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모두의공원

송영길 “문재인 대통령이 완전히 속았다” 173

166
2023-07-04 16:18:15 39.♡.33.95
스케르초

오늘 송영길 전 대표가 좋빠가 시대에 출연해서 윤석열 검찰총창 임명, 언론개혁 실패에 대해 얘기했습니다.

문재인 정부 시절 검찰, 언론개혁 이야기에 대해서 자세히 알 수 있어서 좋네요.

 

LINK

김용민: 특수부 출신을 검찰총장 세우면 상당히 위험하다는 시그널을 송대표님도 보내셨고 민주당 내에 법률가 출신 국회의원들도 계셨고 청와대에서도 조국 민정수석이나 최강욱 공직기강비서관이 안 된다, 이 사람 검찰총장감이 아니라고 대통령께 보고까지 됐는데 왜 이렇게 된 걸까요? 왜 그사람이 발탁됐고

 

송영길: 문재인 대통령이 찍어놓은 거예요. 이 양반을. 어떤 계기로 마음에 들었는지 모르지만. 그러니까 완전히 속은 거죠.


LINK

김용민: 대표님 지난번에 매불쇼에 나오셔서 검찰개혁을 위해서 언론개혁을 먼저 하려고 했다가 당내 친문 의원들이 반대하는 바람에 뜻을 이루지 못하셨다고 말씀하셨는데, 허위사실을 보도했을 경우 언론사한테 징벌적 손해배상을 하도록 하는 제도였습니까?

 

송영길: 그렇죠. 그것도 손해액의 3배밖에 안 되는 건데 얼마나 언론들이 공격을 하고... 환경이 좋지가 않죠. 언론의 눈치만 보면 할 수가 없는 법인데


LINK

송영길: 그래도 그걸 뚫어 내야 되는데 거기에 너무 좌고우면했던 거죠. 저로서는 김용민 의원과 상의해서 일단 언론개혁을 해놓고 대선에서 이긴 다음에 검찰개혁을 하자 합의를 하고 김용민 의원을 언론개혁 분야에 투입을 시켰어요. 그래서 언론법을 거의 만들어서 언론개혁을 해보려고 했는데 워낙 청와대가 반대하니까


김용민: 아 문재인 대통령의 청와대가...


송영길: 청와대의 영향을 받는 핵심 의원들이 의총에서 반대해 버리니까 뚫기가 어렵더라고요. 


김용민: 고민정이라든지 뭐...


송서미: 추미애 전 장관님 페이스북에 이낙연 전 대표가 입법을 방해했다 이런 거 썼잖아요. 그거는요?

 

송영길: 모르겠어요. 지난 이야기니까

 

LINK

송영길: 그만큼 대통령께서도 언론 탄압이다, 징벌적 손해배상 제도가 언론 자유를 가로막는다는 프레임에 대한 두려움이 컸던 거 같아요. 사실 그걸 뚫어내야 되는데. 지금 윤석열 언론 탄압하는 거에 비하면 정말 조족지혈인데...

 

김용민: 아니 그러면 윤석열도 못 날리겠다, 언론들에게 고의적 허위보도를 하면 징벌적 손해배상을 하겠다는 것도 안 된다. 그러면 개혁할 마음이 근본적으로 있었던 겁니까? 언론개혁하고 검찰개혁이 핵심인데...

출처 : https://www.youtube.com/live/Bds3fY94crY?feature=share
스케르초 님의 게시글 댓글
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댓글 • [173]
베더
IP 1.♡.161.158
07-04 2023-07-04 16:20:39
·
송대표가 정리를 잘 하더군요... 인상과는 다르게 대단히 스마트한 사람이더군요
삭제 되었습니다.
recoiless
IP 175.♡.69.67
07-04 2023-07-04 21:17:55
·
@nullatnull님 영어, 중국어, 불어, 러시아어 그럴 겁니다.
징징대지말자
IP 121.♡.225.177
07-04 2023-07-04 16:21:05
·
국민들이 속은건 정보가 터무니 없이 부족하니 이해가 되지만, 수십년 검찰을 연구하고 악행을 알리고, 노통마저 검찰의 손에 고통을 당하는걸 지켜봤고, 인권변호사 출신인데도 몰랐다면 문제가 있다고 생각합니다.
앞으로는 절대 이런 역사가 되풀이 되지 않았으면 합니다.
이글리
IP 114.♡.182.124
07-04 2023-07-04 18:38:35 / 수정일: 2023-07-04 19:45:40
·
@징징대지말자님 222222 동감입니다. 되풀이 되지 않게 이번 총선에서 후보 잘 뽑아야합니다
monstera
IP 183.♡.151.181
07-04 2023-07-04 20:38:21
·
@징징대지말자님 공감해요 속았다는게 핑계가 될 수 없습니다
그깟별명
IP 106.♡.55.18
07-04 2023-07-04 21:44:41
·
@징징대지말자님 공감합니다. 속았다고 넘어가기엔 윤가놈 그자리에 올린건 과가 너무 큽니다.
smallspeaker
IP 119.♡.237.183
07-04 2023-07-04 21:56:20
·
@징징대지말자님
정곡을 찌르시는 글 이십니다

국민은 정보가 부족하죠
하지만 국가 수장에겐 모든 정보가 보고되죠
정권 실세가 취사 선택해 보고해 수장의 선택을
왜곡 했다면 인사 편애,무능 또는 게으름이라
보여집니다
올빼미777!
IP 59.♡.117.215
07-04 2023-07-04 21:58:16 / 수정일: 2023-07-04 22:07:09
·
@징징대지말자님
송영길 대표는 속았다고 말할 수밖에 없었겠죠. 댓글공격 받을테니까요. 성역 아닙니까?
조국에 이어 추미애까지 윤석열 비리를 그렇게 보고했는데 묵살했다는 것은 그냥 귀를 막아버린거죠. 이유는 둘 중 하나겠죠. 사악하던가 비겁하던가... 에휴 또 댓글 다구리 맞겠구만...
ZAHA
IP 118.♡.15.189
07-04 2023-07-04 22:05:39
·
@징징대지말자님 솔직히 맞는 말씀입니다. 문통이 지금 수사를 안당하는 이유랑 관련 있을지도 모른다고 생각해요.
worthy
IP 218.♡.63.128
07-04 2023-07-04 22:09:07
·
@징징대지말자님 지나고보니 수박의 본원이었습니다.
sean-H
IP 211.♡.140.72
07-04 2023-07-04 22:18:30
·
@징징대지말자님 저는 솔직히 문대통령 의중이 의심스럽습니다.
폭풍 반대 달리겠죠???
블윈
IP 39.♡.28.15
07-04 2023-07-04 22:23:31
·
@징징대지말자님 저기서 문프를 직접 말하면 지지자들 마음이 어떨까요 에둘러서 표현한거라 받아들여도 될것 같습니다
NC17
IP 218.♡.5.153
07-04 2023-07-04 23:23:47
·
@남아일생님
휘휘비켜라휘저으며
IP 115.♡.206.146
07-05 2023-07-05 00:09:58
·
@징징대지말자님 저는 이건 문재인 대통령이 속은게 맞다고 생각해요. 왜냐면 최 측근 2명....양정철 노영민이 윤석열은 절대 우리사람이라는 확신이 있었다고 봅니다. 이민 양정철 주진우 윤석열이 술마시고 충성맹세해야하니 어쩌니 하는거 나왔죠? 그리고 노영민이 직접 윤석열 부부랑 2번이나 식사했다고 했었죠? 부부동반 모임은 여간 안친하면 불가능하죠. 노영님은 작년 1월에도 윤석열 대통령선거 안나온다고 하는 빠가같은 소리를 했어요. 조국 최강욱과는 정책논의를 하는 사이지만 양정철 노영민은 그냥 가신입니다. 두 가신이 끝까지 윤석열 밀어부치니까 결국 그 말을 듣고 결정한걸로 알고 있습니다. 문재인 대통령이야 개인적으로 윤석열 만나고 하지는 않았을 겁니다. 저도 문통 비난하지만 문통보다 그 측근이 더 문제라고 봅니다.
어쎔블
IP 219.♡.33.189
07-04 2023-07-04 16:23:55
·
전 그냥 문통 주위에 간신들이 많았던걸로 결론 지었습니다.
충신의 탈을 쓴 여우 같은 것들..
팀홀튼
IP 210.♡.72.154
07-04 2023-07-04 18:16:28
·
@어쎔블님

참... 아이러니한 게...
그렇게 주변에 간신 ㅅㄲ들이 쫘악~ 깔렸는데도,
외교 잘했고, 경제성적 준수했고, 코로나19 대처도 잘했다고 생각합니다.

최소한 그 간신놈들만 아니었어도, 검찰개혁, 언론개혁 확실히 가능했을 텐데요 ㅠ.ㅠ
삭제 되었습니다.
Lionheart
IP 170.♡.245.70
07-04 2023-07-04 16:24:54 / 수정일: 2023-07-04 16:26:45
·
뭐 이미 벌어진일, 앞으로 다시는 이런 말도 안되는 일이 없도록 뭐가 문제였나 다시한번 곱씹어봐야죠.
먼저 기레기 & 검사 & 김앤장은 그냥 무조건 거릅시다. 이거 뭐 한번 속으면 최소 5년은 되돌릴수가 없으니 그냥 거릅시다 제발.

이 세곳 출신은 무조건 색안경을 끼고 보는게 합당하다고 봅니다.
바로사채
IP 220.♡.109.239
07-04 2023-07-04 16:25:18
·
뭔가를 인간적으로 하려고 하면 기레기들과 검찰놈들은 뒤돌아가면 뒤에가서 뒷덜미를 물어버리는 인간적이지 않은 족속들이니까요...
Marquis
IP 106.♡.185.254
07-04 2023-07-04 16:25:24 / 수정일: 2023-07-04 16:26:25
·
조국 장관님과 추장관님건은 정말 저도 문통께서 좀 더 적극적으로 나서주셨으면 어땠을까 하면서 아쉬워하는 부분입니다. 윤영찬이나 고민정 같이 청와대 안에서 수박짓 하던 세작들이 얼마나 많았으면 문통까지도 결국에는 그들의 의견을 받아들이지 않을 수 없었을까 하는 생각도 듭니다.
주인놈아밥줘
IP 106.♡.68.209
07-04 2023-07-04 17:14:53
·
@Marquis님 고민정 의원 반대썰은 김용민이 대놓고 거짓말한겁니다
https://www.joongang.co.kr/article/25001310
호원
IP 61.♡.236.127
07-04 2023-07-04 17:42:12
·
주인놈아밥줘님// 아래 댓글에 대댓들 드렸습니다.
21년 8월 24일 기사를 계속 예를 들면서 김용민을 거짓말이나
하는 사람으로 치부하시는데요.
9월 29일 기사는 또 다릅니다.

https://www.joongang.co.kr/amparticle/25010918

거짓말은 누가 하고 있는걸까요.
저는 고민정이다. 생각합니다.

