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모두의공원

조국 장관의 창당은 이렇게 보시면 됩니다. 107

416
2024-02-12 17:43:17 수정일 : 2024-02-12 20:25:13 58.♡.20.73
핵퍽탄

1. 사실심이라는  2심에서 새롭게 제출된 증거를 하나도 인정하지 않았다.  법리상 오류를 판단하는 대법원에서 뒤집힐 가능성은 너무나 희박.

2. 그렇다면 대법원 판결이 날때까지 가만히 기다리다 감옥에 갈 것인가 아니면 그 동안이라도 짱돌을 들고 싸우다 감옥에 갈 것인가? (조민, 조원에 대한 재판도 대기 중인 상황이다.)

3. 제도라도 좀 바꾸고 싸울 때까지 싸우다 감옥에 다녀와 이 싸움을 계속 하겠다.

4. 어차피 대법원 재판 1년, 대법원 확정 판결로 징역 2년이면 다음 대선에 출마하기도 어려운 상황. 이재명 대표가 이겨주길 바라고,  이재명 정부에서의 역할과 그 다음의 검찰개혁을 위해 몸던지겠다.

5. 지역구에 나가긴 어렵다. 구속되면 지역 주민들께 피해를 준다. 승계할 수 있는 비례여야 함.

6. 이번 선거 뒤에 보궐선거 나가라는 것은 개뻥으로 보면  됨. 언제 구속될지 모르는데 당이 지역구에 공천을 준다고? 

7. 비례밖에 없는데… 민주당에서는 비례후보 자리를 줄 생각이 없다. 당의 입장은 충분히 이해한다.

8. 그러니 부담을 주지 않기 위해 독자적으로 당을 만들어 싸울 때까지 싸우다가 감옥에 다녀올 때 다녀오고, 이후라도 검찰과의 싸움을 이어나가겠다. 


사실 (가칭)조국 신당의 미래가 밝지는 않습니다.

선출직을 꿈꾸는 사람이라면 누구도 당의 구심점이 2년간 감옥에 갈 가능성이 90% 이상이고, 총선에서의 의석 확보도 수월치 않아보이는 정당에 몸담으려 하지 않겠죠. 3프로도 못하면 선거비용 40억을 날립니다. 당장 여기 게시판에서도 “조국 안되긴 했지만 표는 안줄래” 하는 분들이 많으신데….선출직 나가려는 사람들이 그런 분위기 못 읽을까요? 


그렇다고 “넌 선거에 도움이 안되니 그냥히 조용히 대법원 판결이나 기다리다 감옥이나 다녀와. 가족들도 조용히 재판받고.”라고 말할 수 있습니까? 

그런 의도가 아니라 생각하지만, 결국 선거에 악영향을 미칠 수 있으니 뭐 하지 말고 가만히 있으라는 얘기는 저것과 같은 얘기가 되잖아요.


아무리 정무적인 계산을 하고 뭐가 유리한지 따져도, 결과가 꼭 의도대로 나오지 않는게 인생입니다.

각자 알아서 마음가는 대로 투표하면 됩니다.  조국 신당이 가져가봐야 몇석 가져간다고 경계를 하며 표 주면 안된다고 하는지 잘 모르겠네요. 잘 해봐야 조국 장관이나 그 다음 순번 정도만 당선될텐데…. 그리고 거기서 당선될 사람이 조정훈처럼 뒤통수 칠 확률이 있습니까?


최강욱을 버리고, 김남국을 버리고, 조국을 버리고….그래야 당이 승리한다고 해서 윤미향도 버렸죠. 

3주 전에 만난, 자기 부부가 평생 민주당원인데… 중도층에게 이미지 회복이 힘드니 당의 승리를 위해 이재명을 버리라고 하시던 분들의 말도 들어야하는 걸까요?


당도 당원이 있어야, 사람이 있어야 존재하는 것인데…자꾸 승리를 위해 버리라는 말만 하네요. 

그게 사람사는 세상 맞습니까? 





핵퍽탄 님의 게시글 댓글
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댓글 • [107]
삭제 되었습니다.
에피네프린
IP 121.♡.158.120
02-12 2024-02-12 17:46:02
·
조국분께 더 희생하란 말은 할수가 없죠
이만큼 희생하신분이 가족을 지키기 위해 본인을 지키기 위해 하시는 행동에 도저히 태클을 걸수 없습니다.
블링블링종현
IP 218.♡.151.116
02-12 2024-02-12 17:46:59 / 수정일: 2024-02-12 17:47:12
·
다 버리고 민주당이 승리하면 뭐가 남는지 의문입니다

