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모두의공원

안타깝지만 2찍남 세대들은 포기해야합니다. 109

129
2023-08-26 11:18:29 수정일 : 2023-08-26 18:14:54 175.♡.153.242
형광팬

저도 고작 30대 중반인데 20대 동생들이랑 대화하다보면 일베 그 자체의 논조여서 마음을 닫게 되더라구요.


회유나 포용은 불가능합니다. 이미 완벽하게 극우논리에 지배되어서 말이 안통해요.


애시당초 조금만 설명하려고 해도 꼰대라고 놀리는데요... ㅡㅡ; 


물론 정상적으로 가정교육 잘받고 역사의식도 잘 갖춘 아이들은 굳이 설명할 필요도 없지요. 너무 성실하고 기특합니다.



결국 저들을 포용하거나 회유하는게 문제가 아니라 


그 이후세대, 30~40대의 자녀들을 어떻게 키울 것 인가에 대한 문제인 것 같습니다.


더이상 지금처럼 가정교육 없이 학교와 학원이 아이를 대신 키워주는 방식으로는 미래가 없다고 생각해요.


부모가 바쁘다는 핑계로 혹은 자식의 성적이 중요하다는 핑계로 가족간의 교류가 점점더 끊어지고


어릴때부터 경쟁사회에 내몰아 가정내에서의 교육과 안정, 가치관 형성을 포기한다면 


현재 10대들이나 지금 태어나고 있는 아이들은 또다시 수많은 일베키즈들로 자랄겁니다.



놀랄만큼 정말 많은 20대 남성들이 극우논리에 지배되어 있습니다. 일부로 치부하기엔 너무 많은 수준입니다.


이런 참혹한일들이 반복되지 않으려면 자식들에게 우파가 만들어낸 동물의왕국식 경쟁사회, 자본만능주의 사회를 물려주어선 안됩니다.


돈 열심히 벌어서 자식에게 좋은집을 물려줄 생각보다는 


지금 당장 자녀들과 함께 행복한 시간, 추억, 많은 대화를 가지시는게 더 건강한 아이를 만드는 방법이라고 생각합니다.



**갈라치기로 생각하고 상처받으시거나 오해하시는분들이 계실까봐 추가로 덧붙입니다.


절대로 2030 남성들 전체를 묶어서 드린말씀이 아닙니다. 


제 주위에도 결국 지금까지 친하게 지내는 또래들은 대부분 비슷한 가치관, 정상적인 사고를 가지고 있는 사람들만 남았습니다. 


이상한 논리로 이야기 하면 몇마디 오가고 나서 그 사람과 제가 관계를 깊게 가져가질 않거든요. 


2030에도 건전한 생각을 가지고 열심히 사는 분들 많습니다. 압니다. 그런분들 만나면 더욱 반갑고 좋고 그렇습니다. 


그런데 이젠 무시할수 없을만큼 많은 비율로 2찍 2030남성층으로 대변하는 그 부류가 존재합니다. 그 부류를 말하는겁니다.


예전엔 무시하거나 모르는척했는데 이미 제 일상까지 파고들어와서 영향을 끼칩니다. 


이런 부류들은 그들이 저를 따돌린다고 생각하거나 조롱하려하지 제말을 애시당초 듣지도 않습니다. 


그런 부류들에 에너지나 힘을 쏟지말고 포기해야한다고 한것이고 


정상적이고 건전한 생각을 가진 또래, 동생, 조카, 자녀들은 좋은 관계속에서 미래지향적인 대화를 많이 나눠야 한다고 생각합니다. 


대부분 제 짧고 모자란 글을 이해해주신것 같아 감사하지만 몇몇분들은 2030남성을 싸잡아서 갈라치기한다고 오해하시는듯 하여 사족을 답니다.

형광팬 님의 게시글 댓글
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댓글 • [109]
median
IP 211.♡.65.179
08-26 2023-08-26 11:19:24
·
일베와 디씨를 폐쇄했어야 했는데요..ㅠ
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 11:25:48
·
@median님 일베는 그럭저럭 쓰레기통 역할을 잘하고 있었는데 디씨가 문제였죠.

디씨는 그와중에 욕을 안먹고 정상인척 일베가 할일을 대신 했으니까요.
삭제 되었습니다.
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 11:38:14
·
@모렐님 남초 전반에 퍼진건 맞는데 더러운 어휘들, 논조, 드립들을 양산한게 대부분 디씨갤들이라서요.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
Solace
IP 118.♡.6.184
08-26 2023-08-26 13:08:43
·
@모렐님 디시인사이드가 남초사이트인 것 처럼 인식되고 있지만 의외로 남녀성비는 반반입니다. 정치적인 면에서도 거대 갤러리 몇몇이 극우지만 좌도 많고 갤러리 대부분, 특히 게임 갤러리들은 반페미 분위기를 제외하면 정치 이야기 꺼려하고요.
삭제 되었습니다.
자크손
IP 59.♡.89.185
08-26 2023-08-26 16:01:36
·
@모렐님 20대 남자들이 자발적으로 극우가 됐다는 말은 좀 납득이 안가는군요. 디씨든 어디든 극우 논리를 받아들여서 그렇게 된 게 아닐까요?
삭제 되었습니다.
노마드57
IP 118.♡.3.128
08-26 2023-08-26 11:23:27
·
새로운 어휘가 생겼던데요
정부 슈퍼 컴퓨터 전원차단 했다는 정보 검색하다가
“이베”들 이라고
2찍 일베 겠죠?
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 11:38:58
·
@노마드57님 ㅠㅠ 요즘 뜨문뜨문 들어왔더니 정보가 느리네요. ㅎㅎ
ENYA
IP 211.♡.160.85
08-26 2023-08-26 11:23:51 / 수정일: 2023-08-26 11:25:25
·
저도 직업상 20대 친구들하고 어울릴 일이 많은데, 애초에 정치논리 같은건 관심도 없습니다.
본인들의 생각이나 언행이 일베식 극우 논리인지조차 인식이 없는 경우도 많아요.

괜히 나이먹은 꼰대 소리 들어봤자 좋을 게 없어 불필요한 소리 하지 않고 가만히 있지만 정말 심각한 수준입니다.
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 11:40:10
·
@ENYA님 정치만이 아니라 사회문제 전반에 논리가 없어요. 그냥 포기해야합니다. 스트레스받아가며 설득하려고 할필요 없어요.

저들을 반면교사삼아 우리 자식세대들을 잘키우기만 하면 됩니다.
사랑손님2
IP 125.♡.152.196
08-26 2023-08-26 18:14:58
·
@ENYA님 언제인가부터 채용시에도 가급적 피하려고 합니다.
본좌는
IP 211.♡.188.45
08-26 2023-08-26 11:25:24
·
민주당이 대안세력으로서의 능력입증에 실패했고, 향후 양당 고정지지세력외에 중도층에 의해 투표결과가 갈릴겁니다. 현재 여론조사가 그 결과며 저는 향후 10년은 이렇게 갈거라고 보고 있습니다.
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 11:41:22
·
@본좌는님 민주당이라는 민주적 가치를 전면에 내세운 당으로써 너무 많은 이해관계가 모여서 생긴 문제라고 봅니다.

