거 같은데.. 그때 이대표 악마화 글보면 아무리봐도 여성이 쓸 수 있는 말투가 아니었거든요. 아무리 봐도 작업인데... 참.. 씁쓸하네요.
Basilmint
IP 118.♡.4.186
01-11 2025-01-11 21:45:15 / 수정일: 2025-02-03 19:35:24
·
@수서반장님
제 지인도 그런데.., 소름돋게 똑같네요.
거기 혹시 다음카페 < 소울드레서 > 아닌가요?
말끝마다 무슨무슨 “~긔” 라는 희한한 말투를 쓰며…

원래는 3040 여성 진보 / 민주당 지지층이 모인곳이었으나 점차 이낙연 빠순이들이 되면서 이낙연을 올려치고 이재명 악마화 하는데 일조한 카페 입니다.

결국 이낙연이 못올라간건 이재명 탓이라고 윤석열 찍은데 일조한 집단들이죠.. 답없는 그들…
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:56:53
·
@수서반장님 커뮤나 카페가 아니더라도 카톡이나 프레이밍된 지인들(겉으로는 너무나 멀쩡한 분들)의 이야기가 더 믿을만한가보더라구요.....
수서반장
IP 223.♡.91.196
01-11 2025-01-11 21:58:44
·
@Basilmint님 허.. 맞아요 낙엽이까지.. 똑같습니다. 그때 글 쓰던 아이디들 많이 없어졌어요. 세뇌 된 몇 남아서 아직 악마화 하고 있는거 같은데.. 아무리봐도 작업스타일이 종교쪽인거 같았어요 너무 조직적이더라고요.
캠프일
IP 220.♡.212.217
01-11 2025-01-11 21:22:28
·
제주변 평생 2찍도 윤석열을 욕할수는 있지만 이재명과 민주당은 안찍더군요
어쩔수 없습니다. 젊은사람들도 안변하는데 나이먹고서 변하기 어렵습니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:58:03
·
@캠프일님 저도 변하기를 기대하지는 않습니다만.....
적어도 저희 딸의 첫 대선 때 엄빠가 서로 다른 후보에 대한 지지를 딸에게 얘기하는건 정말 상상하기 싫네요 ㅠㅠ
사기치는개미
IP 220.♡.174.127
01-11 2025-01-11 21:24:30
·
저도 나름 잘 지내는 직장 형님이
있는데
종교가 그 종교입니다
진짜 종교=삶=정치 입니다
정치 이야기만 안하면 참 좋은 형님인데
답답하죠
우리는 이게 상식인거 같은데요
힘내시길 바랍니다
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:58:32
·
@사기치는개미님 평행선....일까요.......
mairoo
IP 182.♡.167.246
01-11 2025-01-11 21:25:16 / 수정일: 2025-01-11 21:25:43
·
글 내용을 보니 국힘, 무슨 자유 어쩌고, 전광훈 당 등등에서 하나 같이 "그래도 이재명은 안 됩니다." 현수막을 거는 이유를 알 것 같습니다.
결국 그게 그 지지자들에게는 먹힌다는 거네요. ㅜㅜ
solarstorm
IP 121.♡.31.139
01-11 2025-01-11 21:27:29
·
@mairoo님 양비론 전략입니다. 어떻게든 윤석열과 이대표를 동일선상에 올려놓아 지지율을 끌어 올리고 결집시킬려는 목적입니다. 일부효과는 있을지 몰라도 어짜피 곧 감옥가고 죽을 사람입니다. 최후의 발악일 뿐입니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:58:47
·
@mairoo님 매우.....그렇습니다
삭제 되었습니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 21:59:42
·
@alkits님 여기도 가짜, 그런데 거기도 가짜......나만 중립......으로 생각하는 모드가 답답합니다 ㅠㅠ
쿠엔틴포체티노
IP 175.♡.197.87
01-11 2025-01-11 21:35:49 / 수정일: 2025-01-11 21:58:11
·
이재명 싫어하는 분들 공통점

-쌍욕 비하인드 스토리는 모름
형수 욕한것만 앎.
욕한 이유를 알고싶어하지도 않고
그냥 싫어함.

그리고 왕자 손에 새기고
기차앞칸에 발올리는
윤석열 뽑음.

이명박근혜+ 홍준표or 안철수 +윤석열
17년을 지켜온 본인의 입맛이 바뀌기 쉽지않음

그분들 팩트로 설득하는것도 그분들의 무지를
노출시키는 일이라 참 쉽지않은 일

자연스레 쌍방간 대화는 단절됩니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 22:00:23
·
@쿠엔틴포체티노님 슬프지만 현실로 겪는중입니다....
NoaeC
IP 220.♡.173.117
01-11 2025-01-11 22:54:23
·
@쿠엔틴포체티노님 그냥 싫은 겁니다 .
오다가나노부
IP 182.♡.170.130
01-12 2025-01-12 08:13:57
·
@쿠엔틴포체티노님 이재명 전과 때문에 싫어하는 사람들도 꽤 있어요.
형수문제에 의외로 관심 없어요.
이재명이 살면서 저지른 전과가 제3자들 눈에는 자신의 영달 때문에 한 것으로 보입니다.
제 주변에도 이재명 좋아하는 사람 아무도 없어요.
회사 이모들 곧 정년퇴임인데... 광주 출신들이라 518 직접 경험자라서 한나라당이라면 이를 바득바득 가는데 이재명은 못 미더워합니다.
대중들을 자세히 보면 바보가 아닙니다.
좋선일보가 지껄여 주는데도 소비하지 않아요.
나름의 방법으로 정보를 찾고 판단합니다.
민주화 운동과는 아무 관련이 없고, 해명을 해도 어쨌든 자기 커리어에만 이익이 되는 범죄를 했네 그래서 싫어. 라고 하는 분들이 꽤 많아요.
닉스
IP 61.♡.20.47
01-12 2025-01-12 09:53:06 / 수정일: 2025-01-12 09:56:34
·
@오다가나노부님오다가나부님 자신도 근거없이 이재명이 영달과 이익 때문에 했다고 생각하시는건가요?
공정하다는착각
IP 58.♡.171.167
01-12 2025-01-12 10:07:25 / 수정일: 2025-01-12 10:09:44
·
@오다가나노부님
님이 그렇게 생각하시는 거 아닌가요? 이재명 전과에 대해 님도 잘 모르시는 듯요. 커리어에 이익이 되는 범죄요?
1. 뇌물 먹은 토건업자들 잡으려고 pd랑 같이 분당 파크뷰 비리 파헤칠 때 시장이랑 통화하던 pd가 낚으려고 검사 사칭했는데 그거 방조했다는 혐의. 사칭은 본인이 한 게 아님.
2. 2004년 2만여 명 성남 시민 동의서를 받은 성남시의료원조례를 새누리당에서 47초 만에 부결시키자 이에 반대하여 항의했다고 특수공무집행방해.
이 두 가지가 자기 커리어에 이익 쌓으려고 전과를 만들었다고요? 이게 자기에게 이익이 된다고요?
삭제 되었습니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 22:04:56
·
@생각많은밤님 내가 속아서 이재명을 오해했을리 없다....라는 믿음이 너무 강하셔서 ㅠㅠ
삭제 되었습니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 22:05:24
·
@에드리님 일을 잘해서, 해먹었쟎아 대장동.....이라 할 것 같습니다...ㅠㅠ
Fartist
IP 125.♡.105.250
01-11 2025-01-11 21:42:50
·
이 상황이 되어서도 윤석열을 옹호하는건 이재명에 대한 두려움이나 거부감이 크기 때문일겁니다. 이럴땐 윤석열에 대한 단죄나 민주당에 대한 지지가 꼭 이재명으로 이어지지는 않는다는걸 설득할 필요가 있습니다. 본인 스스로 이재명을 다음 대통령감으로 점찍어 놨다한들, 그동안 친 국힘, 반민주당 성향으로 윤석열을 지지했던 사람들이 최소한 윤에 대한 지지를 거두는게 우선순위일지언정, 곧바로 이재명에 대한 지지여야만 한다고 설득하기는 어렵죠.