김용민 싫으신거야 본인 자유이시니 아무 상관 없습니다만,
저 기사를 근거로 삼으시는 건 좀 아니라 봅니다.
서민신랑
IP 125.♡.239.34
07-04 2023-07-04 18:18:11 / 수정일: 2023-12-15 18:41:09
·
@Marquis님 가짜뉴스법 관련해서 최종적인 고민정의 스탠스는 입법 반대였습니다. 관련 인터뷰 영상을 당장 찾기가 좀 어려운데, 제 기억으로는 대략 어쩌구 저쩌구 해서 깊이 고민해본 바 지금의 가짜뉴스 징벌 손해배상법은 실효성이 떨어져서 반대한다라고 했던걸로 기억합니다.
왕꿈틀꿈틀
IP 221.♡.111.3
07-04 2023-07-04 16:26:29 / 수정일: 2023-07-04 16:28:57
·
매불쇼에서 송영길 전 의원이 저렇게 말하니깐 최욱이 그런데 왜 검찰개혁 안했냐? 물어보는거죠.
지금 송영길 전 의원의 말은 결과론적인 이야기고 그 당시에는 많은 이해관계를 따져봐야 하는 겁니다.
최근에 추미애 전 의원의 법무부장관 사퇴건도 결과적으로 대통령이 휘둘러져서 사퇴시켰다고 생각하는 이들이 나오는 것도 결과론만 가져와서 따지니깐 그런거구요.
그루.
IP 125.♡.56.220
07-04 2023-07-04 16:26:38 / 수정일: 2023-07-04 16:32:13
·
김용민은 어찌됐든 문통 무능한거 아니냐고 말하고 싶은 속내가 텍스트만 봐도 아주 절절히 느껴지네요
외선이
IP 125.♡.200.106
07-04 2023-07-04 16:29:43
·
저도 김용민의 악의가 느껴집니다.
와리와리꽁꽁꽁
IP 183.♡.181.176
07-04 2023-07-04 16:33:04
·
@그루.님

김용민은 문통집권시절 부터 저부분을 계속 비판해왔습니다....

검찰개혁 언론개혁뿐만아니고 코로나 지원금 막은것까지 해서... 문통이 수박들한테 둘러싸여 제대로 할일을 못하고있다고 일관되게 비판해왔었죠.
통곡
IP 118.♡.5.99
07-04 2023-07-04 16:35:47
·
@그루.님
김엄마 의견처럼 문통이 무능하다고 생각하지 않습니다.

누구들처럼 완전 무결하다고도 생각 안하고요.

인사 빼고는 만점 대통령이시죠.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
Kaffeebonbon
IP 121.♡.219.214
07-04 2023-07-04 17:15:07
·
@통곡님 인사가 만사라는 말도 있지요.....
시슬리아
IP 220.♡.25.200
07-04 2023-07-04 19:52:36
·
@그루.님 저도 이말할려고요. 계속 문통쪽으로 화살을 돌리는 모양새가 진짜 꼴베기 싫네요 김용민은 안봅니다
monstera
IP 183.♡.151.181
07-04 2023-07-04 20:38:51
·
@그루.님 인재 쓰는 것에 있어서는 무능 했던 거 아닌가요
애니버튼
IP 58.♡.39.228
07-04 2023-07-04 20:40:22
·
@그루.님 문통은 그럼 어떤건가요?
삭제 되었습니다.
worthy
IP 218.♡.63.128
07-04 2023-07-04 22:10:57
·
@시슬리아님 문통 비판 했다고 김용민은 이제 찍어내기 당하나요? 송영길도 추미애도?
worthy
IP 218.♡.63.128
07-04 2023-07-04 22:11:57
·
@monstera님 무능했던것 맞습니다. 무려 삼고초려해서 모셔왔다는 조응천만 봐도 그렇습니다. 그리고 청와대 밑에 사람들도 다 문통 눈치보고 결정을 내렸을텐데 뭐 하수인들이 잘못했다라는 식으로 피해가는 것도 참 모양새가 우스워집니다. 결정권자가 누군데!
이글리
IP 114.♡.182.124
07-04 2023-07-04 22:44:48
·
@그루.님 삼고초려 조응천에 영입1호 양향자....

뭐 굥석열 최재형 외에도 홍남기, 김현미 , 3철, 이낙연 어우 수없이 나오네요
Enjolras
IP 115.♡.121.137
07-05 2023-07-05 00:00:47
·
@남아일생님 https://www.clien.net/service/board/park/18164633?od=T31&po=0&category=0&groupCd=CLIEN
휘휘비켜라휘저으며
IP 115.♡.206.146
07-05 2023-07-05 00:12:42
·
@그루.님 저도 무능했다고 생각합니다.
휘휘비켜라휘저으며
IP 115.♡.206.146
07-05 2023-07-05 00:16:40
·
@통곡님 저는 문통의 선의를 인정하고 존경하지만 인사실패는 인정해야 됩니다. 역대 어떤 정권이 감사원장이 임기내내 반 정부노선에 노골적으로 서있다가 반대당으로 간적이 있었나요? 검찰총장은요? 거기다가 최재형 뒤의 최재해는 또 어떻고요? 인사가 불만이라 했는데. 해도해도 이런 뭣같은 인사가 어디 있나요? 최재형한테 그렇게 대였으면 최소한 그 다음 인사는 확실한 우리편 꼽았어야죠. 진짜 속이 답답해서 터질거 같네요.
커레히
IP 183.♡.43.246
07-04 2023-07-04 16:29:00
·
속았다, 라고 말하면 안되죠
배신당했다, 라고 말해야지
삭제 되었습니다.
kimganu
IP 119.♡.140.60
07-04 2023-07-04 16:32:22
·
그냥 저는 그래요. 이제와서 이런 이야기 해봤자. 자괴감만 들고.. 이걸 교훈 삼아서 가열차게 수박 정리하고 강한 정당 만들어야지... 이렇게요.. 계속 이런 이야기 들으니 문재인 대통령 얼굴 볼때마다 좀 그래요.
worthy
IP 218.♡.63.128
07-04 2023-07-04 22:12:50
·
@kimganu님 이 일의 교훈은 그럴싸한 말로 떠든다고 아무나 떠받들어서 금뱃지 달아주면 잘하겠지 하는 식의 어리석은 짓을 더이상 하지 말고 사람은 제대로 검증을 해야 한다는 점입니다.
HTR
IP 121.♡.146.165
07-04 2023-07-04 16:35:23 / 수정일: 2023-07-04 16:35:35
·
근데 문통도 속으실만 한게 굥가놈을 발탁할 때만 해도 제가 검찰개혁에 앞장서겠습니다 이렇게 굽신굽신 했거든요.
그루.
IP 125.♡.56.220
07-04 2023-07-04 16:40:34
·
@HTR님
솔직히 룬가놈 총장 되기전까지 응원안했던 국민이 몇이나 될까요...저만해도 짤로 도는 수사권 어쩌고와, 국회 나와서 외압 떠벌릴 땐 진짜 적임자라고 생각했었는데요...
하늘기억
IP 223.♡.212.43
07-04 2023-07-04 20:26:56
·
@HTR님 굥이 검찰개혁을 문대통령이 생각한것보다 더한다고 했죠. 그래서 믿었던 거고.
근데 결과적으로 사기쳤죠.
사기꾼에 배신자 ㅅㄲ
평균 이하의 인간이 거기 있었다는게 참 불운이죠.
애니버튼
IP 58.♡.39.228
07-04 2023-07-04 20:41:48
·
@HTR님 윤석열 날릴 기회는 이후에 충분히 있었는데요. 조국, 추미애만 날렸죠.
CIRRUS
IP 125.♡.80.247
07-04 2023-07-04 20:57:52 / 수정일: 2023-07-04 23:32:41
·
@HTR님 당시 국정원이 하던 청와대 인사 사전 리포트, 국내 첩보 기능을 경찰로 넘긴게 패착 중 하나죠
부작용이 있더라도 이건 그냥 놔두었어야 해요 경찰 정보,첩보분야 아무리 잘해봐야 국정원 대비 수준이 어림도 없어요
청와대 인사 시스템이 엉망이 된 건 인물에 대한 사전조사와 검증을 제대로 못해서 이기도 합니다
세기말의시
IP 49.♡.173.3
07-04 2023-07-04 21:54:48
·
그루.님// 이건 인과관계가 다르지 않나요?
문재인 대통령이 지명했고 총장 시키니 응원 한거죠. 이낙연을 총리로 지명했길래 좋은 사람인줄 알고 우리가 지지 했던것과 같죠.
나중에서야 이낙연이 좋은 사람이라서가
아니라 그냥 지역안배;;;였다죠.
중간 중간 석열이 낙연이 이상한 짓들도
우리편이니 믿어보자는 분위기였고요.
마치 우리가 윤석열을 이낙연을 너무 잘알아서좋아서 응원 했던게 아니잖아요?
솔직히 그때 기억 정확하게 하면
진보 스피커중에서 윤석열 좋은 검사다.
김건희 윤석열 장모관련 일들 사실과 상관없다라고 해서죠.
청와대에서 반대한 사람이 없던것도 아니였죠.
조국과 최강욱이 있었고 청와대 안에서 힘에서 밀리고 말았죠. 이것도 나중에서야 알게 되는 지지자들이였죠.
worthy
IP 218.♡.63.128
07-04 2023-07-04 22:13:35
·
@HTR님 당연히 그랬지만 그 후에 검찰개혁 거부했고 그과정에서 추미애와 대치하기까지 했는데 그과정에서 아무 액션도 안했다는게 아주 큽니다.
HTR
IP 136.♡.24.64
07-04 2023-07-04 22:19:55
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@남아일생님 총장 해임권은 대통령에게 없고 오로지 국회에서 탄핵하거나 법무장관이 징계해서 물러나게 만드는 방법밖에 없었는데 이낙연이 당대표 되고서 탄핵이 아니라 당시의 짜장을 일절 손보지 못하게 했죠. 그 동안 수많은 인사중 굥과 낙지는 발탁해준 대통령 뒤통수 때린 대표적인 두명인 거예요.
눈속눈물
IP 125.♡.123.52
07-04 2023-07-04 16:35:24
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사기꾼이 작심하고 붙어서 작업 치면 가려내기 쉽지 않죠. 인간에 대한 최소한의 신뢰를 기본으로 가지고 있는 당시 대통령이라서 더욱 잘 속았던 것이라고 봅니다.
초식노인
IP 220.♡.33.177
07-04 2023-07-04 16:40:06 / 수정일: 2023-07-04 21:37:16
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수박 간신들 때문이 아니라 문통이 윤석열을 무한 신뢰해서 이 문제가 생긴 거죠. 조국, 최강욱과 민주당 내에서도 윤석열 총장 임명 반대한 사람들이 있었는데 임명 강행하고 조국 장관이 멸문지화 당하고 추장관의 윤석열 징계에도 같이 사표 받는 것도 아니고 추장관에게만 사표 받은 건 이해를 할 수 없네요
왕꿈틀꿈틀
IP 221.♡.111.3
07-04 2023-07-04 16:59:46
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@초식노인님 임명은 인사실패가 맞다고 생각합니다만 그 이후 왜 자르지 않았냐의 비판에 대해서 변호하자면 검찰청장의 임기 보장 법안을 민주당의 시조격인 평민당이 주도해서 완성시켰기때문입니다.
즉 검찰청장의 임기를 법으로 보장해서 정권에 눈치 보지 말고 정치적 중립을 지켜서 검찰 본연의 일을 하기 위한 법이었습니다. (아이러니한 건 1호 혜택 받은 사람이 김기춘)
민주당 출신 대통령이 검찰청장을 자른다는 건 결국 민주당이 추구하는 것을 꺽는것과 같다고 생각했을 겁니다. 특히 원칙주의자인 문재인 대통령 입장에서는 말이죠. 마음 속으로는 자르고 싶었지만 참았다고 생각해요.
그래서 그럴때마다 춘장을 향해서 문재인 정부의 검찰청장이라는 말을 자주 해서 정치 편향이 아닌 중립적인 관점에서 검찰이 일을 하길 바라지 않았나 생각합니다.
그 이후 김오수 검찰청장도 임기 말 사표 제출도 끝내 반려했던 것도 마찬가지구요. 결국 김오수 청장도 춘장 당선되고 난 이후 그만두게 되죠.