민주당이라고 너무 폭넓은 사상을 포용하려 할 필요 없다고 생각합니다.
모아레스
IP 175.♡.14.110
08-26 2023-08-26 17:22:25
·
404page
IP 211.♡.225.141
08-26 2023-08-26 18:16:41
·
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
diynbetterlife
IP 118.♡.2.159
09-10 2023-09-10 10:23:35 / 수정일: 2023-09-30 16:10:09
·
@본좌는님

https://www.clien.net/service/board/park/18269462?c=true#144282060CLIEN

https://www.clien.net/service/board/park/18336749?c=true#144626807CLIEN
21세기미장센
IP 211.♡.41.236
08-26 2023-08-26 11:25:52 / 수정일: 2023-08-26 11:29:44
·
여가부폐지에 우르르 몰리고 그렇게 남녀 징병문제로 난리를 쳐대더니 해병대 장병 죽고 짬 시키는 거 모른척 하고 있죠 안보 타령하면서 일본해 공식표기에 항의조차 못하는 상황 역시 그냥 바로 모른 척이죠 ㅋㅋㅋ 이처럼 내로남불 마인드가 기본으로 장착되어 있기 때문에 글쓴분 말대로 아직도 2찍이면 그냥 포기하고 집토끼들 결속시키는 게 낫습니다.
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 11:42:47
·
@21세기미장센님 저들은 그저 분노를 해소할 방법이 그것밖에는 없는겁니다.

건전하게, 즐겁게, 남들과 함께 공감을 주고받으며 해소할 줄을 몰라요. 이미 사회적 가치관이 형성되어버린 나이라서 고치기 어렵습니다.

포기하고 우리 주변에 가까운 사람들, 자식들, 조카들이랑 즐거운 시간, 행복한 대화 많이 나누면서 나라를 바꿔가는게 맞아요.
삭제 되었습니다.
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 11:43:13
·
@푸바맨님 위선자라고 했으면 거래를 끊어버렸을 ㄴ이라서 ㅎㅎ 그정도로 저한테 쌔게 말하진 못합니다. 뒤에선 어떨지언정
더미코코
IP 211.♡.44.241
08-26 2023-08-26 19:06:03
·
@푸바맨님 위선자라고 한 사람들은 위선자라는 단어의 뜻은 알까요? ...하...
0브라운0
IP 118.♡.3.164
08-26 2023-08-26 11:28:30 / 수정일: 2023-08-26 11:40:43
·
방법이 없죠.
처참히 박살나서 지들 능지로 깨달아야 합니다.

극한이기주의에 빠진 2찍들에게 감정소비하며 설득할 가치를 못느끼네요.

저희가 진실을 얘기하면 바퀴벌레처럼 ㅇㅂ, 펨코에 모여서 어떻게 논박할까 궁리하고 희희덕거리는 Sgg들도 은근히 많습니다.
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 11:44:19 / 수정일: 2023-08-26 11:44:25
·
@0브라운0님 저들만 박살나면 좋겠습니다만... 참 사회 전반에 피해가 크네요.
0브라운0
IP 49.♡.40.97
08-26 2023-08-26 12:41:15 / 수정일: 2023-08-26 12:41:39
·
@형광팬님
저걸 키운게 MB랑 국짐이죠.
지들 정권 잡아보겠다고 저 암덩어리에 양분(돈/권력) 주고 키운 겁니다.

그 대가는 그 수괴인 굥을 뽑아준 이 사회가 치러야 되겠죠.
세팔이
IP 61.♡.17.146
08-26 2023-08-26 11:30:18
·
사고의 단순성
경쟁과 적자생존
과학만능 시대사조
철학이나 인문의 부재

이러한 시대적 결과물
누굴 탓하겠어요.
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 11:45:07
·
@세팔이님 철학과 인문부재에 대해 매우 공감합니다.

이명박근혜정부의 교육정책이 딱 철학과 인문학 부재였던것 같습니다.
리안
IP 211.♡.110.92
08-26 2023-08-26 11:30:53
·
그래도 저는 포기는 없습니다.
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 11:46:34
·
@리안님 물론 할수있는 힘과 방법이 있다면 최선을 다해야죠.
캠프일
IP 220.♡.212.217
08-26 2023-08-26 11:35:07
·
이대남 일베쓰레기는 버려야죠
다른커뮤니티에서도 정상적으로 애기하는놈 한놈도 못봤네요
오죽하면 70대 할배들과 정치성향이 딱 맞을까요?
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 11:47:18
·
@캠프일님 정상적인 애들 가끔 현실에서 보는데 대부분 성실하고 싹싹하고 공부밖에 모르거나 일밖에 모르는 애들이었어요. 신기하죠?
윈나
IP 116.♡.225.32
08-26 2023-08-26 11:35:45
·
정치뿐만 아니라 전체적인 공감능력이 크게 떨어지고
공감능력이 떨어지다보니 업무적 성과도 뛰어나진 않습니다
게다가 모두 이베를 답답해 하는데 본인들은 모르죠 ㅋㅋㅋ
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 11:47:50
·
@윈나님 ㅎㅎ 어떤느낌인지 알거같습니다.
삭제 되었습니다.
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 11:48:47 / 수정일: 2023-08-26 11:48:53
·
@짜빠띠님 그렇게까지 에너지 쏟을 필요도 없습니다. 이미 나라가 잘못키운 아이들이예요.

반면교사 삼아서 우리가 제대로 된 교육으로 몸과 마음이 건강한 아이들을 키우면 됩니다. 쉽진 않겠지만요.
Gachew
IP 116.♡.129.11
08-26 2023-08-26 11:46:54 / 수정일: 2023-08-26 12:09:55
·
20대남 이전의 10대 후반의 학생들을 가르쳐보면... 세상 모든 것이 스트레스 덩어리 입니다....

1. 부모의 스트레스 = 부모가 부모의 역할을 못합니다. 안하는게 아니라 아예 모릅니다...
(상담 전화 하면 답답한게 한두개가 아닙니다. 부모의 역할에 대한 책도 읽어본적 없고, 관심도 없는거죠...
그냥 내가 자란대로 키우면, 되는 줄 압니다.. 부모 세대가 그래요... 우리때는 그랬다.. 이런 정도 수준이니까요.
이건 잘 못살건 잘살건 상관없습니다. 잘 사는 사람들이 더 해요.. 왜?냐구요... 내가 이렇게 했더니
잘 살았으니까죠.... 그냥 운이고 기회가 좋았고 열심히 했고가 다 맞아떨어진건데..
자신이 뭐 대단한 인간이 된마냥 끝까지 고집하게 되고요. 그게 자식에게는 최악의 결과를 낳고요.)

2. 학교 스트레스 = 선생님 욕은 기본이고, 선생들도 어처구니 없는 사람들이 있습니다.
예를 들어, " 주식으로 돈 벌었다 "고 자랑하는 미친 인간이 있는거죠. 외에도...
선생님들과 싸운 얘기 들어보면, 물론 얘들입장만 듣기 때문에 정확할 순 없지만...
가끔 선생님이 진짜 그렇게 말을 했다고???????????????? 라는 생각이 드는 순간들이 있습니다...