게다가 조국 장관님과 그 가족분들은 너무 말도 안 되는 고초를 겪고 계셔서 그 어떤 행보를 이어가시든 무조건적으로 응원하고 지지할 생각입니다
hjjackpark
IP 221.♡.99.129
02-12 2024-02-12 21:13:24
·
@블링블링종현님 이미 한명숙을 한 번 버리는 것으로 모자라서 용도폐기까지 시킨 사람들입니다
문재인이 대통령이었는데도 불구하고 이낙연 등이 복귀 시키는 것을
막았을 것이구요
조국이 치고 올라오면 자기들
자리 뺏길까봐 이러는게 뻔합니다
돈컴즈
IP 70.♡.213.81
02-13 2024-02-13 00:02:44 / 수정일: 2024-02-13 18:47:07
·
@블링블링종현님 동감입니다.
조국장관이 개인의 안위를 생각했다면 진작에 윤석렬 검찰 합박에 굴해서 법무부 장관직과 검찰 개혁을 포기하셨겠죠.
청문회 당일의 긴박감을 지금도 잊을수가 없습니다.
뒤로 처자식의 기소를 무기로 협박하고 있는데, 고작 몇달이면 스스로 물러나야 할 상황인것도 알고 있는데 장관직을 받아들인 그결기를 누가 가늠할수 있겠습니까.
적어도 민주시민이라면 누구나 조금씩의 빚을 진것이나 다름 없지요.
Rainman
IP 222.♡.6.55
02-12 2024-02-12 17:47:00
·
이런 분란과 논란을 노린거죠. ^^
누군가가 노렸다고 봅니다.
삭제 되었습니다.
nizakikaoru
IP 106.♡.11.33
02-12 2024-02-12 17:49:25
·
선생님 말씀을 들으니 이해됩니다 ㄷㄷㄷ
hongjunglee
IP 222.♡.178.144
02-12 2024-02-12 17:53:16
·
제 비례표는 조장관님께 드릴 예정입니다
삭제 되었습니다.
나이트워커
IP 1.♡.128.86
02-12 2024-02-12 18:04:22
·
나오기만 하시면 10표는 영업해드릴 의지 있습니다.
스케르초
IP 39.♡.33.95
02-12 2024-02-12 18:04:49
·
동의합니다. 출마하지 말라는 얘기는 가만히 있다 감옥에 들어가라는 말이죠. 조국 장관의 싸움을 응원합니다.
좋은잠
IP 118.♡.32.124
02-12 2024-02-12 18:06:22 / 수정일: 2024-02-12 18:09:49
·
13일날 어떻게 하겠다는 것 발표하신다는데
뇌파설로 글쓰지말죠
이런 행동은 조국장관님 안티가 하는 짓입니다
핵퍽탄
IP 58.♡.20.73
02-12 2024-02-12 18:32:24
·
@좋은잠님 여태까지의 제 글을 보시면 제가 뇌피셜로 글쓰는 사람이 아님을 아실 수 있을 겁니다.
좋은잠
IP 114.♡.33.66
02-12 2024-02-12 18:45:50 / 수정일: 2024-02-12 18:58:55
·
핵퍽탄님// 만약 사실이라고 13일 발표보고 글쓰는 것이 예의죠
발표 내용 미리 발표하는 사람 간첩이라 합니다.
기본도 모르고 언론조성하는 행동은 수박짓이죠
간첩 아니면 수박은 꼭 부셔야합나다 꼭
핵퍽탄
IP 58.♡.20.73
02-12 2024-02-12 18:59:35 / 수정일: 2024-02-12 19:00:45
·
@좋은잠님창당이나 정치참여에 대해 부정적인 글에 반박하기 위해 현재 상황에서는 창당을 할 수 밖에 없는 상황을 설명한 것입니다.

글에 대해 동의하지 않으실 수는 있지만 아무데나 수박을 갖다 붙이시는게 아닙니다.
도대체 수박짓이라는게 뭡니까? 제가 겉은 아닌데 속으로는 국힘당 이로운 짓을 한단 말입니까?
간첩요? 무슨 전두환 삼청교육대 끌고가는 논리를 민주진영에서 갖다 대십니까?
그렇게 사람을 쉽게, 고민없이 모욕하시면 안되는거죠.
좋은잠
IP 114.♡.33.66
02-12 2024-02-12 19:11:23 / 수정일: 2024-02-12 19:24:37
·
왜 조국장관님하고 따로 행동하십니까?
조국장관님은 이렇것 부탁하실 분이 아닌데 왜 이렇게 먼저 행동하세요?
내일 같이 행동하면 되잖아요? 무슨 욕심 있으세요?
결정 발표도 안 났는데 먼저 나가는 것 못 참습니다.
핵퍽탄
IP 58.♡.20.73
02-12 2024-02-12 19:44:38
·
@좋은잠님 뭔 말씀인지 도무지 이해가 안갑니다.

다시 말씀드리지만, 조국이 창당하거나 출마하면 안된다는 글에 대해 상황을 설명한 것 뿐입니다.

내일의 일정과는 상관없어요.
joyjourney
IP 221.♡.0.105
02-12 2024-02-12 19:50:14
·
@좋은잠님 안티, 간첩 수박 등등 되게 무례하시네요.
좋은잠
IP 114.♡.33.66
02-12 2024-02-12 19:59:03
·
무래한 말한 것 죄송합니다
딸기love
IP 59.♡.182.163
02-12 2024-02-12 20:30:15
·
@좋은잠님 그렇게 단정하는건 너무 성급하신거 아니신지..
찬쌤
IP 122.♡.145.93
02-12 2024-02-12 22:34:59
·
@좋은잠님 본인이나 뇌피셜로 이런 댓글 싸지르지 마시죠. 무슨 근거로 글을 쓰네 마네 남의 권리를 침해합니까? ㅎㅎ
아르키리드
IP 119.♡.21.82
02-12 2024-02-12 18:06:55
·
최강욱을 버리고, 김남국을 버리고, 조국을 버리고….그래야 당이 승리한다고 해서 윤미향도 버렸죠.

