이재명 닥터헬기 탄거 욕하는건 그게 아니죠. 가덕도에서 부산대병원으로 이송할떄야 위중한건지 아닌지 알 수 없는 상태니 헬기이송이 맞는거고, 부산대병원에서 1차 처지가 끝난 후에는 위중한지 긴급인지 판단이 섰을거 아닙니까. 거기서 긴급 상황도 아닌데 야당 당대표라는 지위로 헬기 불러서 서울대로 헬기이송하니까 욕 하는거죠.
@commodity님 국내 1당 야당 대표가 칼침을 맞아서 응급조치 하고 2차 수술을 받으려 서울대병원 이송할 때 헬기 탄 게 욕먹을 일인가요? 일상적인 질병으로 병원을 간 게 아니고, 테러에 의한 급박한 상황이었고 생명에 치명적일 수 있는 목에 혈관 수술이었습니다. 시간 지나서 큰 일 안났다고, 그 당시 헬기 부를 때도 큰 일이 아닌 건 아니잖아요.
@서비33님 생사의 갈림길 정도로 초응급이었다면, 서울대로 옮기고도 없습니다. 그냥 부산대에서 수술입니다. 닥터헬기 수배하고 전원할 시간이 어디있나요. 빨리 수술준비해서 수술방 들어가야죠. 그나마 긴급한 상황이었으니 서울대로 보낼 여유가 있었던 겁니다. 테러가 있고 난 후에, 그러니 참모진하고 상의해서 전원을 요구했죠. 정상적인 프로세스 였다면, 부산대 권역외상 센터에서 응급수술 받고, 2~3일 중환자실에 있다가, 닥터헬기 타고 서울대든, 성남의료원이든 가는게 맞습니다. 국가의전 서열 8위에 테러에 의한 사건인데, 엠뷸런스 타고 연고지까지 가긴 위험하죠.
너의닉네임은
IP 121.♡.137.246
07-15
2024-07-15 15:07:57
·
@나는너는나는너는님
moonshine
IP 223.♡.202.106
07-15
2024-07-15 15:53:18
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@나는너는나는너는님
레이맥
IP 106.♡.137.75
07-15
2024-07-15 15:55:07
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@나는너는나는너는님 근처 큰병원은 2차 테러의 위험이 크다고 봐서 타지역으로 옮기는게 맞는거 같습니다. 계획적인 테러라면 인근 대형병원은 작전짜기 너무 좋아요.
인수클라이머
IP 175.♡.79.12
07-15
2024-07-15 16:20:15
·
@나는너는나는너는님
알이랑
IP 118.♡.2.91
07-15
2024-07-15 16:22:30
·
@나는너는나는너는님 선생님은 뉴스를 어디서 섭취하시나요? 그게 선생님의 생각을 지배합니다.
큰구름
IP 211.♡.88.248
07-15
2024-07-15 16:43:48
·
@나는너는나는너는님
뮤이
IP 222.♡.170.105
07-15
2024-07-15 17:23:07
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@나는너는나는너는님
수어장대
IP 223.♡.148.250
07-15
2024-07-15 17:47:03
·
@나는너는나는너는님
혼내주자
IP 220.♡.27.91
07-15
2024-07-15 18:04:36
·
@나는너는나는너는님
skepticism
IP 147.♡.87.111
07-15
2024-07-15 10:26:41
·
지금 혼수상태에 빠진 사람에게 왜 부산대에서 수술 받는 결정을 안했냐고 욕하는 건가요? 정치에 빠지면 당신들 의사들이나 당신들 지지자들은 미쳐버리는 군요. 정치병에서 제발 좀 벗어나세요.
하겐다즈신제품
IP 175.♡.17.129
07-15
2024-07-15 10:42:32
·
@skepticism님 혼수 상태까지는 아니었던거 같은데 진짜 혼수 상태이셨나요? 진짜 위험하셨네요 ㅜ ㅜ
@키코키코님 목에 칼이 들어가서 정신을 잃고 쓰러지는 영상을 보지도 못하셨군요. 당신은 이재명 대표가 쓰러진 줄도 몰랐던 건가요? 진짜 찰과상인 걸로 알고 있었던 거군요.
skepticism
IP 147.♡.87.111
07-15
2024-07-15 10:28:25
·
애초에 당신들은 그게 얼마나 치명적인 중상이었고, 글자 그대로 생명이 위급한 상황이었다는 것 자체를 안 믿는 거군요. 유튜브만 보지말고 객관적인 상황을 좀 살펴보세요.
