시청 사고 맞은편 블박영상 이라네요 : 클리앙

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시청 사고 맞은편 블박영상 이라네요 214

2024-07-04 00:49:01 수정일 : 2024-07-04 00:58:58 59.♡.155.18

mrazgaga

영상만 보면 급발진이 맞는거 같네요

아니라면 미치지 않고선 저렇게 운전할수 있을지..

mrazgaga 님의

댓글 • [214]

삭제 되었습니다.

vincent4brsm

@모노7777님 급발진임을 인지했으면 브레이크를 밝고 있어야 할텐데 브레이크등 전혀안들어오네요. 패달 오조작입니다

Enemy

영상만 보면 왜 급발진이죠?
브레이크등이 안들어와있는데요?
그럼 급발진이 아니라 명백한 페달 오조작이죠

브레이크등은 실제 브레이크가 동작하는것과는 전혀 무관하며 페달에 발만 살짝 올려도 들어옵니다.
이건 브레이크를 전혀 밟지않았습니다.

Enemy

영상 처음 부터 충돌시까지 쉽게 구분 가능한 상단 보조 브레이크등이 전혀 들어오지 않았습니다.

관리자에 의해 삭제되었습니다.

멋진상우

@silentman님 급발진은 아직 밝혀진 사례가 거의 없지 않나요? 그리고 말씀하신 사례는 어떤 사례인가요?

마지막으로 알바, 동조, 티키타카, 케삭 이런 단어는 무척 무례하고 부적절해보이네요.

만주개털

@Enemy님 난 의문이 드는게 ...급발진이 시스템 자체 전자기기의 오작동으로 발생한다고 하면서 그 상황에서 브레이크등은 무조건 들어온다고 생각하는것도 이상한거 아닌가요 이미 중요한 부분은 오작동이 났는데 브레이크등도 오작동으로 안들어 온거라면 그냥 사람 범죄자되는거 아닙니까

Enemy

@만주개털님 브레이크 페달과 브레이크등은 자동차의 전자기기들와 연결되어있지 않고 직결되어있습니다.
그냥 모든선이 끊어지지 않는한 밟으면 바로 켜지고, 떼면 꺼지는 구조입니다.

이 영상 중간중간 벽을 부딪칠때 관성 또는 다른접촉으로 브레이크등이 잠깐씩 들어왔고 마지막에도 브레이크 등이 들어오면 스스로 스무스하게 멈춥니다.
이 의미는 저 직결된 브레이크등은 아무 문제가 없었다는 뜻이죠

만주개털

@Enemy님 그렇군요 급발진이면 브레이크도 안밟힌다는 말이 있던데 그럼 브레이크 자체가 안들어가서 브레이크등이 안들어올 가능성은 전혀 없는건가요 브레이크가 안들어갈 상황인데 직접 연결됐다지만 등은 똑바로 작동하겠습니까

Enemy

@만주개털님 그 말 자체가 기계적, 구조적 사실과는 거리가 먼 허위사실입니다.

브레이크가 안밟히는 일은 없습니다. 여러번 나눠 밟아서 진공배력이 다 빠진상태라고 가정해도 힘이 더 들지언정 브레이크는 들어갑니다. 그리고 그때도 끝까지 밟으면 차는 멈춥니다.

그리고 브레이크등은 브레이크를 다 밟지않더라도 아주 살짝 발만 얹는 상태에서도 불이 들어옵니다.

만주개털

@Enemy님 일단 알겠습니다 친절한 답변감사합니다

멋진상우

@만주개털님 브레이크등은 전자식이 아닌 그냥 집안 전등 스위치처럼 만들어져 있으니까요. 물론 스마트 크루즈 같은 장비가 달린 차량은 페달과 상관없이 들어오긴 하지만, 그것도 들어오게 만드는 장치이지 들어와야 하는데 안들어오게 할수는 없습니다.
자동차 회사는 브레이크 등의 싱호 결선도까지 모두 공개합니다.

파리대제

@Enemy님 묻지마 살인이나 약물중독이나 홧김에 폭주할 가능성이 있습니다.

양발운전이라고 하더라도, 브레이크는 항상 엑셀보다 더 높게 설정되어 멈추게 되어 있습니다.

pelikan4001

@멋진상우님 https://www.clien.net/service/board/park/18757220CLIEN

급발진 당사자입니다. 글 읽어두시면 고맙겠습니다

에릭핑거

@만주개털님 자동차 브레이크의 개념은 수십년 전부터 지금까지 거의 변함이 없습니다.
뜯어보면 '엥?? 이게 자율주행이니 뭐니 하는 시대인데 이렇게 구조가 단순하다고 설마??' 하는 생각이 들정도로
단순하거든요.
그리고 급발진이면 브레이크도 안 밟히는데... 라는 말은 당연하죠.
브레이크를 밟지 않고 있으니까요...
진공배력장치가 고장이 나도 브레이크의 답력이 강해져서 눌리지 않는다는 생각이 들지만 강하게 밟으면 브레이크는 작동합니다.
실제로 드라이빙 스쿨 같은 곳에서 일부러 진공배력장치에 문제가 있는 것을 감안해서 브레이크를 밟아 보라고 하면 제대로 브레이크를 밟지 못하는 사람들이 상당수라고 합니다.
운전에 관심이 있어서 또는 더 잘하고 싶어서 일부러 시간내서 온 사람들도 그런 상황이니
대부분의 사람들은 더 하다는 얘기죠.
'이건 누가봐도 빼박 급발진이겠는데??' 하는 영상도 있어요.
하지만 대다수의 급발진 주장은 페달 오조작이라고 생각합니다.

멋진상우

@silentman님 가족분의 상황은 안타까우나, 본 사안과는 연관이 없지 않나요?
본 사안은 적어도 고속 주행중에 브레이크등이 들어오지 않은 물리적 증거가 입수되었으니까요.

pelikan4001

@멋진상우님

이미 브레이크등이 점등된 급발진 사고입니다.

급발진 사고서 브레이크등이 이정도면 무슨 의미가 있을지요? 자료는 얼마든지 더 있습니다.

알바들 때문에 아끼며 조금씩 풀렵니다

멋진상우

@silentman님 무슨 말씀인지 알겠는데요. 이 사안과는 상관이 없지 않느냐는 겁니다.

pelikan4001

@멋진상우님 무슨말씀인지 아신다면 내용에대한 토의가 더 진행해야하는게 아닐지요?

멋진상우

@silentman님 저 영상이 시청역 사건의 원인을 추정하는데 어떤 연관이 있나요? 시청역 사건에 브레이크등이 들어왔나요? 안들어온 영상이 있는데요.

급발진 현상때 브레이크등이 들어온 사례가 있다고 새로운 글을 쓰시면 되는 거죠.

카펫트

@Enemy님 그리고 브레이크센서 가 나갈 경우에는 시동도 안걸리죠

이후당

@에릭핑거님 그럼 현기차는 왜 급발진특허를 열개 이상 가지도 있죠??

별바람달

@이후당님 급발진은 여러가지 원인으로 발생 가능하고 어느 정도 규명된 원인들도 꽤 있습니다. 제조사에서 그걸 막는 특허를 보유하는게 이상한가요?
하지만 뭐가 됐건 브레이크를 밟으면 섭니다. 안섰다면 브레이크를 밟지 않았거나 제대로 밟지 않은 겁니다.

pelikan4001

@멋진상우님

시청역 참사와에서 현재 여러 댓글 알바로 추정되는 인물들이 [급발진 주장▶ 브레이크 점등 안됨▶브레이크 점등이 안됐으므로 급발진 주장은 거짓임] 이 논리로 어제부터 계속 여러 글을 쓰고 있습니다.

이런 상황에서 시청역 참사에서 많은 댓글 알바들이 주장하는 브레이크 점등 없음에 대한 반박논리이기 때문에 글을 상식적으로 적는 것 입니다.

이 때문에 시청역 참사와의 연관은 충분히 소명 되었다고 생각 합니다.
계속 다른 말씀을 하시게 되면 글을 새로 써라 마라하고 종용하는 거 밖에 안됩니다.
그냥 권하는 정도라고 받아 들이겠습니다. 급발진 관련 된 건전한 토의가 되었으면 좋겠습니다.