이것만 있는게 아니죠. 말도 안되는 학종같은 걸로 엄청난 스트레스를 받습니다....
학교든 집이든 어느 한 곳이라도 편한 공간이라는 것 자체가 없어요... 이게 얼마나 심각한건지
어른이라는 사람들도 몰라요... 그러니까 밖으로 맴돌고 학원은 그럼 편합니까??? 아니요...

학원은 또 몇개를 다니는지... 이런 환경에서 무슨 생각을 하겠습니까.. 진짜 환경이
개판입니다... 저는 진짜 화가 날 정도였어요. 그리고 학원 쌤들도 진짜 나쁘죠...
되도 않는 선행으로 돈받아 먹는 놈들 진짜 싫어합니다....
(선행이라고 가르치는 수준도 어처구니가 없습니다. 중학교 수준 밖에 안되는
쌤에게 고1 내용을 가르치는데, 답안지랑 똑같이 읊어주는것 외에는 안합니다...)

*참고로 저는 선행을 1년치도 안했습니다. 딱 한 학기 선행을 일주일 2시간만 했고...
기본적인 외에는 가르치지도 않았습니다... 그냥 이런게 있다 수준으로 가르쳤고...

이 이상을 요구하는 부모님들에겐
" 싫어요 선행해도 별 도움 안되는거 아는데 돈 벌고자 그렇게 하고 싶진 않아요"
라고 말을 했습니다...

그럼 다른 사람을 찾습니다. 근데 어떤 생각도 없고 돈 벌고 싶어하는 학원쌤들은
그걸 맡아서 하겠죠.... 전 개념도 없고 생각도 없는 학원쌤이 넘쳐나는게 사교육
시장이라고 봐요... 어쨌든.. 다시 주제로 돌아가서....

대학입시할때 보니까 책을 몇권 읽었냐??? 이런거 질문을 받은 친구가 있는데....
100권(실제로는 0권) 읽었다고 뻥칩니다. 그러고 한다는 말이

" 다 그래요 " ㅋ 이런게 만연해 있습니다... 한마디로 죄책감도 없죠... 양심도 없고....

정말로 20대들은 생각을 하지 못하는 환경이 갖춰진 느낌이지.. 일베를 해서 디시를 해서...
이러건 그냥 표면적인거고... 저들의 입장에서 생각해보면...........(그냥 빙의를 했다고 치고...)

---- 매일매일 자신이 있는 공간에서 스트레스가 쌓이는데 생각이라는걸 어떻게 하죠????

그냥 다 싫은겁니다.... 삶의 여유가 사라지고 힘들고 하면 인간에게 가장 먼저 오는 건...

" 시야가 좁아진다 " 입니다.. 넉넉함이 없을때 저도 느껴지더군요...
(시야가 좁아지고 불안해지면, 분노와 증오의 기운만 가득 찰 수 밖에 없죠...
독일의 나치....가 말하는 내용과도 거의 같아요.. 삶은 힘들고 불안해지고....

괴벨스가 한 것이... 적을 만들어라, 분노와 증오를 이용해라. 뭐 이런거요....)

(참고로 전 학부모들에게 듣는 소리가 " 여유가 있어 보여서 좋다 " 였습니다... 뭐 가르치는 능력은 둘째치고
전 지금까지 살면서 불안해 본 적이 없었긴 했거든요.. 근데 저도 불안한 시점이 오니.. 시야가 좁아지더군요.
물론 저는 인문철학을 좋아하는 인간이라서 그러지 말자고 다짐하고 감정의 변화를 캐치하고 등의 능력?이
남들보다 발달했다고 생각하기 때문에, 없어도 부족해도 여유 있는 태도를 유지하고 있습니다만...
이런 상태가 되려면 정말 훈련을 해야 합니다. 정신적인 훈련.. 그냥 갖춰지는게 아니거든요.
가끔 불교에서 말한 수련이라는걸 혼자서 제 생각대로, 한 15년은 한것 같습니다.)

지금 일어나는 모든 일은 그냥 전체적인 결과물이라고 생각한다는게 댓글의 요지입니다....
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 11:52:44
·
@Gachew님 저도 어느 한부분에 특정해서 모든 책임을 떠넘길수 없는

우리모두의 문제라고 생각합니다.

20대 남성들만 찍어누르고 공격하고, 가르친다고 해결될 문제가 아니고

사회 전반이 문제를 인식해야하고 공감해야하며 본인들이 가장 하기 싫었던 선택조차도 마다하지 않을줄 알아야 합니다.

민주주의를 모르고, 더불어 함께 살아가는 진보적 가치를 모르고 오로지 급속성장, 압축성장만 외친 폐해가 고스란히 터지고 있다고 봐요.
Kaffeebonbon
IP 121.♡.219.214
08-26 2023-08-26 17:28:47 / 수정일: 2023-08-26 17:29:15
·
@Gachew님 인문학적 사고가 바탕이 되어 있으면 불교를 정식으로 깊이 접해봐도 좋습니다. 인문학으로 도달하지 못하는 시야가 불교에는 있거든요. 요즘 한국서 티벳에서 온 용수스님이라든지 청전스님, 초기불교 파는 스님들(일묵스님, 각묵스님), 참선하는 스님들 다양하게 접할 수 있습니다. 예전 20~30년 전에 큰스님들 계셔도 뵙기 힘든 때랑은 또 다른 느낌입니다.
Gachew
IP 114.♡.178.48
08-26 2023-08-26 19:07:45 / 수정일: 2023-08-26 19:14:19
·
@Kaffeebonbon님 제가 이쪽을 좋아해서 ... 와이프도 저보고 들어보라고 해서 들어본건 법륜스님 즉문즉설이고요.

듣다보면 제가 생각한게 거의 90프로여서.... 지금은 들을게 별로 없네요. 질문있고 혼자 이렇게 하면 되지... ㅋㅋ 하면 법륜스님과 같을때가 90프로인거죠.
ㆍ책으로 배운게 아니고 거의 99프로 저 혼자 생각의 결과물입니다. 평생 읽은 책은 50권이 안되고 책 읽는거 진짜 싫어합니다.ㆍ

예로 와이프에게

ㆍ사람은 다 자신을 위해 살아ㆍ

라고 했더니 승질만 내다가 법륜스님이 같은 말을 한걸 듣고는
어떻게 알았냐고 물어보더군요.

또,..

ㆍ없는데 있다고 생각하고 사니 삶이 힘든거야 ㆍ

이 말도 법륜스님이 하시는 말 듣고는 어떻게 알았냐고....

또 신과 악마는 같은거야....
신은 앞모습 악마는 뒷모습인거지..

그럼 또 어떻게 알았냐고...

반복됩니다.

그만큼 진짜 많이 혼자 생각해낸거라... 불교 스님들 얘기들도 들어보면 전 이미 예전에 생각한거라서 오히려 제가 놀라요.

연기설도 혼자 생각해서 알았는데 ㆍ그냥 혼자 생각이라서 제가 한 생각이 연기설인지도 몰랐습니다. ㆍ와이프가 제가 하는 말 듣더니 연기설도 알고 있었다고 감탄하더군요. ㅋㅋ 제겐 너무 당연한거였는데...,

이상 자랑 축에도 끼지 못하지만...
자랑해봅니다.