민주당이 정치적으로 한참 어려웠던 시기에 검찰의 중립을 지켜주고자 했던 법의 취지에 맞게 노력을 하셨다고 보여집니다.
지금 문재인 대통령의 춘장 해임 왜 안했냐 따지는 분들께 그렇게 해임시키는 것이 쉽다면
503이 채동욱 청장을 쳐내려고 국정원 돌려서 사생아 타령하고 무리수 쓰고 망하진 않았을 거라는 점도 생각해보시길 바래요.
클까성
IP 58.♡.250.115
07-04 2023-07-04 17:06:28
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@왕꿈틀꿈틀님 하지만 추미애 장관이 문통 마음을 돌려보려고 1시간 여 독대하며 직접 보고했던 게 굥의 징계사유들이었죠. 명백한 위법행위들..

하지만 추미애 장관에게만 사퇴를 요청하셨습니다. 문통의 판단미스에요.
왕꿈틀꿈틀
IP 221.♡.111.3
07-04 2023-07-04 17:10:30 / 수정일: 2023-07-04 17:11:43
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@작뀌마리마제님 그래서 징계가 해임을 할 정도는 아니고 정지였나 그렇죠.
징계수위를 정하는 건 징계위원회에서 판단하는데 그걸 어떻게 뒤집습니까? 마냥 해임시키면 법 기술자들에게는 그야말로 법 기술 이용할 찬스를 주는 것이기도 하구요.
초식노인
IP 220.♡.33.177
07-04 2023-07-04 20:14:39 / 수정일: 2023-07-04 21:00:21
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@왕꿈틀꿈틀님 정치적 중립을 지키지 않아서 징계를 한 건데 문통도 변호사 출신인데 징계 내용을 모를까 싶네요. 그리고 채동욱 비교를 하셨는데 채동욱은 윤석열처럼 징계 자체를 당하지 않았습니다. 제가 알기로는 검찰총장 징계가 윤석열이 처음이었던만큼 엄중한 사안인데 문제가 있는 검찰총장은 그대로 두고 같은 당 출신의 법무부장관을 경질 시킨다는 게 이해가 가나요? 저는 이해가 안 갑니다
휘휘비켜라휘저으며
IP 115.♡.206.146
07-05 2023-07-05 00:19:50
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@초식노인님 채동욱은 잘못한게 없으니 혼외자 문제를 끌어들여서 더럽게 공작한거죠. 윤석열은 법원에서 2개월 징계가 너무 약했다고 한 사안입니다. 범법자예요
클까성
IP 14.♡.148.144
07-08 2023-07-08 02:12:03 / 수정일: 2023-07-08 20:03:35
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@왕꿈틀꿈틀님 당시 징계위가 어땠는지 모르시는 거 같네요. 그리고 법원에서 징계위 결정이었던 2개월 정직은 너무 약하다고 면직감이라고 판단했습니다.

추미애는 이것 때문에 최전선에서 굥패거리와 싸우는 중이었고, 문통께서 적극 지지해주실 거라 생각했는데 굥은 문재인 정부의 검찰총장이라면서 추미애의 싸움을 내부 다툼으로 보시고 결국 당의 요청이라며 추장관에게만 사퇴를 종용하셨죠.
밥좀
IP 218.♡.213.155
07-04 2023-07-04 16:49:25 / 수정일: 2023-07-04 16:51:07
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법조 쪽에선 굥이 막무가내형 인간으로 유명했던 것 같아요. 조금만 파보면 어떤 인물이지 알았을 겁니다. 알았는데 컨트롤 가능할 거라 생각했을 것도 같군요.
알잘깔딱센
IP 61.♡.20.34
07-04 2023-07-04 16:50:40
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저는 우리가 모르는 더 많은 난관이 있었을꺼라고 생각합니다.
paulie2
IP 118.♡.12.114
07-04 2023-07-04 16:50:40
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김용민은 어떻게든 문통 비난하려고 계속 문재인 대통령의 청와대가 라고하네요

만약 김용민 같은 사람이 대통령되면 진보의 룬 이될것 같은
/Vollago
쿠팜롤
IP 1.♡.6.35
07-04 2023-07-04 16:57:44
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그냥 쉽게 생각해서 문통을 까서 이득이 누굴까요?
문재인대통령 시절 언론개혁과 검찰개혁 관련해서 시시비비를 가리고 싶은 진영이 누굴까요?
조국도 문통과 사진을 찍었고 이재명도 활짝 웃는 사진을 남겼습니다.

문재인 대통령 지지자로서
문통을 까려는 배후와 진의가 중요하게 보고 있습니다.
이낙연진영일까요? 이재명진영일까요?
지금 분명한건 문통의 잘잘못을 가리는게 포인트가 아니라는거죠.
적어도 문통 지지자는 똑바로 보고 있습니다.
SIM_Lady
IP 223.♡.36.177
07-04 2023-07-04 17:21:09
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@쿠팜롤님 이 의견에 동의합니다
휘휘비켜라휘저으며
IP 115.♡.206.146
07-05 2023-07-05 00:21:57
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@쿠팜롤님 님만 문통 지지자 아니예요. 나도 문통찍고 지지했고요. 하지만 잘못한거는 잘못했다고 해야하고 이런 부분은 이재명이 보고듣고 느끼고 할거고 다음에 큰일할때도 꼭 새겨야할 부분입니다. 이재명도 유동규같은 인간 썼다가 개고생하잖아요.
Luq.
IP 218.♡.215.30
07-04 2023-07-04 16:59:43
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그 때 안속은 사람이 드물었죠. 저도 속았기 때문에 반성합니다.
늙돼지
IP 61.♡.6.99
07-04 2023-07-04 17:05:39
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@Luq.님 저도 반성합니다~ 인플루언서인 김어준은 더더욱 반성해야 하는데 반성은 커녕 기고만장하고, 모든 인사에 책임이 있는 문 대통령께서도 최소한 유감표명이라도 하시는 게 상식에 맞지 않나 싶네요.
Luq.
IP 218.♡.215.30
07-04 2023-07-04 17:13:14 / 수정일: 2023-07-04 17:13:37
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@늙돼지님 뭐 공감하시는 건 본인 마음이니까 상관없는데 댓글에는 동의 안합니다. 김어준 총수도 실수했지만 그를 만회하고 남을만큼 훨씬 더 노력했어요. 19년 때 홀로 조국 장관 앞에 섰습니다. 퇴임한 문대통령이 이제 와서 유감표명한다는 것도 별 의미도 없고요. 이미 정권을 내준 걸로 이미 짐을 크게 진 겁니다. 그러니 퇴임 즈음에 도와줄 사람 아무도 없다라고 한 거라고 생각합니다. 평생 문대통령을 괴롭히겠죠.
SIM_Lady
IP 223.♡.36.177
07-04 2023-07-04 17:21:50
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@늙돼지님 가입후 첫 활동이 이 댓글이시네요.....
바모베
IP 125.♡.76.66
07-04 2023-07-04 17:02:15
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송영길 전 대표님 나왔다니 보고 싶지만 김용민이 문통님 비난하는 거 보기 싫어서 안 볼랍니다. 댓글들 다신 거 보니 아주 문통님 욕하고 싶어 입이 근질근질했나 보네요.
폴라티
IP 119.♡.168.20
07-04 2023-07-04 17:03:47
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이게 다 무슨 소용인가 싶네요. 예수가 좋으신 분은 예수 믿으시고, 부처가 좋으신 분은 부처 믿으시면 되죠.
주인놈아밥줘
IP 106.♡.68.209
07-04 2023-07-04 17:11:08 / 수정일: 2023-07-04 17:17:31
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https://www.joongang.co.kr/article/25001310
김용민은 그 와중에 고민정이 반대했다는 거짓말까지 은근슬쩍 끼어넣는 꼼꼼한 모습을 유지하네요
저런 악의적인 의도를 가진 사람이 스피커랍시고 큰 목소리를 내고 있으니 이상한 정보가 판치는거죠
호원
IP 61.♡.236.127
07-04 2023-07-04 17:33:47
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주인놈아밥줘님// 거짓말은 님께서 하고 계신 것 같습니다.

2021년 8월 24일 자 기사를 예로 드셨는데요.

같은 중앙일보 9월 29일 자 기사도 한번 보시기를 추천 합니다.

https://www.joongang.co.kr/amparticle/25010918


그냥 김용민이 싫으면 싫다고 하시면 됩니다.
주인놈아밥줘
IP 106.♡.68.209
07-04 2023-07-04 18:14:41 / 수정일: 2023-07-04 18:14:51
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@호원님 네 김용민 혐오합니다
저런식으로 은근슬쩍 거짓말 섞어서 가짜뉴스 퍼트려 사람 담궈버리고 있으니까요
그리고 고민정은 그때나 지금이나 언론중재법 찬성론자였고 신중론은 그 법안에 구멍이 너무 많아서 더 검토가 필요하다는 입장이었을 뿐입니다
김용민같은 악의적인 거짓말쟁이랑은 궤가 다릅니다
서민신랑
IP 220.♡.204.231
07-04 2023-07-04 18:24:50 / 수정일: 2023-07-04 18:29:15
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@주인놈아밥줘님
김용민 혐오야 님 자유인데, 이런것 저런것 다 떠나서 김용민 또한 문통과 친문들에게 배신감을 느낄 수 있다고 봅니다.
"고민정은 그때나 지금이나 언론중재법 찬성론자였고 신중론은 그 법안에 구멍이 너무 많아서 더 검토가 필요하다는 입장" -> 최종적으로 반대 입장이라고 인터뷰 영상에서 밝혔습니다. 결과적으로 반대 입장인거죠. 앞에 사족들은 구질구질할 뿐이죠.