에릭핑거

@이후당님 제 얘기는 어떠한 경우라도 브레이크는 작동한다!!
그리고 브레이크 페달을 밟으면 브레이크 램프는 점등이 된다!! 라는 얘기입니다.
특허를 가지고 있느냐?? 없느냐?? 는 상관없어요.

pelikan4001

@에릭핑거님 어떠한 경우에도 브레이크는 작동하지 않는 사례가 한문철 티비에만 해도 여럿 있고 위 영상은 그 중 하나입니다.

다른 반박을 더 하셨으면 좋겠습니다.

이후당

@별바람달님 특허를 가지고 있는데 왜 인정은 안하죠??

멋진상우

@silentman님 죄송합니다만, 저는 이 두 사안은 완전히 다른 사안이라고 생각합니다. 쏘나타 사건이 반박 논리가 된다는 생각도 들지 않습니다.

========

제가 하고 싶은 말을 아래 하늘풀님께서 잘 적어 주셨네요.
님의 주장이 틀렸다고 말하는 것은 아닙니다. 두 사안은 서로 연관은 없고 다른 사안이라는 거죠.

하늘풀

@silentman님
브레이크등이 들어왔지만 브레이크가 작동 안하는 급발진인 경우도 있다 (O)
브레이크 밟아도 멈추지 않는 급발진이 있을수 있다 (O)
알겠는데,
브레이크등조차 안들어온 이 사고,
브레이크에 발도 안올린것이 명확한 이 사고랑 무슨상관이냐는거죠.
심지어 시동끈 차에서 밟히지도 않는 브레이크에 발만 올려놔도 들어오는게 브레이크등인데요.

댓글 알바로 추정된다는건 그냥 뇌피셜이신것 같고,
세상에는 급발진이 흔하다고 믿지 않고
급발진 호소인들 참 많네 ㅋ 급발진은 근데 왜 노인에서만 생기나? 참 신기하기도 하지
라고 생각하는 사람이 훨씬많습니다

에릭핑거

@silentman님 고속으로 주행할때 브레이크 살짝 밟으면 원하는 만큼 제동이 되던가요??
살짝 밟아도 브레이크등은 들어오고 강하게 밟아도 브레이크 등은 들어옵니다.
브레이크 등은 접점이거든요.
다만 제동거리의 차이가 있을 뿐이죠.
제조업 하는 사람이고 기계 만들어서 판매하는 사람이기에 설계대로 제작해도 오류 생기는 것에 익숙한 사람이고 수많은 부품이 모여서 만들어지는 자동차에 오류는 있는게 당연하다고 생각하는 사람입니다.
다만 이번 시청건은 운전자가 차를 세우기 위해서 브레이크 조차 밟지 않았다는 겁니다.

멋진상우

@이후당님 음. 현대차한테 사업을 접으라고 말씀하시는 것과 동일한겁니다.
인명을 해칠수 있는 위험이 있는 상품을 만들어 팔고 있는 회사라고 스스로 인정하는 셈입니다.
누가 그런 회사의 제품을 구입하겠습니까? 스스로 자살골 넣는 거죠.

별바람달

@이후당님 구체적으로 어떤 사례와 특허에 대해 말씀하시는 건가요?

양평동장기사

@Enemy님 브레이크불들어온다고 급발진인정해주지도않자나요.

Enemy

@양평동장기사님 그 상황은 운전자가 명확히 제동 시도를 했고 왜 안멈췄는지 조사할 필요가 있죠. 당연히 차가 문제일수도 있구요.

다만 이건에서는 브레이크등이 사고전까지 안들어왔습니다. 그리고 사고후에 브레이크등이 켜지면서 멈췄습니다.

이 의미는 운전자가 제동 시도를 전혀 하지 않았었다는 증거가 되는거니까요.

객관적 증거로 확인했을때 제동 시도를 하지않았는데 운전자는 무언가를 계속 밟고있었고, 계속 속도가 올라갔다고 얘기했습니다.

브레이크등은 급발진과 무관하게 들어오게 되어있으니까요.

따불로

@양평동장기사님 그죠. 브레이크등 들어오면 양발운전인 거죠. 브레이크 밟는 영상을 찍어도 이핑계 저핑계로 인정 안한다 들었습니다.

삭제 되었습니다.

만주개털

@Enemy님 박병일> 네, 그다음에 또 하나가 뭐냐 하면 저 차 같은 경우는 제동등 가지고 또 사람들이 많이 얘기하던데, 제동등은 다른 사람 다른 차 같은 거 브레이크를 밟으면 뒤에 제동등이 들어오는 시스템이에요.

◇ 김현정> 브레이크 등이 들어오죠.

◆ 박병일> 네, 근데 저 차는 어떻게 들어오냐면 브레이크 밟은 컴퓨터 이슈에 들어온 다음에 이슈가 브레이크 등을 켜줄 거냐, 안 할 거냐 결정을 해요.

◇ 김현정> 잠깐만요. 그러니까 일반적인 자동차들은 제가 알기로는 브레이크 밟으면 바로 브레이크 등이 들어오는 걸로 아는데, 바로. 저런 이제 전자 시스템에 의해서, 전자두뇌를 가진 이런 차들은 중앙 전자제어장치에 가서 한번 거쳐서 브레이크가 들어온다고요?

◆ 박병일> 그렇죠. 이게 이제 바로 이게 ECU라는 건데

박병일> 엔진 컨트롤 장치. 사람으로는 머리에 해당하는 거예요.

◇ 김현정> 사람의 두뇌에 해당하는.

◆ 박병일> 네, 두뇌에 해당하는 거예요. 그러면 브레이크 밟은 그 신호가 이 컴퓨터에 들어오고 얘가 판별해요. 켜줄지 안 켜줄지. 만약에 근데 얘가 그 당시에 이상이 있었어요.

◇ 김현정> 예.

◆ 박병일> 그러면 브레이크 밟았다 하더라도 안 들어올 수 있어요.

◇ 김현정> 쟤가 망가지면, ECU가 망가지면.

◆ 박병일> 예, 얘가 그때 기억을 다른 어떤 상황이 돼서 차를 RPM을 급상승하거나 하면 정상적인 알고리즘이 아니잖아요. 그럴 때는 얘가 제동등을 켜줄 수도 있고 안 켜줄 수도 있어요. 그래서 제동등만 가지고 브레이크 밟았네, 안 밟았네 하면 안 돼요. 또 하나.

◇ 김현정> 그럼 두뇌가 망가졌냐, 안 망가졌냐를 보는 게 굉장히 중요한 부분이군요.

◆ 박병일> 그렇죠. 그래서 이걸 점검할 때는 그냥 여기 안에 고장 코드만 볼 것이 아니라, 엑스레이 검사를 한번 해볼 필요가 있어요.
박병일 명장은 전혀 다르게 이야기하는데요

기사 일부분 복사했고 링크 첨부합니다 https://v.daum.net/v/20240704095119586

만주개털

@에릭핑거님 박병일 명장은 님하고 다르게 말하시는데요 저 차종은ECU를 거쳐 브레이크등이 들어와서 ECU부분 고장이면 브레이크등 안들어 올수있답니다 바로 윗댓글에 해당 기사 부분 복사 해놨습니다 링크https://v.daum.net/v/20240704095119586

만주개털

@멋진상우님 박병일 명장은 그게 아니라는군요 윗댓글에 링크와 해당부분 복사 해놨습니다 검증 좀 해주십시요

가닼

@silentman님 올려주신 영상이 급발진이맞다면 급발진이 일어나고 브레이크가 딱딱해져도 밟으면 점등된다는 증거영상입니다.

멋진상우

@만주개털님

만주개털

@멋진상우님 이건 ecu전원차단의 경우만 나와있잖습니까 전원은 계속공급되고있는데 오작동이 난경우는 전혀 다른 경우인거같습니다만

멋진상우

@만주개털님 궁금하시면 차량의 배선 결선도를 자동차 회사에 요청해서 받으시면 됩니다.
ECU가 꺼져도 브레이크는 동작한다 --> ECU와 상관없이 브레이크등은 켜진다
연관이 있지 않을까요?

