@Kanilea님 제가 문제가 있다고 판단해 박제한 댓글들은 클리앙 운영규정 위반(회원비난, 비아냥 금지)으로 관리자 삭제 조치되었습니다. 제가 남긴 박제글이나 박제글 링크가 여전히 부당하다고 판단하시면 별도의 글을 작성하시거나 댓글 남겨주십시오. 다른 회원님들의 의견을 들어보고 싶습니다.
Kanilea
IP 124.♡.115.175
11-30
2023-11-30 06:27:45
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@홀리지저스님 자신의 의견조차 내세우지 못하면서 다른곳에서 다른사람들 껴서 얘기하자는건 여론재판 또는 마녀사냥 하자는 것이지요.
제가 지금까지 살펴봤을때에는 이런 이슈를 다른 글로 유도하는 경우엔 이슈제기한 사람을 빈댓글에 반대하는 사람 또는 내마당 사람으로 변질시키는 경우가 종종 보였습니다.
@Kanilea님 박제글이나 링크를 개시할 때마다 해당 글에 대한 해석을 곁들여야 한다는 말씀이군요? 해당 글에 대한 판단은 회원들이 각자 알아서 할텐데 왜 회원비난의 소지가 있는 행위를 하라고 강요하는건가요? 실제로 해석을 곁들였다가 관리자 삭제당한 박제글도 있습니다. 저는 해당글을 작성한 책임으로 징계를 감수했구요.
잘못된 박제글을 작성하면 회원들이 판단하고 그 책임은 오롯이 제가 집니다. 이전에도 박제글 링크에 대해서 비슷한 방식으로 작성자의 의도를 자의적으로 판단해 시비를 거시던데, 결국 선생님이 하고 싶은 말이 뭡니까? 해당 글에 대한 해석을 안달았으니 무책임하다는거에요?
https://www.clien.net/service/board/park/18782918?c=true#148345531CLIEN
https://archive.md/I1ztK 댓글참조
부산배도라지님
Longicorn님
뎅뎅이!님
이 쓰신 댓글들도 참조부탁드립니다.
공감목록 업데이트 입니다:
https://archive.md/AuUBs 댓글
김현미의 정책은 실책이다라는게 클리앙 내의 일반적인 평가인데
당시 김현미의 정책을 비판한것은 박제이고
지금 김현미를 비판한것은 올바른 평가로 인식되는 것은
어떤 차이인지 궁금합니다.
단순히 글하나만 박제하면 내마당꾼이 되어서 빈댓글을 맞게 되는데,
활동기간이 20년에 글 3천개 이상 댓글 만개이상 작성한 유저가
그 글 하나만으로 평가되어야 하는가가 의문이네요.
https://www.clien.net/service/search/board/park?sk=title&sv=김현미CLIEN
네.존중하겟습니다.
나는 십자가에 세울뿐 돌은 알아서 던지라... ㅎㅎ 참 쿨하십니다
이제 제 질문에 답해주실 수 있으십니까?
지렁이를 밟아놓고 꿈틀한다고 뭐라하는 느낌입니다.
선생님은 이걸 지렁이를 밟아놓고 꿈틀대는 행위로 표현하시는군요?
선후관계를 제하고 "결과"가 올바른거냐 반복적으로 캐물으시는 이유를 잘 모르겠습니다.
저는 모든 글이 요로 끝나고, 지저스님은 물음표로 지속적으로 결과에 대한 사상검증을 요구하시네요.
제 사상은
'아니땐 굴뚝에 연기가 날까' 입니다.
수천개 글 중에서 2년전 글 하나 핀트가 다르다고 지속적으로 공격하고
공격에 대한 반응으로 다시 공격하는 모양새네요.
전 문제가 된다고 보는 겁니다. 이해되시죠?
박제글을 작성하거나 링크하는 행위 자체가 문제라고 판단하시면 클리앙에 문제제기를 하세요
지금 김현미를 비판한것은 올바른 평가로 인식되는 것은
어떤 차이인지 궁금합니다."
위 내용에 대한 답도 듣고 싶네요.
저기에 동조하셔서 빈 댓글을 달으셨을테니까요.
진짜 문제라고 생각하시면 절 박제하시던가 박제 문화에 대한 비판글을 클리앙에 올리세요
남에게는 비웃고 사상검증하고 빈댓글 하시는건지요?
조금 이해가 안가는 반응이네요.
해당 회원이 남긴 글 내역을 보고 판단은 각자 알아서 하시라고 박제링크를 단건데
'남에게는 비웃고 사상검증하고 빈댓글 하시는건지요?' 이런 댓글까지 받아야하나요?
이걸 부정하시는 건가요?
저에게 ㅋㅋㅋㅋ 하시고, 선생님 하시고, 본인 원하는 대답 들을때까지 반복 질문하신 부분에 대해서 제가 느낀 대로 작성하였습니다.
이런 댓글까지 받아야 하냐구요?
제가 묻고 싶은 얘기입니다.
제가 남긴 박제글이나 박제글 링크가 여전히 부당하다고 판단하시면 별도의 글을 작성하시거나 댓글 남겨주십시오.
