@RadioHeader님 무장폭동이니 어쩌니 본인 필요할 때 써먹고 독립운동은 또 아닌걸로 쏙 빼놓고. 내로남불로 이야기 하시지 마세요 ㅎㅎㅎ 님 주장대로라면 독립운동도 무력 사용했으니 동일한겁니다. 독립운동에 빗대면 욕되게 하는거고 제주 4.3과 광주 사태는 폭동이고요? 독립운동 때는 남북이 갈라져있지 않았으니 핑계 댈게 없겠죠.
이념대결을 누가 만든건지는 님이 찾아와서 주장하셔야죠 논거도 없이 이념대결에 따른 무장폭동의 시발점으로 인해 벌어진 민간인 희생에 대한 비판의식에 독립운동도 무력사용이니 동일선상에 놓고 와서 하실 말은 아니죠 ㄷㄷ 항상 대화가 모든것에 비판적이라기보단 선악구분이 이미 정해진듯한 기분이 드네요 요즘들어 피로감이 많이 느껴집니다
@비온님 그만하려고 했는데 이해를 못한다 엉터리다 이런 인신공격은 너무 나가지 않았나요? ㅎㅎ
제가 첫 댓글에 '일부는 보고 생각할 여지'라고 했습니다
전체가 아니라여 왜구일보라고 혐일을 조장하는 단어로 님의 시각이 어떤지 이해됩니다
정치진영논리로는 어떤 현상도 제대로 이해할수 없으니 이 말 참고 부탁드리구요 ----‐-------- 4.3사건의 피해자들을 추모하고 국가폭력을 규탄하는 사람들 중에 남로당을 옹호하는 사람은 없습니다. 뭐 극성 친북단체라든가 있을 수도 있겠죠. 그게 4.3을 대하는 주류적인 시각이 아니라는 겁니다.
빨갱이를 진압한다는 명목으로 들어와 제주도민 수만명을 끔찍하게 학살한 국가폭력, 보수단체에 대한 폭력을 규탄하는 겁니다. 이건 역사적 사실이고 사실상 평가가 끝난 사안입니다. ------------- 역사적 사실과 평가 끝난거 동의하고 캡처의 첫 댓글에 일부만 생각할 여지가 있다는건 남로당 무장대의 선관위 경찰 살해가 시발점이라는 겁니다 옹호하는 사람이 정말 없다고 확신하십니까?
아무일도 없었는데 이승만이 느닷없이 학살을 했다는 사실만 취한다면 이 사태의 본질을 깨닫기가 어렵습니다 편향된 정치진영논리에 매몰되면 1-10까지 나열되있어도 전체를 다 보고 판단하기 어렵다는게 바로 이겁니다
이승만 정권 서북청년회가 남로당을 빌미삼아 학살한점은 비판받아 마땅하다고 상기 댓글에 몇번이나 나왔는지 모르겠네요 또 남로당의 행위가 어떻든 이승만의 학살은 국가범죄로 생각합니다 다시 한번 살펴보시기 바랍니다
그리고 43사건에 대해 제대로 알고계신듯 합니다 님의 견해 당연히 동의합니다 앞으로는 오해사지않게 글을 쓰겠습니다
@준과현 님 그 지역사람들 실제로 저렇게 생각합니다. 평소엔 멀쩡하다가 술자리에서 정치얘기 나오면 금치산자인가 싶을 정도로 궤변 늘어놓던 그 동네출신 친구 생각나네요. 밥상머리교육으로 대를 이어 세뇌를 하니. 그 놈 사법시험 보는 녀석였는데 검사 됐는지 모르겠네요. 자기들 치부를 가리기 위해 앞으로도 변함 없을 겁니다.
그냥 아닥하고 티비조선 트로트나 처 보세요
김흥국한테 역사 강의 듣구요
똥..만..찍어.먹으며...
머리.속에...똥.만...
가득한...사람들이....
윤석열을..뽑아..놓고...