만주개털

@멋진상우님 둘은 다른 말 같습니다만 그쪽 전문가가 이니니 더 말하긴 그렇군요

그리고 저한테 달아주신 첫댓글에 "브레이크등은 전자식이 아닌 그냥 집안 전등 스위치처럼 만들어져 있으니까요"이렇게 말하셨는데 박병일씨 말에 따르면 브레이크가 ecu의 통제를 받는 구조라서 거기가 오류나면 등이 안들어 올수도있다는데 이건 처음 댓글처럼 단순 스위치구조와는 다른거아닙니까

멋진상우

@만주개털님 박병일씨의 말은 믿으면서 왜 다른 회원들의 말은 안믿죠? 박병일씨는 자동차 정비 명장입니다. 자동차 구조나 설계 명장이 아니구요. 자동차 만드는 분도 아니구요.
https://m.ppomppu.co.kr/new/bbs_view.php?id=car&no=785095
여기 자료 있네요. ECU를 거치지 않고 직결된 정지등 배선도요.
이런걸 찾아보실 생각은 안하시는 건가요?

멋진상우

@만주개털님 https://www.clien.net/service/board/park/18758439?od=T31&po=0&category=0&groupCd=CLIEN
다른 회원분이 사고차량 배선도도 찾으셨네요.

만주개털

@멋진상우님 그렇군요 인정해야겠네요 답글 감사합니다

맛게

@만주개털님

박명장은 전혀 신뢰할 수 없습니다.
대표적으로 박명장이 판매하는 으르렁 터보가 있죠

휴이엘

오히려 급발진이 아니라는 증거영상으로 보입니다만..

만주개털

@휴이엘님 반대의견입니다
자세한건 링크에 https://v.daum.net/v/20240704095119586
◆ 박병일> 근데 2차 브레이크가 기존하고 다르다니까요 브레이크를 밟으면 이것이 기존에 그냥 유압 브레이크가 아니라 전자제어를 컴퓨터가 제어해요. 잘 서고 안 서고. 그다음에 운전자는 브레이크를 한 번 밟았지만 저건 ABS 기능이 있기 때문에 여러 번 그 컴퓨터에서 제어를 하는 차예요. 근데 그것이 어떤 상황에서 작동이 안 됐다가 어떤 사고 접촉 사고 난 다음에 그다음에 다시 정상으로 올 수도 있어요.

급발진이면 브레이크등이라도 들어오거나, 뭐 연기라도 나거나 하지 않았을까요. 그냥 악셀 깊게 밟은 거랑 같은 상황인데요.

만주개털

@님 반대의견 링크겁니다 박병일 명장의견입니다https://v.daum.net/v/20240704095119586
저 사고 기종이 ecu를 통해 브레이크가 작동되는 방식이라 그게 고장났으면 등이 안들어올수 있답니다

memories_

다른 영상보면 알아서 서는 영상도 있지 않나요.
어떠한 이유로 엑셀을 브레이크로 착각하고 밟은게 아닌가 싶어요.
충돌 직전에 빠르게 지나가는거 참 무섭네요.

파리대제

@memories_님 웃긴게 사고치고 나서 브레이크 등 들어오고 바로 멈추더군요.
일반적인 급발진은 아닌듯 합니다.

새끼발꼬락

@파리대제님 동영상 앞은 멀어서 애매한데 마지막에 서는게 브레이크 정상 작동될때 느낌이네요.
급발진이 브레이크가 작동하지 않다가 작동하는 경우도 있었나요? 급발진과는 다른 사고 같다는 생각이 드네요.

niks

브레이크등 안들어왔다고 콕찝어서 영상에서 말하는걸 보고 급발진이라고 판단하시면요
레이싱경기보시면 깜짝 놀라시겠어요 모든 차가 다 급발진하잖아요

명품창고

그런데 가드레일 부딪혀서 차가 충격을 받을때마다 브레이크등이 순간적으로 깜박깜박 거리는 것 같은데요?
속도가 전혀 줄어들지 않는데 브레이크등이 들어왔다 나갔다 하는거는 발로 밟았다고 볼 수는 없는것 같습니다.

danew

@명품창고님 브레이크등은 페달 움직임에 민감해서, 충돌 관성으로 브레이크페달이 덜컥이는 정도로도 점등됩니다. 정확히 충돌 순간에만 잠깐씩 브레이크등이 들어오는 건, 브레이크등이 페달 움직임을 정상적으로 반영하고 있다는 의미입니다.

명품창고

@danew님 음 그렇겠군요. 볼수록 이해가 잘 안가는 사고네요

만주개털

@danew님 https://v.daum.net/v/20240704095119586 박병일씨는 저기종은 브레이크등이 ecu를 거쳐서 작동하게되어 있는 기종이라는 군요 따라서 ecu고장이면 브레이크등도 안들어올수 있다고합니다

danew

@만주개털님 브레이크 전자제어가 있는 경우 브레이크등 회로는 ECU와 페달 각각 병렬로 들어갑니다. 그래서 페달을 밟으면 브레이크등이 점등됩니다.

술취한몽실이

왜자꾸 급발진이라는글이 나오는지모르겠네요

만주개털

@술취한몽실이님 https://v.daum.net/v/20240704095119586 박병일씨는 급발진 가능성이 높다고 하네요70%정도

이민가고싶

급발진시 어차피 브레이크가 밟히지 않아서 edr에 0로 나옵니다. 모든 급발진이요. 악셀은 90-99%나와요. 지멋대로 움직이니까요. 그래서 급발진이라고 하는건데요. 현기는 운전자가 착각한거라고 저걸 증거로 내밀죠. 한문철에 보면 모든 사례가 동일합니다. 전 급발진이라고 보입니다. 아무리 용써도 저렇게 운전하기 어렵거든요.왜 이런 사고에서 현대는 암말도 없을까요? 이또한 지나가라 뭐 그런건가? 급발진대책을 내놓아야 하는거 아닌지.

Enemy

@이민가고싶님 급발진시에도 브레이크는 밟힙니다. 동작도 하구요. 모든 자동차는 엔진의 힘보다 브레이크의 힘이 더 세게 설계되어 있습니다.
그리고 브레이크 밟으면 당연히 브레이크등도 들어옵니다.

알고계시고 주장하시는 전제 자체가 얼토당토않는 기계적, 과학적 사실에 전혀 맞지않는 허위사실이십니다. 어디 유튜브에서 주장하는거 그대로 믿지마시고 최소한의 팩트체크는 해보세요.

급발진시 브레이크가 안밟힌다고 알려주셨던분은 평생 가까이 지내시지 마시구요.

MI_1

@이민가고싶님 해외에서도 인정된 사례가 사실상 없는데
그것도 다~~ 현대기아차가 매수한건가요? 그리고 도요타, gm, 벤비아같은 타국가 제조사도요?? 정말 월드클래스네요ㄷㄷ 이러다가 우주도 매수할듯

별바람달

@이민가고싶님 동감합니다.
보통 운전자들의 뇌와 손발이 급발진하는 경우가 많더라구요.

eeeeee

@MI_1님 토요타는 급발진 사례가 많이 있습니다.. 그거 감추려고 매수까지 했어요

파리대제

@이민가고싶님 급발진이라면 더더욱 사람없는 곳으로 가야지 왜 도로 한가운데를 죽일듯 달립니까?

pelikan4001

@Enemy님

그럼 이 사례는 뭐지요?

브레이크등이 작동하는데

차가 계속 가속합니다만?

얘기하는 주장과 완전 대척되는
급발진과 브레이크등이 들어오는 한문철티비인데 이건 어찌 보는지요?

삭제 되었습니다.

Kolibri

@silentman님

1. 급발진이라면 브레이크를 full로 밟으면 섭니다 (요즘 나오는 500-1000마력대 고성능 전기차 같은 애들은 잘 모르겠네요. 토크가 워낙 높아서)

2. 브레이크를 약하게 밟으면 브레이크등은 들어오지만 차는 계속 가속 될거구요.