본문 글에 동의합니다.
그런데 함께한다는 인간이 이재명 대표 단식 때 죽으라던 장영승입니다.
이건 아닙니다. 부디 조국 교수님께서 본인과 국가의 미래를 위해 현명한 선택하시기만을 바랄 뿐입니다.
핵퍽탄
IP 58.♡.20.73
02-12 2024-02-12 18:27:27 / 수정일: 2024-02-12 18:27:51
·
@아르키리드님 리셋코리아는 싱크탱크로 정책연구 하는 곳이라 정당하고는 별개의 조직이에요. 당연히 장관님도 그 내용은 모르셨을 겁니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
선우아빠[FreeHK]
IP 1.♡.105.11
02-12 2024-02-12 18:21:37
·
지척에 있으면서도 도움도 못주고 미안합니다.
바람과 구름, 꽃
IP 175.♡.88.209
02-12 2024-02-12 18:27:07
·
1석이라도 얻으려몀 몇 퍼센트 득표해야할까요??
핵퍽탄
IP 58.♡.20.73
02-12 2024-02-12 18:28:46
·
@바람과 구름, 꽃님 3프로 일거에요.
달타양
IP 39.♡.231.157
02-12 2024-02-12 18:36:14 / 수정일: 2024-02-12 18:36:29
·
이런 생각도 있네요. 글을 읽으니 동의가 됩니다. 사실 저는 조금 다른 시각을 가지고 있었고 오늘 글을 하나 썼었는데 반성하게 되네요..
삭제 되었습니다.
babogoon
IP 223.♡.188.109
02-12 2024-02-12 18:44:25 / 수정일: 2024-02-13 08:34:09
·
조국 하는 행동이 여기저기 이용당하고
속고 상처받다고
결국 지쳐서 포기할 겁니다
뭐 그냥저냥한 의원이 되거나
민주당의 정책 발전에 힘써주는 브레인 역할로는 좋을 것 같네요
근데 전 아무리 봐도 그냥 학자타입 같습니다
핵퍽탄
IP 58.♡.20.73
02-12 2024-02-12 18:51:09
·
@호호호우님 최근 2년간의 페북 글 기조나 활동과는 전혀 다른 해석을 하고 계신 것 같습니다.
삭제 되었습니다.
뿌꾸아범
IP 220.♡.118.187
02-12 2024-02-12 19:55:45 / 수정일: 2024-02-12 20:01:32
·
https://www.clien.net/service/board/park/18583367?c=true#146775260CLIEN

https://www.clien.net/service/board/park/18583401?c=true#146775182CLIEN

https://www.clien.net/service/board/park/18582863?c=true#146774964CLIEN

https://www.clien.net/service/board/park/18583173?c=true#146774828CLIEN
clolans
IP 223.♡.36.173
02-12 2024-02-12 20:08:12
·
@호호호우님
놉재팬
IP 220.♡.3.25
02-12 2024-02-12 20:52:19
·
@호호호우님
원칙이 있고 신중하기 때문에 때론 느리고 답답해 보일 수 있습니다. 문재인 대통령도 그러셨죠. 하지만 위대한 대한민국의 시스템을 만드셨죠. 비방하기 전에 그 사람이 어떤 길을 걸어왔는지부터 확인하고 글을 써야 예의가 아닐까요?
저녁놀
IP 221.♡.56.237
02-12 2024-02-12 21:00:20
·
Legend소혼
IP 223.♡.212.92
02-13 2024-02-13 04:28:51
·
@놉재팬님 비방이 아니라 정확한 분석인거죠
결국 당했으니까요
역사에 이미 있습니다, 개혁을 할려면 다 칠 생각으로 해야 한다고요
둘 중 하나가 죽는 겁니다
태종이 없었으면 세종도 없었을 것이다 하죠
태종이 정말 태클 걸만한 인척들은 싸그리 다 죽여버렸거든요
그러고도 개혁에는 많은 반대를 받으면서 진행한게 세종입니다
정신 차려야 합니다 정말
중무장
IP 211.♡.77.2
02-13 2024-02-13 20:52:47
·
@호호호우님 https://www.clien.net/service/board/park/18583808CLIEN
캠프일
IP 220.♡.212.217
02-12 2024-02-12 18:47:35
·
유작가님이 사회민주당에 비례로 들어가면 어떨까 애기하신게
이렇게 되는걸 미리 아신거 같네요
삭제 되었습니다.
찬쌤
IP 122.♡.145.93
02-12 2024-02-12 22:37:04
·
@뿌뽀님 적극 공감합니다. 머리 굴리지 말고 가슴으로 정치합시다. 노무현 대통령이 그러했듯이 !
바람도뤼
IP 121.♡.148.208
03-19 2024-03-19 20:20:34
·
@뿌뽀님 지금상황을 보니 예언자이신거 같습니다..
meteorie
IP 175.♡.231.157
02-12 2024-02-12 19:16:29
·
복잡하게 생각할 것 있습니까?
나오고 싶으면 나오는 거죠. 뭐.
진짜 문제는 3프로 득표에도 실패하는 상황이겠죠.
[탄핵]의머슬링
IP 175.♡.147.87
02-12 2024-02-12 19:22:13
·
동의합니다. 지켜주긴 누가 지켜줍니까
ruy350
IP 14.♡.66.148
02-12 2024-02-12 19:25:36 / 수정일: 2024-02-12 19:31:03
·
저는 동의가 안되는 글이네요...총선은 개인전이 아닙니다. 팀 경기에요. 개인 스스로 아무리 결백하다고 해도 중도층에게 나쁜 이미지가 덧씌워져 있으면 극복하기가 힘듭니다. 대선에서 이재명대표가 진게 청렴하지 않아서였나요? 조국 이미지는 언론에 의해 악마화되어있습니다.. 증도층과 개돼지들의 선택은 다릅니다. 지금 우려하는것은 조국의 출마로 인해 민주당 전체 이미지까지 번지는게 요점입니다.. 객관적으로 민주당 총선에서 결과가 우려될때는 본인 스스로 자중해야합니다. 그런 민의를 들어야 하는게 참된 정치인이구요. 이동형 작가가 말했듯이 지금은 때가 아닌듯합니다.
핵퍽탄
IP 58.♡.20.73
02-12 2024-02-12 19:38:27
·
@민주자객님 제 주변에 3~40년 민주당원 하신 분들도 이재명 대표에 대해 그렇게 말합니다.
아무리 억울하다고 해도 중도에겐 형수한테 쌍욕한 쓰레기라서 안된다고.

그래도 전 이재명이 얼마나 훌륭한 사람인지, 그게 왜 잘못된 내용인지 열변을 토하며 설득하려 노력합니다.
조중동에 공격만 당하면 버리는 것이 반복될 때 과연 우리 옆에 누가 남을까요?