고민정이 언론계 출신이라 평소에 입털던만큼 언론 관련해서 뭐라도 개혁적인 법안 하나 추진한 것이 있나요? 설사 가짜뉴스 징벌적손배소법이 자기 맘에 안든다고 쳐도 그나마 다른 의원들이 입법하려던것 최종 반대한 것인데 김용민 입장에선 최대한 비판/비난할 수 있죠.

과정은 김용민이 다 알고 있지 못해 거짓이 있을 수 있어도, 결과적으로 봤을 때 김용민이 "악의적인 거짓말"을 한건가요?
호원
IP 39.♡.230.51
07-04 2023-07-04 18:38:23
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주인놈아밥줘님// 제가 드린 링크는 보셨는지요.
고민정은 최종적으로 반대 했습니다.
거짓 정보는 지금 님께서 퍼트리고 계시는 거에요.
여기까지만 댓글 달겠습니다.
왕꿈틀꿈틀
IP 221.♡.111.3
07-04 2023-07-04 19:04:13 / 수정일: 2023-07-04 19:15:03
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@호원님 호원님이 잘못 알고 계신 겁니다. 그해 8월까진 민주당은 찬성이 주류였고 고민정 의원뿐만 아니라 사면바리까지 같은 분위기였는데 8월 25일 박병석에게 막히고 나서 민주당내에서 반대분위기가 형성되었다고 나옵니다.
그리고 언론중재법은 언론의 자유 등 여러가지로 문제가 많다는 지적도 있었구요. 분위기가 달라지는데 여러가지 이유가 있었죠.

해당 내용은 게살바르자님께서 여러기사를 모아서 그 당시 언론중재법이 어떻게 흘러갔는지 나옵니다.
https://www.clien.net/service/board/park/18165474CLIEN
주인놈아밥줘
IP 106.♡.68.209
07-04 2023-07-04 23:03:43 / 수정일: 2023-07-04 23:11:35
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@서민신랑님 김용민은 애초에 친문이었던적도 없고 문재인 정부 시절에도 온갖 거짓말과 거짓 정보로 되려 다른 사람들 담궈버릴려고 눈이 뒤집어진 사람이었습니다
그리고 언론 중재법에 법젓 헛점이 너무 많아 문재인 대통령조차 내용을 읽어보고 공개적으로 반대 의견까지 내려다 주변 만류로 거기까지 가지 않은겁니다
지금 수박 of 수박 소리 듣는 조응천이 그 헛점들을 조목조목 따져가며 그래서 안된다고 했는데 무참히 씹고 강행하다 여론까지 뒤집어지는걸로 이어진거에요
서민신랑
IP 220.♡.204.231
07-04 2023-07-04 23:50:53 / 수정일: 2023-07-04 23:54:04
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@주인놈아밥줘님
친문으로 분류되는 인간치고 괜찮다는 사람은 조국, 최강욱 정도밖에 못봤습니다.
예전에 송영길은 노무현정권 시절 반노 소리까지 듣고 문재인 정권 시절에도 친문으로도 분류되지 않던 이었지만 이번 대선 전후 행보를 보면, 이렇게 찐이었나 싶을 정도구요.
추미애도 노무현 탄핵과 관련된 과거 행적 때문에 절대 친문으로 분류되질 못했지만 법무부 장관 시절, 검찰 개혁 행보를 보면 그렇게 찐이었나 싶을 정도입니다.

지금 이 시점에 과거에 친문이었다는게 무슨 의미 따위가 있나요? 우수리 떼내고 결과적으로 봤을 때 저 비판들이 틀렸습니까?
친문이었다라는건 경력은 역사적으로 얼마나 부정적일지 얼마나 고구마 줄기가 또 튀어나올지 지켜봐야 알겠죠.

민주당내 권력 투쟁이나 중요 의사 결정의 과정을 언론보도를 통해 듣고 보는 것 따위에 무슨 진실과 의미가 있을까요?
언론 중재법이 누더기였다 칩시다. 그럼 그렇게 누더기였던 공수처 법은 왜그리 검찰 반발과 언론 포격 맞아가며 통과시킨건데요. 일단 첫 삽이라도 떠보자는 취지 아니었던가요?
차라리 검찰개혁도 적당히 하는 척 하다 말겠다는 시그널을 주었다면 LH 사태 터졌을 때, 검경이 태업해가며 대선전까지 제대로 된 수사도 않고 보도도 않는 일은 덜했겠죠.

언론 중재법도 첫 삽이라도 떠보고 지금 언론들이 반민주, 반이재명 논조였다면 말도 안해요.
언론들이 대선 때부터 온갖 개지랄을 해서 지금 굥정권이 들어선 건 뭐 민주당의 언론 사랑이 부족해서 그랬답니까?
worthy
IP 218.♡.63.128
07-05 2023-07-05 09:37:08
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@서민신랑님 조국도 백면서생의 정치적으로는 무능한 사람이라고 봅니다. 그러니 검찰에게 그렇게 당했죠. 지금 포화속에서도 살아남은 전현희와 너무나도 비교가 되죠!
브래드베리
IP 106.♡.138.151
07-04 2023-07-04 17:11:39
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문통 주위에 있던 소위 '친문'이라는 작자들이 실은 개혁을 가로 막고 있었다는 게 명확해 지네요..ㅜㅜ..찐 개혁성향 의원은 한 20명도 안 될 듯헤요ㅜ.
후룩후루룩
IP 59.♡.239.192
07-04 2023-07-04 17:16:22 / 수정일: 2023-07-04 17:16:35
·
윤석열한테도 저희들 다 속았는데요 뭐
삭제 되었습니다.
blumi
IP 220.♡.26.115
07-04 2023-07-04 17:23:28 / 수정일: 2023-07-04 17:24:56
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김용민은 본인은 진실을 파해쳐서 어쩐다하는데
늘 적절한 순간에 모여야할 힘을 분산시키는 빌미를 제공하더군요
눈앞에 웅덩이 속에 뭐가 든지 궁금해서 전쟁을 버릴 스타일이에요
지금 제일 기뻐할사람이 낙지인듯요. 자기에게 올 화살이 다 나눠졌어요
키보드유비
IP 211.♡.147.156
07-04 2023-07-04 17:32:25
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맹박그네 수사 마무리가 컸을겁니다. 돼지도 지가 마무리 해야 한다고 했을거고 어찌됐던 맹박이도 잡아 넣긴 했으니깐요 맹박이 까지 넣는 바람에 다들 속은거죠. 글고 당정이 일치 하게 일 한다는 모습을 보여 주는것도 컸을겁니다.
harmonica
IP 175.♡.48.244
07-04 2023-07-04 17:34:27 / 수정일: 2023-07-04 17:52:29
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당시엔 저포함 지지자 대부분이 속았습니다 박영수 특검 부터해서 얼마나 이미지가 좋았습니까?
파후드
IP 120.♡.66.117
07-04 2023-07-04 17:35:44
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야당을 포함한 부패한 기득권 세력과 싸우기도 숨이 목구멍에 차올라서 할딱거리는데 일반 대중이 보기엔 심판 역할하는 언론과 싸우는게 가능했을지는 의문이네요. 그리고 언론이라는게 제도권 내에 존재하는 것이 아니라 원론적으로는 사적인 영역이라 애초 개혁이라는 용어 자체가 어울리지도 않거니와 헌법에서 명시적으로 보호하고 있는 바라 싸움 자체에서 많은 출혈을 요구할 수 밖에 없습니다. 관전자와 링 위에 올라간 선수는 전혀 다른 관점을 가질 수 밖에 없다고 봅니다.
nakata
IP 218.♡.177.197
07-04 2023-07-04 17:55:28
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요즘 송영길대표님 너무 좋아여 ㅎㅎㅎㅎ
삼전
IP 220.♡.243.51
07-04 2023-07-04 17:59:19
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쎄게 나오는 송영길 좋습니다... 움츠려 들면 폭력배들은 더 때립니다..
참치는동원잠지
IP 121.♡.170.241
07-04 2023-07-04 18:02:32
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공과 사가 있는 법이죠...

박정희, 전두환을 정치사에서 완전히 파 낼수 없는 것처럼...
아쉽지만 문재인 대통령도 그런 면에서 비판을 받아야죠

어떻게 보면 윤석열도 지금처럼 이렇게 일이 꼬여갈 줄은 생각도 못했을지도 모를입니다.
그 자체가 등신임에도 불구하고 곁에 김태효가 있고 천공이, 김건희에게 가스라이팅이나 당하고 있죠.

그 당시 문재인에겐 노영민과 이낙연, 전해철 따위가 있었습니다!
인사가 만사라는 말이 괜히 나온게 아닌듯 싶습니다!
서민신랑
IP 220.♡.204.231
07-04 2023-07-04 18:30:05 / 수정일: 2023-07-04 18:55:08
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@참치는동원잠지님 문통 비서관 중엔 조국과 최강욱도 있었었죠.
참치는동원잠지
IP 121.♡.170.241
07-04 2023-07-04 19:18:11
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민주당 선대위 공동선대위원장을 맡은 최 의원은 ~ "도덕과 품성도 고위공직자 기준에 못 미치는 것으로 판단했다"고 말했다. 2022년 02월 15일 YTN 최강욱 인터뷰

청와대 민정수석으로 검증 책임자였던 자신은 윤석열 서울중앙지검장을 검찰총장으로 민 적이 없지만 결과적으로 검찰총장이 된 데 대해 포괄적 책임을 느낀다고 밝혔다. 2021-06-01 세계일보 조국 인터뷰

적어도 윤석열 따위는 반대는 했네요! 혹시 서민님이 그 기생충 박사 서민이신가요?
서민신랑
IP 220.♡.204.231
07-05 2023-07-05 00:00:10 / 수정일: 2023-07-05 01:14:27
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@참치는동원잠지님
난독증 있으신가 보네요. 저를 서민 교수따위랑 비교하시는 걸 보면 이 정도는 예의바른 반론으로 받아들이시리라 믿습니다.

님께서 "그 당시 문재인에겐 노영민과 이낙연, 전해철 따위가 있었습니다!" 라고 하시길래 제가 "문통 비서관 중엔 조국과 최강욱도 있었었죠."라고 댓글단 건 무슨 의미라고 보십니까?

결국 조국 민정수석이나 최강욱 비서관 의견보다 노영민과 이낙연, 전해철 따위의 의견에 힘을 실어주는 결정을 한건 또 보이지 않는 누군가였을까요? 아님 문재인 전대통령이었을까요? 반론 좀 해보시죠 !!!

그 당시에는 윤석열을 검찰총장으로 임명한 것이 문통 근처의 수박들 때문에 어쩔 수 없는 사정이라도 있었을 거라 믿고 참았지만 송영길 전대표의 "문재인 대통령이 찍어놓은 거예요. 이 양반을. 어떤 계기로 마음에 들었는지 모르지만. 그러니까 완전히 속은 거죠." 라는 발언을 들으니 아주 피가 거꾸로 솟는군요.

여기에 연결해서 추미애 전장관 경질, 윤석열 유임이라는 결과와 내막을 보고도 분노를 표하는 이에게 서민 교수 따위 운운하며 비교하는건가요?