3. 브레이크를 안밟으면 당연히 브레이크등도 안 들어오고 차도 가속됩니다.

브레이크등 점등유무는 그 자체로 급발진 유무를 판단하는게 아니라 페달 오입력 유무를 가려내는데 참고하는 요소일 뿐인데 뭔가 전후관계를 잘못 생각하고 계신 듯합니다.

Kolibri

@silentman님 물론 브레이크등이 들어왔다고 해서 반드시 급발진인 것도 아닙니다. 양발운전이라는 변수 때문에 운전자가 실수로 브레이크와 악셀을 동시에 밟는 경우도 있을 수 있으니까요.

다만 급발진 주장하는데 브레이크등도 안 들어온다, 이러면 운전자가 악셀을 직접 밟았는지 아닌지는 따져 봐야 하겠으나 적어도 브레이크를 직접 밟지 않은 것은 명확하니

A. 브레이크와 악셀을 헷갈려서 실수로 악셀을 계속 밟았다
B. 실제 급발진이었으나 당황해서 브레이크를 밟지는 않았다

둘 중 하나로 가능성이 좁혀지게 되겠죠. 이 둘 중에 진실을 factual 하게 가려내는 건 솔직히 페달 블박 같은 걸 설치하지 않는 이상 어려운 일이 아닐까 싶구요.

boy1120

@silentman님 이 영상은 브레이크등이 들어오지만
이번 사고는 브레이크등이 안들어옴.

같은 사고가 아닌데 같다고 주장합니까.

관리자에 의해 삭제되었습니다.

똑똑-

@silentman님
알바드립치면서 건전한 토론을 원하시나요?
욕심이 과하네요

dder

@Kolibri님

브레이크를 밟았지만 브레이크가 딱딱해져서 브레이크 등이 들어올 정도로 움직이지 않아 브레이크등이 켜지지 않았을 가능성은 없나요??

여기 보면 브레이크를 아주 살짝만 밟아도 브레이크 등이 바로 들어오는 것처럼 얘기들 하시지만 오늘 제 차 브레이크 밟아보니 아주 발만 올려놔도 켜질 정도는 아닙니다. 브레이크 페달이 이동했지만 브레이크 등은 안들어오는 구간이 있어요.

boy1120

@dder님 브레이크가 딱딱해도 작동하지 전에 불부터 들어오므로 그럴 가능성은 없습니다.

dder

@mr추모님

작동하기 전이라는게 무슨 말인가요. 딱딱해져서 아예 조금도 안눌리거나, 불이 안들어오는 만큼만 밟히면 불이 안들어오는 거잖아요.

https://v.daum.net/v/20240704095119586

그리고 이 분 말에 의하면 브레이크를 밟았을 때 브레이크 등을 켜줄지 말지를 ECU가 결정하기 때문에 ECU가 오동작한다면 브레이크를 밟았어도 등이 안 들어올 수 있다고 하는데 혹시 아시는 바가 있으신가요?

Kolibri

@dder님 오늘 귀가하셔서 중립기어 상태로 자동차 시동을 끄고 브레이크를 한차례 깊게 밟아 배력을 전부 소진한뒤 다시 브레이크 페달을 밟으며 룸미러로 제동등이 들어오는지 확인해보시면 좋을 것 같습니다.

boy1120

@dder님 그사람은 이미 여러 논란으로 신뢰성 0이 수렴하는 사람인데다가
ecu랑 별개로 동작하는게 브레이크패달과 등입니다.
집에가서 시동끄고 테스트해보세요.

정의의너구리

제가보기에도 급발진 같네요.. 미치지 않고선 저리 밟기 힘들고요. 차를 요리조리 피해요..그리고 상식적으로 운전기사가 잘못 밟고 계속 저리갈순 없어요

Enemy

@정의의너구리님 하... 브레이크등이 안들어왔잖아요.... 왜 객관적 근거없이 감성으로만 주장하시는지요...

MI_1

@정의의너구리님 급발진 맞죠. 엑셀을 밟아서 정상적인 가속을 한겁니다.

저는 용어사용이 잘못됐다고 생각하는게
급발진이라는 세글자엔 어디에도 '의도하지않은 가속'이라는 의미가 들어있지않습니다.
그저 급하게 가속했을뿐이라는 뜻입니다

내각제절대안됨

@정의의너구리님 급발진이리고 맞다고 쳐도 이해가 안가는게요. 차는 요리조리 다 피하는데 왜 인도는 안피한걸까요? 그게 가장 의문이에요. 인도는 안피해도 돼서?????? 일거 같아서 가장 두렵습니다. 차는 너무 잘 피하니까요

StopSAT

@MI_1님 공감합니다. 다만..갑작스러운 비의도적 사고 (SUA)를 우리 말로 가져오기에 적당한 말이 급발진 밖에는 없는 것 같고..이미 우리는 합의했던 하지 않았던 급발진을 기계적 오류/사용자의 의도가 개입되지 않은 동작으로 의미를 부여해서 여러 분야에서 범용적으로 사용하고 있으니...소통하려면 받아들여야 하지 않을까 싶어요.. 단어 자체에 문제가 없다고 혐오 용어 일베용어 페미용어들을 맘껏 쓰지는 않는것은 그 단어들에 이미 의미가 덮혀졌기 때문인 것처럼요

pelikan4001

@Enemy님

이미 브레이크 점등 됐는데 급발진 사례는 여럿 있습니다

자게0l

@silentman님
운전하다보면 고속도로에서 시속 100 넘는데도 브레이크등 계속 들어오는 차들 많아요.
제대로 브레이크 밟았으면 저정도 속도에서는 무조건 멈춥니다.

pelikan4001

@자게0l님 제대로 브레이크를 밟으면 무조건 멈춤이 되지 않고, 이상작동으로 엔진이 최고출력으로 작동하는 상황에서 브레이크가 들지를 않으니 급발진이라 하는 것입니다.

사적 감정으로 급발진의 재연실험 같은 게 이루어지려면 개인단계에서 매우 어려운 문제이고, 이를 사법의 영역에서 판단해 주어야 하는 게 현 시점의 과제이구요.

제대로 브레이크를 밟으면 무조건 멈춰야 하는 게 맞는 말 입니다. 그러나 그렇게 되지 않으니 사고가 나게 되기도 하는 것 입니다.

그리고 댓글을 계속 다시려면 제가 올린 브레이크점등&급발진 사례에 대해 토의를 하는 것이 더욱 생산적인 방법이라고 봅니다.

boy1120

@silentman님 이번 사고는 안들어왔죠.
그리고 브레이크를 풀로 밟으면 멈춘다는건 픽플러스 테스트로 끝난겁니다.

희망돌이

정의의너구리님// 이미 통행 불가 역주행 도로로 잘못 들어 갔다는 것 자체가 운전자가 이미 정신적으로 판단을 못했고 못하는 상황이라는 반증이 겠죠~ 그러니 오작동이 아닌 오행동에 의한 사고로 봐야죠~

만주개털

@희망돌이님 https://v.daum.net/v/20240704095119586 박병일씨는 반대의견을 냈습니다 윗대글에 링크요약 복사글 있어요

우딘

아무리 생각해도 이해가 안가네요. 급발진이 아닐시 엑셀과 브래이크를 헷갈려 브레이크 대신 엑셀을 잘못 눌렀다는 가정도 호텔주차장에서 밖으로 나올때까지는 무사히 나왔던걸 보면 제대로 엑셀 브레이크를 밟아가며 운전을 했다는 의미 같은데 그랬던 사람이 갑자기 도로에 나와 헷갈린다? 이럴 가능성이 과연 얼마나 될까 싶기도 하구요
도대체 뭐가 문제였던건지... 답답합니다.

Enemy

@우딘님 이 영상 및 다른 내용까지 보시면 호텔 주차장에서 나오는 시점, 즉 제동해야하는 시점부터 급가속이 시작됩니다. 충분히 가능한 시나리오고 페달 오인 사고에서 대부분에 해당하는 시나리오입니다.