구도가 중요하다. 모르지 않습니다.
그런데 비례에서 민주당이 20석 조국신당이 3석하나, 민주당이 23석 하나 뭐 그렇게 대단한 차이가 있겠습니까?
‘조국 장관이 민주당 후보로 나오면 중도에게 비난받을거라 안된다’고 하면 차라리 이해하겠습니다.
조국 장관이 민주당 후보로 나오지 않는데, 조국 신당이 나온다고 갑자기 민주당 표가 국힘당 쪽으로 간다는 근거는 뭔가요?

뭔가 논거가 그럴듯 해야는데…. 비판의식 없이 받아들이는 것이 아닌가 생각해봐야 할 것 같습니다.
삭제 되었습니다.
ruy350
IP 14.♡.66.148
02-12 2024-02-12 19:51:04
·
@뿌뽀님
삭제 되었습니다.
ruy350
IP 14.♡.66.148
02-12 2024-02-12 19:55:55
·
@IAAES님 그럼 총선이 자선사업입니까? 윤정권을 심판해야하는 치열한 싸움입니다. 님 생각대로 그런 나이브한 태도라서 민주당이 이꼴인겁니다.
joyjourney
IP 221.♡.0.105
02-12 2024-02-12 19:56:40
·
@민주자객님 무슨 말씀이신지는 충분히 알겠으나 그렇게 악마화되서 윤미향, 김남국, 최강욱 같은 훌륭하신 분들을 다 내치게된걸 생각해보세요. 저들이 악마 프레임을 씌우고 언론을 이용해 때리면 중도 층 이미지 생각해서 다 내려놔야할까요? 어떤 분들이 주로 타겟이 되는지 잘 아실텐데요. 그렇게 단정지을 문제는 아닌거 같습니다.
freedomweah
IP 49.♡.157.26
02-12 2024-02-12 19:58:45 / 수정일: 2024-03-28 13:02:57
·
@민주자객님
찬쌤
IP 122.♡.145.93
02-12 2024-02-12 22:38:16
·
@민주자객님 조국이 나오면 민주당 선거에 해가 된다? 무슨 근거로요? 왜 조국 조민 방송에도 나오지 말라고 하죠.
toothless
IP 58.♡.193.27
02-12 2024-02-12 23:16:52
·
@민주자객님
ruy350
IP 211.♡.120.52
02-12 2024-02-12 23:45:55 / 수정일: 2024-02-12 23:51:25
·
@IAAES님 중요한건 표가 갈린다는거죠. 중도층이 조국신당 찍을리 없을거고 조국신당에 표 주는 사람은 거의다 민주당원이니 민주당이 표를 뺏기는거죠.
그리고 민주당의 정권심판론이 조국신당으로 중도층의 심판 구도가 흔들린다는게 문제죠. 또한 언론들이 보수결집용으로 쓰일게 뻔하죠.
ruy350
IP 14.♡.66.148
02-12 2024-02-12 19:50:37 / 수정일: 2024-02-12 19:54:41
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조국은 지금까지 뼛속까지 진보. 민주당 사람이었습니다. 신당 차렸다고 갑자기 신분 세탁이 되나요? 유권자들에게 진보 이미지가 보수로 바뀌나요? 그리고 신당에서 조국이 승리했다쳐요 후에 민주당이랑 결이 바뀌면 어떻게 평가해야하나요? 지금 조국신당 배경도 의심되는 마당에요.. 모든걸 도덕적으로 결백하니 총선 출마하는건 내 자유다... 라고 판단하는건 2차적 문제입니다. 현재 민주당의 입장에서는 굳이 총선 출마를 해야 하나 그게 관건입니다. 제 의견은 그의 이미지상 지금은 때가 아니라는거죠.
찬쌤
IP 122.♡.145.93
02-12 2024-02-12 22:39:35
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@민주자객님 조국 나오면 왜 민주당 선거에 해가 되는지 전혀 이해가 안되네요. 김무성이 나오면 국힘에 해가 됩니까? 민주당 비례 받는 것도 아닌데. 민주당에서도 선 그을 겁니다.
ruy350
IP 211.♡.120.52
02-12 2024-02-12 23:45:00 / 수정일: 2024-02-12 23:52:05
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@찬쌤님 민주당에서 선을 그어도 당연히 표가 갈리죠. 중도층이 조국신당 찍을리 없을거고 조국신당에 표 주는 사람은 거의다 민주당원이니 민주당이 표를 뺏기는거죠.
그리고 민주당의 정권심판론이 조국신당으로 중도층의 심판 구도가 흔들린다는게 문제죠. 또한 언론이 보수결집용으로 써먹을께 뻔하죠. 호재보다 악재가 더 크다는게 제 의견입니다.
찬쌤
IP 122.♡.145.93
02-13 2024-02-13 00:35:49
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@민주자객님 호재는 아니라고 생각합니다. 그런데 그렇게 악잰가? 갸우뚱 합니다. 출마를 막아야할정도로? 민주당표가 조국신당표나 저는 별 차이 없다고 봅니다. 열린민주당이 민주당보다 더 잘했던 거 기억하시죠?
화심
IP 220.♡.159.82
02-12 2024-02-12 19:56:32 / 수정일: 2024-02-12 19:58:02
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없는 죄를 뒤집어씌워 본인과 가족 모두 도륙을 냈는데
이런 고통을 견딜 수 있는 사람 없다고 봅니다
살아있는 조국의 길을 언제나 응원합니다
살아야돼
IP 112.♡.188.172
02-12 2024-02-12 20:04:01 / 수정일: 2024-02-12 20:06:48
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출마가 어떤 결과로 이어질 지 판단하기 어려운 제 입장에서는 그동안 판세를 잘 읽는다는
이동형 작가의 말이 신경이 안 쓰일 수가 없네요.

대세에 휩쓸린다는 중도표에 영향을 줄 거라는 정도가 어느 정도 인지에 따라 그 불안감의
크기가 달라질 거 같아요.

결국은 막나가는 정권을 제어할 수 있을 정도의 압도적 의석수가 필요한 상황이라는 건 다들
어느 정도 동의하잖아요.