지금 국힘은 또다른 허수아비를 물색중에 있습니다. 윤석열은 그동안의 허수아비 역할에서 이제곧 폐기처분 당할거고, 뭐 김문수니 오세훈이니 이준석의 복당이니 여러가지 대안들을 내세우겠죠. 가족간에도 정치성향을 가지고 대동단결하거나 생각을 강요할수는 없습니다. 다만 최악인 윤석열의 선례는 답습하면 안된다는 공감대를 만드는건 필요한 일이겠죠. 가족끼리 그정도 범위의 정의를 얘기하면 된다고 봅니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 22:17:50
·
@Fartist님 이재명보다 또 허수아비....가 될까 두렵습니다
Fartist
IP 125.♡.105.250
01-11 2025-01-11 23:41:48
·
@루피코피님 보수층이 이번 사태를 계기로 합리적 보수중심으로 개편될수있는 기회로 삼아야하는데... 역시 또다른 허수아비를 내세우고 또 극단적생존을 모색할것같아 앞으로 소모적갈등이 지속될거란 우려가 있습니다
원근법
IP 106.♡.142.249
01-11 2025-01-11 21:44:43 / 수정일: 2025-01-11 21:45:08
·
유동규 애기하는 순간 어떤 수준으로 정보가 잘못 입력된지 알겠네요! 답답하실 것 같군요!
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 22:18:00
·
@원근법님 네....
원근법
IP 218.♡.95.159
01-12 2025-01-12 11:30:38 / 수정일: 2025-01-12 11:33:16
·
@루피코피님
검찰이 130번 압수수색해서 7만8천원 건으로 기소했는데 그 건 관련 법카 사용 내역에 대해 어떻게 알고 있는지 한번 들어는 봐주세요


그리고 이런 내용에 대해 다르게 이해하고 있다면 왜 그런지 그 정보는 어떻게 알고 있는지 질문 정도는 필요할것 같네요! 정보의 맞고 틀림을 떠나 눈높이를 맞춰가는 과정이 필요할것 같아보입니다.
https://www.mindlenews.com/news/articleView.html?idxno=7226
우숙
IP 116.♡.185.144
01-11 2025-01-11 21:47:53
·
가장 가까운 가족에게서조차 이 시국의 심란함을 위로 받지 못한다면.... 참 힘들 것 같습니다 ㅡㅡ;
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 22:18:13
·
@우숙님 네.....ㅠㅠ
루밍R00Ming
IP 183.♡.138.199
01-11 2025-01-11 21:49:15
·
조민이 부정입학이면 이명박이 바꾼 입시제도로 대학간 입시학원 출신들 대부분이 부정입학이고 이는 서울대를 포함한 상위권 대학 상당한 숫자가 부정입학이라는 소리입니다.
특히 지방에서 입시정보와 소위 학군들의 상황을 제대로 접해보지 못했거나 유명 입시학원에 보낼 형편이 안되는 가정일 수록 이게 충격적으로 보이겠지만, 그 당시 입시상황에서는 그렇게 다들 이득봤습니다.
오히려 조민씨 같은경우는 본인이 성실하게 준비한 부분이 많아서 대견할 정도더군요.
이건 불법이 아니라 수도권과 지방의 혹은 취약계층간 입시 정보격차로 보였습니다.
부정입학으로 만든 사람들이 정치적으로 이용하려 알고도 그랬는지 아니면 그 옛날 개천에서 용나던 기억만 가지고 판단했는지는 알수없으나 좀 어이없는 상황이긴했습니다.
서울대 입학생 중에 강남학군 출신이 상당히 많다는게 꽤 오래전 상황인데도 지방에서 올라온 나의 입장에서는 좀 충격이긴했습니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 22:23:19
·
@루밍R00Ming님 프레이밍이 팩트에 우선하고 더 오래 기억되더라구요
창고
IP 211.♡.180.156
01-11 2025-01-11 21:49:22 / 수정일: 2025-01-12 07:40:23
·
저는 누군가와 얘기할 기회가 생기면 이렇게 얘기합니다.
저는 다른 사람을 판단할 때, 정치인도 마찬가지로..
그 사람의 행적을 봅니다. 모든 사람은 선행과 악행을 모두 할 수 있다고 생각합니다. 저도 또한 그러니까요.
그리고 그 사람의 지적 능력을 봅니다. 저는 똑똑한 사람이 좋습니다. 친하게 지내고 싶은 사람들입니다. 특히 무식한 사람 밑에서 일하거나 지배받는건 견디기가 몹시 어렵습니다.
저는, 선행과 악행 그리고 지적 능력으로 그 사람을 보았을 때 저보다 점수가 높다고 하면 함부로 비난하지 않습니다.
이런 저의 기준으로, 이재명과 조국은 저보다는 한참 위에 있는 사람들입니다.
반면, 윤머시기와 그 일당들은 저보다 한참 아래에 있는 사람들입니다. 비난하는데 전혀 거리낌을 느끼지 않습니다.
저보고, 이재명과 조국이 지닌 능력을 주겠으니 그들과 같은 삶을 살 수 있겠냐고 묻는다면, 저는 단박에 못한다고 답할겁니다.
이재명과 조국, 저보다는 훨씬 훌륭한 분들이라고 확신합니다.

적어도 2찍분들은 그 안목으로 이재명은 안된다고 얘기할 자격 없다고 봅니다. 반성하며 조용히 계셔야지요.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 22:27:14
·
@창고님 동감합니다. 모두가 그런 관점을 가지면 좋겠습니다 ㅠㅠ
OLIVER
IP 39.♡.212.216
01-11 2025-01-11 21:51:22
·
https://theqoo.net/hot/3527358503
여기 법카 얘기는 없지만...

그래도 가족이고 남편이니까 남편이 왜 그렇게 생각하고 있는지는 알아야 할거 아니냐면서, 지난 3년 동안 정치얘기 안한거 보면 알지 않느냐, 앞으로도 정치쪽으로 다른 얘기나 부탁 안할테니까 제발 마지막으로 한번만 속는셈 치고, 링크의 저 글을 한번만 끝까지 편견 없이 읽어봐달라고 얘기해보세요.
사모님 입장에선 무지개반사~ 수준의 만능논리로 "응 그거 주작"이라고 하면 그만이니까, 그거까지 감안해서 "여태까지 접한 정보들을 생각하면 너무나 다른 얘기라 주작이라고 생각할 수 있겠지만, 그냥 생각만이라도 주작이 아니라는 가정 하에 읽어보라고 해보세요...

이렇게까지 해야하나 싶어서 자괴감도 들겁니다만, 그래도 마지막 시도라고 생각하고 한번 해보세요...
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 22:34:07
·
@OLIVER님 감사합니다. 마지막 순간에 해볼게요. 문해력......이 요하는 자료일 것 같습니다 ㅠㅠ
김공이산
IP 61.♡.32.247
01-11 2025-01-11 23:40:51
·
@OLIVER님 좋은 자료 잘 보겠습니다.
jjoon
IP 1.♡.200.66
01-11 2025-01-11 21:55:49 / 수정일: 2025-01-11 23:16:20
·
그런데 말입니다.
조민이 어디를 부정입학 했다고 하는걸까요?
그시절이나 지금이나 외고 입학했다면
실력 어느정도 검증된 것 아닌지요?