에일리언

@우딘님
.나오면 엄청 헷갈리는 도로라 합니다.
나와서 보이는 길 3개가 들어가면 다 역주행, 바른 길은 90도 이상 우회전 하나뿐이라 사고가 잦아서 개선권고도 나온지역이라네요.
일단 그게 조금 사고에 영향은 있었을 듯합니다.

.나머진 고속이동하게된게 원인이 사람인지 기계인지 봐야겠죠.

.예방조치가 차와 길에 다 필요한 것 같습니다

0151052

@우딘님 그럴 가능성이 낮으니 이런 사고가 무수히 많이 나는게 아니라 뜨문뜨문 나는 거지요.
로또 1등 확률도 매우 낮아서 일주일에 1등 당첨자가 십수명 밖에 나지 않듯이요.

삭제 되었습니다.

파리대제

@별명이요님 양발이라도 브레이크는 항상 엑셀을 이깁니다.

플레이아데스

브레이크등이 차량컴퓨터 거쳐서 켜지는지 별개의 독립적으로 켜지는지 모르겠네요.

에릭핑거

플레이아데스님// 브레이크 등은 접점스위치입니다.
페달이 떨어지면 등이 들어오는 방식입니다.
페달을 밟지 않으면 등이 들어오지 않지요.

리누

@플레이아데스님

차량컴퓨터 거쳐 나오는 신호와 브레이크 스위치에서 물리적으로 연결된 회로의 병령 (or) 회로로 켜집니다.

pelikan4001

@리누님

여기까지 오게되면, 급발진 중에는 미증유의 문제로 브레이크 작동을 억제하는 게 아닌가 싶을 정도 입니다. 저도 사고 전에는 브레이크는 무조건 따로 작동한다고 믿고 있었습니다.

리누

@silentman님

가족 분의 문제로 결함에 비중을 많이 두시는 것은 충분히 이해하나, 이번 사고 인터뷰에서 '브레이크를 밟을수록 가속이 되었다'는 것은, 기존의 '브레이크가 딱딱해져서 밟히지 않았다'와 완전히 다른 맥락이자 페달 오조작의 강력한 증거로 보입니다.

저는 결함으로 인한 급발진 가능성을 전면 부정하지는 않고 있으나, 착오로 인한 급발진의 비중을 99% 이상으로 보고 있습니다.

그래도 1%에 해당하는 분들의 억울함이 묻혀서는 안된다고 생각하기에 silentman님의 글을 진지하게 읽고 받아들이고 있었습니다.

그런데 이번 사고에서 나온 정황들을 객관적으로 보지 못하시고 '알바' 이야기를 하시는걸 보고 실망스럽습니다. 모쪼록 가족분 재판 건은 유리한 방향으로 잘 풀리시길 바랍니다만, 저 알바 발언 때문에 앞으로 silentman님의 글을 선입견 없이 받아들이긴 어려울 것 같습니다.

멋진상우

@리누님 역시 저보다 글을 잘쓰시는것 같습니다. 이러다 저도 알바 취급 당할것 같아 무척 안타깝습니다. 그래도 하는수 없죠 뭐.

pelikan4001

@리누님 예, 당연 그리 생각하시줄로 저도 고민 했습니다.

관련 내용은 현재 재판에서 사용하는 자료들이 있지만 아직 공개하기 어려운 바가 있어 그렇지 않아도 이 댓글을 쓰며 제 변호사님과 통화 하고 있었습니다.

저는 리누님이 알바라고 당연히 생각지도 않습니다.
수년 전 부터 리누님이 VOLT를 탈 때 부터 글을 보았고, 이후 제가 PHEV를 구입하고 아버지의 차를 EV로 바꾸는 데에 주요 영감을 준 분 중 하나로 정독하고 있었기 때문입니다.
차량에 오픈파일럿을 달려고 견적까지 구체적으로 내고 부품도 준비하다가 급발진 사고가 나서 일단 접어두었구요.

다만, 아직 급발진에 대해서는 제 측에서 어떤 종교적 신념에 물들었다 하고 오판을 하고 있다고 생각 하실 수도 있기에 글을 쓰는것이 조심스럽습니다.

위 글의 급발진 사고 가해차량 아내분의 말은 저도 전문을 볼 수가 없어 뭐라 할 수 없다 봅니다.
굳이 변명을 하자면
"브레이크를 밟을수록 가속이 되었다"는 해당 상황에 대한 정확한 표현이 아닐 수도 있다고 봅니다.
브레이크를 밟을수록 ->가속이 더 된다?는 것을 명제로 놓고 본다면 전체적 맥락 자체에 오류가 생길 수도 있을겁니다. 이런급의 사고가 나면 거의 사람 한달동안 말도 제대로 못하고 PTSD로 원형 탈모가 심각하게 오기도 하거든요. 저는 다른 증상이 왔고, 제 아버지 역시 여러 증상이 왔습니다.

저는 거듭 말씀드리지만, 리누님을 알바라 보지 않습니다. 제 주장에 꼭 동조해주시거나 할 필요도 없구요. 다만 그간 여러글에서 보여주셨던 리누님의 프레임으로 혹시라도 이 여러 급발진 관련 내용 중에서 인사이트가 있는 글을 내신다면 그것으로 족합니다.

그리고 댓글 알바에 대한 내용은요. 게시판에서 제가 급발진 사고가 난 후 4년 간 일부러 관련 글을 자제하며 쭉 댓글알바라 의심하는 자들에 대해 아이피와 아이디, 작성한 글의 성격, 논조등을 쭉 킵하고 있었습니다. 이를 기반으로 몇몇 '댓글알바 의심자'들이 있다고 하는 것입니다.

pelikan4001

@멋진상우님 저는 상우님을 알바라고 생각하지 않습니다. 이 점은 오해 없으시길 바랍니다. 저와는 논조 때문에 약간 티격하신 것 뿐입니다.

똑똑-

@silentman님
같은 주장을 하는 비네임드는 알바고요?

pelikan4001

@똑똑-님 같은 주장을 하는 분들을 모두 알바라 생각지는 않습니다. 제가 로그를 갖고 있는 알바의심자들 뿐입니다.혹시라도 제가 쓴 댓글이 똑똑님을 알바라고 의심했다 생각하셔서 기분이 상하신 것이면 사과드립니다.

다만 피아구분 자체가 안되는 이 급발진 핫 이슈의 아수라장에서 너그러이 이해하시면 고맙겠습니다

이 영상보니까 확실히 알겠군요. 급발진이 아니라는것을요

인가닌가

명백한 페달 오조작입니다. 브레이크등 및 EDR 의 증거가 있는데 다른 무슴 증거가 더 필요할까요.
/Vollago

Karyudrian

@인가닌가님 EDR 은 어떻게 믿냐는 분들도 수두룩해서.. 더이상 무슨 대화가 가능한가 싶습니다.

브릿츠33

내가 엑셀을 브레이크로 착각해 결과적으론 계속 엑셀을 밟고 있다해도 브레이크 라는게 더 깊게 밟으면 더 잘든다는걸 알고 있기에 발을 들었다가 밟고 들었다가 밟고 하는 행위를 하지 않나요?
그럼 엑셀이 100에서 50으로만 덜 밟아도 차가 멈짓하는 모습을 보여야한다고 생각하는데..
영상에서 차는 계속해서 일정 속도로 가속되는거 같은데..
뭔가 차량결합이 있는걸로 보이네요 저는

sansaja23

미등이 뭔진 아세요?
/Vollago

미망

https://naver.me/GFBEp8XC

동승한 부인의 인터뷰를 보시면 페달 오조작일 가능성이 보입니다.

쿵푸허슬

브레이크던 엑셀이던 갑자기 풀로 밟은 상황은 아닌 것 같은데 좀 의아하기는 하네요.

삭제 되었습니다.