다른 회원님들의 의견을 들어보고 싶습니다.
제가 지금까지 살펴봤을때에는 이런 이슈를 다른 글로 유도하는 경우엔 이슈제기한 사람을 빈댓글에 반대하는 사람 또는 내마당 사람으로 변질시키는 경우가 종종 보였습니다.
이 건도 그렇게 몰고가기 쉬워보이는 상황에서 제가 굳이 그래야할까요?
자신의 의견을 명확하게 표현하시기 바랍니다.
'https://www.clien.net/service/board/park/15958518CLIEN'
제가 남긴 박제글 링크에 담긴 주장이 뭐에요? 해당 회원이 남긴 글 말고 무슨 주장이 있습니까?
이분 박제되었을때 문제가 있다고 주장한 부분은 김현미의 정책에 관한 사항이었구요,
지저스님도 동조를 하셔서 빈댓글을 넣으셨고,
그에 대한 반응을 가지고 재차 박제글을 쓰셨어요.
그럼 결국 욕하는 부분은 김현미 정책 비판인 것인데,
왜 지금 김현미 정책 비판하는 수많은 사람들은 정상이고
당시 비판했던 사람들은 문제가 되는지
그 부분을 여쭙는겁니다.
그리고 지저스님은 저에게는 수없이 많이 물어보시면서도
저 질문에 대한 대답은 계속 회피하시고 계세요.
그래서 본인의 주장을 펴시라는 말씀을 드리는겁니다.
박제글에는 언제나 "이 사람은 문제가 있으니 다 같이 살펴보세요"라는 의미를 담고 있습니다.
무슨 주장이 있냐는 것은 한사람을 공개적으로 달아놓는 행위에 비해
너무 구차한 변명이 아닐까 싶네요.
나는 이 사람을 달아놓고 여론재판 하고 싶은데
그에 대한 아무런 책임을 지지 않겠다는 의미로 받아들여집니다.
잘못된 박제글을 작성하면 회원들이 판단하고 그 책임은 오롯이 제가 집니다. 이전에도 박제글 링크에 대해서 비슷한 방식으로 작성자의 의도를 자의적으로 판단해 시비를 거시던데, 결국 선생님이 하고 싶은 말이 뭡니까?
해당 글에 대한 해석을 안달았으니 무책임하다는거에요?
본인 주장이 정당한데 왜 회원들에게 의견을 묻는 행위는 여론재판이라고 회피하십니까?
박제글들 살펴보다가 이건 좀 아닌데 하는 것들은 댓글을 달곤 하는데
언제나 돌아오는 답변들은
"아무 뜻 없구요, 나머지 사람들이 판단할 일이에요" 하는 책임 회피 뿐이더라구요.
정말 뜻이 없을까요?
전 그렇지 않다고 봅니다.
이미 지저스님께서도 말씀하시고 계시잖아요.
"회원 비난의 소지가 있는 행위"
//
그리고, 생각해보면 "회원 비난의 소지가 있는 행위"를 바라는것도 아닙니다.
똑같이 똑같은 사람의 정책을 비난했는데
왜 본문의 사람의 행위는 문제가 있고,
나머지 사람들은 문제가 안되는지에 대한
말씀만 적어주시면 됩니다.
이걸 회원 비난이라고 하지 않습니다.
박제글에 대한 이견이 있을 수 있습니다. 저도 애매하다 싶은 박제글은 이견을 남기거나 더 지켜보겠다는 메세지를 남깁니다.
아무 잘못 없는 회원이 활동에 지장을 받을까봐 더 신중을 가하길 바라는 마음은 이해합니다만
클리앙 회원들은 박제글이나 링크가 정당한지 판단할 수 있는 능력을 갖추고 있다고 믿습니다.
책임을 회피할 생각이 있었다면 박제글을 작성하지도 않았을 겁니다. 박제글 때문에 받은 징계도 있으니까요.
더 큰 책임과 신중함을 기대하는 부분에 대해서는 저도 공감합니다.
단순히 특정 회원을 모욕하거나 비난하기 위해 박제글을 작성한 것은 아니니
박제글 작성의 의도를 곡해하지 않으시면 좋겠습니다.
저 건 역시도 아직도 이해가 안됩니다.
작성한 글 하나에 동조하지 않으면 댓글로 서로 얘기 나누면 되는 것인데,
나는 동조하지 않으니 앞으로 모든 활동 시 빈댓글을 남겨 활동을 못하도록 하겠다 하는 것과 같아보였습니다.
그래서 저기에도 적었구요.
오래되고 긴 댓글 타래라 대충 보실 분들을 위해 남기자면
해당 링크의 원댓글 0620가입 에 대한 얘기가 아니고,
당시 은비령님이 올리셨던 링크(https://www.clien.net/service/board/park/16380177CLIEN) 에 관한 얘기였습니다.
https://archive.md/er7jn
징계가 따로 없어
운영자 소통에 글 썼네요
박제 komorebee(Longicorn)
https://archive.md/jWUHE
https://www.clien.net/service/board/park/15958518CLIEN