나는너는나는너는
IP 110.♡.205.91
07-15
2024-07-15 15:41:03
·
@skepticism님 전원 갈 수 있었다는 것 자체가 치명적인 중상은 아니라는 겁니다. 2~3 cm만 깊이 들어갔거나, 위치가 동맥 위였어도 생명이 걸린 문제로 바뀌었을 겁니다. 하지만 이건 결과적인 것이고, 한 사람의 국민으로서, 또한 평상시 지역의료 활성화를 주장하던 정치인으로 서울대 전원은 아쉬운 결정이죠.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
나는너는나는너는
IP 110.♡.205.91
07-15
2024-07-15 16:48:22
·
@아스바니뽕님 의료진의 판단이요? 의료진은 부산대병원에서 수술하자고 했습니다. 이재명 당대표 및 민주당 측에서 전원을 요구했고, 그래서 자퇴원서를 쓰고 전원한거죠. 그렇게 자의에 의해서 전원할꺼면, 응급의료체계라는 건 왜 만들고 국민은 지키라고 하는 거죠?
아스바니뽕
IP 118.♡.113.95
07-15
2024-07-15 16:56:33
·
@나는너는나는너는님 [민승기 / 서울대병원 이식혈관외과 교수] 안녕하십니까? 소개받은 민승기 교수입니다. 서울대학병원 혈관외과 전문의고요. 현재 혈관외과학회 이사장을 맡고 있습니다. 제가 이번에 이재명 대표님의 수술을 집도하였습니다. 전 국민의 관심이 많은 사건이고 사실과 다른 이야기들도 좀 있어서 수술 전후 결과에 대해서 직접 설명드리겠습니다. 먼저 수술에 이르게 된 경위를 먼저 말씀드리겠습니다.
서울대학교 병원은 2021년부터 서울특별시 중증외상 최종 치료센터를 운영하고 있습니다. 난이도가 높은 중증외상 환자들을 치료하는 곳이고요. 중증외상 전문가들로 구성된 외상외과 세부 분과로 운영되고 있습니다. 그래서 중증외상센터에서만 많은 환자들을 치료하고 있고요. 서울대병원에 외상센터가 없다는 말은 사실이 아닙니다.
사건 당시에 부산대 권역외상센터장과 당시 서울대병원의 응급의료센터 당직교수, 그리고 외상센터 당직 교수와 연락이 돼서 이재명 대표님의 이송을 결정하였습니다. 당시에 목부위에 칼로 인한 자상으로 인해서 속목정맥, 한자말로 뇌경정맥이라고 하는 속목정맥의 손상이 예상되었고 기도 손상이나 속목동맥의 손상도 배제할 수 없는 상황이었습니다.
그래서 이송을 결정했고 목 부위는 혈관, 신경, 기도, 식도 이런 중요한 기관들이 몰려 있는 곳이어서 상처의 크기가 중요하지 않습니다. 얼마나 깊이 찔렸는지, 어느 부위를 찔렸는지가 중요한 상황이었습니다. 그리고 목 정맥이나 목 동맥의 혈관재건술은 난이도가 높은 수준입니다. 그래서 수술의 성공은 장담하기 어려운 상태이고요.
따라서 경험 많은 혈관외과 의사의 수술이 꼭 필요한 상황이었습니다. 그래서 우리는 부산대병원의 전원 요청을 받아들였고 중환자실과 수술실을 준비하고 정해진 대로 수술을 진행하였습니다. 두 번째로 수술 소견에 대해서 말씀드리겠습니다.
문제는 헬기를 탔냐 안탔냐가 아닙니다 사람이 다쳤으면 당연히 병원까지 실어 날라야죠. 설마 들것에 실어서 걸어갈건 아니니까, 바퀴달린 구급차로 가던지, 헬기 타고 날아가던지, 둘중에 하나는 당연히 신속하게 해야하는거죠.