당시 의전원이라는 제도를 활용했던 것이지 부정입학이라고는 생각하지 않습니다.

참고로 조국대표도 병역을 전두환 아들, 윤상현 과 같은 방식으로 다녀온 걸로 알고 있습니다.
당시 제도를 최대한 활용한 것을 불법이라 포장하는 것은 과하죠.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 22:42:44
·
@jjoon님 팩트는 중요하지 않은 세상.....인것 같습니다 ㅠㅠ
루시아2016
IP 14.♡.64.161
01-11 2025-01-11 21:57:37
·
저와 친한 친구 부부가 그렇습니다.
남편은 윤석열지지자입니다.
아내되는 분이 “이렇게 생각이 다른데 그냥 무시하며 지내야하는지 잘못된 것을 바로잡고 살아가야 하는지” 묻더군요. 123 있었던 날, 그리고 탄핵가결 된 날, 그 남편은 식음을 전폐했다고 하더군요.
정말, 힘들겠다는 생각입니다. 가족이기에.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 22:43:06
·
@루시아2016님 가족..........이.....네.....맞습니다
놀러온길가메쉬
IP 93.♡.170.109
01-11 2025-01-11 21:59:53
·
한번 물어보세요. 왜 이재명은 아니야? 궁금해하면서 물어보면 술술 답할 거애요. 그래서 논리가 안 맞는 부분이 있으면 그건 어떻게 생각해하면서 또 물어보세요. 말하면서 스스로 생각하면서 논리가 안 맞는 것을 찾아낼 겁니다. 싸운다는 생각으로 묻지 말고, 진짜 궁금해서 물어본다는 자세로요. 공격하면, 심리적인 방어막을 쳐서 설득이 안됩니다. 절대 한번에 설득이 안됩니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 22:43:36
·
@놀러온길가메쉬님 그 질문 자체를 정치 얘기라며 회피하네요
놀러온길가메쉬
IP 176.♡.196.240
01-14 2025-01-14 02:05:57
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@루피코피님 회피성향도 있다니 힘드시겠어요. ㅠㅠ
김공이산
IP 61.♡.32.247
01-11 2025-01-11 22:02:00
·
내 이야기 하는줄 ㅠ.ㅠ
울 마눌이 그렇습니다. 원래 2찍 이었으면 그러려니 하는데 노무현 문재인을 사랑하는 사람인데 이재명은 너무 싫어 하덕군요. 딱 이낙연을 비롯한 그 추종세력들 수박들의 마인드가 깊이 박혀 이재명을 악마화 하는 논리가 넘쳐나는카톡 트위터 이런데서 지속적인 소스를 주고 받는듯요. 주로 여성분들이 많은듯. 이 문제를 잘 해결 하지 않으면 차기도 많이 시달릴듯. 좋은 방법 없을까요?
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 23:11:46
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@김공이산님 동병상련....입니다. 정말 인이 박혔어요. 이재명은 아니다
원이네빠
IP 210.♡.56.91
01-11 2025-01-11 22:04:32
·
사람은 믿고 싶은 것을 믿지, 사실을 믿지 않더라고요.
저도 아직 '믿고 싶은 것'을 어떻게 바꾸는지는 알지 못하지만, 바꾸려고 하지 마세요. 안바뀝니다.
손수 뽑고, 또 후회하고, 그리고 다시 뽑고... 그들이 잘못한 것이지 '내가 잘못 판단하여 뽑은게 아닙'니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 23:12:10
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@원이네빠님 그 피해가 너무 큽니다. 바로 가족 안에서도...
김베른
IP 125.♡.18.231
01-11 2025-01-11 22:21:02
·
솔직히 민주 진영 커뮤 유저(=겸공 메불쇼 시청자) 빼고는 대부분 정보 불균형 상태입니다.
뭐 어디 이상한 2찍 커뮤에서 얻는 게 아니라 조중동 kbs 같은 레거시 미디어나 인스타 유튜브 댓글을 통해서요.
대부분이 그러니 그런 사람들끼리 이야기를 주고 받으며 확증편향을 가중하고요.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 23:13:03
·
@김베른님 네.....제가 말하는 정보들은 다 좌측 가세연......으로 취급하더라구요
라그나
IP 121.♡.56.25
01-11 2025-01-11 22:36:26
·
가족끼리 정치 뜻 안맞으면 얘기 꺼내지 마세요.. 투표도 서로 비밀 투표 보장 해주시구요. 내가 뭐라 한들 상대방을 절대로 설득시킬 수 없습니다. 힘은 힘대로 쓰고 가정 평화 파탄납니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 23:15:14
·
@라그나님 네....3년을 참다가....오늘 속았(?)네요. 어찌 윤석열과 이재명을 방향만 다른 같은 부류로 취급할 수 있는건지...
공정하다는착각
IP 58.♡.171.167
01-11 2025-01-11 22:36:52 / 수정일: 2025-01-11 22:40:44
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여론조사를 보면 30대 여성 이재명 지지율이 낮습니다. 물론 30대 때문에 다른 연령 여성분들도 영항을 받고요. 맘카페나 커뮤니티 영향이 가장 크다고 봅니다. 대선 전까지 여성 카페 정치방에서 민주당 지지자는 대부분 반이재명 이낙연 무리 지지자들이었습니다. 이재명이 엄청나게 악마화되어 있었구요. 아직도 거기서 벗어나지 못한 곳도 있습니다. 심각한 수준입니다. 세뇌 수준인 곳도 있어요. 곧 대선이 있다면 그 사람들이 다시 활동할 겁니다. 국힘에서 되든, 누가 되든, 이재명만 대통령 안 되면 된다는 여성들이 거기 다 모여 있습니다.
지난 대선 때 뮨파 선언한 민주당 당직자들에도 그런 여성들 많았습니다. 그래서 대선 이후 출당도 시켰잖아요.
그런 여성들이 주위 여성들에게 이재명 얘기를 하며 계속 악마화시킵니다. 그게 너무 집요해서 신천지 집단이 아닐까 하고 생각한 적도 있습니다.
조국 대표도 대선에서 이재명 지지하면서 그런 집단이 악마화하기 시작했습니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-11 2025-01-11 23:16:26
·
@공정하다는착각님 밥이 싫다고 똥을 먹네요....ㅠㅠ
저기요
IP 180.♡.192.219
01-11 2025-01-11 22:41:31
·
조민은 부정입학 맞죠. 법원과 각 학교들에서 인정 받은 바 입니다.

이재명 싫어할수도 있습니다. 차기 대권 주자 선호도는 다 다른게 정상이니까요.