나라를...
대폭망..시키는데도....
아직도....
정신을....못차리고..
똥..찍먹...하며...
된장이라고...우기는..
대파한단...875원에...
좋아라...
하는...
똥찍먹....
2찍..뉴라이트들...인듯..해요..?
똥이...
더럽다고....
무시하고..
안보고...
피해다녔더니....
똥이...
대똥령에....되어서....
국민.....
혈세를..펑펑...
낭비하면서.....
억지로...
전국민들의...
입속으로....
똥을....꾸역꾸역...
강제로...
먹이고..있습니다..
저러는거 뻔할 뻔자여서 그런거죠 모 ㅠㅠ
그중에서 고소당할 놈도 보이네요
/Vollago
애잔하다 애잔해;;
가장 첫 댓글같은 경우에는 일부는 보고 생각할만한 여지가 있네요
실제로 무장폭동이라 충분히 여겨지며(그 원인이 무엇이든간에요)
사태가 심화되는데 남로당이 영향을 끼쳤음은 사실로 인정되어집니다
무고한 피해자도 많았던 한국역사의 비극이지만
무장을 해서 치고박은것도 사실입니다
정치진영논리로 모든 것을 해석하고 내가 원하는 사실만 빼먹는건
뉴라이트와 다를바가 없습니다
남로당의 무장폭동세력과 이승만 미군정의 진압세력 모두가
4.3 민간인 희생에 책임이 있습니다
남로당의 무장폭동과 독립운동을 동격으로 놓고
독립운동가분들의 희생과 정신을 욕되게 하지 마십시오
내로남불로 이야기 하시지 마세요 ㅎㅎㅎ
님 주장대로라면 독립운동도 무력 사용했으니 동일한겁니다. 독립운동에 빗대면 욕되게 하는거고
제주 4.3과 광주 사태는 폭동이고요?
독립운동 때는 남북이 갈라져있지 않았으니 핑계 댈게 없겠죠.
독립운동은 제가 언급하지도 않았습니다
끌어다 온건 님이죠
무력을 사용하더라도 그 취지가 무엇인지 살펴봐야하지않을까요?
그리고 전대갈의 만행이 자명한 5.18은
제가 언급하지도 않았는데 제 주장인마냥 폭동이라 운운하며 또 끌고온 이유는
뭔가요
식민지배와 이념대결이 같은걸로 보이세요?
식민지배랑 이념 대결을 누가 같이 봤어요? 댓글 다시 읽어보세요.
무력시위를 입맛에 따라 무장폭동으로 같다 붙이시니 한 소리죠.
그리고 이념 대결을 어디서 누가 만들었는지나 찾아보시고 말씀하세요.
뭐라구요?
말이 좀 되는 소리를 하세요.
무력시위랑 무장폭동이랑 뭐가 다른가요?
전에도 늘 느꼈던 거지만 아쉽네요
이념대결을 누가 만든건지는 님이 찾아와서 주장하셔야죠
논거도 없이 이념대결에 따른 무장폭동의 시발점으로 인해
벌어진 민간인 희생에 대한 비판의식에 독립운동도 무력사용이니
동일선상에 놓고 와서 하실 말은 아니죠 ㄷㄷ
항상 대화가 모든것에 비판적이라기보단 선악구분이 이미 정해진듯한 기분이 드네요
요즘들어 피로감이 많이 느껴집니다
5 18은 언급도 안했는데 또 이걸로 흘러가네요
4 3사건은 남로당의 영향이 있었음은 역사적 사실이라니까요?
저는
남로당의 무장폭동세력과 이승만 미군정의 진압세력 모두가
4.3 민간인 희생에 책임이 있습니다
라고 했습니다
본인이 지지하는 정치진영논리보다 비판적으로 한번 생각해보시길 당부드립니다
https://www.clien.net/service/board/park/18077597CLIEN
https://www.clien.net/service/board/park/18815199CLIEN
https://archive.md/0qehu
https://www.clien.net/service/board/park/18077597?c=true#148624422CLIEN
https://archive.md/zYEHo (댓글참조)
실제로 무장폭동이라 충분히 여겨지며(그 원인이 무엇이든간에요)
여기서부터 오류 입니다. 그 논리면 똑같은 논리로 무징폭동이라고 할 이슈들이 얼마나 많을까요?