다만 타고 어느 병원으로 가는지가 생각해볼 부분인데 트럼프가 미국 제1의 병원으로 갔나요? 이재명 대표 욕할 생각은 전혀없지만 가까운 종합병원으로 가는게 '원래는' 맞기는 하겠죠. 뭐 우리나라는 땅덩어리도 좁아서 서울대도 금방 가고 하기는 하지만요
+ 검색해보니 미국 지리는 잘 모르지만 트럼프는 butler memorial hospital 라는 곳으로 갔나 보네요
BlueX
IP 106.♡.128.58
07-15
2024-07-15 11:13:18
·
하늘풀님// 욕할 생각이신거 같은데요?
meik
IP 65.♡.145.65
07-15
2024-07-15 11:20:48
·
@하늘풀님 조금만 더 검색해보지 그랬어요. 미국 제1병원은 아닐지라도 펜실베니아주에서 가장 좋은 병원일 수 있잖아요? (우선 그 넓은 미국에서 어디가 제1병원인가 하는것도 전 궁금합니다만) 필라델피아에서 500km가 넘고, 차로 5시간 이상 걸린다고 나오는데, 서울 부산 거리는 충분하지 않나요? 필라델피아의 그 많은 병원은 패싱하고 굳이 헬기로 그 먼 병원까지 갔잖아요? 미국에서는 한국 언론이나 의사들 마냥 왜 지역병원을 패싱했냐 우릴 무시하냐 이딴 소리는 안들리네요. 필라델피아가 어디 시골 지역도 아니고요.
@meik님 The Secret Service ushers Trump into an SUV. He raises his fist one last time, then gets in, and the car pulls away. Trump is taken to the nearest hospital, the Butler Memorial Hospital, about 17km (11 miles) from the site of the shooting.
무슨 소리신지.
유세현장은 필라델피아가 아니라 버틀러이고 트럼프는 유세현장에서 고작 17km 떨어져있는 가장 가까운 지역병원으로, 헬기가 아닌 suv를 타고 갔습니다.
@skepticism님 그럼 뭐 안 탄 걸 탔나 해야 하나요? 글 제목이 다음과 같습니다. “저는 트럼프가 닥터헬기를 탄 것을 보도하지도 못하는 한국 언론을 조소합니다!!' 덕분에 조소 당하고 있죠. 이와 비슷한 SNS 글 올렸던 몇몇 의원들은 황급히 삭제했고요 본문 페북 글도 이미 수정됐네요 돌고 싶으면 혼자 도세요
+ 그리고 트럼프가 총에 스쳐 닥터 헬기가 온 거 아닙니다. 범인 포함 2명 즉사하고 여러 명이 크게 다쳤으니 닥터 헬기가 온 거겠죠.
발상의 전횐이 필요한거 같습니다. 언론이 제기능하는건 이제 불가능하고 가능하다고 해도 막대한 비용대비 효용이 안나올겁니다. 우리가 알던 언론이라는 존재는 이제 없다고 생각하고 대신에 과거의 배려나 특권을 거두어야 한다고 생각합니다. 특히 언론도 쪼개야죠..공공성 하나만 보고 제4의 권력을 견제 받지 않게 놔두었는데 이제는 아니죠.
The Secret Service ushers Trump into an SUV. He raises his fist one last time, then gets in, and the car pulls away. Trump is taken to the nearest hospital, the Butler Memorial Hospital, about 17km (11 miles) from the site of the shooting.
민주당 인사들은 조금만 찾아보면 다 나오는 기사인데 팩트체크도 없이 입놀리다 역풍맞지말고 가만히 있는게 나아보입니다.
외신을 보면 트럼프는 일단 대기해 있던 suv 타고 근처 병원으로 이동한 것은 사실 입니다. 그리고 피츠버그 공항으로 간 구급차가 있었는데 트럼프가 타고 있었는지는 불분명 한 것 같네요.
왁짜
IP 211.♡.194.72
07-15
2024-07-15 13:43:20
·
이미 지난일을 왜 긁어부스럼을 만드나요?