"인사가 만사라는 말이 괜히 나온게 아닌듯 싶습니다!"라는 님의 의견에 전적으로 동의합니다만 그 추론 과정은 저와 너무나 다르군요.
사르마트
IP 210.♡.16.8
07-04 2023-07-04 18:05:08 / 수정일: 2023-07-04 18:05:34
·
그럴 일이 없기를 바라지만 만약 문통이 반이재명 움직임을 직간접적으로 보여주는 상황이 벌어지면
무조건 이대표를 지지하겠습니다.
이글리
IP 114.♡.182.124
07-04 2023-07-04 21:19:22
·
@사르마트님 22222222
레몬밤
IP 1.♡.137.159
07-04 2023-07-04 21:55:16
·
소문난뒷고기
IP 211.♡.92.214
07-04 2023-07-04 22:21:02
·
@사르마트님 그럼 전 유투버들 따를바엔 반이재명 할래요
사르마트
IP 210.♡.16.6
07-06 2023-07-06 16:17:50
·
@소문난뒷고기님
https://www.clien.net/service/board/park/18169361CLIEN
2시38분
IP 122.♡.234.23
07-04 2023-07-04 18:08:03
·
그냥 저는 문재인 이재명만 믿고 민주당 지지하려고합니다.
K__W
IP 1.♡.140.141
07-04 2023-07-04 18:09:29
·
송영길 대표의 말씀은 좋았습니다만...

김용민 PD는 좀.. 과유불급이라는걸 알았으면 좋겠군요.
좋은 말도 싫은 말도 어디 정도껏이라지요...

더탐사 청담동 술자리의혹 취재건도 뜬금없이 혼자 급발진하지를 않나...

이작가가 김PD에게 정무감각 없다고 한 게 어떤 뜻인지 알 것 같습니다.
문대통령에 대한 여러 감정들이 왜 없겠습니다만, 무슨 롯본기 김뭐시땡이같은 듣보 채널도 아닌 구독자 몇십만을 거느린 스피커가...

본인의 감정적인 말로 대표께 누가 될 거라는건 생각을 안하나 봅니다.
확실한건 김 PD의 저런 뉘앙스는 당은 물론이고 이재명 대표께도 도움이 안 됩니다.
피와바람
IP 223.♡.21.145
07-04 2023-07-04 18:12:48 / 수정일: 2023-07-04 18:14:13
·
슬금슬금 문통 까는 사람들이 나오기 시작하죠?

한 줌도 안되는 제 눈 앞의 자존심이 젤 중요한 사람들입니다....

그래서 스스로 편협함을 적나라하게 드러내는거죠....
MA징가
IP 175.♡.228.116
07-04 2023-07-04 18:25:58
·
문통 주변에 간신배들이 많았고 문통이 그것을 적절히 걸러내지 못했다는 게 맞다면...
문통도 잘못을 피할 순 없겠죠. (굥 정권이 들어서게 한 근원적인 잘못)
인사가 만사인 정치판에서는 더더욱..

왜색물에 물들어 나라를 완전 망하게 하고 있는 인간이 문통 다음 대통령이 되었고 문통 스스로도 허망함을 느꼈다고 할 정도였으니... 공든 탑이 무너지는 것을 보고 있노라면 얼마나 허탈하겠습니까..
문통 속마음을 알 수는 없지만 대통령 역임할 때 가장 후회스러운 일이 인사를 제대로 하지 못한 것이 아니었을까 하는 생각을 해봅니다.

조질 때는 김영삼 대통령이 하나회를 숙청할 때처럼 인정사정 봐주면 안 됩니다.
그래서 이런 환란의 시대는, 시대정신은 사라지고 국민들이 집값에 덜 떠 욕망의 시대를 살고 있는 상황에서는 고구마보단 사이다가 좋은 겁니다.
이재명 대표를 지지하는 사람들은 이재명 대표가 그 선명성을 잃지 않게 만들어야 합니다.
표면적으로는 중도를 아우르는 것처럼 행동할지언정 참고 또 참고, 그리고 결정적인 키를 잡았을 때는 내가 언제 그랬냐는 듯이 메몰차게 잘라내어야 합니다.
그렇게 잘라낼 리스트는 우리들이 만들고, 감시해야 하죠.
서민신랑
IP 220.♡.204.231
07-04 2023-07-04 18:34:29 / 수정일: 2023-07-04 18:45:01
·
@MA징가님
지금 현재 지난 정부 시절 공든탑이 와르르 무너지는 과정을 지켜보며 어느 지점에서 잘못되었는지, 어떤 인사가 잘못되었는지 가장 잘 아는 분이 문통일테니까요.

어떤 인사와 의견를 선택했서 이리되었는지...
어떤 정무적인 선택에서 이리되었는지...

저도 문통에게 배신감은 느끼지만 비판은 최대한 자제해보려는 이유가 현재의 결과가 왜 나온건지, 최종적으론 결국 본인 책임이란걸 가장 잘 알고 안타까워할 분은 문통이라고 보니까요.
마레마르
IP 117.♡.14.166
07-04 2023-07-04 18:53:57
·
@MA징가님 조질때 뭘 조지나요 굥정권이 들어서게 한 근원적인 잘못? 웃고갑니다
MA징가
IP 175.♡.228.116
07-04 2023-07-04 21:05:32
·
@서민신랑님
문통에게 배신감은 느끼지 않습니다.
그는 대한민국을 위해 나름대로 최선을 다했으니까요.. "사심 없이"

비판?
문통이 신은 아닙니다. 그 또한 비판받지 않을 위치에 있는 건 아니죠.
그리고 민주정권을 지지하는 사람의 그런 비판을 두려워하거나 무시할 분도 아니죠.
저의 입장에서는 알 수 없지만 인사에 문제가 있었다는 것은 정권이 바뀐 후 문통도 인정하지 않을 수 없는 상황임은 분명하죠.
그럼에도 불구하고 현 상황을 가장 안타까워하는 분은 그분이 아닐런지... ;;
서민신랑
IP 220.♡.204.231
07-05 2023-07-05 00:13:03 / 수정일: 2023-07-05 00:22:42
·
@MA징가님
저는 지인들(1찍) 앞에서 문통 비판을 하지 않고 그냥 침묵할 뿐이지 배신감은 느낍니다.
- 왜 문재인이여만 하고 왜 안철수는 안되는지 평소의 지인들에게 간, 쓸개 빼주며 그의 "사심 없는" 일평생 행적을 설명하고 다녔었고, 왜 문재인 정권에 분노한 지인들에게 제가 규탄의 대상이 되었는지...
- 조국 장관 수사 때 왜 분노하며 집회에 나갔었는지...
- 어떻게나마 민주당의 주요 결정에 한표라도 보태고 문통에게 힘을 실어주려 와이프와 권리당원직을 아직도 유지하고 청원이란 청원은 왜 다 참가해 왔는지....
- 왜 온갖 청와대 국민 청원에 지인까지 끌어와서 카카오/네이버/GMAIL 인증 다해가며 참가했었는지....

"사심 없이"라는 말의 무거움을 님께서 잘 아시리라 믿습니다.
사심 없었지만 인사에 관한한 쉽게 타인을 믿는 무능함이 있었던건지... 사심이 없었기에 정쟁 따위 의미없다고 피하고 싶어했던건지...

저는 만인에게 잘 대해주면서도 만인에게 미움받고 싶지 않아서 냉혹한 지도자의 결단을 내려야 함에도 그러지 않았다면 이미 미움받고 싶지 않았다는 "사심"이 있었던거라고 믿고 있습니다.

현 상황을 가장 안타까워하는 분은 문통이라고 생각합니다만 김용민처럼 문통에게 원망을 가질 수 있다는건 그만큼 그의 당선과 통치에 열정과 응원을 보냈기 때문이라고 생각합니다.
삭제 되었습니다.
clksgeni
IP 118.♡.22.95
07-04 2023-07-04 18:34:06
·
우리도 다 같이 속았죠... 검찰 개혁 앞장서 이끌어갈 줄 알았지 설마 저런 괴물이었다니..ㅜ ㅜ
포르코로쏘
IP 222.♡.249.10
07-04 2023-07-04 18:34:26 / 수정일: 2023-07-04 18:35:04
·
문재인은 이로써 무오류의 신화가 되는군요, 무능할 지언정 악의는 없는걸로 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
레몬밤
IP 1.♡.137.159
07-04 2023-07-04 21:55:58
·
친일매국처단
IP 124.♡.27.39
07-04 2023-07-04 23:07:53
·
@포르코로쏘님
마레마르
IP 117.♡.14.166
07-04 2023-07-04 18:42:49 / 수정일: 2023-07-04 18:43:46
·
하이고 또 작년같은 레파토리가 시작됐네요.
인사실패 운운하며 교묘하게 문프 비판하기 지겹군요
메모나 해야겠습니다
노라본누님
IP 172.♡.95.47
07-04 2023-07-04 18:44:40
·
문통은 성균이셨고 원리원칙을 내세우시는 강직한 분이셨지만 딱 두 명, 이낙연 윤석렬 때문에 그게 빛을 발하지 못했어요.. 개혁 딱 때리고 재집권해서 이어갔었어야 했는데...
개구리군
IP 39.♡.56.43
07-04 2023-07-04 18:52:06
·
국민들이 모든 기회를 줬었지만
결국 못해냈 다는건데...
앞으로 힘을 모아준다고 할수 있을까요?

회의적입니다.
Warm
IP 118.♡.219.125
07-04 2023-07-04 18:53:12 / 수정일: 2023-07-04 18:59:37
·
추&송 의견에 이때다 싶어 갈라치기+나이브한 협치꾼들(수박) 잘 걸러서 봅시다.

텍스트 그대로예요. 문재인 대통령께서 속았던(이라 쓰고 배신) 거고 인사 실패는 맞습니다.
근데 그게뭐요. 그건 그거고 다음 프로세스 가야죠.

감정적으로 엉뚱한 곳에 갈라치기한다 하면 위에 언급한 두 번째 수박들의 속셈과 국짐 고양이들한테 생선 맞기는 거예요.

말하잖아요. 고민정 이름 언급하면서.
”고민정 끝까지 더 두고보자 지금은 힘을 합칠때다“
이런거 이제 다 필요 없다니까요.

이재명 대표인게 그나마 현재로썬 희망이고 다행이죠. 총선때 수박들 못기어 나오게 솎아내고 부셔야해요.

그리고 민주당 국짐에서 현수막으로 뻘짓하면 제발 좀 당차게 받아치세요. 이제 엄중하고 근엄하고 이런거 다 필요 없습니다.

일베가 구석탱이에 있을 때 너 일베하냐? 그러면 왜 아무말도 못했습니까? 쪽팔리고 잘못된거 지들도 알거든요. 그런데 지금은 아예 정부에서 발탁시키고 한 자리씩 줍니다.

