@콘토토님 러시아 푸틴 : ??? 독재자이고 국지 도발이 아닌 진짜 전면전을 한 독재자네요.
콘토토
IP 112.♡.250.37
10-14
2024-10-14 20:40:05
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@P.P.O.I!님 푸틴이 질전쟁인가요? 지금 우크라이나전쟁에서 푸틴은 패배하지 않습니다. 심지어 그 전쟁으로 푸틴권력이 무너지지도 않고요. 자신의 권력을 공고히할 무력투사는 독재자들이 즐겨하는겁니다. 자신의 권력이 붕괴될 가능성을 보고 전쟁하는겁니다.
P.P.O.I!
IP 223.♡.7.229
10-15
2024-10-15 14:18:47
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@콘토토님 그렇군요. 이런 경우는 예외로 봐야 하겠군요. 그렇게 본다면 또 예외로 볼 독재자가 하나 있네요. 조만간 전쟁 거하게 치를 독재자가 바로 옆 동네에 있군요. ㅅㅈㅍ이라고 언제든 타이완 침공할 기세니... 뭐 질 전쟁일 거라 단정하고 저지르는 전쟁이 얼마나 있겠습니까? 실제 세계사를 보면 질 걸 예상하고 전쟁 일으킨 국가는 하나도 없습니다. 일으킬 당시에는 절대 안 진다는 거 확신하고 일으켰죠. 지든 이기든 그 과정에서 벌어지는 막대한 희생은 누가 감당해야 하는가가 문제겠죠. 저도 살아보니까 완전히 단정하고 확신하는 게 얼마나 안일하고 위험한 생각인지는 잘 알겠더군요.
꾸탱
IP 211.♡.246.127
10-14
2024-10-14 00:48:46
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인민들은 죽든말든 자기들은 호화생활 잘 하는데 내부 쿠데타면 모를까 전쟁할 이유가 없을거같네요
삭제 되었습니다.
IP 119.♡.224.47
10-14
2024-10-14 00:49:37
·
그건 모르는 거죠. 윗쪽 돼지도 이제 3대 세습하는 동안 지속적으로 경제 박살나면서 민심 바닥 났고, 여기 돼지도 바닥났으니. 그런 상황에선 생각보다 사소한 피해를 어느쪽이든 입어도 날 수 있다 생각합니다.
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IP 125.♡.39.98
10-14
2024-10-14 00:50:57
·
@님 뭐 그런생각으로 대비는 하는게 맞죠 하지만 날확률은 거의 로또급 비슷할거 같네요..
pillll
IP 221.♡.114.92
10-14
2024-10-14 09:47:06
·
@님
아뇨 모를수가 없죠. IF라는 전제는 아무때나 쓰는게 아니라고 생각합니다.
작은 규모의 국지전 정도가 아니라 제대로된 전쟁을 시작하면 '북한' 입장에선 모든걸 걸고 해야합니다.
그들이 가진 모든걸 다 쏟아부어서 서울 정도는 불바다 만들 수 있을지 몰라도 그로 인해 가져올 수 있는 이득은 아무것도 없습니다. 이게 핵심입니다.
북한 주요 도시는 남김없이 초토화 될 것이며 북한체재의 기득권을 포함한 모든것이 사라지게 됩니다. 덤으로 수많은 북한 주민들만 개죽음 당하는건 물론이고요.
북한이 할 생각 없는 것하고.. 실제로 대처하는건 다르긴하죠. 북한이 할 생각 없더라고 국방유지는 강하게 하는 것이고 말이죠. 근데 요즘은 방산사업이 돈도 잘 벌다보니 자연스럽게 뭐 강화될가능성이 크긴하겠지만요.
예를들어서 할 생각 없다고 국방예산을 줄이거나 대응을 느슨하게 해서는 안되긴하죠. 전쟁이라는 것은 갑자기나니까요.
돈컴즈
IP 70.♡.213.81
10-14
2024-10-14 01:25:28
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사실 남북한은 전쟁 생각없고 얻는거 1도 없습니다. 그런데 전쟁하면 큰이득인 (양아치)국가가 1개있고, 전쟁까지는 아니어도 긴장상태이면 좋은 국가가 둘 있습니다. 그리고 관심은 적지만 그냥 평화가 이뤄지면 주변국이 하나 있었고요. 문제는 양아치 국가와 결탁한 국내정치 세력이 지금 정세를 주도하고 있고 나머지 중립국가들도 자꾸 부추긴다는 점이죠.
@님 전쟁할 마음은 조성이 되는거지, 그냥 북정은 마음이 흐르는대로 수행하는 게 아니죠. 내부를 통제할 방법이 도발밖에 없으면 그 카드를 사용하는 거고, 쿠데타급의 정권탈환시도가 있어서 북한정세가 급박하게 돌아가거나... 그냥 최고존엄이 지 마음대로 오늘 왠지 전쟁할 기분이 들어서 시작하지는 않을거란 말이죠. 자기 목숨을 걸어야만 할 중대한 상황이 발생하지 않는 이상 쉽게 승부를 걸만큼 남쪽도 만만치 않거든요.