그냥 글을 수정하세요. 에휴..
4.3사건에 남로당이 원인이된건 맞지만
민간인 피해자는 모조리 이승만정권탓에 나온것입니다.
남로당이 민간인학살했나요?
모조리 이승만이 한거에요
@카이저칩스님
제 주장은 남로당 주도의 무장폭동 세력때문에
이를 빌미삼은 자유당정권과 서북청년회의 학살을 비판하는 것입니다
무장폭동에 관여하지 않은
죄없는 민간인들이 이 틈바구니에 돌이킬수 없는 피해가 발생했으니까요
캡처의 첫 댓글에 그 부분을 언급한 내용이 있어서 얘기한겁니다
밑에 쓴 댓글도 첨언 드릴게요
2003년 정부에서 발간한 4.3 사건보고서는
공무원을 살해한 남로당 주도의 무장대와 이를 핑계삼아 학살을 자행한 서북청년회 이승만
미군정 모두에게 책임이 있음을 서술하고 있습니다
제 주장은 여기서 근거하는데 제대로 알지도 못하고
어디 이상한 선동 스피커들 논리에 휘둘리시면 안됩니다
방향만 다르지 뉴라이트와 진배없다고 봅니다
관심있으신 분들은 한번 읽어보세요
https://www.archives.go.kr/next/search/showDetailPopup.do?rc_code=1310377&rc_rfile_no=201003415939&rc_ritem_no=000000000001&sitePage=0-0-0
님이 어떤 주장을 피시려면 다른 오해가 안되게 해야죠.(그게 옳은 주장이건 아니건)
님이 이야기 하고자한 첫줄부터 잘못되었다구요
민간인이 무장폭동을 해서 피해를 받은거다라고 주장한 의도도 아니고
그렇게 오해의 소지가 있였다면 주어를 안쓴 제 부족함은 맞습니다
그래서 그 바로 밑에 더 자세하게 설명을 썼는데 첫 댓글만 보신건가요?
오해가 안되게 댓글 달았는데 굳이 처음 워딩만 문제삼으시는건 아쉽습니다
옛날처럼 정보가 없던 시절이 아니라,
4.3에 대해 자세히 다룬 역사학자들의 영상을 찾아 보세요.
비판을 하려면, (충분히 여겨지며)라는 표현을 쓰려면,
그만큼 알고 말해야 한다고 봅니다.
다만 저 영상의 황현필은 천안함은 이명박정부의 조작사건이며
625는 미국이 일으킨 전쟁이라 주장하여 논란이 된 사람으로 기억합니다
노무현 정부때 발간된 정부의 2003년의 사건조사보고서가 더 균형잡힌 시각으로
서술되있을거라 생각합니다만
비판적 사고로 해당 영상도 한번 보도록 하겠습니다
또한 저는 이승만 정권과 서북청년회의 만행도 단호히 비판한다는 점 다시 밝히며
해당 건에 관해 타 회원분들의 빈댓을 보니 그만해야 겠다는 생각이 들어
이 건은 그만 언급하겠습니다
교과서에 폭력적이었고 다시는 이런 일이 일어나면 안 된다고 적으면 좋겠네요
4.3사건의 피해자들을 추모하고 국가폭력을 규탄하는 사람들 중에 남로당을 옹호하는 사람은 없습니다. 뭐 극성 친북단체라든가 있을 수도 있겠죠. 그게 4.3을 대하는 주류적인 시각이 아니라는 겁니다.