근엄하고 협치 이딴거 다 필요 없고 개싸움하고
뉴스 기사에도 자리 내주지 말고 똑같이 받아쳐서 짓눌러버려야 합니다. (댓글)

그래야 중도층은 끌려와요.
이대표님 시장 및 도지사 시절과 현재 위치에서 임하는 행정은 다를 수 있겠으나, 국민의 반이 어떤 모습일 때 환호 했고 현재 위치까지 갈 수 있었는지 잘 생각했음 좋겠습니다.

저쪽 지지자들은요. 팩트 체크 이런거 다 필요 없어합니다. 아무리 진실을 밝히고 뭐해봤자 안 믿어요. 그럼 어떡하냐고요? 반박 못하게 장악해야죠. 지금 언론이고 검&경 군 수뇌부 등등 장악 당했잖습니까. 이러다가 나머지 국민들 반도 세뇌 당합니다.

이제 개싸움의 시간입니다.
삭제 되었습니다.
소문난뒷고기
IP 211.♡.92.214
07-04 2023-07-04 22:24:03
·
@cornerback님 그렇게 다 죽이다 보면 내 목소릴 누가 듣나요
삭제 되었습니다.
짜비에
IP 1.♡.144.37
07-04 2023-07-04 19:00:27
·
저는 조국 장관님과 장관님 가족을 지켜주지 않은 것이 가장 화가 납니다. 노무현 대통령님이 의리 있는 사람이 되라고 하셨지만, 저는 그러한 의리를 문대통령님한테 느끼기가 어려웠어요. 과연 이러한 분에게 성군이셨다는 표현이 맞는지도 개인적으로 의문입니다.
레드핏클
IP 49.♡.19.120
07-04 2023-07-04 23:09:02
·
@짜비에님 문통은 원칙주의자 셨죠.....
짜비에
IP 1.♡.160.44
07-05 2023-07-05 00:03:04
·
@kinkin님 그 원칙이 참...무슨 원칙인지 모르겠습니다. 지금와서 생각해보면 방관에 더 가까운 것 같습니다.
올빼미777!
IP 59.♡.117.215
07-05 2023-07-05 00:18:30 / 수정일: 2023-07-05 00:20:59
·
@kinkin님
저는 문통의 원칙이 정녕 무엇이었는지를 묻고 싶습니다. 힘을 이용해서 권력을 동원해서 조금이라도 개혁을 말하는 이들을 물어뜯는 무리를 그냥 내버려두는 것은 정글을 만드는 것이지 원칙은 아니라고 생각합니다. 정부는 해야 할 역할이 있는거고 그 수장은 대통령입니다.
삭제 되었습니다.
g_b
IP 193.♡.93.24
07-04 2023-07-04 19:01:26 / 수정일: 2023-07-04 19:01:38
·
보면 볼수록, 문통은 훌륭한 행정가였지만 그 시기에 필요한 정치가는 아니었던 것 같습니다. 이재명이 먼저 되어 칼춤 추고 나서 집권하셨어야 하는 분이었어요.
illeboy
IP 1.♡.51.246
07-04 2023-07-04 19:01:55
·
안타깝습니다. 어느 조직이든 수장의 가장 중요한 역할중 하나는 사람을 잘 보고 잘 쓰는것인데 말입니다
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
푸른미르
IP 118.♡.16.197
07-04 2023-07-04 19:05:46 / 수정일: 2023-07-04 19:06:55
·
긴말하지 않겠습니다
민주제와 가장 대척점에 서 있는게 원리주의, 완벽주의죠
문프께서는 본인이 처한 상황에서 더할 나위 없이
최선의 선택만 하신 겁니다
결과론 적으로 이게 잘못됐다느니 틀렸다니느 할 수 있겠지만
그건 호사가들의 입발린 소리구요

과거 얘기에 집중할 시간인가요?
당장 눈 앞의 현안에 집중해도 부족한 상황이고
국짐당과 굥을 까는데도 할 게 너무 많죠
GongDark
IP 175.♡.143.130
07-04 2023-07-04 19:38:55
·
@푸른미르님 민의가 반영되지 않는 민주제라니 뭔가 되게 슬프군요...
서민신랑
IP 220.♡.204.231
07-05 2023-07-05 00:29:58 / 수정일: 2023-07-05 01:16:14
·
@푸른미르님
1. 오히려 감사원장 임명이나 검찰총장 임명껀에서 문통의 정당주의 원칙만을 앞세운 원리주의(원칙이 유연성을 완전히 잃으면 결국 원리주의가 됩니다)를 엿볼 수 있죠. 민주제가 가장 최악의 선택을 면할 수 있는 유일한 수단인 것이 결정권자가 무조건 다수 의견에만 따르지 말고 주위 소수 의견(조국, 최강욱)들도 좀 골고루 청취해보고 일리가 있으면 반대토론도 좀 해서 설득도 좀 해볼 수 있는겁니다.

2. 문프께서는 "본인이 처한 상황에서 더할 나위 없이 최선의 선택만 하신 겁니다"라기 보다는 다음 국정 과제를 위해 정쟁을 최대한 피하려는 선택만 하신겁니다. 그게 누적이 되어서 당내 개혁의원들의 세는 쪼그라들고 수박들이 세를 이룬거구요.

3. 당장 눈 앞의 현안에 집중하면 지금 뭔가 당장 변화를 이룰 수나 있나요?
차라리 다음부터 아무리 지도자를 신뢰해도 지도자가 선택하는 인사까지 맹목적으로 신뢰하지는 말자는 내부 복기가 더 중요하다고 봅니다.
푸른미르
IP 175.♡.40.177
07-05 2023-07-05 12:25:21
·
@GongDark님
민의가 반영되지 않는다고 어디에 있나요?
민의에 휘둘리지 않는 것 뿐이죠
푸른미르
IP 175.♡.40.177
07-05 2023-07-05 12:26:53 / 수정일: 2023-07-05 12:27:21
·
@서민신랑님
원리주의와 원칙주의는 비슷하면서도 다르죠

노무현 전 대통령도 그랬지만 원칙을 지키면서도 깨야 할 때는 깨는게 윈칙주의의 길이죠
정쟁을 피하기 위한게 아니라 민의를 수렴한 거죠
자신을 지지하지 않은 세력이라도 이해관계이고 국민들이니 받아들이신 거죠
누구랑 다르게요

눈앞에서 적이 쳐들어오고 있는데 작년에 먹은 메뉴 생각해 봐야 뭐가 해결되나요?
g_b
IP 193.♡.93.24
07-04 2023-07-04 19:08:17 / 수정일: 2023-07-04 19:09:51
·
잘 했는데 인사만 문제였다라는 건 정말 웃긴 소리죠.
노래는 잘 하는데 음정, 박자만 틀린다는 수준의 얘깁니다. 인사가 만사에요.
커엽지않아~
IP 175.♡.3.42
07-04 2023-07-04 19:10:16
·
지난 정권 평을 할 때 한가지 고려해야 할 것은 대통령이 당정에 개입하는 것이 제한되어야 한다는 원칙입니다. 대통령이 되는 순간 대통령은 내각 내에서 내각 구성원과 주로 소통하게 되고 그 구성원에는 친소속당 인사 뿐 아니라 정치적 반대자들도 맞닥뜨리게 됩니다. 전 저 속에서 외로움을 느꼈을 문 전대통령의 모습이 떠오릅니다...
클리앙사찰관
IP 223.♡.75.248
07-04 2023-07-04 19:13:33 / 수정일: 2023-07-04 19:14:07
·
누구만 속은게 아니고 우리 다속은거 아녔어요?
uwobj
IP 112.♡.97.184
07-04 2023-07-04 19:15:07
·
빠와 까가 난무하는걸 보니 참으로 안타깝네요.
푸른미르
IP 118.♡.16.90
07-04 2023-07-04 19:22:46
·
RetroBoy님//
실은 아주 정상적인 과정이긴 하죠
삭제 되었습니다.
jh70035
IP 39.♡.28.55
07-04 2023-07-04 19:31:05
·
검찰 개혁안되면 검찰출신은 공직선거법상 출마권한을 없애버렸으면 합니다. 그 폐혜를 윤이 너무도 적나라하게 보여주고 있습니다.
M1900
IP 39.♡.28.187
07-04 2023-07-04 19:52:41
·
송영길대표가 나와서 보고싶었는데 하필 김용민 저 사람이 히는거라 패스했습니다. 분먕 문대통령 겨냥해서 질문을 할테니 썪을돼지 ㅅ새끼
강해지는돌덩이
IP 182.♡.229.161
07-04 2023-07-04 20:11:57
·
속을 수 있죠 사람 마음속을 어떻게 다 알까요 문제는 그 후속 조치가 안일했고 막강한 권한을 쓰지 않았고, 그에 따른 결과에 대한 비판을 하고 있는 겁니다. 이를 계기로 민주 진영은 다시는 이런 일이 반복 되지 않게 성찰하고 확실한 개혁의 칼을 갈고 정권 잡으면 눈치 보지 말고 일사천리로 진행 해야 합니다.
길상사
IP 114.♡.242.167
07-04 2023-07-04 20:21:21
·
문재인 대통령의 청와대, 문재인 대통령의 청와대.. 김용민pd는 참 알기 쉬워요..ㅋㅋ 설마 모를거라고 생각하는건가.. 작작 좀 하지.. 어휴..
친구친구친구
IP 14.♡.61.213
07-04 2023-07-04 20:41:44
·
에휴...
이런 식으로 정치혐오감 생기고 지쳐서 그냥 관심 끄고
싶어지는 거군요.
결국 누구에게 좋은일일지...
evripedia
IP 211.♡.173.232
07-04 2023-07-04 20:43:28
·
급하긴 급하신 모양이군요.
newtypeman
IP 110.♡.49.138
07-04 2023-07-04 20:43:55
·
저는 오늘부터 김엄마는 변희재와 비슷하게 생각하려고 합니다. 그냥 룬정부, 수박 비판할때만 지지해야겠네요...
질문에 악의가 느껴집니다.
최강욱의원한테 저렇게 했으면 욕먹었을겁니다.
무리뉴
IP 223.♡.251.246
07-04 2023-07-04 20:47:33 / 수정일: 2023-07-04 20:48:03
·
(클량 평가와 별개로)

인간 문재인과 대통령 문재인의 평가가 시간이 지나면서 점점 갈릴 수 있는 부분인거죠. 대통령이라는 자리는 혼자서 잘하는것도 중요하지만 자신의 뜻을 펼칠 수 있는 참모진을 꾸려 똘똘 뭉쳐 일하는 원팀이 되어야 하는데..

문통은 국민의 의견이 아닌 일부 대통령 참모진의 의견만 듣다가 검찰 개혁 + 언론 개혁 모두 실패로 돌아간 것입니다. 여기서야 대통령 눈과 귀를 막은 무리들에 대한 비판이 성토하겠지만 역사는 문통이 검언 개혁을 제대로 수행하지 못했다고 기록했지 문통의 참모 때문에 실패했다고 기록하지 않을 것입니다.