윤석열 미친 거라는 것만 맞으면 됩니다.
포메라
IP 175.♡.47.168
01-11 2025-01-11 22:43:23
·
@저기요님 여기도 신기한분 계시네요.
저기요
IP 180.♡.192.219
01-11 2025-01-11 22:43:57
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서울중앙지법 형사16단독 이경선 판사는 22일 오전 10시 조씨의 허위작성공문서행사, 업무방해, 위계공무집행방해 혐의 사건 선고기일을 열고 “조씨가 공소사실을 모두 자백했고 제출된 증거를 모두 종합하면 조씨의 공소사실 모두 유죄가 인정된다”

심지어 조민은 자백도 해서 감경 받아 벌금형입니다.
공정하다는착각
IP 58.♡.171.167
01-11 2025-01-11 22:45:00
·
@포메라님
갑자기 우리나라 모든 학생 생기부를 들여다보고 싶어지네요.
포메라
IP 175.♡.47.168
01-11 2025-01-11 22:46:48
·
@공정하다는착각님 과고생들 외고생들 국제고생들 고위직 자녀들 싹다 보고 싶어져요 저도요
저기요
IP 180.♡.192.219
01-11 2025-01-11 22:48:02
·
@공정하다는착각님

조국혁신당 자녀들은 다 구라로 생기부를 작성하나요? ㅋㅋㅋ
잘못했으면 잘못했다로 넘어갈일을 니들은이라고 나오는게 역겹네요
윤석열이 민주당 탄핵탓 하는 거랑 똑같아 보입미다
포메라
IP 175.♡.47.168
01-11 2025-01-11 22:48:57 / 수정일: 2025-01-11 22:49:24
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@저기요님 이렇게 믿는분이 있으니 이재명 선고일만 땡기자고 쟈들이 저렇게 난리죠.
공정하다는착각
IP 58.♡.171.167
01-11 2025-01-11 22:54:20
·
@저기요님
조국혁신당 자녀? 무슨 근거로 저한테 이런 말 하시죠? 조국혁신당 지지자만 님과 다른 생각할 거라고 생각해요? 제가 조국혁신당 지지한다는 근거를 가져오세요.
우리나라 학생부 사정을 알아서 하는 말인데 뭘 넘겨짚고 말해요? 처벌을 하려면 똑같이 하고 안 할 거면 모두 같이 안 해야지. 법의 공평성을 말하는 겁니다.
저기요
IP 180.♡.192.219
01-11 2025-01-11 22:55:16
·
@포메라님 저도 검찰이 진짜 짜치게 조국 법무부 장관을 털었다고 생각합니다

그런데 더 짜치는 입시범죄자였던거죠.

법원에서도 확인 된 사실이고 본인 자백까지 다 했으니

인정할건 해야죠.

언제까지 편이라고 눈가리고 아웅입니까?

중도에서 보면 이놈이나 저놈이나 소리가 나올만합니다
저기요
IP 180.♡.192.219
01-11 2025-01-11 22:57:19
·
@공정하다는착각님

부정입학 하신걸 아신다면 경찰에 꼭 제보하시길 바랍니다.
공정하게 잘못했으면 다 처벌 받아야겠죠?
포메라
IP 175.♡.47.168
01-11 2025-01-11 23:02:21 / 수정일: 2025-01-11 23:02:42
·
@저기요님 ㅋㅋㅋㅋㅋ 자칭 중도시네요. 그냥 열심히 중립으로 생각하믄서 가시죠 ㅋ 별 설득 의미도 없는데요. 검찰이 장난친다는 점이나 제대로 한번 파보시길 권유합니다. 아직 그런갑다 정도만 아시는 수준인듯하니. 공정이란 말 함부로 다시진 마시구요.
공정하다는착각
IP 58.♡.171.167
01-11 2025-01-11 23:02:26 / 수정일: 2025-01-11 23:04:23
·
@저기요님
그죠. 다 처벌받아야겠죠.
그런데 어느 선까지가 부정 입학일까요?
수업 시간에 질문 한 번 안 했는데 질문했다고 쓴 것, 열심히 하지도 않았는데 열심히 참여함이라고 쓴 건도 다 허위겠죠. 그러면 우리나라 대부분 학생이 처벌받아야 할 듯요. 과장, 허위가 하나라도 있으면 안 되니까요.
노노재팬충북지사장
IP 39.♡.79.203
01-12 2025-01-12 00:10:12
·
@저기요님
츠리스토
IP 182.♡.119.232
01-12 2025-01-12 07:20:58
·
@저기요님
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
abrac4s
IP 175.♡.126.233
01-12 2025-01-12 08:49:30
·
@저기요님 털면 먼지나오죠. 조국 가족들이 뭐 신입니까?
그 정도로 깨끗하게 사는 사람이 있을까 싶네요. 똥싸고 다니는 놈들이 침한번 뱉었다고 몇개월동안 조리돌림 시키고 언론,검찰,법원이 합동으로 범죄자를만드는 과정을 인정하는 사회라면 평범한 우리들은 쥐죽은듯,찍소리못하고 살아야지요.조민이 의전원입학할때 100명중 25등이었는데마치 실력없이 빽으로 입학한줄아는 멍청한놈들이 많더군요.팩트를 얘기하면 그래도 법원이~~라는 개소리 시전하구요
닉스
IP 61.♡.20.47
01-12 2025-01-12 10:45:32
·
@저기요님 미친 윤석열 뽑고도 반성도 없이 또 한동훈 안철수나 이준석 오세훈 찍을 사람들과 같은 부류라고 생각은 절대 안하시겠죠?
진실 보다는 법원 판결문만 믿고 사시는 것 같은데, 시대가 바뀌어 법원 판결문이 달라져도 옛날 판결문만 믿고 사실거죠?
저기요
IP 211.♡.114.70
01-15 2025-01-15 16:27:53
·
@닉스님 적어도 우리나라 99% 사람들은 위조서류로 입시비리를 저지르지 않습니다.
저기요
IP 211.♡.114.70
01-15 2025-01-15 16:30:50
·
@공정하다는착각님 과장과 허위는 아주 다른 부분입니다. 적어도 조민은 표창장이 입시에 영향을 미친 걸 알고 있었습니다.
또한 법원에서는 "위조"를 인정 했습니다.
저기요
IP 211.♡.114.70
01-15 2025-01-15 16:31:27
·
@닉스님 사실과 진실은 다를 수 있습니다만 가장 공정하게 믿어야할 부분이 뭘까요? 지지자들의 뇌피셜보다는 법원 판결문을 믿겠습니다.
저기요
IP 211.♡.114.70
01-15 2025-01-15 16:34:12
·
@abrac4s님 아쉽지만 조민은 성적으로 입학한게 아니라고 고려대학교 학생들 커뮤니티 "고파스"에 넉넉하게 자랑 겸 후기까지 업로드 했습니다.

https://m.blog.naver.com/loveme1027/221625599713

개조식이라 활동을 적는 게 중요하다고 적었으니 위조된 표창장과 과장(혹은 위조)된 봉사활동이 큰 영향을 끼쳤겠죠?
닉스
IP 61.♡.20.47
01-16 2025-01-16 13:42:12 / 수정일: 2025-01-16 13:42:29
·
@저기요님 법원 판결문은 바뀔 수 있지만, 진실은 변함 없기에 우리는 최대한 진실을 보려고 노력해야 한다고 생각합니다
닉스
IP 61.♡.20.47
01-16 2025-01-16 13:46:03
·
@저기요님 99% 근거나 증거를 보여주실 거 아니면 단언하시지 마세요
공정하다는착각
IP 223.♡.202.239
01-17 2025-01-17 01:01:22
·
@저기요님
위조인지 증명도 못 하는 위조요?
과장과 허위가 다르다고요.
적어도 발표 한 번 안 한 아이가 적극적으로 수업에 참여함이라고 적히면 입시에 큰 영향을 미칩니다. 그게 과장, 허위, 위조이죠.
대한민국에서 아주 평범하게 일어나는 현실입니다. 님 생기부터 들여다보시길 바랍니다.
포메라
IP 175.♡.47.168
01-11 2025-01-11 22:42:18
·
근데 항상 이런 상화에 대한 글을 보다보면 2찍은 검찰에 대해서 정말 모르는다는게 핵심인거 같아요. 어떻게 선택적 기소를 하는지 어떻게ㅜ이번에 정치검찰 행위를 하는지 그런걸 언급하는걸 한번도 보지 못했습니다. 아마도 검찰에 대한 관점이 확실해 지지 않는다면 일반 뉴스 수준의 이야기에도 갈라질 수 밖에 없으실거 같아요
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:24:32
·
@포메라님 검언 유착 언플 때문에 팩트는 가려지고, 그들이 뿌린 자극적인 형용사로만 이미지가 만들어지더라구요.
클까성
IP 58.♡.250.115
01-11 2025-01-11 22:45:16
·
시간을 돌려 문재인 정부에서 하지 않은 것 중 하나만 바로 잡을 수 있다면 단연코 가짜뉴스 제작배포 뿌리뽑기 입니다. 이건 민주주의 모세혈관이라고 할 수 있는 가족 내 민주적 의사결정에 큰 영향을 주고 결국 이게 공동체를 병들게 만들죠.