진리 추구의 결과물은 하나로 귀결되는것이 당연한 것이였구나..를 알게되니 뭔가 생각이 무한 확장되는 경험도 한번은 했네요.

그럼에도 불구하고 나열하신 분들의 이야기도 들어볼 기회가 되면 들어보겠습니다.
Kaffeebonbon
IP 121.♡.219.214
08-26 2023-08-26 19:20:32
·
@Gachew님 법륜스님은 대중설법이 대부분인데다가 유튜브에 올려지는 것이라 할 수 있는 이야기가 한계가 많습니다. 연기설도 문자적으로 이해하는 것이 어려워 보이지 않고, 뭐 다른 것들도 마찬가지죠. 저도 불교를 제대로 접하기 이전까지는 별 거 아니라고 생각했고, 다 내가 생각하고 있는 거랑 별 반 차이도 없는 거라고 생각했고, 스님들도 뭐 딱히 다 신통치는 않구나 하고 생각하고 살았습니다.

오히려 니체나 하이데거 같은 사람들이 더 대단하다고 생각하고, 그걸 읽고 배우고 사색하는 게 더 낫다고도 생각했고요. 독일에서 공부하면서 철학전공은 아니지만 더 깊이 들어가기도 했고요.

그런데 알만큼 알고나니 얼마나 내가 오만하고 부족했었나를 느낍니다. 지금은 서양철학이 저 아래로 보여요.

연기설을 생각하시고 아신다고요? 제대로 모르실 가능성이 매우 높습니다.
인과법만 철저하게 알고 믿어도 그 사람은 성인이나 다름없는 사람입니다.
생각이 다르고, 행동이 다르고, 그걸 지속해나가는 의지가 평범한 사람과 같을 수가 없습니다.

공부든, 사업이든, 종교든 뭐든 배우러고 하면 발품을 팔아야 하고,
내 시간과 노력을 들여야 합니다.

앉아서 내가 불교의 90%를 다 안다고 이야기하는 건 제가 봤을 때 치기같네요.
모르면 모른다고 스스로 아는 것이 앎의 첫걸음이 아닌가 합니다.
Gachew
IP 116.♡.129.54
08-26 2023-08-26 19:51:42 / 수정일: 2023-08-26 19:52:38
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@Kaffeebonbon님 위에 말한 모든 것에 공감합니다. 치기도 맞죠. 아닐 수 있겠습니까? 제가 뭐라고.. ^_^;;

제 철학의 끝??을 정리해서 시그니처로 남겼습니다...

SIGNATURE
"나"라는 존재와 이 세상은, 과거에도 현재에도
미래에도 존재했고, 존재하며, 존재할 것이다.

그러므로, 어느 시대에도 " 내가 나 "라고 생각하는
존재는 딱 한명, 반드시 존재 할 수 밖에 없다.

이 논리로, "나"라고 인지하는 "나"는 항상
존재하기 때문에, 죽음을 두려워할 이유가 없다.

전, 이렇게 삽니다. 더 알 생각은 없고... 뭐랄까 더 알아서 뭐하나 싶기도 하고요!~

게다가 욕심이 거의 없는 상태? 이기 때문에.. (모든게 욕심인걸 깨달았으니까요)
그냥 현재를 만족하면서 살아갈렵니다~~~
삭제 되었습니다.
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 12:05:11
·
@세온님 바뀌면 다행이겠습니다만 클리앙와서도 엉뚱한 소리하는 사람들 보면 멘탈이 대단하긴 해요.
삭제 되었습니다.
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 12:05:33
·
@alkits님 본인중심으로 사고하는 세대니까요.
clksgeni
IP 118.♡.22.95
08-26 2023-08-26 11:56:20
·
우리도 어릴 때 반공교육 받으면서 컸어요. 나이들고 세상 경험이 쌓이면 안 보이던 것들도 보이고 그렇죠 뭐..
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 11:58:58
·
@밀누룽지 님 그러면 다행인데요. 자신들 부류 외에 모두를 적대시하는 이런 세대들은 저도 처음 겪어봐서 알아서 잘 깨달을지 모르겠습니다.
국짐개검언창숙청
IP 223.♡.8.1
08-26 2023-08-26 12:32:09 / 수정일: 2023-08-26 12:33:30
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@형광팬님 아무리 1989년 이전 반공 교육이 엉터리 그 자체였다고 해도, 그때는 정치사상과는 별개로 일상생활에서 '인간에 대한 예의'에 대한 최소한의 합의는 있었죠. 지금은 그런 합의조차 깨져 버렸습니다. 일베와 2찍남은 그런 시대가 낳은, 사상 이전에 인간에 대한 개념 자체가 없는 종자들이죠.
마에스뜨로
IP 39.♡.28.167
08-26 2023-08-26 11:57:09
·
제 경우엔 제가 MB를 찍었었기 때문에… 그들을 비난할 수가 없네요 ㅎㅎ 87년 민주항쟁 후에도 노태우가 당선이 됐었지요. 당시 수많은 사람들이 느꼈을 좌절감을 생각하며 포기하지 않으려 합니다
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 12:04:27
·
@마에스뜨로님 포기하지 않는건 대단하고 존경받을만한 일이지요. 말이 각자도생이지 저는 너무 지쳤는지 내삶도 버거워서 엉뚱한 소리 하는 사람까지 끌고가기가 만만치 않더라구요. 어쨌든 멋지십니다. 존경해요!
마에스뜨로
IP 39.♡.28.168
08-26 2023-08-26 12:13:33
·
@형광팬님 말씀드렸듯이 흑역사가 있기때문에 저는 어쩔수 없습니다 ㅎㅎㅎ
keikun
IP 211.♡.139.3
08-26 2023-08-26 16:10:37 / 수정일: 2023-08-26 16:11:30
·
@마에스뜨로님 오 정말 그렇네요. 책으로 배우면서 투표하는 사람들이 다 바뀐건가? 이해가 안되었는데, 주변 사람들도 먼저 쳐내며 포기하거나 하지 않고, 희망을 포기하지 않도록 해야겠네요. 스트레스는 좀 받겠지만...
RMMC32EL
IP 39.♡.46.105
08-26 2023-08-26 12:33:23
·
나이먹고 경제생활 하다보면
깨닫거나 아님 그렇게 살다 죽거나 하겠죠
경제는 망가질거고
각자도생시대이니 몸으로 체득 할 수 밖에 없어요
chimaira
IP 58.♡.244.87
08-26 2023-08-26 12:37:28
·
20대들의 사고방식이 냉전이데올로기로 가득찬 70대와 비슷하다는 게 참 경악할 일이죠.
damiano
IP 124.♡.91.20
08-26 2023-08-26 22:19:53
·
@chimaira님 20대조카가 장인어른으로부터 오랫동안 세뇌? 되었던 것 같더라구요. 할아버지의 사랑을 받은 손주들이 할아버지 생각에 동조하며 자란 결과인가 싶기도 합니다
디지
IP 125.♡.135.28
08-26 2023-08-26 12:52:11
·
MB가 심어놓은 또다른 세뇌네요
삭제 되었습니다.
뻐럭
IP 106.♡.129.139
08-26 2023-08-26 13:55:02
·
지능이 있다면 점점 나이가 들고 뭐가 잘못된것인지 사리 분별이 생길겁니다 저도 그랬어요 나이가들고 뭐가 잘못인지 알게되고 왜 현재 한국보수가 가짜고 나하고 내가족한테 나쁜것인지 알게 되었죠
이세상얼굴이아님
IP 211.♡.198.212
08-26 2023-08-26 14:05:44
·
편의점이고 주로 20대들을 많이 뽑는데요
저는 알바생 뽑을때 20대 남자얘들은 솔직히 좀 거릅니다..
여자얘들이 더 착하고 친절하다고 생각해서요
일하다보면 요즘 학생들만봐도 손님으로 오는 학생들보면 남자얘들이랑 여자얘들이랑 다릅니다
이건 남자얘들이 2찍쪽이나 커뮤니티가 저쪽으로 많이 치중되어있는거땜에 이럴수 있겠구나 생각되네요
몇년 이 생활 하다보니 편견이 생길수 밖에없네요
Babo
IP 218.♡.160.106
08-26 2023-08-26 14:11:39
·
제가 어느날 마트에서 젊은커플중 한명의 지갑을 주워 찾아준적이 있는데요 보통 감사합니다 혹은 고맙습니다
이게 맞는거잖아요 근데 커플 여자년이 지나가면서 속삭이던 말을 제가 또 주책없이 들었잖아요?
뭐라고 하냐면 참내~~ "지갑에 돈이 없었으니 그랬지
돈있었어봐..." 이러는겁니다
일부 이런 애들은 보통 생각의 출발점이 달라서 이해하려거나 대화가 안된다는것을 느꼈습니다
다이나믹선비
IP 220.♡.207.211
08-26 2023-08-26 16:27:50
·
@Babo님 원래 사람은 다 자기의 두뇌와 시각으로 세상을 보는 거죠. 그 여자는 딱 자기 수준에서 다른 사람들을 보니 지갑에 돈이 있으면 훔쳐가고 없어야 돌려준다 이렇게 보는거죠.
[탄핵]bigot
IP 122.♡.138.32
08-26 2023-08-26 14:17:05
·
정말 백프로 동의합니다. 지금 현 상황은 우리 어른들이 만들어낸 시대의 자화상일 뿐입니다.
Noire_
IP 118.♡.2.198
08-26 2023-08-26 14:26:59
·
저 20대 때 어떤 생각하고 살았나 돌이켜보면 지금의 2찍남들 함부로 뭐라 못하겠더군요. 시간이 필요할거구요. 좀 더 산 선배들이 본을 보이는 수 밖에 없다고 봅니다.
카르마2021
IP 121.♡.39.78
08-26 2023-08-26 14:40:51
·
스스로 망한 세대가 되겠다는데 뭐 방법이 없죠.