빨갱이를 진압한다는 명목으로 들어와 제주도민 수만명을 끔찍하게 학살한 국가폭력, 보수단체에 대한 폭력을 규탄하는 겁니다. 이건 역사적 사실이고 사실상 평가가 끝난 사안입니다.
역사적 평가가 내려졌는데도 자꾸 역사적 평가가 끝나지 않았다면서 물타기를 시도하는 게 누구죠? 바로 뉴라이트입니다. 논쟁의 영역으로 끌고 가 반인간적, 반민주적 행동들을 자꾸만 미화하는 거죠.
첫댓글이 생각해볼만 하다구요? 저 왜구일보의 첫댓글러는 4.3을 '빨갱이 폭동을 진압한 사건'으로 색깔짓고 있습니다. 그러나 역사적 평가는 어떻습니까? 그 빌미로 어마어마한 민간인이 국가폭력에 의해 살해당한 학살극으로까지 연장하고 있죠.
이 차이를 이해 못하시나요?
이해를 못한다 엉터리다 이런 인신공격은 너무 나가지 않았나요? ㅎㅎ
제가 첫 댓글에 '일부는 보고 생각할 여지'라고 했습니다
전체가 아니라여 왜구일보라고 혐일을 조장하는 단어로 님의 시각이 어떤지 이해됩니다
정치진영논리로는 어떤 현상도 제대로 이해할수 없으니 이 말 참고 부탁드리구요
----‐--------
4.3사건의 피해자들을 추모하고 국가폭력을 규탄하는 사람들 중에 남로당을 옹호하는 사람은 없습니다. 뭐 극성 친북단체라든가 있을 수도 있겠죠. 그게 4.3을 대하는 주류적인 시각이 아니라는 겁니다.
빨갱이를 진압한다는 명목으로 들어와 제주도민 수만명을 끔찍하게 학살한 국가폭력, 보수단체에 대한 폭력을 규탄하는 겁니다. 이건 역사적 사실이고 사실상 평가가 끝난 사안입니다.
-------------
역사적 사실과 평가 끝난거 동의하고 캡처의 첫 댓글에 일부만 생각할 여지가 있다는건
남로당 무장대의 선관위 경찰 살해가 시발점이라는 겁니다
옹호하는 사람이 정말 없다고 확신하십니까?
아무일도 없었는데 이승만이 느닷없이 학살을 했다는 사실만 취한다면
이 사태의 본질을 깨닫기가 어렵습니다
편향된 정치진영논리에 매몰되면 1-10까지 나열되있어도 전체를 다 보고
판단하기 어렵다는게 바로 이겁니다
이승만 정권 서북청년회가 남로당을 빌미삼아 학살한점은 비판받아 마땅하다고
상기 댓글에 몇번이나 나왔는지 모르겠네요 또 남로당의 행위가 어떻든 이승만의 학살은 국가범죄로 생각합니다 다시 한번 살펴보시기 바랍니다
그리고 43사건에 대해 제대로 알고계신듯 합니다 님의 견해 당연히 동의합니다 앞으로는 오해사지않게 글을 쓰겠습니다
왕정에서 공화정으로 가는 혁명이랑
이념갈등으로 촉발된 비극을 동일선상에 놓으시는건가요?
좋습니다. 그럼 그 다른 이념이라는 것이 무엇과 무엇이었습니까?
아무리 그래도 이 정도로 저쪽들
썩진 않았을거라 믿어볼랍니다
평소엔 멀쩡하다가 술자리에서 정치얘기 나오면 금치산자인가 싶을 정도로 궤변 늘어놓던 그 동네출신 친구 생각나네요.
밥상머리교육으로 대를 이어 세뇌를 하니.
그 놈 사법시험 보는 녀석였는데 검사 됐는지 모르겠네요.
자기들 치부를 가리기 위해 앞으로도 변함 없을 겁니다.
정자역 지하철 기다리며 옆에 할아버지 두명중 한명이
이재명 10x끼, 민주당 빨갱이 육성으로 얘기하는 하는 걸 바로 옆에서 들었지 말입니다.