https://www.clien.net/service/board/park/15285398CLIEN
그래서 가짜뉴스와 전쟁 해야한다고 청원도 올리고 호소도 했고, 실제로 송영길이 당대표로 있을 때 민주당이 독단적으로(?) 징벌적 손해배상 입법도 시도했는데 어이없게도 청와대에서 제동을 걸어서 좌초됐습니다.

뉴스타파 등 여러 언론사들의 취재를 통해 윤곽이 많이 드러났는데 정권 잡으면 꼭 제대로 수사해서 행동하는 놈들 뿐만 아니라 자금줄까지 싹 발본색원해야 합니다. 이제 적폐청산의 첫걸음이에요.
ororo74
IP 23.♡.241.180
01-12 2025-01-12 11:03:01
·
@클까성님 저도 요즘 느끼는 것이 이놈 세력들이 처음엔 루져들의 말장난 모임처럼 느껴지다가 이젠 정말 심각하게 다가오네요.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:25:30
·
@클까성님 그리고 이번 정권에서 탄압받아서 유튜브로 간 언론들을 '가짜뉴스'로 받아들이게 되더라구요
환타73
IP 183.♡.187.89
01-11 2025-01-11 23:01:51
·
제 주변도 대부분 2찍 투성이라... 남의 일이 아니게 느껴집니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:26:04
·
@환타73님 많은 걸 알고 있지만, 정말 가장 가까운 이가 그럴떄는 현타가 너무 옵니다 ㅠㅠ
뚜루룽뚜
IP 119.♡.83.112
01-11 2025-01-11 23:08:33
·
마음이 아프네요. 이곳에서 마음의 아픔을 달래시길 바랍니다. ㅠ_ㅠ 저도 마음이 아프네요
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:26:26
·
@뚜루룽뚜님 네 덕분에 조금 답답함은 풀고 있습니다
허브브
IP 124.♡.38.48
01-11 2025-01-11 23:13:45
·
지나가는 말로 한 마디만 하심 어떨까 싶어요..
검찰 자식들 모두 털면 어떨까 싶다고..
조민 털듯이 털면 우리 딸 안전할까 ?
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:26:46
·
@허브브님 2차 판도라 상자....가 되겠지요 ㅠㅠ
순천총각
IP 221.♡.129.242
01-11 2025-01-11 23:23:12 / 수정일: 2025-01-11 23:24:31
·
위로드립니다. 저는 하나하나 팩트를 가지고 싸우는 것은 너무 지치더라구요. 어디서부터 잘 못 된것인지 끝이 나질 않습니다.

그래서 저는 이렇게 말해요.
윤석열을 대통령 만든게 어느 당이야?
그 사람들이 윤석열 어떤 놈인지 몰랐을까?

그 당이 이재명만은 안 된다고 하는데
이유가 뭘까?
이유를 떠나서 그 놈들 말을 또 믿으려는거야?

윤석열을 영웅 만든 것도 그 놈들이고
이재명을 악마 만든 것도 그 놈들입니다.

결국 같은 선택을 하는거예요.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:27:22
·
@순천총각님 네 다가올 대선 떄도 결국 같은 선택을 할까봐 너무 답답합니다
ck노움
IP 59.♡.231.10
01-11 2025-01-11 23:26:58
·
저희집이랑 너무 비슷 하네요. ㅠㅠ
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:27:55
·
@ck노움님 네....너무 많이들 프레이밍에 넘어가 있죠 ㅠㅠ
괴물토끼
IP 121.♡.201.221
01-11 2025-01-11 23:30:05
·
슬픈 현실이지만 어떠한 논리도 설득이 안되실겁니다.
더더욱 슬픈건 더욱더 처참하게 당해봐야 그때 잘못을 인정할까?
그것도 모를일입니다.
하지만 그 과정에 멀쩡한 사람들도 같이 혹은 더욱 큰 고통을 받아야 한다는것이....
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:28:37
·
@괴물토끼님 맞습니다. 같은 가족내에서도 고통을 바로 직면하고 있습니다
신의한수
IP 1.♡.174.104
01-11 2025-01-11 23:36:58
·
민주당이나 이재명, 조국에 대해서는 그냥 한 귀로 흘리시고,
그래서 계엄당 계속 지지할건지만 물어보세요.
개혁신당으로라도 빼내시면 성공이라 생각합니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:30:03
·
@신의한수님 안그래도 지지난 대선떄는 유승민을 얘기하더라구요. 국힘도 민주도 똑같다....라는 식의 인식
주니하니
IP 118.♡.66.243
01-11 2025-01-11 23:41:44
·
계엄을 하고 총기사용을 고려했으며 백골단을 불러들이는 쓰레기 집단이 아직도 지지율이 높게나오니 말이안통하는 사람이 얼마나 많을까요.. 저들 집단이 있기에 망나니 정치인들이 설치는것같아서 무지성 지지자들이 너무 원망스럽습니다. 이재명이 아니라면 하나씩 설명하는것도 좋을것같아요 예를,
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:31:22
·
@주니하니님 일단, 10만4천원 법카에 대한 부분만 카톡주고 잠들었으나.....무반응이네요. 조금이라도 변화가 있을지....
나르크
IP 119.♡.34.172
01-11 2025-01-11 23:51:03
·
힘으로 찍어누르셔야 합니다. 윤석열 찍어놓고 지금 꼴좀 봐라 양심이 있으면 정치에 대해서 나한테 무슨 할말이 있느냐… 물론 가족이라 이게 답은 아니겠죠ㅠ
/Vollago
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:32:20
·
@나르크님 이번 정권들어서 입밖으로는 못냈지만 정말 수천번 속으로 했던 생각입니다.
까만거북이
IP 223.♡.79.158
01-11 2025-01-11 23:51:11
·
역시 댓글이 워낙 많이 달렸네요.
이론적으로는 누가 말을 할 수 없을까요.
그래도 이런 커뮤니티에서 서로 공감할 수 있다는 것을 겨우 위로하고 생각해야겠죠.
고생하셨고, 고생해주세요.
마음 조금 토닥이시고, 조금씩 조금씩 이야기해서 작성자분과 와이프님이 한 마음이 되시기를 기대 아니 기도합니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:32:38
·
@까만거북이님 기도 감사합니다.
개구락지왕눈이
IP 222.♡.238.11
01-11 2025-01-11 23:52:57
·
제 주변에서 윤퇘지 찍은 사람들,
계엄이후 돼지 미친놈이라고 말은 많이 하는데요, 그것까지 쉴드를 치지는 않는데,
다 똑같은 반응입니다.
그래도 이재명은 안돼, 이재명만 아니면 괜찮다고.
그럼 조국은, 추미애는? 이렇게 물으면 떫은 얼굴로 거기도 안된다고... 어디든 만만하지 않을 것 같으면 다 안된다는 것이더라고요.
그러면서 국짐쪽도 급하니까, 이준석 찾고 그러더라고요.
신기한게요, 이 분들은 전체주의적 사고를 하시는지, 새벽마다 지령을 받으시는지, 생각이 동기화되어 거의 동일한 말을 해요.
스피키아
IP 175.♡.96.170
01-12 2025-01-12 00:03:04
·
@개구락지왕눈이님 제주변에도 그런 부류들 많아요 이준석 이야기하면서 이준석 능력없는데 안타깝습니다
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:33:06
·
@개구락지왕눈이님 '떫은 얼굴' 정말 딱 맞습니다.
스피키아
IP 175.♡.96.170
01-12 2025-01-12 00:02:03
·
언론에 잘놀아나는 분이시네요 안타깝습니다
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:33:54
·
@스피키아님 언론 + 주변 엄마들이지 싶습니다
노노재팬충북지사장
IP 39.♡.79.203
01-12 2025-01-12 00:12:24
·
안타깝습미다.. 2찍은 지능 문제라서 설득한다고 되는게 아니더라구요...
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:34:25
·
@노노재팬충북지사장님 쉽지 않습니다.
ManMakesMoney
IP 175.♡.6.155
01-12 2025-01-12 00:18:23
·
제가 다 머리가 띵하네요.
아내분은 머리가 지끈거릴듯 하고요.