저와 제 지인들의 삶을 기원하고
저는 즐기며 살려구요.

내가 행복하게 사는게 그들에 대한 대답이고
제 아이들이 행복하게 사는게 그들의 잘못된 선낵을 깨치게 하지 싶습니다
도담한물개
IP 1.♡.188.118
08-26 2023-08-26 14:47:23
·
쿨타임이 돌았나요..
Vengeance
IP 211.♡.44.127
08-26 2023-08-26 15:52:29
·
20대 남자 부모가 50~60대인가요? 부모 영향을 받아서 그런것일까요?
SURVIVE
IP 36.♡.151.227
08-26 2023-08-26 15:59:00
·
@Vengeance님 부모 영향보다는 또래집단의 영향이 훨씬 큽니다.
하늘님하는일
IP 211.♡.169.42
08-26 2023-08-26 16:10:22
·
@Vengeance님 2023년 기준으로 50 60대 분들이 민주화의 주역이셨던 586세대시죠 20대들은 부모보단 또래와 인터넷 영향이 훨씬 큽니다
맏형
IP 121.♡.154.71
08-26 2023-08-26 16:07:05
·
일베를 쓰레기통이라 무시하며 방치한 댓가입니다
sjaedeok
IP 61.♡.76.206
08-26 2023-08-26 16:23:41
·
인류애가 사라지고 있습니다. ㅠㅠ
진우원
IP 211.♡.89.202
08-26 2023-08-26 16:24:01
·
포기보다는 회피하면 안됩니다. 틀렸다고 니들은 대한민국을 망쳤다고 남탓하지 말라고 이야기해서 입닥치게 해야합니다.
세이로스
IP 222.♡.180.131
08-26 2023-08-26 16:28:11
·
ㅎㅎㅎ 사회가 왜 망가지는지 잘 알겠어요
광광이a
IP 106.♡.142.150
08-26 2023-08-26 16:29:16
·
주기적으로 세대갈등 조장하는 글이 올라오는군요. 다수가 왜 그렇게 되었는지 변화시키는거 없이 비판만 하고 대립각만 세우기만 하면 계속 이대로인거죠
모아레스
IP 175.♡.14.110
08-26 2023-08-26 17:23:54
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0브라운0
IP 49.♡.40.97
08-26 2023-08-26 19:07:30
·
@광광이a님
https://www.clien.net/service/board/park/17913250CLIEN
삭제 되었습니다.
그대눈빛
IP 59.♡.49.64
08-26 2023-08-26 16:35:22
·
공감합니다. 인터넷 휴대폰 발달로 가족 간의 대화 단절. 학교는 경쟁의 장이 되어버렸습니다. 코로나
학업 등으로 친구와 놀지 못하는 아이들의 첫 커뮤니티가 게임을 하다 만나는 누군가인데 그 중엔 살인마, 일베, 사회부적응자 등 온갖 사람들이 있을겁니다. 정체성이 형성되지 않을 나이입니다. 가족의 관심이 있어야 할 때입니다.
TwentyMay
IP 118.♡.24.193
08-26 2023-08-26 16:38:24 / 수정일: 2023-08-26 16:38:50
·
모자란 인간들은 노예처럼 살아야지요.
그 와중에도 올바르고 건강한 20대들의 건승과 행복을 기원합니다.
sierre
IP 110.♡.31.242
08-26 2023-08-26 16:45:22
·
2찍 20대는 지들이 좋아하는 자본주의 논리로 철저하게 짖밟고 10대를 정상적으로 키워내는거에 집중하는게 낫겠지오.
사르마트
IP 14.♡.25.5
08-26 2023-08-26 16:45:54
·
회사(대전 소재) 내 2030남 2찍들의 출신을 보면 대부분 영남계에요. 본인은 영남권 외 출생이라 해도 부모나 조부모는 영남계인 경우가 많구요. 새삼 영남계 인구가 전국에 얼마나 많이 깔려있는지 놀랍기도 하고 20년을 다니면서 지켜본 영남계 4050들과 비교했을때 세대는 달라도 그 배타적이고 편협한 아집과 매사를 사내파워게임으로 치환하는 정치동물적 습성이 정말 징그러울 정도로 흡사합니다.

자국혐오, 호남혐오, 사대주의, 남존여비, 강자맹종 약자멸시 등 특유의 일본화된 독선적, 가부장적 마인드가 일베를 지배하는 이유, 일베 본진이 대구에 있는 이유가 딴데 있지 않습니다.