하늘풀
IP 59.♡.33.129
07-15
2024-07-15 14:00:09
·
@왁짜님 한겨레 2시간 전 네이버뉴스 민주 “이재명 닥터헬기로 흔들더니” “트럼프도 고발하라” 민주당 최고위원 후보인 강선우 의원은 15일 페이스북에 “트럼프의 ‘닥터헬기’, 이재명의 ‘닥터헬기’. 그런데 외신 보도 어디에서도 찾아보기 어려운 특혜 논란, 우리랑 참 많이 다르죠”라고 적었다. 이어 “그냥 트럼프도 응급의료법 위반으로 고발하시죠”라며 “혐오의 이유를 합리화하지 말자”고... 친이재명계의 언론 공격 재료 된 트럼프 피습 사건
중앙일보 2시간 전 네이버뉴스 민주, 트럼프 총격에 이재명 피습 소환…與 “기승전 이재명 아연실색” 이에 민주당 일부 의원은 이날 이 전 대표의 특혜 논란을 재차 방어하면서 ‘이재명 띄우기’에 나섰다. 최고위원 후보자 강선우 의원은 페이스북에 “트럼프의 ‘닥터 헬기’ 이재명의 ‘닥터 헬기’ 근데 외신 보도 어디서도 찾기 어
벌써 뉴스 기사로까지 났던데요.. 말을 할거면 잘좀 하기라도 하지 왜 이렇게 허술하게 나서서 비웃음거리를 자처하는지 참 너무 아쉽습니다
트럼프는 그냥 미국 일개 난봉꾼이구요. 이재명 대표는 수렁에 빠진 대한민국을 구할 이순신 장군의 현신이십니다. 그분을 닥터헬기로 이송한게 뭐 그리 문제가 되나요? 마음같아서는 닥터헬기가 아니라 닥터전용기라도 보내드리고 싶네요.
사과못먹는남자
IP 220.♡.203.189
07-15
2024-07-15 17:35:53
·
@타코야끼님
zipdory
IP 126.♡.94.239
07-15
2024-07-15 15:14:20
·
트럼프가 헬기를 탔든 안 탔든 그게 중요한 거 같진 않네요. 응급 헬기가 즉각 도착했다는 게 중요한 거지. 이대표 때는 그런 것도 없었고. 목에 칼이 찔린 사람이 수술을 앞둔 상황에서 헬기로 이동 좀 했다고 그걸 하이에나처럼 물어뜯는 언론은 절대 정상이라 볼 수 없어요. 몇몇 사람이 그런 언론을 무리하게 쉴드치는데 메모를 안 할 수가 없네요.
https://www.clien.net/service/board/park/18233678CLIEN
2찍들이 헬기 불렀다고 첨부터 까던데요
이제는 구분해서 까는걸로 노선변경했군요
부산대에서 서울대로 전원한 건 부산대 교수의 요청이었습니다. (서울대 브리핑)
https://n.news.naver.com/article/052/0001980837?sid=102
거기서 긴급 상황도 아닌데 .... 어의가 상실해서 하늘로 뚫고 가는군요
본인 마음대로 판단이네요. 어차피 트럼프도 야당 대표인데
이 무슨 망발입니까
정말이지 어이가 없네요
혀가 길면 뭐죠?
재밌는 의견이네요
직전에 님이 치료받을때 부산병원에서 치료받을래요? 아니면 서울대병원에서 치료받을래요?
https://archive.md/t25bu
https://www.clien.net/service/board/park/18233678CLIEN
계속 나타납니다
댓글팀..클리앙에서 작업들어온 듯 하네요!
동민 여러분..댓글종이 울렸습니다.
이렇게 섬세한 분들이 큼직큼직한 현 대통령실의 어처구니없는 행동들에는 입 닫는걸 보면 참 같이하기 힘들겠단 생각은 듭니다.
햇살다이 님 :
https://www.clien.net/service/board/park/16214361?c=true#125659844CLIEN
부산대 병원에서 수술하고, 2~3일 뒤 연고지 병원으로 닥터헬기를 이용하는게 맞았다고 봅니다.
적어도 정치인이고, 현재로서는 다음 대선에 가장 당선확률이 높은 리더라면 말이죠.
정상적인 프로세스 였다면, 부산대 권역외상 센터에서 응급수술 받고, 2~3일 중환자실에 있다가, 닥터헬기 타고 서울대든, 성남의료원이든 가는게 맞습니다. 국가의전 서열 8위에 테러에 의한 사건인데, 엠뷸런스 타고 연고지까지 가긴 위험하죠.
근처 큰병원은 2차 테러의 위험이 크다고 봐서 타지역으로 옮기는게 맞는거 같습니다.
계획적인 테러라면 인근 대형병원은 작전짜기 너무 좋아요.
선생님은 뉴스를 어디서 섭취하시나요?
그게 선생님의 생각을 지배합니다.
그렇게 자의에 의해서 전원할꺼면, 응급의료체계라는 건 왜 만들고 국민은 지키라고 하는 거죠?