이런 상황이 안타까울 뿐입니다.

결국 출마하신다면 지지는 할 겁니다.
핵퍽탄
IP 58.♡.20.73
02-12 2024-02-12 20:07:51
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@살아야돼님 좀 이해가 안가는 것이…

민주당 후보로 조국이 출마 => 중도층의 비난. 총선에 영향. 이건 가능한 얘기라고 생각하는데…
민주당과 거리를 둔 독자정당으로 조국이 출마 => 중도층의 비난. 국힘당에 실망하던 중도가 민주당 찍으려다 국힘당 지지????

이게 근거가 있는 얘기인가 모르겠단 말이죠.
yggdrasil21
IP 58.♡.72.55
02-12 2024-02-12 20:57:35
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@핵퍽탄님 조국신당도 결국은 친민주당계열 정당임을 부인하긴 어려울겁니다. 그러면 지금의 윤석열타도 프레임이....언창들의 선동으로 조국vs윤석열 프레임으로 전환되면...이런데에 휘둘리는 정치저관여층 중도층들이 상당수 있다는걸...다들 우려하는겁니다. 조국 전장관과 그의 가족이 결백하고 억울함은 저도 믿고있습니다만. 정치저관여,중도층에게 조국 전장관의 이미지는 그렇지않다는게. 언창 및 국짐세력에겐 희소식이겠죠...
살아야돼
IP 112.♡.188.172
02-12 2024-02-12 23:36:58
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@핵퍽탄님 저도 미미한 정도의 영향이라면 마음이 편하겠는데 솔직히 명확하게 판단이 안됩니다. 언론에서 낙인을 찍어 버려서 크게 관심없는 사람들은 조국 전 장관님 좋게 보지를 않는 거 같더라고요. 선명하게 윤석열 심판으로 가야 하는데 논점을 흐리는 재료로 쓰여서 선거에 안좋은 영향을 미칠까 두려운 거죠.
어차피 이런 전망은 제 역량에서는 여기까지 인듯 하고 그래도 조국 전 장관님 출마하신다면 입은 다물고 있을 겁니다.
룩스메아
IP 116.♡.7.195
02-12 2024-02-12 20:10:13
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사려깊은 생각이네요. 백프로 공감합니다
베리7
IP 14.♡.148.68
02-12 2024-02-12 20:11:52
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동의합니다.
처음그때처럼
IP 211.♡.68.15
02-12 2024-02-12 20:20:19
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이동형 작가의 저 말은 한참 전에 한 이야기이고 이재명 대표가 연합비례를 선언한 배경에는 이런 상황도 고려를 했을 거고 뭔가 교류가 있었겠죠

예전 홍익표 의원이 이낙연은 연락도 없고 통제가 안되는데, 조국 장관과는 연락도 하고 의견도 나눈다고 했었습니다

어제 오늘 조국 장관 이야기로 파이어된 이유중에 하나는 리셋코리아 대표의 어처구니 없었던 페북때문인 것도 큽니다

그리고 보궐때 상황을 가정해보면 민주당과 상관없이 무소속으로 출마하면 됩니다

민주당은 후보를 내지 않으면 되는 거구요

방법은 상황에 맞게 선택하면 된다고 봅니다
핵퍽탄
IP 58.♡.20.73
02-12 2024-02-12 20:24:49
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@처음그때처럼님 그 페북글 읽어보니 아래는 좀 오해의 소지가 있던데, 죽기살기로 하면 자기도 동조단식에 동참하겠다는 등의 내용을 보니 기본 의도가 그런 것은 아닌 것 같더라구요.

보궐은 가능하지 않습니다. 빨라야 내년에 치러질텐데 그냥 희망만 주고 가만히 있으라 하는 것이죠.

중도 운운하며 좀 과하게 걱정하는 것 같아 적어봤습니다.
처음그때처럼
IP 211.♡.68.15
02-12 2024-02-12 20:32:36
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@핵퍽탄님 생각이 다르겠지만, 저는 보궐 충분히 가능하다고 봅니다

총선을 민주당이 승리하면 당분간 여론 신경쓸 필요 없고 윤석열은 레임덕에 바로 다음 대선 이야기 나올겁니다

그러면 분위기가 지금과는 또 다른 상황 될 것이죠

이재명 대표도 2심 유죄였지만, 대법에서 살아돌아왔었습니다
핵퍽탄
IP 58.♡.20.73
02-13 2024-02-13 10:23:30
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@처음그때처럼님 민주당 당규에 우리의 잘못으로 의석이 날아가면 거긴 불출마하게 되어 있는데… 보궐로 내보낼 리가 없어요.
처음그때처럼
IP 124.♡.205.121
02-13 2024-02-13 10:30:34 / 수정일: 2024-02-13 10:31:01
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@핵퍽탄님 제 생각을 잘 못 이해하신 것 같습니다

민주당 지역구가 보궐이 된다 - 조국 장관이 무소속 출마 민주당과 관계없음

민주당 제외 지역구가 보궐이 된다(진보층이 당선 가능한 지역구라면) 민주당과 협의후 단일화로 무소속 보궐 출마

이 상황을 말씀드리는 겁니다
핵퍽탄
IP 58.♡.20.73
02-13 2024-02-13 10:37:20 / 수정일: 2024-02-13 10:37:39
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@처음그때처럼님 큰 정당에는 그 지역에 출마하려고 기다리는 사람이 늘 있기 때문에, 정말 특별한 경우 외엔 그런 식으로 공천하지 않거든요. 선거가 장난도 아니고 선거직 박탈의 위험이 있는 상황에서 지역구를 무소속에게 주고, 혹시 날아가면 다시 민주당 후보를 내고… 그렇게 돌아가진 않습니다. 그런 상황을 만들어 출마한다고 해서 당선될 수도 없구요. 지역주민들을 무시하는 처사가 되잖아요. ㅜㅜ
처음그때처럼
IP 124.♡.205.121
02-13 2024-02-13 10:40:38
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@핵퍽탄님 그런 논리면, 지금 조국 장관의 출마도 논란이 될 수 밖에 없는 상황 아닌가요?