내각제절대안됨

급발진이 맞다고 쳐요
그럼 왜 차들은 요리조리 다 피하고 (배테랑 운전자처럼 말이죠)
근데 인도는 왜 안피한거에요?
배테랑 운전자라면 인도도 피할 수 있었는데
저건 명백하게 인도를 덮친거에요. 일부러!!!
인도는 고의로 박은거죠.
차량을 박으면 돈이 많이 나가니까!!!!!!!!!!!!!!
그걸 증명한 영상으로 보이는데요????
급발진은 개소리로 보이는 영상 같네요

파리대제

@내각제절대안됨님 차와 부딪히면 자기도 죽는데, 사람과 부딪히면 자신은 살거든요.
아무리 급발진 이라고 해도 이건 묻지마 말고는 설명이 안되요.

pelikan4001

@내각제절대안됨님 매우 슬픈일이지만, 급발진 시에는 브레이크 뿐 아니라 핸들 작동도 먹통이 됩니다. 제 아버지의 급발진 사고 건에서도 핸들이 돌아가지 않아 핸들 잠김 전 까지 미세하게 틀어지게 된 것이 결국 역주행 까지 이어졌습니다.

내각제절대안됨

@silentman님 차량들은 배테랑 운전자처럼 정말 잘 피하던데요

철쇄아

@silentman님 의 댓글을 계속 보고 았는데, 천천히 생각을 해보시면 좋겠습니다.

급발진이라는 건 세상에 존재하지 않는다는 주장을 하는 사람도 있고, 급발진이란 게 만약에 있을 수도 있지만 이번 건은 여러 상황을 볼 때 아닌 것으로 강하게 의심된다고 하는 사람도 있습니다.

전자의 경우 본인이 겪으신 바에 따라 반발하실 수 밖에 없지만, 후자의 분들에 대해서 의견을 내시는 것은 크게 의미가 없지 싶습니다.

대응을 하실 때 경우를 나눠서 해주시면 좋지 않을까 싶어서 댓글 드려봅니다.

pelikan4001

@철쇄아님 어떤 걱정인지 이해하고 있습니다 말씀은 고맙습니다.

쇼팽좋아

아무리 급발진이어도 본능으로 차나 사람있는 곳은 피하지 않을까요? 앞차 급정지 해서 뒤에서 박을까봐 핸들 트는사례 많은데 본능적으로 앞에 뭐가 있으면 피하려고 하기 때문에 핸들 틀지말라고 배우죠.
200미터나 되는 길에서 급발진이라고 쳐도 왜 그 넓은 길에서 굳이 사람 많은 곳으로 갔는지 이해가 안가네요

삭제 되었습니다.

포꾸이

급발진이면 사람친게 용서되나요 ㅋㅋㅋㅋ 가로수나 다른차를 들이받아야죠 ㅋㅋㅋ 핸들이 사람있는곳으로 가는것부터 면죄부는 단1도없어요

댕냥꿍

이건 딱봐도 천천히 나오다가 역주행이라 다른차들 마주치니까 놀라서 브레이크 밟는다는걸 계속 엑셀만 밟고 있던거 같네요.. 브레이크등 안들어온거랑 마지막에 스무스하게 정지한 것만 봐도요 ㄷㄷ

Scrubber Master

뭔놈의 급발진 의심사고는 고령층한테만 나타는지 신기하네요..
급발진 의심사고 기사보면 항상 60대이상..
60대 이하 운전자들이 도로에 훨씬 많을텐데 참 신기합니다?!

wisestar

@Scrubber Master님 저도 그게 항상 의문입니다.
차가 사람 골라서 고장나나요?

밥먹어요

왠만한 일은 피카츄배 만지겠는데 이 사건은 그럴 필요가 없다고 봅니다.

__ei

이 영상 어느 부분에서 급발진을 느껴야 하는지 알려주시면 감사하겠습니다.

급발진이든 패달오인이든 밖에서 봤을 때 차량가속은 다 똑같을텐데요. 그리고 브레이크 등 안들어 왔다면 더욱더 패달오인 가능성이 높죠.

나올레옹

급발진아니다에 한표!
근데 왜 호텔에서 나오면서 왜 역주행을 했을까요?
미친척하고 질주한건가?

내각제절대안됨

@나올레옹님 길은 잘못들어간거 같아요. 브레이크를 밟는다는게 풀악셀 밟은것으로 보이네요

관리자에 의해 삭제되었습니다.

지나가던이

기계가 찐빠날 확률보다 사람이 미칠확률이 훨씬 높다고 생각합니다.

기적

저는 급발진 비슷한 사고가 많은 이유가
최근에 차량에 초기 가속력을 너무 올려서 그런것 같다는 생각이 듭니다.
마케팅용이고 소비자가 시원하게 쭉 뻣는걸 좋아하지만
너무 위험함 전기차는 저속 가속모드를 기본으로 작착해야 함

소고기안

급발진이면 피해자 가족들이 그나마 제대로 보상받을 수 있을텐데요…

pelikan4001

@소고기안님 아직까지 급발진으로 보상 받은 사례가 전무합니다.

https://www.clien.net/service/board/park/18757220CLIEN

현재 급발진 승소건은 2018 BMW 부부 급발진 사망사고 단 한건 입니다. 그나마 현재 대법원에 가 있어서 최종승소 까지는 아직도 갈 길이 멉니다.

소고기안

@silentman님 피해자 위해서라도 이 건은 최종적으로 급발진 판결이 나면 좋겠습니다.

내각제절대안됨

급발진이라 하면 뭐가 달라지나요 사람을 9명이나 죽인 살인자에요.
차는 피하고 사람은 죽인거죠
급발진이라고 우기는 이 글이 너무 화가나네요

소고기안

@내각제절대안됨님 대기업이 가해자로 확정되면 피해자 보상이 달라집니다.

Roansmsrhdiddl

@소고기안님 그럼 가해자가 피해자들에게 한푼이라도 더 보상을 하기위해 급발진을 주장한다는 말씀이신가요?

소고기안

@고양고냥이님 누가 그런 말도 안되는 논리를 사용했나요? 그런 생각을 할 수 있다는게 신기합니다

Roansmsrhdiddl

@소고기안님 님이 그렇게 읽히게 쓰셨는데요??
(가해자가 낸 대형 사고에 제조사 책임이 있다고 주장하는 상황에서)대기업이 가해자로 확정되면 피해자 보상이 달라집니다.

보통은 저런 사고에서 급발진 끌고 들어오면 어떻게든 면피해보려고 애쓴다고 생각하지 님 댓글처럼 피해자 보상이 어쩌고 이런건 생각 안 해요.

소고기안

@고양고냥이님 네 님이 완전 잘못 읽었습니다. 뭐 사람마다 다양하게 읽을 수 있죠. 아무튼 그렇게 쓴거 아니니까 여기서 멈춥시다.

Roansmsrhdiddl

@소고기안님 그럼 무슨 의도인지 설명좀 해주세요. 니가 오독했어 했을때 제대로 된 뜻 설명은 화자의 의무이기도 합니다.
애초에 피해자 보상 운운할 때인가 싶습니다만?

자게0l

급발진타령은 이제 종교의 영역이 되었나요...
급발진 아니라는 사람들은 현기차 알바들이라고 하고...

벚꽃말고

추측 글 중
길 잘못들고 당황해서 페달 오인으로 가속하여 사고 냇다는게 가장 유력해 보입니다.
오히려 본문의 영상 때문에 기계적 오류일 확률이 더 낮아졌어요.
브레이크 등이 무슨 전자 회로같이 복잡한게 아니라
그냥 집에 불 키듯 접점 붙으면 켜지는 아주 단순한 구조라
안 켜졌다면 브레이크를 밟지도 못한걸로 보입니다.
정말 급발진 이었다면 영상에서 브레이크등이 들어오면서 가속을 이어 가든가 멈추든가 둘중 하나의 경우가 나와야하는데 위 경우엔 그 어디에도 해당 안되죠..
걍 휴먼에러 입니다

허세

이놈의 음모론은 축구 재경기 청원부터 시작해서 질낮은 선동의 전통이 계속되네요

몽짜

지금까지 나온 사실관계만 따져보면

1. 브레이크등 안들어옴
2. edr에는 90% 가속페달 밟았다고 나옴
3. 최대한 사람을 피하려고 하는 다른 급발진주장 사고와 상반되는 상황
4. 사고 후 스스로 정지하는 영상

이정도인데 현재로써는 급발진을 주장하기는 매우 힘들어 보입니다.