[민승기 / 서울대병원 이식혈관외과 교수]
안녕하십니까? 소개받은 민승기 교수입니다. 서울대학병원 혈관외과 전문의고요. 현재 혈관외과학회 이사장을 맡고 있습니다. 제가 이번에 이재명 대표님의 수술을 집도하였습니다. 전 국민의 관심이 많은 사건이고 사실과 다른 이야기들도 좀 있어서 수술 전후 결과에 대해서 직접 설명드리겠습니다. 먼저 수술에 이르게 된 경위를 먼저 말씀드리겠습니다.
서울대학교 병원은 2021년부터 서울특별시 중증외상 최종 치료센터를 운영하고 있습니다. 난이도가 높은 중증외상 환자들을 치료하는 곳이고요. 중증외상 전문가들로 구성된 외상외과 세부 분과로 운영되고 있습니다. 그래서 중증외상센터에서만 많은 환자들을 치료하고 있고요. 서울대병원에 외상센터가 없다는 말은 사실이 아닙니다.
사건 당시에 부산대 권역외상센터장과 당시 서울대병원의 응급의료센터 당직교수, 그리고 외상센터 당직 교수와 연락이 돼서 이재명 대표님의 이송을 결정하였습니다. 당시에 목부위에 칼로 인한 자상으로 인해서 속목정맥, 한자말로 뇌경정맥이라고 하는 속목정맥의 손상이 예상되었고 기도 손상이나 속목동맥의 손상도 배제할 수 없는 상황이었습니다.
그래서 이송을 결정했고 목 부위는 혈관, 신경, 기도, 식도 이런 중요한 기관들이 몰려 있는 곳이어서 상처의 크기가 중요하지 않습니다. 얼마나 깊이 찔렸는지, 어느 부위를 찔렸는지가 중요한 상황이었습니다. 그리고 목 정맥이나 목 동맥의 혈관재건술은 난이도가 높은 수준입니다. 그래서 수술의 성공은 장담하기 어려운 상태이고요.
따라서 경험 많은 혈관외과 의사의 수술이 꼭 필요한 상황이었습니다. 그래서 우리는 부산대병원의 전원 요청을 받아들였고 중환자실과 수술실을 준비하고 정해진 대로 수술을 진행하였습니다. 두 번째로 수술 소견에 대해서 말씀드리겠습니다.
수술 집도의 인터뷰는 깔끔하게 무시하는 2찍 클라스...
칼로 사람 목이 찔렸어요.
사람이면 사람답게 삽시다.
금수는 차단하렵니다.
죄다 월급받는 종업원들만 바글거리는데요...
문제는 헬기를 탔냐 안탔냐가 아닙니다
사람이 다쳤으면 당연히 병원까지 실어 날라야죠.
설마 들것에 실어서 걸어갈건 아니니까,
바퀴달린 구급차로 가던지, 헬기 타고 날아가던지, 둘중에 하나는 당연히 신속하게 해야하는거죠.
다만 타고 어느 병원으로 가는지가 생각해볼 부분인데
트럼프가 미국 제1의 병원으로 갔나요?
이재명 대표 욕할 생각은 전혀없지만
가까운 종합병원으로 가는게 '원래는' 맞기는 하겠죠. 뭐 우리나라는 땅덩어리도 좁아서 서울대도 금방 가고 하기는 하지만요
+ 검색해보니
미국 지리는 잘 모르지만
트럼프는 butler memorial hospital 라는 곳으로 갔나 보네요
조금만 더 검색해보지 그랬어요. 미국 제1병원은 아닐지라도 펜실베니아주에서 가장 좋은 병원일 수 있잖아요? (우선 그 넓은 미국에서 어디가 제1병원인가 하는것도 전 궁금합니다만)
필라델피아에서 500km가 넘고, 차로 5시간 이상 걸린다고 나오는데, 서울 부산 거리는 충분하지 않나요?
필라델피아의 그 많은 병원은 패싱하고 굳이 헬기로 그 먼 병원까지 갔잖아요? 미국에서는 한국 언론이나 의사들 마냥 왜 지역병원을 패싱했냐 우릴 무시하냐 이딴 소리는 안들리네요. 필라델피아가 어디 시골 지역도 아니고요.
맥락을 읽고 피아식별을 좀 잘하셨으면 좋겠고요
저 글이 이미 캡쳐되었고 보나마나 여기저기 퍼날라 돌아다닐텐데
너무나 쉽게 반박 가능해보인다는 이야기인데요. 쉴드를 쳐도 알고 쳐야 하고, 뭘 까더라도 알고 까는게 당연하죠
무슨 소리신지.