60대 이상은 높은 확률로 저런 생각에 절여져 있을겁니다.
반사회성 인격장애 키보드여포들이 불만 가진다고 국민적합의가 이뤄지지 않은 사안이라니
차마 노벨상에 권위??는 못까는 군요. ㅋㅋㅋㅋ
뭔내용인지도 모르고
읽어보지도 않고 그냥 주절거리네요...
매도하는거 보면 종교수준입니다....
아이디부터 정신병자 수준입니다....
이래저래 대응해주는것보다 무관심이 해결방법이더라고요...
공무원을 살해한 남로당 주도의 무장대와 이를 핑계삼아 학살을 자행한 서북청년회 이승만
미군정 모두에게 책임이 있음을 서술하고 있습니다
제 주장은 여기서 근거하는데 제대로 알지도 못하고
어디 이상한 선동 스피커들 논리에 휘둘리시면 안됩니다
방향만 다르지 뉴라이트와 진배없다고 봅니다
관심있으신 분들은 한번 읽어보세요
https://www.archives.go.kr/next/search/showDetailPopup.do?rc_code=1310377&rc_rfile_no=201003415939&rc_ritem_no=000000000001&sitePage=0-0-0
https://www.clien.net/service/board/park/18077597CLIEN
https://www.clien.net/service/board/park/18815199CLIEN
https://archive.md/0qehu
https://www.clien.net/service/board/park/18077597?c=true#148624422CLIEN
https://archive.md/zYEHo (댓글참조)
얼마나 더 미친놈이 되어야 하는지, 끊임없이 증명해야함. 그래야 조선일보 보는 쓰레기들한테 좋아요 하나 더 받아요.
/Vollago
역사적 판단이 끝나지 않은 사건이라니 ...
게다가 폭동 / 사태 등의 표현을 사용하네요.
이 단어들 보고, 극우구나 하고 더 읽을 가치를 못느끼고 넘겼습니다.
어제 수상 소식 듣고 온몸에 전율 흐르고 너무 좋았는데요
안본 눈 사고 싶어요 ㅜㅜ
세뇌 당한 자칭 애국 보수 자유 대한민국 을 외치는
뉴라이트의 시각 입니다.
세상이 뉴라이트화 되어 가는 군요
친일 친미가 사대의 예를 다하며 조공 드리고 예를 다하는 중 인가 봅니다.
왜 아직도 식민지 제국 시대를 살며 만년 2등 국민을 자처 하며 하등한 취급을 스스로 부스러기 주워 먹으며 사는지???
그 만년2등 황국신민을 자세가 궁금해 집니다.
대동아 공영은 서구 열강이 만들어낸 이상과 허구의 산물인데 황국신민들에겐 아직도 열도 일본 왜넘들의
총 칼로 만들어진 제국의 돈 맛을 원하나 봅니다.
제발 인간답게 사람답게 그렇게 자존감 열등의식 회복하며 살아 가길 바랍니다.
내가 세계 일류가 될 수 있다는 사실 믿으며 사세요
콩고물 주워 먹으며 살 궁리만 말고....
문제에요. 이게 다 명박이 넘 때문입니다
저들의 가치관 형성 배경이 궁금하네요...
불편한 실천
비정상인이 일상다반사의 곳 글들은 굳이 안퍼오셔도 될듯 합니다. ㅎㅎ
이해하려고 하면 안되요.
잘못된 신념이 타락한 자본과 모이면 위험한 사상이 될 따름입니다.
당연히 쓰레기통이니 쓰레기들만 가득하겠지요.
리플을 보고 나니 한글을 모르던 시절로 돌아가고 싶네요
돈 몇 푼에 영혼을 팔아먹은 인간들도 많겠지만 자발적인 개돼지들도 상상 이상으로 많은거 같습니다.
"씨벌놈들아 꺼져라!"
이건 팩트이자 과학입니다!!!!(이과 만세!!!!)