어제 어딘가 병원 응급실 앞에서도 택시가 돌진하는 사고가 있었다고 하는데 그것도 급발진 주장한다고 하더군요;;
이러다가 사고만 나면 다들 급발진 주장하는건 아닌지 모르겠습니다ㄷㄷ

리누

@몽짜님

위에 기사 링크에 "브레이크를 밟을수록 가속됐다"를 보면, 이걸 보고도 결함을 의심하는 분은 이번 사건의 정황을 보고 판단을 한다기보다는 평상시의 신념을 이야기 하는 것이라고 봐도 무방할 것 같습니다.

avoc103

오토홀드 때문 같습니다.

60세 이상 차량에는 기능 강제 정지시켜야 됩니다.

자게0l

차들이... 초기 가속력이 좋아져서....
브레이크 밟으려는 생각으로 악셀을 깊게 눌러 밟는 순간 폭주하면서 튀어나가면 당황하게 되고

급발진인가? 하는 생각으로 브레이크인줄 알고 악셀을 더 깊게 밟는 사고가 발생하는거 같아요.

niks

지구가 평평하다는사람도 있으니 종교처럼 급발진 주장하는 사람이 있는것도 신기하진 않죠 아무리 반박해도 아 몰라 다른 모르는 이유가 있을거야 이러면서 논리적인 대화를 하고 있다고 생각하잖아요 지구평면설과 다를바가 전혀 없습니다

pelikan4001

@nikons님

제발 이 영상에 대한 반박 논리 먼저 만들어주셨으면 좋겠습니다.

미스타리

@nikons님 이 글 댓글만 봐도 있네요

niks

@silentman님
죄송합니다만 님과는 급발진 관련 대화안합니다. 위에 다른분들이 이미 설명하신 내용으로 설명이 되지만 듣고 싶지도 않아 하시잖아요. 과학적인 설명을 하면 알바취급하는데 뭐하러 더 대화를 하나요.

관리자에 의해 삭제되었습니다.

바이돌

급발진 급가속이라고 쓰는 용어 자체부터 바꿔야 합니다. 페달 오조작 사고라고 해야 정확하며 그것조차 할 용기가 없다면 의도하지 않은 가속 정도로 이야기해야 합니다.

MUSICARTE

언제쯤 되어야 이런 급발진 타령을 보지 않을 수 있을까요?

landscape119

급발진이 있다고는 생각하지만,
최소 이 사건은 급발진 아닌거같아요.

섬머타임

급발진인지 급가속인지 참 판단하기 어렵네요
왜 사람 많은 쪽으로 박았냐고 하는 글들이 가끔 보이는데...
단 몇 초 만에 저 좁은 길에서 갑자기 가속되어
시속 100이상 달리면서 그거 판단하기 쉽지 않을 거라 생각합니다.

깡도리

g80 찾아보면 많습니다. 둘다 20년식이네요

기어 N 변경,
P 시도,
시동끄기 시도,
사이드브레이크
모든게 안됨...

링가링가링

급발진이든 뭐든 브래이크 페달을 밟았다면 브레이크 등이 들어와야 하는게 기본입니다. 브레이크 압이 걸리고 안걸리고는 나중문제고요.

브레이크 스위치가 브레이크 페달쪽 윗쪽에 설치되어 있는데, 브레이크 페달을 안밟은 상태에선 눌려있다가, 페달을 조금이라도 밟으면 눌린게 떼어지면서 브레이크등이 들어오게 됩니다. 이건 물리적인 스위치에 기반한 기계식? 동작이라 배터리랑 퓨즈만 멀쩡하면 무조건 들어와야 하는거고요. 등이 안들어왔다? 애초에 브레이크를 안밟은거에요.
근데 운전자는 밟았다고 주장한다면, 악셀을 밟은거밖에 안됩니다.

사라했제

역주행 운전자 “밟을수록 가속”
악셀을 밟았으니까 밟을수록 가속하죠

관리자에 의해 삭제되었습니다.

FrostBliz

@강한나89님 제발 좀 기본적인 대화의 예의를 갖추세요

FrostBliz

@강한나89님 다른데선 그래도 될지 모르겠습니다만 클리앙에서는 존댓말 사용여부와 예의에 어긋나는지 여부가 신고까지 들어갈 수 있습니다

켄모

장사꾼들이 급발진으로 선동할수록 내가 동일한 실수를 했을때 급발진인가 착각하게 됩니다.
차가 급가속하면 자기 발부터 확인해야됩니다.

levi

브레이크등 안들어온걸 보면, 엑셀을 브레이크로 오인하고 밟은것 같네요. 참으로 안타까운 사고입니다.

페르셰포네

진짜 급발진 나서 제동을 운전자가 했다면

고속도로에서 브레이크 불날때 까지 밟고 있었던 사례가 있죠
이게 진짜 급발진이죠

물리적으로
가솔린은 점화플러그랑 쓰로틀밸브 때문에 ecu가 맛이 갔을때 급발진이 가능하고 이외에는 기계적으로 불가능합니다
디젤은 점화플러그랑 쓰로틀밸브가 없기때문에 엔진오일에 디젤 섞여 들어가면 급발진이 가능하고 시동끄는게 불가능해집니다
하지만 둘다 미션중립이나 사이드(전자식포함) 해서 제동을 할 수는 있습니다

tkawkd

과실 같다..

리림

브레이크 등이 어떤 경로를 통해 점등되도록 설계했는지는 모르겠지만,
내가 자동차 제조사라면 자동차 시스템이 오작동하면 [브레이크 등 안들어오게 만들] 것 같습니다.
이제는 슬슬 EDR도 못믿을 물건이라고 생각이 바뀌고 있는데, 브레이크 등 정도야....

@리림님 브레이크등이 어떤 경로를 통해 점등되도록 설계했는지 위에서 많이들 설명해 주셨고, 그걸 모르면 그렇게 생각하실 수도 있습니다.

리림

@님
브레이크 등이 페달에 직결되게 만든게 아니라 ECU 등의 서킷을 거치게 만들었으면 점등이 안될 수도 있는거죠.
아무리 단순하게 만들어도 등 안들어오게 조작하는 건 그다지 어렵지 않습니다.

명품창고

오래전 영상이라 못찾겠는데 카센터에서 수리 대기중인 차량을 수리기사가 운전하고 들어오는데 급발진하는 영상이 있었어요. 좁은 주차공간을 모조리 박으면서 앞뒤로 급발진하다가 멈춘 사고였는데 그걸 보면 급발진이 없다고 하는 사람이 지구평평설을 신봉하는 거죠

Enemy

@명품창고님 여기 있는 모든분들이 급발진은 절때 없다 라고 말하는게 아니라

최소한 브레이크등 점등 없는 급발진은 운전자 조작 실수다 라고 말하고있습니다.

결론적으로

엑셀패달만 때도 속도 변화 바로 보일텐데 음주나 마약 아닌이상
운전 오래하신분이 엑셀 안때고 저랬을까 싶네요
개인적으로도 차량 이상으로 인한 급발진에 한표를 주고 싶네요
그냥 이상 판단되면 바로 전원을끄거나 이런건 불가능하다고 보입니다. 당황하기 바쁘지...
그리고 브레이크 밟으면 엑셀보다 우위라서 멈추는게 맞을텐데
피해자만 발생하는 차량 사고는 좀더 원천적인 차단이 필요하다고 봅니다 ㅠㅠ

Enemy

@SUPAPA님 올려주신 영상도 급발진 때문에 브레이크가 딱딱하게 굳어버렸다라고 말하고 있는데, 이 사건 당사자들은 브레이크를 밟을수록 가속했다, 브레이크를 밟았음에도 듣지 않았다 등 정반대의 말을 하고있습니다.

그리고 운전 오래하신 버스기사들도 페달 착오로 사망사고 낸 건들이 많습니다.