상식이란게..참 각자 다르죠. 정의도.
불의와 거짓과 사실도.
단어가 같다하여 서로의 관념이 같지 않은 것이죠. 아마 집합의 정의도 다르겠죠.

DNA의 싸움일뿐인지도요. 체험과 지능이거나.결국 파벌이죠.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:36:01
·
@ManMakesMoney님 네, 설명하려하면 머리 아프다/싸우고 싫다라고 하니....그냥 자극적이고 심플한 언플이 더 잘 먹히는거겠지요
dillumiri
IP 121.♡.203.139
01-12 2025-01-12 00:25:01
·
사람은 쉽게 안변합니다. 그래도 민주당 지지자들이 더 많은게 다행이지요...중도란 사람들과 정치에 무관심한 사람들을 잘 설득시키면서 꾸려나가야겠죠...
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:37:06
·
@dillumiri님 네.....저도 결혼이후 꽤나 잘 밭갈아 왔다고 생각했는데, 이번에는 너무 어렵네요
강멘
IP 61.♡.74.47
01-12 2025-01-12 00:26:00
·
지난 대선에서 소드같은 미친 카페에 빠져 윤석열 찍고
아직도 반성같은것 없이 이재명 악마화에 열올리는 여성분들 있습니다.
현실 외면하고 내가 틀릴리 없어 윤석열때문에 나라 이렇게 된 것도
다 이재명 때문이야 하면서
독을 키우고 더 미워하는 것이죠
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:40:41
·
@강멘님 다행히 윤석열 정권이 이렇게 된것도 이재명/민주당 때문이야까지는 안 가 있습니다만...본인의 선택에 대한 반성은 없는게 맞습니다.
powerem
IP 122.♡.137.45
01-12 2025-01-12 00:37:11
·
윤석열 욕을 할 수 있음에도 불구하고 부인 분은 어디서 이재명 악마화 프레임에 빠지셨을까요?
마치 스스로가 상위 높은 퍼센티지의 현명한 부류임을 자처하지만 쉽게 보이스 피싱에 걸리는 사람들을 보는 느낌이네요.
제 와이프가 저런다고 생각하면... 많이 답답하시겠습니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:41:08
·
@powerem님 프레임은 곳곳에 강력하게 존재하니까요 ㅠㅠ
게임보이
IP 49.♡.122.41
01-12 2025-01-12 00:37:29
·
이게 현실 입니다. 계엄으로 민주당이 압승할거라 생각하면 안일한 생각입니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:41:19
·
@게임보이님 저도 그렇게 생각합니다.
리트리셈
IP 210.♡.16.108
01-12 2025-01-12 00:44:21
·
쌍욕, 불륜, 음주운전, 법카, 대장동 ... 그 모든 것들은 이재명을 싫어할만한 고상한 이유에 불과합니다.
그냥 싫은 거에요. 그건 기존의 더민주당 지지자들도 똑같았어요.

그 밑바닥에는 결국 부동산이라는 욕망덩어리가 또아리 틀고 있어요.
나라를 팔아먹어도 내 재산만 지켜준다면 찍는 마인드죠.
2찍들이 제일 겁내는 건 부동산을 포함한 자산가치 하락입니다.
그리고 그간 편법 탈법으로 해먹었던 모든 비상식의 종말이죠.

뭐 어쩌겠습니까. 그 수준에 맞는 지도자를 얻으려면 국민들 수준이 높아져야 하는데,
저는 그래서 자식들만이라도 꾸준하게 교육중입니다.
어린 애들이지만, 윤 얼굴만 나와도 싫어합니다.
지금 노인세대가 다 죽은 후...20년 뒤에는 꼭 바뀔수 있게...
그러길 바래봅니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:42:46
·
@리트리셈님 부동산/주식으로 해먹은건 '원래 정권 잡으면 다 끼리끼리 해먹는것'이라는 생각이 있는것 같아요. 그러다보니 이재명쪽에 대한 의혹도 '그럴 것이다'로 받아들이는 것 같구요
그린카네이션
IP 125.♡.133.147
01-12 2025-01-12 00:54:23
·
적어도 당신은 멋진 사람입니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:43:40
·
@그린카네이션님 술 힘 빌어서 넋두리나 하는 못난 놈입니다 ㅠㅠ
뿌뽀
IP 49.♡.155.43
01-12 2025-01-12 01:04:14 / 수정일: 2025-01-12 01:04:25
·
내 의견에 대해 수용없는 상대와의 설전은 정말 감정적으로 너무나 힘들죠..ㅠㅠ
얼마나 답답하시면 여기에 글을 썼을까 그 맘 십분 이해됩니다.
그래도 광화문에 나가는 멋진 따님이 있어 얼마나 다행인가요~
덕분에 대한민국의 미래에 희망을 걸어보게 됩니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:44:20
·
@뿌뽀님 네, 그래도 다음 선거에는 우리 편 한표 투표권이 생겼네요
내각제절대안됨
IP 58.♡.214.177
01-12 2025-01-12 01:24:49
·
힘드셨겠지만 걱정마시라고 얘가하고 싶네요.
평소 와이프분 생각이 본인과 비슷하게 현명하고 상식적인 판단을 해왔다면 충분히 변하게 되어 있어요.
제 친구들 80% 가 2찍이에요.
그런데 평소에 어떤 사건이나 이슈에 대해서 모두 상식적으러 저와 동일한 판단을 합니다.
그래서 믿고 기다렸어요. 처음엔 물론 화도 났지만요.
화가났던 시간이 훨씬 길었지만요 ㅜㅜ
암튼 이번에 계엄 전에는 이재명은 절대 안된다던 친구가요.
계엄 후에는 이재명이 싫지만 뽑을거래요.
계엄 이후엔 엄마랑 엄청 싸운답니다 ㅋㅋㅋㅋㅋ
이제 시작인거죠.
사람들 그렇게 쉽게 안변해요. 그동안 언론에서 얼마나 가스라이팅을 심하게 했나요. 언론개혁 안한 이낙연 욕을 한사발 하고 싶네요.
일단 믿고 기다리세요.
와이프분이 뭘 물어보거나 이슈에 대해 얘기하면
욱하지 말고 화내지 말고 한박자 쉬세요.
차분하게 하나하나 설명해주는게 포인트!
그렇게 쉽게 변화하진 못하겠지만
분명 변합니다^^
인내심을 가져야겠더라구요.
다른 세상을 살고 있는 사람들에게 우리가 사는 세상으로 들어오게 하는 일은 지난한 일인거죠^^
속상해하지말고 화이팅!!!!
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:45:04
·
@내각제절대안됨님 감사합니다. 정말 그렇게 되기를 간절히 기원하며 힘내보겠습니다.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:45:56
·
@BDZs님 참고하겠습니다 :)
산을옮기다
IP 106.♡.138.131
01-12 2025-01-12 02:01:35 / 수정일: 2025-01-12 02:09:43
·
제 와이프도 여성들이 즐겨찾는 여성 전용 커뮤니티에서 자주 보던 내용들로 인해 이재명을 악미화하는데 빠지더군요.