남자의자격
IP 71.♡.138.204
10-14
2024-10-14 08:11:20
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@님 북한이 무슨 수로 전쟁을 한다는 건가요?
물자가 없고 식량이 없는데 무슨수로 전쟁을 일으키나요? 소싯적에는 북괴전력에 대해서 두려워 한적이 있지만 지금처럼 모든것이 오픈된 세상에서 바라보니...
지금처럼 대한민국 인구가 줄어, 30년후 인구가 1000만대로 떨어지면 일본이나 북한이 전쟁하자고 하겠죠. 그때 즘 되면 출산율로 인구수 떨어지는 것보다 외국으로 도망가는 사람때문에 더 줄듯... 얼릉얼릉 도망가세요. 대한민국은 지금이 최 전성기고 오늘보다 더 좋은 내일은 없습니다. 기후도, 경제도 국력도...
핵느림
IP 222.♡.2.1
10-14
2024-10-14 10:14:57
·
노인네들이 더 잘 알았다면 총풍이나 선거때 단골소재로 사용하지 않았겠죠. 노인네들은 전쟁의 참상을 더 잘 알기에 항상 속는거 아닐까 합니다.
바다구나
IP 106.♡.64.52
10-14
2024-10-14 10:17:55
·
할꺼였으면 유리 했을때 했을텐대 지금은 누가봐도 질 수 밖에 없는 싸움이니까요 지금까지 스탠스도 별도의 국가로 인정해달라 였기도 하고 문제라면 코너에 몰려있는 쥐 같은 느낌인대 그 선택만은 안하길 바래야죠
뷰2뷰3분실
IP 221.♡.191.217
10-14
2024-10-14 10:20:19
·
군생활때 연평도해역에서 북한군이랑 대치해봤던 경험으로써는 본인주변 인생만 보지마시고 좀더 넓게 보셨으면 하는 생각이듭니다.
전쟁생각 없다 단정할순 없죠. 어르신들은 625 때문에 민감하시긴 합니다. 그래서 북풍몰이가 먹히는 거라죠. 윤정부는 낮은 지지율 탄핵 국면 만회하기 위해서 어떻게든 북한을 이용해 계엄을 선포할 가능성이 높죠. 북한의 도발을 부추기고 도발을 감행하겠죠. 잘 지켜보시길 두눈 크게 뜨고 야당의원분들은 각별히 몸조심 하시길 이런 시국에는 시민들의 정보교류가 계엄을 막을 수 있죠.
푸를
IP 175.♡.209.100
10-14
2024-10-14 11:02:05
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전쟁이 날걸로 보고 대비해야 전쟁이 안일어나죠.
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독재자이고 국지 도발이 아닌 진짜 전면전을 한 독재자네요.
그렇게 본다면 또 예외로 볼 독재자가 하나 있네요. 조만간 전쟁 거하게 치를 독재자가 바로 옆 동네에 있군요. ㅅㅈㅍ이라고 언제든 타이완 침공할 기세니...
뭐 질 전쟁일 거라 단정하고 저지르는 전쟁이 얼마나 있겠습니까? 실제 세계사를 보면 질 걸 예상하고 전쟁 일으킨 국가는 하나도 없습니다. 일으킬 당시에는 절대 안 진다는 거 확신하고 일으켰죠.
지든 이기든 그 과정에서 벌어지는 막대한 희생은 누가 감당해야 하는가가 문제겠죠. 저도 살아보니까 완전히 단정하고 확신하는 게 얼마나 안일하고 위험한 생각인지는 잘 알겠더군요.
아뇨 모를수가 없죠.
IF라는 전제는
아무때나 쓰는게 아니라고 생각합니다.
작은 규모의 국지전 정도가 아니라
제대로된 전쟁을 시작하면
'북한' 입장에선 모든걸 걸고 해야합니다.
그들이 가진 모든걸 다 쏟아부어서
서울 정도는 불바다 만들 수 있을지 몰라도
그로 인해 가져올 수 있는 이득은 아무것도 없습니다.
이게 핵심입니다.
북한 주요 도시는 남김없이 초토화 될 것이며
북한체재의 기득권을 포함한 모든것이 사라지게 됩니다.
덤으로 수많은 북한 주민들만 개죽음 당하는건 물론이고요.