트리플엑스

@SUPAPA님
동영상은 풀 엑셀 출력(엔진소리 추측)으로 차가 가는거 같습니다.
엑셀을 브레이크로 착각했다 가정하더라도 차를 멈추기 위해서 밟았다 놓았다는 했을거 같은데..
내리막길이 아닌 평지에서 저정도 거리를 간다면 내가 엑셀 밟았다 놓았다 하면 엑셀 밟고 있다는거 분명 느낄 거 같아요.

류넨아이스

브레이크 스위치란게 1차원적으로 브레이크등과 직결되어 있죠.
ECU를 통한 제어가 아닙니다.
전기차단이나 직결 케이블 끊어진것 아니라면 브레이크를 밟으면 무조건 브레이크등 들어옵니다.
왜 이런 말도 안되는것으로 급발진 주장하는지 모르겠네요.
브레이크가 딱딱해서 불이 안 들어온다?
그냥 본인 차량 시동 안켜고 브레이크 밟아보네요. 브레이크등 들어오나 안 들어오나... 똑같은 원립니다.

트리플엑스

@류넨아이스님
내그럴줄알았다 보니 전자브레이크는 불이 안들어올 수도 있다고 들은것 같습니다.

류넨아이스

@트리플엑스님 오토홀드 기능 들어간 브레이크 말씀하시는건가요? 그부분에서는 저도 정비사가 아니라 아니라고 반박은 못하겠네요. 하지만 왠만해서 릴레이로 직결하고 오토홀드를 통해서 신호를 오버라이드 하면될 것을 굳이 그걸 EUC 제어처리할까요? 생산단가 올라가는데...전 아니라 생각합니다.

트리플엑스

@류넨아이스님
아 저는 어제 내그럴줄알았다에 명장? 분이 나오셔서 인터뷰 하는걸 들었습니다

Enemy

@트리플엑스님 그 명장분이 하시는 말씀은 모두 거르시는게 실생활에 더 도움이 됩니다.

트리플엑스

@Enemy님
아 ~ 이슈가 있으신 분인가봐요 ~ 한번 찾아봐야 겠습니다 ~ 좋은 하루 되세요

멋진상우

@류넨아이스님 스마트 크루즈나 오토홀드 달린 차도 마찬가집니다. 합집합으로 등이 들어옵니다. 현대 정비 지침 나오는 사이트에 들어가면 배선 결선도가 다 나옵니다.
페달, 스마트 크루즈, 오토 홀드 3중 하나라도 동작하면 등 들어오게 or 회로로 만듭니다.

궁둥이

페달을 헷갈려서 생긴 과실이다. 급발진 이다. 여러 영상에 따라 각기 주장하는 것이 다르니 조속히 검증할 수 있는 장치가 나왔으면 좋겠네요

시놀로지

제 생각엔 급발진이 맞는 것 같습니다. 처음엔 패달을 오인해서 그럴수 있겠다 생각했는데, 오인을 했더라도 충분이 바꿔 밟을 수 있는 시간이 있었다고 봅니다.
급발진에 대해 우리가 모르는 것이 대부분이므로 나중에 브레아크가 들었다고 속단하기는 어렵습니다.

levi

@시놀로지님 이 사고가 급발진이라면, 사고 상황 약 20초간 '엔진급발진+브레이크 고장+브레이크 표시등 이렇게 3가지가 동시에 고장'이었어야 하고, 우연하게도 30초 후 셋 다 다시 정상화가 되었어야 합니다.

처음에 패달을 오인했다가, 충분히 바꿔 밟은것이 20초 후 마지막 차량이 정지했을때 일것입니다.

일단 추측은 삼가하고 결과를 보는게 중요할것 같습니다.

아침해

제목이 기자들쓰는 방법이랑 비슷하네요
급발진이라는 단어를 써야 조회수가 잘나온다고…
제가 보기에는 전혀 급발진 같지 않습니다

일단 확실하게 판단하는방법은
1. 호텔 출발 시 브레이크 램프 점등여부 확인
2. 급가속 구간 브레이크 램프 점등여부 확인
3. EDR 브레이크 페달 신호 확인

이미 전 오조작으로 95%이상 이라 생각합니다

Audix

인정 못하는 분들 간과하고 있는데, 정부는 한국 시민 편이 아닙니다.
나라경제를 위해 움직여요.

경제를 위한다는건 환율과 직결되고 해외 돈이 우리나라로 유입되야 자국의 금전가치가 높아집니다.
이를 위해 할수있는건 대기업을 밀어주고 보호해주며 이슈를 최소화 해 미국같은 소송강국의 입김에 닿지 않아야 하는데, 자국에서 버젖이 만드는 차들이 급발진 판례가 나면 소송강국 시민은 가만히 있을까요?
저라도 집단소송해서 뭔가 이익을 취하겟죠.

지금 미국환율가치를 유지하겠다고 여기저기 특허전쟁이며 대기업을 이용한 금전적 가치를 유지하려 노력중인것으로 보이는데 제가 정부라도 소비자편 안들어주고 이익을 추구하는쪽으로 냉정한 갈림길을 택할겁니다.

이게 자국의 대기업과 정부짬짬이 현실입니다.

PIPPOLS

어떻게 사람이 계속 엑셀만 밟을수 있냐 하는데 중국 테슬라 급발진 주장 사고 보면 시속 160이상으로 2km 넘게 40초 이상 주행하다 사고 나면서 멈춤니다.
이사고로 사망자 2명에 부상자 3명 나왔습니다.
운전자는 기어 p단이었고 아무리 밟아도 브레이크가 들지 않았다 했는데 조사결과 엑셀만 100% 밟은걸로 나왔죠.
이 운전자는 50대에 음주, 마약도 아니었고 대낮인데 그랬습니다.
이처럼 사람은 누구나 실수 할수 있는데 나이 먹을수록 인지능력은 떨어지기에 착각 하는 겁니다.

nicolask

저 영상보면 다른 버스.택시. 심지어 충돌직전에 서있는 차량까지도 블랙박스에 분명히 다른것도 찍혀있을꺼 같은데 생각보다 그런 제보가 없어서 그런지 왜이리 증거가 없죠??

한적한 시골길 아무것도 없는 곳에서 사고난것도 아니고.. 서울 한복판에 사람및 차도 많은 저녁시간인데... 추가 제보영상들이 많아야 뭔가 더 확실할텐데 말이죠

Enemy

@nicolask님 저거 자체가 이미 너무나 확실한 영상증거 아닌가요...?

nicolask

@Enemy님 네 맞아요~! 근데 다방면에서 더 증거가 확실하게 나와서 빼박했으면 좋겠다는거죠. 자꾸 급발진으로 몰아가는듯 해서..

결론적으로

그냥 이기회에 자동차 회사에서 차량 판매시 풋 브레이크 블렉박스 의무장착 시키고
항공기마냥 사고나도 증거들이 남을수 있게 했으면 좋겠네요...

깔딱고개

@SUPAPA님
절대 하지 않을 겁니다.
가령 자동차 제조사에서 기본 장착하는 블박에 음성은 녹음 되지 않습니다.
왜일까요? 생기지 말아야 할 급가속시 녹음되는 운전자의 비명 소리때문입니다.

또한 제조사에서 브레이크 페달 근처 블박도 절대 안달겁니다.
다는 순간 하루도 안돼 급가속 뽀록 나니까요.

그럼 시중에 브렉 블박 다는 차들은 뭐냐?
전체 차량 비율에서 거의 없다고 봐도 될 만큼의 미미한 수준일 겁니다.
설령 그차량이 브렉블박 달린 차량이라도 제조사가 아닌 사제로 달린것이라서
자동차 회사에서는 그 블박때문 이라고 강변 할 겁니다.

솔직히 흉기는 대한민국을 먹여 살리는 캐시카우가 분명하지만
누구인가는 희생물이 되어 앞으로도 수없이 죽어 갈 겁니다.

Enemy

@깔딱고개님 제조사에서 옵션으로 제공하는 빌트인캠에 음성 녹음 됩니다만?

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