지금은 되고 그때는 안된다? 지금은 그럼 민주당 지지층이나 지역 주민들 무시하는 처사가 아닙니까?
핵퍽탄
IP 223.♡.249.149
02-13 2024-02-13 19:19:42
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@처음그때처럼님 지역구로 안나가면 재보궐선거를 할 일이 없으니 상관이 없는 것이죠.
처음그때처럼
IP 124.♡.205.121
02-13 2024-02-13 19:55:33 / 수정일: 2024-02-13 19:56:51
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@핵퍽탄님 비례라고 유권자를 무시하는게 아니냐는 말입니다

말씀처럼 선거가 장난도 아닌데, 비례든 지역구든 유죄받을 확률이 높은 사람이 출마하는게 지금은 되고 보궐은 왜 안되느냐는 말입니다

비례는 재보궐을 안하니까 괜찮다? 이게 선거를 너무 장난처럼 보는게 아니냐는 말입니다

유죄받을 가능성이 있어도 지금은 비례니까 되고 보궐은 지역구니까 안된다?
(이게 말씀하시는 논리 아닙니까?)

국회의원은 헌법기관이고 지역구도 담당하지만 국가 즉, 전국민을 위해서 존재하는 것입니다

그런 사람이 유죄를 받아도 난 비례니까 상관없다? 전혀 설득력이 없는 논리라고 봅니다

지금이 되면 그때도 되는 겁니다

유권자들이 그정도는 알고 표를 주는 것이죠

제 논지는 그겁니다 유권자들은 조국 장관의 상황을 지금도 알고 그때도 알고 투표를 한다는 겁니다
핵퍽탄
IP 58.♡.20.73
02-13 2024-02-13 22:24:48
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@처음그때처럼님 무슨 말씀인지 이해하겠습니다. 비례는 승계가 되기에 재보권 선거에 들어가는 수억원의 세금이 안들어도 된다는 등의 당연한 말을 할 필요는 없을 것 같고, 민주당에서 보궐선거에 무소속 조국을 위해 후보를 안낼 가능성이 매우 희박한 것은 둘째치더라도 이미 신당 창당을 선언한 마당에 우리가 이런 소모적 토론을 할 필요가 없지 않나 싶습니다.

당사자가 결정했으면 가는 것이죠.

그리고 3퍼센트가 넘으면 얻는 의석 수의 총합이 0이 되든 +1이 되기 때문에 손해날 일도 없습니다.

윤석열도 싫고 이재명도 싫어 이준석을 찍으려고 한 사람들 표도 좀 땡겨올 수 있겠죠. 그렇게 모두의 승리를 위해 가면 되는 것 아니겠습니까?
처음그때처럼
IP 119.♡.10.168
02-13 2024-02-13 22:37:47 / 수정일: 2024-02-13 23:35:20
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@핵퍽탄님 맞습니다

단지 제 말은 저렇게 공학적으로 합리화할 필요가 없다는 의미입니다

그렇게 나가면 정치를 공학적으로 생각하는 사람들에게 비판의 빌미를 주기 때문입니다

본인은 선거를 공학적으로 판단을 하면서 다른 사람들이 공학적으로 판단해서 비판하는 것은 왜 안되냐? 그러면 할 말이 없지 않나요?

비례 정당이라고 치자면 신경쓸게 없는게 아닙니다(무소속 보궐 지역구는 조국 장관 혼자면 됩니다)

예를들면 민주당에 손해다 득이다 뭐다는 논외로 치고 비례로 조국 장관이 나온다면 2번으로 나와야 할테고 그럼 득표율 계산도 잘 해야 할 것이고 후보도 최소 3번까지는 잘 내야 하겠죠?

그런데 다른 후보들이 리셋코리아 대표같은 사람들이라면? 과연 표를 줘야 하는가? 등등 고려할게 한두가지가 아니죠

아무튼 조국 장관에게 투표를 할 사람들은 이 모든 상황을 알고 투표를 하는 것이기에 그냥 믿고 가는 겁니다

이렇게 됐으니 말씀처럼 3%를 넘기는 목표로 해야겠죠

그게 아니라면 정치로도 회복을 실패하는 것이기에 더이상 회복이 불가능 합니다

참고로 박진영 교수의 말을 빌리자면, 조국 장관에게는 민주당에게 오지 않고 있는 3% 많게는 5%정도의 고정 지지층이 있는 것 같다고 합니다

그 지지층이 모두 조국 장관에게 투표할 수 있는 방법을 강구해야겠죠
핵퍽탄
IP 58.♡.20.73
02-14 2024-02-14 00:35:28
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@처음그때처럼님 제가 정당 생활을 오래하다보니, 그런 식으로 지역구에는 절대 안준다는 생각이 머리에 박혀있어서 그런 것 같습니다. 사실 뭐 무슨 일이든 벌어질 수 있는 것이니까 말씀처럼 될 수도 있겠습니다.

저희 지역에서 그렇게 재보궐선거의 사유가 있을 때마다 정당끼리 비난의 목소리를 서로 높이던 기억이 있어서 그런 듯 해요.

박진영 교수 말에 공감합니다. 실제로 제 주변에도 꽤 있거든요.
찌옹이
IP 182.♡.99.89
02-12 2024-02-12 20:22:16
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저는 한 표 주렵니다.
겨울의검
IP 118.♡.4.151
02-12 2024-02-12 20:24:12
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오타가 하나 있습니다. 조‘원’입니다 ^^;;
핵퍽탄
IP 58.♡.20.73
02-12 2024-02-12 20:25:33
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@겨울의검님 엇. 감사합니다.
요새 오타가 많이 나네요. ㅎ
다모일
IP 112.♡.226.91
02-12 2024-02-12 20:24:42 / 수정일: 2024-02-12 20:25:46
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어차피 욕 할 사람은 욕하겠죠.