문통 집권 중후반기 국정 가장 큰 과제를 검언개혁에 집중해야 된다고 모공에 수차례를 글을 썼었고 당시 제 글에 반박댓글이나 빈댓글 다시는 분들도 더러 계시더라구요. 저는 당시 인간 문재인 보다 대통령 문재인이 중요했고 대통령 이라면(심지어 노통의 정책을 계승) 반드시 해야 할 과제를 충분히 인지하고 주변에 다른 소리를 내는 인물들을 과감히 배제시키고 국정 운영을 했어야 한다고 생각합니다.

문통이 민주적 절차를 지켜서 주변 눈치를 볼수 밖에 없었음을 주장하는 분들이 지금 굥의 전횡들에 입꾹닫 하는거 보면 참 재미있긴 합니다.

이제 문통의 시간은 끝나고 인간 문재인의 시간이라.. 이 또한 죽은 아이 xx만지기 격인 댓글이네요...
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
애니버튼
IP 58.♡.39.228
07-04 2023-07-04 20:48:32
·
속았다니요. 대통령 자리는 윤석열의 사사로운 정보까지 다 보고가 되는 자리입니다. 문재인 대통령이 속았다면 정말 경악스러운 노릇이죠. 속았다는게 변명이 됩니까.
급해요급해
IP 119.♡.82.14
07-04 2023-07-04 20:50:36
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이거 참 파장이 클거같은데요
차후 자칭친문수박들 내지 의원들이나 문통 본인의 반응이 나오면 또 여쪽이나 반대쪽에선 이걸로 어마어마하게 공격들 하겠네요.. 아무튼 잘 이겨냅시다.
포톤84
IP 14.♡.20.38
07-04 2023-07-04 20:57:17 / 수정일: 2023-07-04 20:57:27
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총선 전후로 문 대통령의 공과에 대한 격론이 많이 일어날 것 같습니다. 문재인 정권이 이제 슬슬 역사로 한 장으로 넘어가나 봅니다.
이리가요
IP 61.♡.11.73
07-04 2023-07-04 21:04:32
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속았다기보단 용인한거겠죠. 시작부터 권력기반이 약했고요.
FACTeR
IP 188.♡.93.54
07-04 2023-07-04 21:06:32
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목소리가 좋앙.ㅋㅋ
기분좋은초심
IP 182.♡.214.48
07-04 2023-07-04 21:09:56
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다시는 이런 일이 없어야겠죠..
저서 "운명이다" 에도 검찰의 실체를 잘 알고 계시고 또 개혁을 잘 할 줄 알았는데... 결국 똥 같은 놈이 대통령 되었네요..
긍정적으로 생각하면 지금 누구보다 나라를 망치고 있으니 다시는 검찰 인사들이 정치에 나서지 못하게 하는 윤활유가 윤석열 때문에 발생할 거라 생각합니다.
무방부제
IP 14.♡.195.122
07-04 2023-07-04 21:12:34
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홍남기 대응건만 보더라도 문통은 너무 답답했어요. 속터질정도.
외교, 국방의 공은 인정합니다.
sounan
IP 115.♡.184.51
07-04 2023-07-04 21:13:57
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언론중재법에 대해선 당시 흐름을 보면 청와대가 제동걸었음이 드러나죠.



불편한 진실입니다만 당시 이철희가 당 지도부 만나고 급격히 상황이 변했어요
그리고 청와대에선 환영 성명을 냈구요.
아츄특공대
IP 14.♡.251.22
07-04 2023-07-04 21:17:36 / 수정일: 2023-07-04 21:22:16
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인사의 책임은 결국 최종결정권자에게 있겠죠. 그런데 주변에 보고서나 간신들이 많으면 미래안을 가진 사람이 아닌 이상 결국 한계가 있겠죠. 그래서 수박과 삼철이 더 까여야 하는 것이죠. 문재인 전 대통령의 책임도 일정부분은 있겠죠. 그러나 그 과정에서 결국 의도된, 특정 세력, 집단들이 데이터 보고서 조작이나 현혹 등을 시켰다면 가장 문제는 그들이죠. 인사 보고서가 올라갔는데.... 그게 과연 어떤 내용일지 공개가 안되면 모르죠.... 그리고 당시의 청와대는 대부분 오염된 수박농사밭 아니었나요? ......


나중에 최 전 대통령처럼 역사에 묻고 가는 것 보다는 회고록이라도 나오면 좋겠습니다....
eeeeee
IP 118.♡.42.68
07-04 2023-07-04 21:20:27
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김용민은 12년 총선 말아먹은 댓가로 평생 석고대죄 해도 모자랄 텐데 뻔뻔스럽게 기어나오는 게 기도 안 차네요
BearCAT
IP 183.♡.210.214
07-04 2023-07-04 22:02:38
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@장채원님 김용민이 큰 잘못을 한 건 맞지만 2012년 대선 결과까지는 글쎄요 ㅎㅎ..

당시 문재인과 민주당이 아무런 흠결없이 전력을 다했어도 이길 수 없는 상대가 박근혜였다고 지금도 생각합니다. 독재와 경제개발시대를 살아온 어르신들의 각별한 아이돌.

물론 저나 님이나 그 생각에 동의할 수는 없겠지만, 이해는 해야겠지요.
kumoski
IP 112.♡.50.214
07-04 2023-07-04 21:20:43 / 수정일: 2023-07-04 21:22:20
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당시에도 느꼈던 거지만 문재인대통령은 노무현대통령과 같은 언론개혁 검찰개혁 같은거에 큰 사명감이 없었습니다. 이런말 하면 또 메모하고 박제하고 하시는분들 계시겠지만 어쩔수 없죠... 참 안타깝다고 생각합니다. 막바지에 민주당에서 검수완박 서둘러진행했는데 그것도 서둘러하다보니 이도저도 아니게 되버렸죠. 이때도 청와대는 전혀 무관심했었고요
레몬밤
IP 1.♡.137.159
07-04 2023-07-04 21:59:58
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happier7
IP 125.♡.152.12
07-04 2023-07-04 21:21:20 / 수정일: 2023-07-04 21:22:01
·
적어도 인사에 관해선 잘한 정부라고 생각되지 않습니다.
김현미, 그 후속 변 머시기, 홍남기, 그리고 용산 개고기까지.. 잘못 뽑았다는 걸 직시했으면 바로 대응이라도 해야하는데 너무 점잖 빼느라 바로 쳐내지도 못했고요.
정말 온갖 하자에 하자로 칭칭 감고 있었던 용산 개고기같은 자를 걸러낼 수도 없는 청와대 인재 검증 시스템이라면, 대통령 본인도 처절히 반성해야 하는 부분이 있다고 생각합니다.

하다못해 대선 막판에 홍남기라도 잘 운용해서 어려운 자영업자들에게 적절한 피해보상이라도 나갔으면 대선결과가 달랐을 겁니다.
은의나무
IP 123.♡.240.234
07-04 2023-07-04 21:30:16 / 수정일: 2023-07-04 22:08:29
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노무현 대통령 때도 경제 정책에 있어서는 진보 경제학자들에게 비판을 받았죠. 그 당시 노무현 대통령께서 경제관련 해서는 잘 모르니까 김진표 경제부총리와 관피아들에게 휘둘렸다고...
문재인 대통령은 대선 당시에도 문재인 대통령 당선을 돕던 진보 스피커들이 어떤 벽이 있다고 하면서 지금은 말하기가 그렇다는 말을 했었습니다. 나중에 일어나는 사건으로 짐작해 보니 그게 3철인것 같더군요.
이 3철중에서 전해철은 친문친위대인 똥파리들과 붙었고, 양정철은 아시다 시피 손혜원 전의원이 시원하게 정체를 까발리며 까셨죠. 지난 총선에서 양정철의 입김이 많이 좌우했고 윤석렬을 세우는데도 많이 관여했다고.
현재 민주당 초선의원들 수박이라고 까고 있는데 대부분 양정철 덕분에 뺏지를 달아서 양정철 라인일 겁니다.
이걸 보면 문재인 대통령께서 자신의 대선을 바로 곁에서 도운 3철의 조언을 많이 받고 있었다고 볼 수 있는 거죠.

문재인 대통령은 성공한 대통령이라고 봅니다.
각종 경제 지표나 방역성과 등 전세계적인 질병 위기 속에서 대한민국을 평화와 선진국의 반열에 올려 놓으셨죠.
그러나 기대했던 개혁은 기대한 만큼 성과는 내지 못한게 사실입니다.
이건 위기 상태의 대한민국을 이끌고 국민 통합을 위한 대통령이란 직분으로써의 선택이었다고 생각합니다.

그리고 이건 노무현대통령 때도 마찬가지였죠.
인권 변호사 시절 보여준 모습에서 노동자들과 힘없는 서민들의 편이 되어줄 것이라고 생각했던 국민들에게
대통령이 되고 난 뒤에 재벌들을 칭찬하고 정권 초기 물류파업등 여러 노동자 파업을 진압했고 이라크 파병까지 했습니다.
이런 결정으로 많은 진보세력과 지지자들이 노무현 대통령에게 등을 돌렸죠.

한국의 대통령은 보수경향 40% 진보경향 25% 정치에 별 관심이 없거나 무관심한 중도 성향 35% 모든 국민들의 대통령이 되어야 된다는 겁니다.
지금 윤석렬 처럼 자신을 반대하는 진보25%는 적이라고 여기는 대통령이 되어서는 안된다는 거죠.
그러기 위해서는 이해 못할 결정을 한건 아니라고 이해를 하고 비판은 하더라도 변함 없이 지지를 해야 된다는 겁니다.

우리나라의 정치개혁이 성공하려면 대통령을 잘 뽑아야 되는것 보다도 수구부패세력을 보수라고 믿고 지지해주는 국민 40%를 무너뜨려야만 가능하다고 생각합니다.
D다
IP 211.♡.205.209
07-04 2023-07-04 21:43:59 / 수정일: 2023-07-05 09:41:55
·
인사가 만사라고요...
외교 잘해서 국격을 올려놔도,
코로나를 큰 인명피해없이 잘 막아도,
역사적으로 소외받았던 인물들 재조명해 대우해줘도,
역대급 수출액 연일 갱신해도,
미사일 및 발사체 제한 풀어서 항공우주개발의 기틀을 마련해도,
급여나 정규직같은 조건보다 워라밸이 최우선순위가 되도,
김구선생님에게 자랑할만큼의 문화강국이 되어도...
이들에겐 아무 의미 없군요.
이런 업적들이 문재인 혼자서 한건가요? 이거도 문재인 인사들이 해낸 업적 아니예요?

이재명 대표도 인물복 그리 좋진 못 해 통수를 여러번 맞았는데...앞으로도 같다면 좋은 소리 못 들을 수도 있겠네요. 부디 같은 길을 걷지 않길 바랍니다.
BearCAT
IP 183.♡.210.214
07-04 2023-07-04 21:58:00
·
좋은 대담 소개 감사합니다 🙂

문통은 민주주의 체제 하에서 최대한 이상적으로 해 보려던 잘못 밖엔 없다고 봅니다. 사람이 좋았다는 것이 유일한 죄이지요.

상도덕 다 지켜가며 사람 같지 않은 검은머리짐승을 사람 같이 대해 준 결과가 오늘날입니다.