유세현장은 필라델피아가 아니라 버틀러이고 트럼프는 유세현장에서 고작 17km 떨어져있는 가장 가까운 지역병원으로, 헬기가 아닌 suv를 타고 갔습니다.
물론 국가 주요요인, 정부 중요인사가 특별한 취급을 받는것은 가능하겠지만요.
죄송합니다. 유세장소가 버틀러 근처였었네요. 무슨 이유인지 필라델피아에서 유세가 있었다고 봤습니다.
병원까지 18km 거리라서 그냥 차 타고 갔답니다.
+
아래서 군시렁대는 것들은 할 말 있으면 똑바로 해요
“저는 트럼프가 닥터헬기를 탄 것을 보도하지도 못하는 한국 언론을 조소합니다!!'
덕분에 조소 당하고 있죠. 이와 비슷한 SNS 글 올렸던 몇몇 의원들은 황급히 삭제했고요
본문 페북 글도 이미 수정됐네요
돌고 싶으면 혼자 도세요
+
그리고 트럼프가 총에 스쳐 닥터 헬기가 온 거 아닙니다. 범인 포함 2명 즉사하고 여러 명이 크게 다쳤으니 닥터 헬기가 온 거겠죠.
https://www.clien.net/service/board/park/18764897?c=true#148205380CLIEN
안타까울뿐
자국 대통령 후보 피습 당한건 제대로 보도도 안되고 분석도 안되고
언론이 짠 헬기 탑승 프레임에 갇혀 지나가 버렸죠
지독히도 끔찍한 대한민국 현실이죠
The Secret Service ushers Trump into an SUV. He raises his fist one last time, then gets in, and the car pulls away. Trump is taken to the nearest hospital, the Butler Memorial Hospital, about 17km (11 miles) from the site of the shooting.
민주당 인사들은 조금만 찾아보면 다 나오는 기사인데 팩트체크도 없이 입놀리다 역풍맞지말고 가만히 있는게 나아보입니다.
헬기를 안탔다니 ㅎ
그리고 피츠버그 공항으로 간 구급차가 있었는데 트럼프가 타고 있었는지는 불분명 한 것 같네요.
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민주 “이재명 닥터헬기로 흔들더니” “트럼프도 고발하라”
민주당 최고위원 후보인 강선우 의원은 15일 페이스북에 “트럼프의 ‘닥터헬기’, 이재명의 ‘닥터헬기’. 그런데 외신 보도 어디에서도 찾아보기 어려운 특혜 논란, 우리랑 참 많이 다르죠”라고 적었다. 이어 “그냥 트럼프도 응급의료법 위반으로 고발하시죠”라며 “혐오의 이유를 합리화하지 말자”고...
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민주, 트럼프 총격에 이재명 피습 소환…與 “기승전 이재명 아연실색”
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벌써 뉴스 기사로까지 났던데요.. 말을 할거면 잘좀 하기라도 하지 왜 이렇게 허술하게 나서서 비웃음거리를 자처하는지 참 너무 아쉽습니다
유튜브에서 이재명 지지자인 척 어그로 끄는 거 안 통하는데요.
목에 칼이 찔린 사람이 수술을 앞둔 상황에서 헬기로 이동 좀 했다고 그걸 하이에나처럼 물어뜯는 언론은 절대 정상이라 볼 수 없어요.
몇몇 사람이 그런 언론을 무리하게 쉴드치는데 메모를 안 할 수가 없네요.
확실히 운영자 사건 이후로 좀 달라지긴 달라졌네요..
몸소 체험하기 시작..
이게 민감한 사항인지 클리앙이 망한건 맞고요
본인들은 논리적인척 온갖주장들을 해보이는데
사실 다 메모되어있습니다
사실 본인들이 유저한명때문에 총선기간 진보커뮤니티를 터뜨리는 분들이 모였으니 클리앙이 망한것도 업보입니다
한가지를 주장한다. 논리로 막힌다. 다른 이야기를 갖다 붙인다. 또 논리에 막힌다. 또 다른 것을 들고 와서 이야기 한다. 논리에 막힌다.....
미안하다. 내 생각이 짧았다.
그게 그렇게 하기 힘든 말인가.
목을 찔려 살해당할뻔한 사람과 머리를
관통당할뻔해서 죽을뻔한 사람이나 포커스는 살인범에 맞춰야지 쓸데없는 논쟁으로 이재명 돌려까려는 사람들이 있네요.일베로 가길 바랍니다.