솔직히 저는 조국 장관이 무슨 짓을 해도 욕은 못하겠는데요? 저 같으면 할말은 아니지만 어디가서 뭐라도 손에들고 행패라도 부릴 판입니다. 내 처자식까지 건드리는데 왠만한 분들 정말 가만히 계실 수 있어요?? 총선이고 나발이고 진짜요.

본인이 가진 피 선거권으로 명예회복 하겠다?
이정도면 양반이죠...
뭉밍맹
IP 218.♡.171.23
02-12 2024-02-12 20:25:51
·
맞습니다 뜻하는 바를 향해 걸어갈 뿐입니다
언제까지 눈치만 볼겁니까
시슬리아
IP 220.♡.25.200
02-12 2024-02-12 20:26:13
·
동의합니다!
딸기love
IP 59.♡.182.163
02-12 2024-02-12 20:30:54
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적극 동의합니다.
weweb4
IP 124.♡.192.238
02-12 2024-02-12 20:42:54
·
동의합니다~!그리고 이동형의 사상최악의 선동질은 절대 잊지않겠습니다~!!
삭제 되었습니다.
yggdrasil21
IP 58.♡.72.55
02-12 2024-02-12 20:58:30
·
@단풍이님
저녁놀
IP 221.♡.56.237
02-12 2024-02-12 21:00:58
·
세인트_Saint
IP 112.♡.226.20
02-12 2024-02-12 22:14:10
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@단풍이님 https://www.clien.net/service/board/park/18207019CLIEN
할아버지[꾸유]
IP 219.♡.31.108
02-12 2024-02-12 20:54:45
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적(괴물)은 이미 명백한데, 같은 사람끼리 싸울 필요 없나고 봅니다. ^^
이리온jr
IP 210.♡.150.124
02-12 2024-02-12 21:21:17
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저는 조국교수님한테 마음의 빚 갚을 겸 한표 드릴랍니다..
NOBODYUNKNOWN
IP 14.♡.10.233
02-12 2024-02-12 21:23:52
·
부디 출마하셔서 민주당에 힘을 보태시길 바랍니다
삭제 되었습니다.
랜슬럿
IP 125.♡.239.17
02-12 2024-02-12 21:45:38
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열린민주당의 좋은 기억을 생각하면 신당 창당 나쁘지 않다고 봅니다.
MA징가
IP 1.♡.12.228
02-12 2024-02-12 21:50:27
·
이 부분에 대해서는 민주당에서 분명히 ‘준연동형+준위성정당’으로 가겠다고 결정했습니다.
민주당 주도의 준위성정당을 만들고 민주진영에서 동참할 정당은 함께 참여하여 비례후보를 내는 쪽으로...
조국 신당이 나온다면 민주당의 준위성정당과 함께할지 여부는 민주당과 협의를 해야 할 부분이고 독자로 남겠다면 각자도생해야 할 상황입니다.
참여 여부는 조국 신당의 몫이고, 참여하겠다면 함께할지 말지는 협상 과정에서 결정되겠죠.

정치가 게임이냐?
정치는 게임은 아니지만 시대적인 상황에 따라 게임과 비교하여도 달라질 건 없습니다.
어차피 게임처럼 승자와 폐자만 있을 뿐인 상황이 온다면 굳이 승리할 확률이 낮아질 요소를 고려할 필요는 없겠죠.
마음 같아서는 조국 신당에 비례표를 주고 싶은 분들이 많을 겁니다.
하지만 현실은 그리 녹록하지 않죠.
이상은 이상이고, 현실은 현실이니.. 매정하다고 이동형 작가를 미워하진 마세요

정치.
자기 자신을 위한 것이 아닙니다.
민중을 대변하는 자리인 만큼 살을 주고 뼈를 취해야 할 상황이면 그렇게 해야 합니다.
그랬군요
IP 98.♡.12.183
02-12 2024-02-12 21:51:31
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조국을 버리는 조국은 조국도 아닙니다.
조국을 지키기 위해 조국이 나선다고 믿습니다.
ananda
IP 175.♡.198.67
02-12 2024-02-12 22:14:18
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저도요 제 비례표는 조국 장관님께 드리겠습니다.
TxRx
IP 59.♡.115.157
02-12 2024-02-12 22:17:15
·
딱 제 마음입니다. 설곳도 없는분한테 갈곳까지 뺏어버리면 죽으라는 말밖에 더 되겠습니까.
Lionheart
IP 103.♡.36.140
02-12 2024-02-12 22:26:29 / 수정일: 2024-02-12 22:27:40
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깊이 동감합니다. 사실 조국교수는 법무부장관 자리에서 버텼어야 했었습니다. 어렵다는거 압니다.
하지만 그후에 수순을 보세요. ㅜㅜ

확실한건, 아무도 안지켜 줍니다. 스스로 자기 자신을 지키고 가족도 지키실수 있었으면 좋겠습니다.

지지자들이 아무리 응원해도
검사 판사가 칼을 휘두르고 그리고 정치적 동지들도 뒤에서, 아니 앞에서 대놓고 비난합니다.
지지자들은 그가 무죄라는 걸 알지만 지켜드릴수 없습니다.