이낙연이 답이라고 하길래 더 어처구니가 없었습니다.ㅎ

그러나 저는 그냥 그러려니 합니다.

민주화, 산업화 세대들 그리고 국군 장병들의 피와 헌신으로 얻어진 성장과 자유를 통해 편하게 스마트폰으로 손가락 굴리면서 세상을 편협하게 알아가다 보면 그럴수도 있겠구나 싶더군요.

시장 바닥에서 그리고 최전방에서 굴러봐야 정신을 차릴텐데 가족인지라 그렇게 둘 순 없는 노릇이니…

참는것도 저한테 오는 스트레스가 커서 저는 측은한 마음으로 이해하는 수 밖에 없다고 생각하며 삽니다.

우리 선조들이 이러라고 희생해온 나라가 아니니까요.

더 배운 사람들이 그냥 솔선수범하는게 답이라 생각합니다.

그들도 자유를 빼앗기거나 엄청난 시련이 닥쳐오면 그땐 뼈저리게 알게 되겠죠.

지금까지 잘 못 배워서 그런거니까요.

주권자로서 본인의 선택이 계속해서 나쁜길로 가게되거나 소수가 되었을 때에 뭔가 잘못 판단하고 있다고 느낄겁니다.(티내진 않겠지만요 ㅎ)

잘못된 선택이 누적될 수록 더 비참해지지 않겠습니까.

그냥 두세요.

그것 또한 선조들이 이뤄낸 소중한 유산인 개인의 자유니까요.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:47:14
·
@산을옮기다님 그것 또한 개인의 자유....가 맞지요. 맞습니다.....다만, 그분의 자유가 가져온 고통이 너무 커서 어떻게든 설득하고 싶었습니다
산을옮기다
IP 218.♡.212.31
01-12 2025-01-12 15:58:04
·
@루피코피님 설득해서 될거였으면 이념이 괜히 있는게 아니죠. 이미 다 성장한 어른들은 직접 경험하지 않으면 어렵습니다.
힘내즈아
IP 58.♡.119.69
01-12 2025-01-12 02:05:05
·
이재명 악마화 선동 당한거죠... 제 와이프도 민주당만 찍지만 이재명은 뽑기싫다 이낙연이 나왔어야했는데 하면서 이재명을 뽑긴 했다지만.. 이낙연이 낫다 이재명이 낫다 얘기를 나눌때도 답답했는데 글쓴분은 얼마나 답답하셨을지 공감이 갑니다
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:48:08
·
@힘내즈아님 네 그래도 마지막에 잘못된 선택을 안하셔서 다행입니다. 저는...ㅠㅠ
들판에서
IP 218.♡.223.20
01-12 2025-01-12 02:18:19
·
대부분 부동산 카페에서 세뇌당하죠.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:48:38
·
@들판에서님 네 사는 지역이 뭐 그냥 동네 자체가 부동산 카페라서요 ㅠㅠ
산을옮기다
IP 218.♡.212.31
01-12 2025-01-12 16:01:06
·
@들판에서님 일부 여성 전용 커뮤니티도 이낙연이 판입니다 ㅎ
jeongwon96
IP 106.♡.197.9
01-12 2025-01-12 02:36:51
·
전두환왈
내게 당해보지도 않고... 깔깔깔

남탓하기 좋아하는 사람들 특징입니다.
복잡한 생각은 하기 싫고 고상하게 중산층 행색하는것이 몸에 익숙하다보니 주변의 환경에 동화하는것이 익숙한것이지요.

멀리 갈 필요없이 따님의 의대 입시전형에 대한 고찰을 해보시면 조민이 유죄라면 내딸도 유죄가 나올겁니다.

이런걸로 어필 해보시면...
아마 큰 싸움만 날것 같습니다.

위로드립니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:49:12
·
@재무이사님 정말 큰 싸움이 나겠네요 ㅎ. 위로 감사합니다
supernovice
IP 175.♡.234.143
01-12 2025-01-12 03:32:43
·
저는 썸녀가 그런소리 하길래 애초에 학을 떼고 접었습니다
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:49:42
·
@supernovice님 손절(?) 불가한 분이라서 더 힘드네요
슈ss
IP 112.♡.239.35
01-12 2025-01-12 05:07:48 / 수정일: 2025-01-12 05:41:02
·
이재명은 성남시장, 경기지사를 하며 능력을 검증해낸 정치인이고 악마화나 '무지성 정권교체' 프레임이 없었다면 무난히 대통령이 됐을만큼의 경쟁력있는 후보였어요.
저들이 지금도 이재명 악마화와 가짜뉴스 퍼뜨리기에 사활을 거는 이유고요.

평생 민주당 찍었다면서 이재명 안티인 그분들은 사고가 수박이랑 동기화되어 있어서 안타깝지만 포기하셔야 합니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:50:55
·
@슈ss님 포기하면 순간 맘은 편할텐데, 설득을 못해내면 결국 이런 세상을 살아야하는게 너무 힘드네요.
선셋대로
IP 113.♡.15.249
01-12 2025-01-12 05:14:27
·
이런경우는 어릴때부터 가정환경이나 지역색에서 세뇌되었을 가능성이 큽니다. 아니라면 주로 가는 커뮤니티나 결혼전에 주위누구한테엔게 세뇌된 경우죠. 전형적인 확증편향에 그 확증편향이 긁혔을때 자기방어기제가 작동하는것인데 답이 없습니다. 한번 굳은 찰흙은 다시 물러질수 없습니다. 사람은 변하지 안습니다. 평생 안고 가셔야 할겁니다.

그래서 배우자를 선택할땐 정치적 이데오로기적 맑음과 현명함을 가진 사람을 선택하는것이 중요합니다
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:51:32
·
@선셋대로님 정말 나중에 저희 아이들 배우자는 심층면접이라도 봐야할 것 같습니다.
세렌데피티
IP 223.♡.73.137
01-12 2025-01-12 05:23:59
·
저랑 상황이 같으시네요.

저도 참 여러번 싸웠지만 설득도 안되고 생각의 차이도 너무 큽니다.