그냥 2030과 4050의 대립을 세대간 정치성향의 차이로만 국한하여 그 이면에 민주화 이후 지하로 숨어든 영남패권주의가 도사리고 있다는 점과 노무현, 문재인, 이재명, 추미애가 영남출신이라 해서 그 지역 절대 다수의 본성이 바뀐것은 절대 아니라는 사실을 간과해선 안됩니다.

영남패권주의가 80년만에 노골적으로 본색를 드러내고 있는 일본의 한반도 재침의지와 결합하여 현실화된다면 우리의 상상을 초월한 대재앙이 발생할 수 있습니다.
갤럭시루팅하고싶다
IP 106.♡.66.81
08-26 2023-08-26 17:30:45
·
@사르마트님 지역차별적인 발언은 좋지 않죠..
사르마트
IP 14.♡.25.5
08-26 2023-08-26 19:24:49
·
@갤럭시루팅하고싶다님
최대 다수의 영남계가 엄연히 지역차별을 저지르고 있는 현실에서 어떻게든 물타기하려는 사람들...
제 경험으로는 대부분 영남계였습니다.
삭제 되었습니다.
아흥흥흥
IP 182.♡.106.18
08-26 2023-08-26 16:55:06
·
나랑 관련없는 일이라고 회피하는거죠.
하나하나가모여 큰힘이되는건데 그런걸 느껴본적이 없는 세대니까요.
abrac4s
IP 110.♡.144.114
08-26 2023-08-26 17:16:58
·
한민족탄생이래 경제적으로 가장 풍요로운 세대라봅니다
풍요로움과 뇌구조는 전혀다른것이군요.
노무현을 희화하한 보수가 키운 일베는 성공을 거둔것같네요.
사회적으로 목소리높이는 개딸들에게 그나마 희망을 가져봅니다
[통화권이탈]
IP 211.♡.198.144
08-26 2023-08-26 17:18:56
·
이런 글은 잊을만하면 올라오는군요.

기성세대가 이명박근혜를 찍고 이들이 오염시킨 세대가 지금 청년층입니다. 게다가 20대 남성 2번 지지율도 17대 대선 20대 연령보다 높지도 않고요.

지금 핵오염수가 태평양으로 쏟아지는데 할 줄 아는 거라고는 유구한 전통의 자식세대 흉보기입니까. 부끄러운 줄 아십시요.
갤럭시루팅하고싶다
IP 106.♡.66.81
08-26 2023-08-26 17:31:33 / 수정일: 2023-08-26 17:31:58
·
@[통화권이탈]님 17년 대선은 2번 + 4번으로 계산해야죠. 3번은 뺀다고 하더라도요.
진우원
IP 58.♡.240.233
08-26 2023-08-26 17:57:32
·
@[통화권이탈]님 20대 남성 2번 지지율은 58.,7%인데.... 17대 20대 남성 지지율은 어디서 확인하나요??
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 18:07:27
·
@[통화권이탈]님 웬만하면 밑에 달린 댓글 모두 공감하고 다른 의견도 이해하고 있는데 약간 오해가 있는것 같아서 말씀드립니다.

절대로 2030 남성들 전체를 묶어서 드린말씀이 아닙니다.

제 주위에도 결국 친하게 지내는 또래들은 대부분 정상적인 사고를 가지고 있는 사람들만 남았습니다. 제가 관계를 깊게 가져가질 않거든요.

2030에도 건전한 생각을 가지고 열심히 사는 분들 많습니다. 알아요. 그런분들이 더욱 반갑고 좋고 그렇습니다.

그런데 무시할수 없을만큼 많은 비율로 2찍 2030남성도 존재합니다. 예전엔 무시하거나 모르는척했는데 이미 제 일상까지 파고들어와서 영향을 끼칩니다.

이런 부류들은 그들이 저를 따돌린다고 생각하거나 조롱하려하지 제말을 애시당초 듣지도 않습니다.

그런부류들을 포기해야한다고 한것이고 정상적이고 건전한 생각을 가진 또래, 동생, 조카, 자녀들은 좋은 관계속에서 미래지향적인 대화를 많이 나눠야 한다고 생각합니다.

생각보다 많은 댓글이 달려서 오해하신듯한 비슷한 의견의 글에만 댓글 남기겠습니다~ 죄송합이다.
[통화권이탈]
IP 211.♡.199.104
08-26 2023-08-26 18:17:56
·
@진우원님
네. 정확히 확인은 안 되는데 당시에는 성별 차이는 보도되지 않았으니 남녀 차이는 크게 없었을 겁니다. 20대는 표 분열이 거의 없었고 17대는 보수든 진보든 표 분열이 있었으니 당시 2번과 4번을 합치면 차이가 크지 않습니다.
진우원
IP 211.♡.89.202
08-26 2023-08-26 18:37:19 / 수정일: 2023-08-26 18:38:11
·
@[통화권이탈]님 42.5프로와 58.7 프로는. 엄청난 차이인데 이걸 왜 퉁칠려고 하시죠? 확실히 지금 2찍이대남이 압도적인걸 알겠네요.
[통화권이탈]
IP 211.♡.198.48
08-26 2023-08-26 18:43:14 / 수정일: 2023-08-26 18:44:09
·
@진우원님 15대 대선도 이회창과 이인제의 표 분산을 김대중 후보의 승인으로 모두가 인정하지요. 17대 대선 역시 보수 진영 이명박과 이회창을 합치면 58.2%니 큰 차이라고 하기 어렵지요. 마지막으로 20대 남성의 2번 지지율은 전적으로 기성 세대 잘못입니다. 어른들이 깔아 놓은 전철을 밟았을 뿐입니다.
진우원
IP 58.♡.240.233
08-26 2023-08-26 18:45:31 / 수정일: 2023-08-26 18:50:15
·
@[통화권이탈]님 20대남의 2번 지지율이 기성세대 잘못이면... 40-50대의 2찍 비율이 낮은것도 기성세대의 잘함일까요???
2찍 이대남이 잘못이지.. 그걸 남탓으로 돌리지 말았으면 하네요.
이명박의 당선 과오를 반성하는 기성세대들의 노력은 지금 결실을 이뤘으니 인정하면 되는거고...
그때도 20대 투표율 낮다라고 욕먹었어도.. 이거 다 기성세대 탓이거든 이라고 안했던것 같은데요??

근데 지금은 왜 그렇게 2찍 이대남들 보듬어 줄려고 노력하는거죠??
[통화권이탈]
IP 211.♡.199.172
08-26 2023-08-26 18:51:42 / 수정일: 2023-08-26 18:57:44
·
@진우원님 4,50대의 민주진영 지지울이 높은 것은 언론이 지금보다는 훨씬 정상적이었기 때문입니다. 제가 1990년대 10대 때는 mbc뉴스와 동아일보를 읽었는데요. 동아일보도 지금보다는 상태가 나았습니다. 그 뒤 거부감이 들어 경향신문을 자비로 구독했고요. 지금은 TV고 신문이고 쳐다보고 있으면 그대로 바보가 되는 수준입니다. 인터넷의 지속적인 세뇌 작업에 넘어간 탓도 있고요. 연배가 되시면 그 차이가 느껴지실 건데요.