내부적으로라면, 경제상황으로 인해서 통치가 불가능해지고 집권에 필요한 이너서클의 관리가 불가능해질 때일거 같은데, 지금이 과거보다 위기인 건 맞겠죠. 과거엔 국제뉴스 일이위를 다투던 주목의 대상이었는데, 이젠 거기 신경쓸 여력이 없으니, 관심도 다 재산인 세상이라 북한문제는 아예 논의대상에서 사라져버렸다는 게 문제죠.
북한이 할 생각 없더라고 국방유지는 강하게 하는 것이고 말이죠.
근데 요즘은 방산사업이 돈도 잘 벌다보니 자연스럽게 뭐 강화될가능성이 크긴하겠지만요.
예를들어서 할 생각 없다고 국방예산을 줄이거나 대응을 느슨하게 해서는 안되긴하죠.
전쟁이라는 것은 갑자기나니까요.
그런데 전쟁하면 큰이득인 (양아치)국가가 1개있고, 전쟁까지는 아니어도 긴장상태이면 좋은 국가가 둘 있습니다. 그리고 관심은 적지만 그냥 평화가 이뤄지면 주변국이 하나 있었고요.
문제는 양아치 국가와 결탁한 국내정치 세력이 지금 정세를 주도하고 있고 나머지 중립국가들도 자꾸 부추긴다는 점이죠.
https://archive.md/rdw5F
규모상 전세계 3위에다가 핵까지 보유한 만큼 능력은 충분히 됩니다.
그리고 전쟁을 전재로 꾸준히 훈련해왔고요.
그런 식으로 안일하게 생각하는건 매우 위험합니다.
지금까지 실제로 전쟁할 마음이 없다가도 사람들 마음은 상황에 따라 급변하면 모르는 겁니다.
전쟁할 마음은 조성이 되는거지, 그냥 북정은 마음이 흐르는대로 수행하는 게 아니죠.
내부를 통제할 방법이 도발밖에 없으면 그 카드를 사용하는 거고,
쿠데타급의 정권탈환시도가 있어서 북한정세가 급박하게 돌아가거나...
그냥 최고존엄이 지 마음대로 오늘 왠지 전쟁할 기분이 들어서 시작하지는 않을거란 말이죠.
자기 목숨을 걸어야만 할 중대한 상황이 발생하지 않는 이상
쉽게 승부를 걸만큼 남쪽도 만만치 않거든요.
물자가 없고 식량이 없는데 무슨수로 전쟁을 일으키나요? 소싯적에는 북괴전력에 대해서 두려워 한적이 있지만
지금처럼 모든것이 오픈된 세상에서 바라보니...
저런 뻥카들이 따로 없네요...
북한??????????????????????????
전쟁 못해요....
더구나 남쪽에 어떤 넘이 자꾸 도발해서, 가만히 있으면 바보되는 국면까지 가면 어쩔 수 없지 않을까요
지금 그 것을 노리고 있는 세력이 있는 것 같고요
'어차피 불 안 나. 소화기 몇 대 팔아서 술이나 먹자' 이런 느낌.
김정은 역시 븍힌 경제침체 내부불만을 잠재우려고 불안감을 조성하고 저런건지도 모르죠
911때 자기들은 절대 아니라고 첫빠따로 손사래 친거부터... 보면 알져 ㄷㄷㄷㄷ
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양쪽 다 초토화 되고, 다시 70년 전으로 되돌아가겠네요.
꼴통 뽑은 죄죠.
어쩌겠습니까. 탐욕의 끝은 파멸..
국지적인게 일어나도 죽습니다
비행기 띄울 기름이 없어서 비행장을 다른 시설로 변경하고 있는데요..
그 상황까지 만들지 않는게 중요한것이겠지요
어쩌면 미중러일은 우리가 아예 핵에 다 쓸려가버리면 더 좋아할 수도 있겠네요. 무주공산에 무혈입성.
그래서 전쟁 확률이 1도 없다고 생각하는 것은 위험하다고 생각합니다.
단순이 북한이 남침했다. 나쁜놈이다. 이런 단순한 논리 말고 더 자세하게요.
당시 북한과 소련의 관계 (서신 내용 등), 미국의 방치 등 다양한 측면에서 살펴볼 필요가 있습니다.
그걸로 재미 보고자 하는 넘들이 여기에 많은 건 확실이 알겠습니다.
그때 즘 되면 출산율로 인구수 떨어지는 것보다 외국으로 도망가는 사람때문에 더 줄듯...
얼릉얼릉 도망가세요. 대한민국은 지금이 최 전성기고 오늘보다 더 좋은 내일은 없습니다.
기후도, 경제도 국력도...
노인네들은 전쟁의 참상을 더 잘 알기에 항상 속는거 아닐까 합니다.
지금까지 스탠스도 별도의 국가로 인정해달라 였기도 하고
문제라면 코너에 몰려있는 쥐 같은 느낌인대 그 선택만은 안하길 바래야죠
전쟁이 하고 싶다, 하기 싫다로 발생하나요..