이재명의 호불호와 장단점이 너무 뚜렷하다고 보면서도, 그럼에도 제가 지지하는 가장 큰 이유입니다. 사람 같지 않은 것들은 너무하다 싶을 정도로 혹독하기 갈아 버릴 수 있는 인물이라 보기 때문입니다.
kevin2570
IP 112.♡.233.228
07-04 2023-07-04 22:01:57
·
속았든 같이 짝짝궁했든 인사 문제 하나로 나라가 이지경이 된걸 보면, 문대통령이 밉습니다. 4년 언제 기다립니까? 아니 그 전에 수박들 척결은 가능합니까?
ShockWave
IP 211.♡.188.70
07-04 2023-07-04 22:02:33
·
작금의 사태를 보니
말년에 문통과 석희옹의 대담에서
문통이 누가지켜줍니까? 라셨던 말씀이 사무치네요..

수박들 사이에서 얼마나 맘고생이 많으셨을까...

문재인 전 대통령님께서는 수박에 둘러갇혀서 홀로 하실 수 있는 최선을 하셨다 봅니다.

우리나라의 몇 없는 聖人!!!이라 봅니다
days
IP 61.♡.144.239
07-04 2023-07-04 22:05:27
·
결국 클리앙에서도 이런 글을 보게 되는 날이 오는군요. 매불쇼든 김용민 TV든, 전 정부에서 당대표를 하셨던 송영길 대표와 추미애 장관의 인터뷰든, 한쪽의 단편적인 주장만을 듣고 그걸 총체적 진실이라고 주장할 수 있을까요? 과연 이런식의 비판에서 살아남을 수 있는 사람이 세상에 누구 한명이라도 있을지 궁금하네요. 패미니즘, 남혐 여혐, 조선족, 중국 혐오 등 그동안 수없이 되풀이 되었던 진실을 가장한 갈라치기 시도에 한번이라도 속지 않았던 사람이 있을까요? 요즈음 건전한 비판과 복기라고 말하며 반복되는 문 전대통령에 대한 날선 비난들이 정말 총선과 지지율을 겨냥한 갈라치기가 아니라 할 수 있을까요? 조금 심한 표현을 하자면 양산에서, 시청에서 문재인 구속, 문재인 사형이라고 외치는 사람들과 무엇 하나 다른 점이 있나요? 지금 이런 인터뷰를 자청하고 나서는 사람들도 문재인 정부에서 요직에 있었던 사람들이고 이제는 이재명 당대표에게 줄을 선 사람들이라고도 할 수 있는데 다음 총선에서 현 당대표에게 잘 보이기 위한 행동이 아니라고 확신하실 수는 있나요? 문재인 정부가 실패한 정부라 생각하신다면 이들에게는 전혀 책임이 없다고 생각하시나요? 문재인 전 대통령이 개혁을 방해하는 인물이었다면 어째서 퇴임하신 이후에 진행된 검찰 개혁법은 누더기가 되었을까요? 더이상 방해 할 사람도 없었을 텐데요. 마찬가지로 지지 기반이 약한 이재명 대표는 과연 문재인 정부와 다를 수 있을까요? 전 지금도 대검찰청 앞에서 비를 맞으며 1인 시위를 하던 문재인 대표의 모습을 기억합니다. 전 그렇게 생각하지 않지만 만약 그때의 모습이 진실이 아니었고 저도 여러분도 속았다고 주장한다면 속은 우리들에게도 책임은 있습니다. 민주당이, 국민들이 가장 힘들 때 우릴 위해 나서준 사람을 또 한번 이렇게 버린다면 더이상 그 누구도 우릴 위해 앞에 나서주지 않을 겁니다.
worthy
IP 218.♡.63.128
07-04 2023-07-04 22:07:27
·
@days님 최소한의 합리적 사고를 할 줄만 안다면 문통이 실수를 했던 결과적으로 잘못한 것은 맞는건데 그걸 지적하는 것도 하지말라는건 도대체 무엇입니까?
문통은 신입니까? 절대로 오류가 없습니까?
days
IP 61.♡.144.239
07-04 2023-07-04 22:09:36 / 수정일: 2023-07-04 22:09:48
·
@남아일생님 최소한의 합리적 사고를 할 줄만 안다면, 최소한의 인간적 도리를 알기만 한다면 설령 실수를 하고 잘못을 했더라도 그걸 한 사람의 잘못으로 몰아가지는 않습니다. 그리고 실수를 했다고 확인된 것도 아니구요.
Enjolras
IP 115.♡.121.137
07-05 2023-07-05 00:22:19
·
@남아일생님 https://www.clien.net/service/board/park/18164633?od=T31&po=0&category=0&groupCd=CLIEN
강해지는돌덩이
IP 182.♡.229.161
07-05 2023-07-05 12:07:43
·
@days님 누가 누굴 버려요? 개혁에 대해서 잘못했다고 하는 건데 혼자 오바하시는 거 같습니다. 모든 정부의 공과 과가 있고 당시 법무부 장관과 당 대표가 나와서 그 당시 알기 어려운 자세한 내막을 공개 했습니다. 그 동안 갸우뚱하던 것들의 조각이 맞춰졌고 이에 따른 비판도 있을 수 있는 겁니다. 적폐청산 구호로 당선된 대통령의 결과물이 투표권을 행사한 시민의 눈 높이에 맞지 않았다면 아쉬운 소리도 듣는거죠
days
IP 61.♡.144.239
07-05 2023-07-05 22:25:46
·
@강해지는돌덩이님 부디 님 말이 맞아서 제가 혼자 오바하는 거라면 좋겠습니다. 하지만 그렇게 생각되진 않는군요.
worthy
IP 218.♡.63.128
07-04 2023-07-04 22:06:11
·
속았다고 하면 잘못이 용서가 됩니까?

최소한 사과하고 반성을 해야 용서가 되지요. 지금 책방 돈벌이나 하고 있을때 입니까??

책방 법인으로 전환은 언제되나요. 진짜로 되는거 맞긴 하는거죠?
Enjolras
IP 115.♡.121.137
07-05 2023-07-05 00:22:55
·
4ray
IP 221.♡.174.89
07-05 2023-07-05 00:32:47
·
@남아일생님
sh2mj79
IP 114.♡.212.85
07-04 2023-07-04 22:06:39
·
김용민이라는 사람도 문통을 만만하게 보는 거죠. 뭔 소릴 해도 뭐라 하지 않으니까. 그 점을 비판하면서 그 점을 이용해먹는.. 뭐 그려려니 합니다. 대통령이라는 자리의 무게는, 앉아본 사람만이 아는 거겠죠. 이재명 대표가 꼭 대통령이 되길 바랍니다. 그때도 힘든 일이 많고 비난도 많겠지만 그저 묵묵히 지지할 거고요. 김용민이라는 사람은 그때 무슨 말을 할지, 궁금하긴 하네요.
은의나무
IP 123.♡.240.234
07-04 2023-07-04 22:14:56 / 수정일: 2023-07-04 22:19:11
·
무지성 지지, 대가리 깨져도 문통을 지지해야 한다는 사고방식은 지난번 똥파리 사태로 오히려 이용만 당한 결과가 되었습니다.
이젠 비판을 할때는 하더라도 민주주의와 정의가 바로서는 국가를 만들기 위한 목표에 부합이 되는 인물과 단체에게 흔들리지 않는 굳건하고 현명한 지지를 해야 됩니다.
그렇지 않으면 또 문재인 대통령을 비판한다. 이재명 대표를 비판한다는 식으로 또 갈라치기 분열공작이 효과를 보게 될겁니다.
클라우스
IP 59.♡.198.241
07-04 2023-07-04 22:15:25
·
국힘당이 못하니 민주당 쪽이라는 인간들이 문통을 사지로 내모는군요
하긴 친이감별사 쪽에서는 다음 공천 앞두고 민주당 내 문통 지지층이 남아있는 걸 견디지 못할 겁니다
저번 대선 때 혹시 우리가 이겼더라도 김용민 같은 인간이 문통 족치자고 했을 겁니다

정말 같은 배 타기 힘드네요 공천 전에 문통 지지층은 배에서 내려야 할지로 모르겠군요
토로!
IP 49.♡.9.181
07-04 2023-07-04 22:16:18
·
이렇게 해서 뭐가 좋아지는 걸까요????
몰라서 남기는 댓글입니다.
광장에는 올바른 사람들이 줄어들고 온라인에선 올바른 생각을 가진 어른들이
점점 사라지는 기분이 들어 마음이 썩 좋지는 않아요
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
레드핏클
IP 49.♡.19.120
07-04 2023-07-04 23:06:30 / 수정일: 2023-07-04 23:06:44
·
전국민이 속았죠..ㄷㄷㄷ
박근혜 이명박 수사 기소에 빵에 넣는 모습을 보고
정의롭다! 생각했고
언론들이 그렇게 포장했지만
이쪽이든 저쪽이든 찍히면 다 잡아가두는 칼;이었을뿐이죠...

뉴스타파외에는 ....다속았죠..
왁짜
IP 211.♡.197.52
07-04 2023-07-04 23:08:37
·
윤석렬퇴진이라는 지상과제를 생각하면 김용민이 문통보다 훨씬 도움되는 사람 아닙니까?
윤석렬 임명도 수박들의 암약도 당시로서는 문통의 최선이었고 이제와서 욕할 생각은 없지만 윤석렬의 횡포가 하루가 멀다하고 펼쳐지는 현시점에는 책방사장님보다 투사 김용민이 훨씬 더 필요하죠.
부라더미싱
IP 1.♡.149.85
07-04 2023-07-04 23:13:47
·
갑자기 문통도 알고 그랬다 라는 이야기가 왜 나오는거죠? 정보가 많다고 그게 정확하다는 보장은 아닐텐데요. 당시의 상황이나 이유를 모르는 이상 속단하지 않는게 좋은것 같습니다만
삭제 되었습니다.
엘룰과바르트
IP 23.♡.210.170
07-04 2023-07-04 23:26:18
·
팬데믹 때문이라고 생각해요. 사람은 사용할 수 있는 에너지, 집중력 이런게 제한되어 있어요. 팬데믹에 거의 모든 것을 쏟았고 또 통일 문제에 나머지를 쏟았으니 여력이 별로 없었을 겁니다. 불운이라면 불운이죠. 팬데믹이 없었다면 난동부리는 돼지는 어떻게든 해결했겠죠.
고르라니
IP 125.♡.128.127
07-04 2023-07-04 23:55:53
·
근데 저 발언이 진짜 글쓴이한테는 좋나요?
뭐 전혀 도움이 안되는 발언인데

그리고 김용민 같은 애들은 그냥 거르세요
hjjackpark
IP 221.♡.99.25
10-23 2023-10-23 23:44:45
·
이런 이야길 공중파에서 해줘야 하는데 말이죠.
이럴 때 보면 공중파에 자칭 민주파 논객이라 불리는 라디오 진행자들도 다 별거 아니라 봅니다.
결국 자기 자리 지키려는 사람들, 예를 들면 김종배 ?
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