마지막으로 저도 만40은 넘어서 농담으로라도 젊다고는 못 합니다.


추가:말씀대로 제 20대 때 투표를 너무 안 해서 20대 개ㅅㄲ론도 있었네요 ㅎㅎㅎ 그때랑 지금 20대 남성 탓이랑 완전히 똑같습니다. 그 때는 20대 개ㅅㄲ, 지금은 MZ세대 이렇게요.
진우원
IP 58.♡.240.233
08-26 2023-08-26 19:00:21 / 수정일: 2023-08-26 19:00:49
·
@[통화권이탈]님 그때 투표율 낫다고 해서 기성세대 탓 안한 것 같은데요??
그리고 어짜피 지금 세대들은 유튜브 세대 아닌가요??
유튜브에도 정상적인 유튜브들 많습니다. 하지만 극우도 아니고... 수구 유튜브보면서 열광하는데..
왜 기성세대 잘 못일까요?? 기성세대들이 수구 유튜브 보라고 추천했나요??

그냥 그 세대들의 잘못이 먼저인거지.. 기성세대 탓을 왜하는지 모르겠네요.

그리고 그 기성세대들이 10-20대때 티비를 어른들이 바보상자라고 불렀습니다.
무조건적으로 티비에 나오는데로 믿어 버리면서 바보가 되지 말라는 경계의 의미였죠.
그리고 티비에서는 땡전뉴스하고 학교에서는 반공교육하고...
그때나 지금이나 별 다를바 없을껀데요??

그냥 제 말은 남탓하지 말라는 겁니다. 세뇌교육이 예전이라고 없는것도 아니니까요.
[통화권이탈]
IP 211.♡.198.214
08-26 2023-08-26 19:03:31 / 수정일: 2023-08-26 19:05:45
·
@진우원님 남 탓이 아니라 "내탓이오“ 라고 하는 중입니다. 저는 청년이 아닙니다. 이명박근혜를 막지 못한 부끄러움에 드리는 말씀입니다. 안 바쁘시면 집회라도 나오시지요.
0브라운0
IP 49.♡.40.97
08-26 2023-08-26 19:12:27 / 수정일: 2023-08-26 19:13:33
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@[통화권이탈]님
좋은 취지로 '내탓이오' 하시는거 이해하지만,
현실은 40-50이 내탓이오 하면 그래 니탓이다 하는게 2찍입니다.

상대가 내탓이라 하면, 생각해보니 저희도 문제가 있습니다 하는 친구들은 이미 2찍이 아니죠.

저도 주변에 2찍이 많아서 나름 말 섞어본 젊은 2찍들은 한반도에 처음 출현한 새로운 유형의 인간상이라 봐야 됩니다.

그냥, 리틀 이준석, 한동훈이라 하면 그리 틀리지 않다고 봐요.
[통화권이탈]
IP 211.♡.199.90
08-26 2023-08-26 20:16:38 / 수정일: 2023-08-26 20:19:42
·
@0브라운0님 네. 제가 대구에서 사는지라 말씀하시는 바를 매일 절감하는 중입니다.

그래도 무수한 세뇌의 세월에도 우리가 2찍이 되지 않은 것도 독립운동에, 민주화에 투신하신 어른들이 있었고 진실보도에 힘쓴 언론인의 기사가 있었기 때문이 아닌가 싶습니다. 우리가 아무리 노력해도 놓치는 부분은 있을 것이고 이것인 다음 세대도 마찬가지입니다. 우리가 어떻게 정치에 농락당했는지, 그리고 이를 극복하기 위해 어떤 일을 했는지 등등의 본보기를 세우는 것은 결국 기성세대 몫이라 생각했습니다. 우리도 젊을 때는 어른들 말 안 들었고 결국 스스로 느끼는 수밖에 없기 때문이기도 하고요.

이 짤도 민주시민들이 당할 만큼 당하고 정권까지 뺏긴 다음에 나올 만큼 쉬운 일이 아닙니다. 우리가 오답노트를 잘 만들어 놓는다면 다음 세대가 다시 한 번 대한민국을 더 좋게 만들 거라 믿고 있습니다.
0브라운0
IP 49.♡.40.97
08-26 2023-08-26 20:42:25
·
@[통화권이탈]님
네, 그래서 저도 당원투표 열심히 합니다.
험지에서 고생 많으신데 암튼 화이팅입니다 :)
[통화권이탈]
IP 211.♡.199.174
08-26 2023-08-26 21:20:32
·
@0브라운0님 네. 응원 감사합니다. 저도 노고에 감사드립니다.
갤럭시루팅하고싶다
IP 106.♡.66.81
08-26 2023-08-26 21:43:35
·
@[통화권이탈]님 아 자연스럽게 17년 대선으로 읽었는데 17대 대선이었네요. 둘다 20대 2번 4번 합친게 비슷하네요.
모아레스
IP 118.♡.12.49
08-26 2023-08-26 17:26:33 / 수정일: 2023-08-26 17:33:13
·
미래가 암울합니다
쓰레기를 모아놔야한다구요?
진정한 가스라이팅였어요 ㅋ
삭제 되었습니다.
렌마
IP 110.♡.57.188
08-26 2023-08-26 17:52:18
·
imf 를 겪으면서 20대 개새끼론 소리 들어가며 지나왔는데 이젠 민주주의 최후의 보루같은 세대가 되어버렸네요 주변에서 나이드신 분들이 이게 다 노무현 때문이다 투덜댈때 왜저러나 이유도 몰랐는데 이명박 박근혜를 거치면서 어느순간 정치가 중요하구나 느낄때가 있었죠 20대들도 최악의 정권을 겪고나면 언젠가는 느낄때가 있지 않을까 싶습니다
믿음행복
IP 222.♡.2.1
08-26 2023-08-26 17:55:27 / 수정일: 2023-08-26 18:02:18
·
또 시작되었군요
주기적으로 20-30대 일베 몰이가
최소 한달에 두번 이상 있는것 같습니다

너의들은 당해 봐야 한다
아직도 정신 못차리네
이말은 저에게 이번선거지고
윤석열 만나도 정신 못차리니 제2 의 윤석열 만나서
개고생 해보자와 같아요 ㅜㅜ
특히 수도권에서는 어느 세대 어느 직업 어느 지역출신
하나라도 버리고 가면 선거에서 지거든요
저보다 오래 살면서 선거 판에 있을 20-30 대인데
포기 하면 안됩니다
형광팬
IP 175.♡.153.242
08-26 2023-08-26 18:07:07
·
@믿음행복님 웬만하면 밑에 달린 댓글 모두 공감하고 다른 의견도 이해하고 있는데 약간 오해가 있는것 같아서 말씀드립니다.

절대로 2030 남성들 전체를 묶어서 드린말씀이 아닙니다.

제 주위에도 결국 친하게 지내는 또래들은 대부분 정상적인 사고를 가지고 있는 사람들만 남았습니다. 제가 관계를 깊게 가져가질 않거든요.

2030에도 건전한 생각을 가지고 열심히 사는 분들 많습니다. 알아요. 그런분들이 더욱 반갑고 좋고 그렇습니다.