제가 해드릴수 있는건 표밖에 없네요. 부디 어떤방식으로든 뱃지 다시고 그들과 맞서 싸우실수 있었으면 좋겠습니다.
적극 지지 합니다.
조국 교수님이 창당하신다면, 제 비례 표는 그분에게 갑니다.
즐겁다
IP 122.♡.76.67
02-12 2024-02-12 22:26:52 / 수정일: 2024-02-12 22:29:41
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응원합니다.
사법개혁에 앞장서고 매국검찰일당의 공격을 받는 순간, 사법개혁의 아이콘이 되셨습니다.
국회에 진출하셔셔 검찰독재 끝장내는데, 앞장서주세요
zionzen
IP 210.♡.116.214
02-12 2024-02-12 22:38:04
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지지합니다. 힘내시구요
찬쌤
IP 122.♡.145.93
02-12 2024-02-12 22:41:17
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지난번에 열린민주당 한표였다면 이번엔 조국신당에 한표입니다 !
mr8601
IP 106.♡.65.127
02-12 2024-02-12 23:06:45 / 수정일: 2024-02-12 23:07:57
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공감합니다. 표는 몰라도, 선거에 악영향주니 나오지마라 몰아붙이는건 정말 아닌것 같습니다
carrot@@
IP 59.♡.178.201
02-12 2024-02-12 23:15:51
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저의 비례표는 조국장관님으로 정했습니다.
지나가자
IP 119.♡.83.20
02-12 2024-02-12 23:34:51 / 수정일: 2024-02-12 23:36:58
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저는 어떤 경우에도 조국이라는 민주자산을 포기할 생각이 없습니다
말씀대로 한명숙 버리고 조국 윤미향 김경수 최강욱 버리고 이제 문대통령까지 욕하더군요 그런 사람들이 무슨 안목으로 미래를 논하면서 버려라 말아라인지
토끼를잡아라
IP 219.♡.200.143
02-12 2024-02-12 23:57:53
·
구구절절 동감합니다. 일말의 정치적 이해타산 같은 건 고려하지도 않고, 제 표는 무조건 조국 장관님께 고스란히 전해질 겁니다.
odeng
IP 120.♡.68.247
02-13 2024-02-13 00:08:04
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구구절절 동감합니다.
조국 장관님을 지지하며 응원합니다.
감사합니다.
민호민준아빠
IP 211.♡.197.197
02-13 2024-02-13 00:14:07
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지역구는 민주당 찍고,
비례는 조국신당 찍으면 되는것 아닌가요?

페미를 어떻게든 섞고 싶어하는 비례연합에
애써가며 분별해 가며 1표를 행사하고 싶진 않네요.

누구든 개혁하겠다는 사람을 지지할겁니다.

개혁 YES
페미 OUT
팩토리짱
IP 122.♡.0.152
02-13 2024-02-13 00:15:16
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부산이나 영남권에서 민주당 싫어도 조국은 동정표라도 주고 싶다고 표를 줄 수도 있다고 봅니다
어차피 지역구는 국짐에 예약됐다지만 비례는 내 맘 가는 인물에 준다 이런 심리가 충분히 작동할 수 있을것 같습니다
액숀가면
IP 221.♡.177.118
02-13 2024-02-13 00:24:59 / 수정일: 2024-02-13 00:26:38
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아쉽습니다. 금번 총선은 굥정권 심판 선거인데..,

민주당 vs 조국전장관 선거 프레임으로 바뀌고 있습니다.

만약 총선에서 국짐이 승리한다면, 조국전장관님에게 원인을 찾게 될까 정말 걱정됩니다.

부디 이런일이 일어나지 않도록, 민주당과 조국전장관님이 압도적으로 승리했으면 합니다.
새벽다섯시
IP 115.♡.87.66
02-13 2024-02-13 00:43:27
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저도 누구든 개혁하겠다는 사람을 지지할 겁니다. 조국 이라는 자산을 포기할 수 없네요. 과거에 조국 기자 간담회에서 본 멋진 모습을 잊을 수 없네요.
바오클
IP 58.♡.9.112
02-13 2024-02-13 00:55:08 / 수정일: 2024-02-13 00:55:37
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물론 그렇게 해석할 수도 있다고 봅니다.
제 생각에 중요한 것은 조국이 민주당 주요 당직자들과 어떤 교감을 가지고 진행하고 있느냐 하는 부분인데...
이 부분에서 잘못하면 자칫 엇박자가 날까 우려하는 것입니다. 이를 가장 좋아하는 세력들이 누구일까요?
그리고 정치라는 것이 혼자하는 것이 아닌데, 같이 하는 이들이 누구인지 어떤 사람들인지도 궁금한 것이고요.

우리 모두가 조국 일가에 대해 채무의식을 가지고 있고, 어떻게든 명예회복이 되어야 한다는 마음은 있지만
그것이 이번 총선의 가장 중요한 명분은 아니잖아요?
누가 뭐라고 해도 이번 총선의 가장 중요한 명분은 굥정권의 폭주를 어떻게 막을 것인가 하는 것이고요,
이를 위해서 바른 선택이 무엇인가에 대한 고민을 하는 것입니다.
님은 마음이 가시는 쪽으로 결정하세요. 그렇지만 다른 부분에 대해 고민하는 분들을 비난하실 필요는 없다고 봅니다.

조국 본인도 많은 고민을 하고 결정한 것이겠지요.
부디 서로 윈윈하는 결과가 있기를 바랄 뿐입니다.
지금은 솔직히 기대반 우려반입니다.
로렉스84
IP 211.♡.140.100
02-13 2024-02-13 01:19:14
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지난번 더불어시민당 처럼, 조국신당이 범여권 비례연합 정당이 되면되겠네요..
또다른 누군가가 열린민주당으로 나오진 않겠지요..이번엔
눈설레
IP 211.♡.85.11
02-13 2024-02-13 01:29:53
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조국교수님 정치일선에 나오셔야죠. 누구보다 윤정권에대한 전투력이 높으실건데. 정치행보 지지하고 고대하고있습니다.
jjesoo
IP 121.♡.249.151
02-13 2024-02-13 01:38:19
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맞습니다. 그것이 국민의힘(위성정당)에 비례대표가 하나라도 더 가는걸 막는 길입니다.
펩시맨_
IP 124.♡.102.69
02-13 2024-02-13 06:59:03
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이미 많은희생을 하셨는데 우리가 막을 권리가 있나요
어떤 선택을 하시던 가족을 위해서 하시는건데 응원합니다
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