그래서 아예 정치이야기는 안하는거로 다시 협의를 했습니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:52:17
·
@세렌데피티님 저도 오늘 저녁 아마도 이런 합의를 하게 될지도요.....
땅스용
IP 211.♡.41.66
01-12 2025-01-12 06:15:59
·
국가가 더 중요한가요 ?
가정이 더 중요한가요 ?

정치가 생업에 직접적인 영향을 주지 않는다면 ?
가정이 더 중요하지 않은가요 ?

다름을 인정하지 않으면 분란에 끝이 없습니다.
나는 기독교인데 너는 왜 불교냐
나는 세수부터 하는데 너는 왜 머리부터 깜느냐 ?
사소한 것에서부터 큰 것까지 ...

다름을 인정하는 것이 <존중>입니다
무엇이 옳고 그른 것은 중요하지 않아요 .
존중과 신뢰가 중요하죠
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:54:15
·
@땅스용님 딸아이 관점으로 보면 이미 정치가 생업에 영향을 미친 상황이긴합니다.
딸에게 불이익을 주는 선택을 했으면서도 제3자처럼 양비론을 펴는게 답답한 상황이구요.
그러나.....다름을 인정하는건 필요하다 생각합니다. 조언 감사드립니다.
lux
IP 118.♡.5.128
01-12 2025-01-12 06:45:14
·
이재명 악마화는 정말 기가막힌 프레임입니다
제 주변에도 있어요 "이재명은 아니야"라는 사람들
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:54:36
·
@lux님 그러니 "그래도 이재명은 안됩니다"라는 현수막을 거는 거겠죠...
브라잍쉐도우
IP 67.♡.10.84
01-12 2025-01-12 07:24:10
·
정치인은 뜨고 지는 존재, 피었다가 지는 꽃 같은 존재입니다. 누구에 대한 팬심을 가질 필요도, 충성심을 가질 필요도 없으며, 그냥 도구로 썼다가 유통기한이 지나면 가차없이 버리면 됩니다.

그러니 내가 지지하고 좋아하는 정치인을 내 가족이 싫어한다고 해도 너무 신경쓰지 않아도 되고, 가족에게 나와 동일한 선호를 하도록 바랄 필요도 없고요. 다만 사실 관계에 대해선 늘 건조하게 , "나의 선호와 이익을 배제하고" 확인해야 하고요. 대법원 판단까지 나온 건 그냥 사실로 받아들이는 것이, 현정권에 대한 사법판단을 기다리는 입장에사도 낫겠습니다.

https://www.clien.net/service/board/park/18875222CLIEN

제가 쓴 글입니다. 이정도면 대화할 수 있으면 족할 것 같습니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:54:51
·
@브라잍쉐도우님 잘 읽어보겠습다. 감사합니다.
아이언데드풀
IP 14.♡.81.98
01-12 2025-01-12 07:37:59 / 수정일: 2025-01-12 07:38:54
·
2찍 대부분 자신의 잘못을 인정하지 않아요

윤석열 국민의힘이 내란 외환 무슨 짓을 저질러도 그래도 민주당을 뽑을 수 없다는 결론으로 자기 합리화를 합니다
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:55:53
·
@아이언데드풀님 이 꼴을 보고도...........란 생각만 듭니다
햇살우유
IP 59.♡.152.225
01-12 2025-01-12 07:47:21
·
생각보다 이재명 악마화가 많이 되어 있어요…
제 주변에 사람이 많지는 않지만 지인도 이재명도 뭐가있어 먹은게 있겠지 이런식으로 말하는분 있고, 아이 친구 엄마들 중에서도 그런사람들 있어요…
동탄2는 그래도 젊은 도시인데 이준석 되는거 보고 엄마들 상태가 안좋다고 생각 되었습니다.
실제 계엄되고 남일처럼 말도 안한다더군요…
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:56:36
·
@햇살우유님 뭐가 있어 먹은게 있겠지.....딱 그겁니다. 갑갑합니다
조각구름
IP 110.♡.86.38
01-12 2025-01-12 08:04:28
·
근현대사에 군사반란, 불법계엄, 유신 정권 등 비민주적 불법행위를 저지른 대통령은 다 저쪽에서 나왔는데 그걸 볼 줄 모르시네요. ㅜㅜ
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:57:27
·
@조각구름님 반대 논리(?)도 많이 인풋이 되어 있더라구요. 노무현 문재인때는 부동산이 어쩌고.....
영양제
IP 124.♡.80.32
01-12 2025-01-12 08:10:27 / 수정일: 2025-01-12 10:34:36
·
국민에게 총을 겨눈 대통령을 선택하고 투표했던 사람들이 하는
"이재명은 아니야"라는 판단은 맞는 걸까요?그들의 "검증된 오판력"이 입증할 것입니다
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:58:03
·
@영양제님 검증된 오판력을 바꾸려다가 판도라상자가 열려버렸지요 ㅠㅠ
영양제
IP 124.♡.80.32
01-12 2025-01-12 13:04:21 / 수정일: 2025-01-12 13:04:51
·
@루피코피님 가족에 대한 여러 감정이 오가는 순간이죠..그 고충 이해합니다..
저도 카톡친구들에게 수시로 윤석렬 탄핵 반대 메세지가 오는 , 나가서 술한잔하고 오면 지인들로부터 이재명 욕을 들으면서 오시는 어머니를 사이에 두고 그들과 내전중입니다.
준우C
IP 211.♡.140.71
01-12 2025-01-12 08:15:09 / 수정일: 2025-01-12 08:35:15
·
이재명 관련 가짜뉴스와 동영상..특히 교활하고 악락하게 편집된 욕설 동영상 등에 한두번 노출된 사람들은 안티 이재명이 되지 않기가 어렵습니다.

국짐을 싫어하지만 이재명은 더 싫다는 사람들의 심리적 원인이 여기에 있다고 봅니다.

그걸 알고 국짐이 *그래도 이재명은 안된다*는 간결한 메시지를 보내고 있습니다. 흔들리려는 사람들의 심리에 정확히 꽂히는 메시지입니다. 심리전 전문가들의 작품이라고 봐야죠.

여기에 대응하려면 욕설 관련 진실된 해명 동영상 등을 만들어 오해를 조금이라도 불식시키고, 또 이재명 의 살아온 생애나 정치철학 등을 담은 간결한 뉴스나 메시지를 더 많이 만들어 노출시켜야 합니다.

대다수 중간층 내지 정치무관심층 사람들을 설득해야 합니다. 이부분에서 민주당이나 이대표가 우리가 잘 하면 국민들이 알아주겠거니하는 조금은 안이한 자세는 버려야 해요.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:59:01
·
@준우C님 네, 저도 그런 절박함에 시작했으나, 역시 쉽지 않은 벽이 느껴집니다 ㅠㅠ
찬이아빠--
IP 116.♡.23.13
01-12 2025-01-12 08:17:00
·
이재명 악마화 쉽게 볼 문제가 아니죠. 선생님 공무원 집단이 더 하더라구요. 일단 악마로 지명 되면
..말이 안통해요.ㅡㅡ
모어린
IP 211.♡.97.156
01-12 2025-01-12 08:48:53
·
@찬이아빠--님
공무원들 사이에서는 이재명이 경기도 지사일때 기존과는 차원이 다른 업무량에 엄청 욕했었던것으로 압니다.
그전이 비정상이었던 것인데.. 그런데 대다수의 사람들이 자신의 이해관계를 기반으로 판단하고 해석하기에,
많이들 답답합니다.
루피코피
IP 122.♡.200.4
01-12 2025-01-12 12:59:21
·
@찬이아빠--님 정말 쉽게 볼 문제가 아닙니다.
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