그런데 무시할수 없을만큼 많은 비율로 2찍 2030남성도 존재합니다. 예전엔 무시하거나 모르는척했는데 이미 제 일상까지 파고들어와서 영향을 끼칩니다.

이런 부류들은 그들이 저를 따돌린다고 생각하거나 조롱하려하지 제말을 애시당초 듣지도 않습니다.

그런부류들을 포기해야한다고 한것이고 정상적이고 건전한 생각을 가진 또래, 동생, 조카, 자녀들은 좋은 관계속에서 미래지향적인 대화를 많이 나눠야 한다고 생각합니다.

생각보다 많은 댓글이 달려서 오해하신듯한 비슷한 의견의 글에만 댓글 남기겠습니다~ 죄송합이다.
믿음행복
IP 211.♡.157.68
08-26 2023-08-26 20:52:15
·
@형광팬님
댓글 보시면 아시겠지만 공감하는 많은 분들이
20-30대를 일베 취급 하는 분들이 많죠 어? 하는 댓글도 있고요
아마 그것도 의도가 아닐것 입니다
저도 그렇지만 사람은 본인이 보고 싶은데로
읽으니까요
분노의육봉
IP 125.♡.203.139
08-26 2023-08-26 18:41:59
·
우리나라 망했다 느끼는게 바로 그점입니다.
2030이 너무 심하게 우경화 , 일베화 되어 있더군요. 미래가 없어요
Surfer
IP 39.♡.231.155
08-26 2023-08-26 18:42:12
·
지금 이대남들은 기성세대들의 힘이 빠지는 시점에 공격하려고 들겁니다. 양육강식의 사상에 아주 세뇌되어 있는 상태라서요
멋진상우
IP 106.♡.197.81
08-26 2023-08-26 19:18:29
·
@Surfer님 이전 님글에 응답 좀 해보세요.
Surfer
IP 124.♡.26.223
08-26 2023-08-26 23:33:18
·
@멋진상우님 내가 응답을 해야할 의무가 있나요?
엘프의숲
IP 1.♡.184.7
08-26 2023-08-26 18:43:51
·
포기해야해요. 신천지 같은 종교에도 쉽게 잘 빠지고, 다단계에도 잘 빠지는, 그야말로 세상을 잘 모르는 시기인데,
보수의 탈을 쓴 사람들이 그걸 악용해서 젊은 세대에게 계속해서 작업을 걸어놨거든요. 장난치듯이, 살짝만 혐오 이슈같은 것만 만들어줘도 쉽게 흔들리잖아요. 이래서 역사교육을 무조건 잘 시켜야하는 건데 말입니다.
DeepBlueSea
IP 116.♡.212.147
08-26 2023-08-26 18:46:12
·
저도 비슷한 글을 어제 쓰려고 쓰다가 취소했습니다... 공감하고 동의합니다. 글렀죠. 그냥 무시해야한다고 생각합니다 그리고 지금 야당도 좀 뻔뻔해질 필요가 있습니다.
삭제 되었습니다.
realg
IP 58.♡.180.152
08-26 2023-08-26 19:19:22
·
본인들의 판단이 얼마나 잘못 된 것이고 그로인해 세상을 얼마나 망가뜨린건지에 대해서,

몸소 개고생하고 스스로 느끼면서 깨닫는 수 밖에 없습니다.
큐잉이론
IP 125.♡.220.73
08-26 2023-08-26 19:27:30
·
2030 2찍들 수준이 신림동, 서현역 칼부림남들과 다르지 않습니다
삭제 되었습니다.
굥교육
IP 27.♡.210.216
08-26 2023-08-26 19:29:42 / 수정일: 2023-08-26 19:29:59
·
초등학교 저학년까지 퍼져있습니다
애들하고 대화해보면 다 나와요
홍위병들을 만들어놨어요
숙면이보약
IP 1.♡.88.203
08-26 2023-08-26 19:30:35
·
글 댓글 쭉 읽어보니 공감가는 내용이 많이 있네요... 저는 평소 사람은 쉽게 바뀌지 않는다고 생각합니다. 저희 부모님도 수십년간 바뀌지 않았고요...
하지만 젊은 세대들은 아직 조금더 지켜봐야 한다고 생각합니다. 그들에게 이성과 상식 그리고 공감능력이 있다고 가정하고 시간이 어느정도 지나면 본인 스스로 돌이켜보고 반성할 기회가 찾아올거라 생각해 봅니다.
물론 사람은 쉽게 바뀌지 않으니 제 희망은 그저 반쪽 밖에 안되겠거니 생각해 봅니다.
멋진상우
IP 58.♡.179.115
08-26 2023-08-26 20:01:43
·
동의합니다. 보기할 세력들은 포기해도 됩니다.
레이어드sl
IP 1.♡.182.125
08-27 2023-08-27 02:07:15 / 수정일: 2023-08-27 02:10:22
·
무슨 말씀을 하고싶으신지는 알겠습니다.

지금 20대의 상당수는 본인들의 가치관에 어떤 문제점이 있는지 모르고 자극적인 양념에 중독된 친구들이 있습니다. (물론 저도 때때로는 윗세대들에게 당신들이 그런 공과를 따질 입장이냐고 종종 묻고는 합니다.)

다만, 시대가 흐를수록 우리 세대가 앞선 세대보다 더 나은 표준을 추구하고 있는 만큼 우리 세대의 잠재력은 여기까지라고 섣불리 재단하기엔 저희가 인구적인 면이나 여러 면에서 앞으로는 생산가능 인구상에서 수적 주력이 될 것이고 마지막 보루가 될 수도 있습니다.

역설적으로 저라는 사람이 과연 약간은 그런 의식에 절여진 제 친구들보다 더 나은 사람인지 전 확신할 수 없습니다. 그래서 섣불리 그렇게 살지 마라 라고 이야기할 수는 없습니다. 저는 그들보다 유능하지도, 실질적이지도 못합니다.

그렇다고 해서 옳은 가치를 포기할 생각은 없습니다. 작금의 현실은 사실은 우리 사회나 세계적 조류, 그리고 거기에 편승해서 양쪽에서 실컷 잡아당긴 용서도 용납도 안되는 가증스러운 인간들의 탓이지 우리가 오랜 세월 알아온 옳은 가치가 틀려서가 아님을 알고 있습니다. 비록 나는 부족할지언정 그것이 옳은 가치가 부정될 이유는 아니겠지요.

사람은 누구나 두려움을 안고 실수를 합니다. 그리고 첫 단추가 꼬여버리면 그 실수를 바로잡기는 더 어려워지죠. 그러나 그렇다고 해서 첫 단추부터 다시끼워나가는 노력이 무의미하지는 않습니다.

정치적 신념을 떠나서 나 스스로 어떤 마음가짐을 품고 살아감이 누군가에게 좋은 영향을 미친다면 내가 모자라고 미약할지언정 나는 그것을 저버리지 않을 것입니다. 그런 마음이 모이면 다들 마음 한켠의 진심을 조금은 보여주겠지요. 사람이란 그런 존재라고 믿습니다.

그것이 우리를 강하게 하고 앞으로 나아가게 할 것입니다.

새벽에 참 별 소리를 다 썼네요.
이만 줄이겠습니다.
좋은 밤 되세요 =)
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