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모두의공원

(길복순 관련) 일베 몰이는 함부로 하지 말았으면 합니다 191

35
2023-04-02 15:27:25 수정일 : 2023-04-02 15:29:00 182.♡.25.9
키즈_리턴

간만에 본문 글을 써 보는데... 댓글 반응이 좋지 않을 것이 예상되어서 쓰면서도 좀 괴롭네요.


길복순 일베 논란이 있어서 캡쳐 화면 보고 영화도 봤습니다.

길복순 안 보신 분들은 내용 중에 스포가 들어갈  수 있으니 주의바랍니다.


제 주장을 먼저 말씀드리면 '명확하게 일베라고 판단하기 어렵다' 입니다. 그리고 일베몰이의 폭력성을 충분히 고려해서 일베몰이를 함부로 하지 말았으면 한다는 것 두가지입니다.


일베라고 하기 어렵다고 판단한 이유는 아래와 같습니다.

1. 살인 청부하는 장면의 봉투에 지역 묘사 논란 : 순천-전라의 봉투는 하급 킬러(국내파)에게 주는 봉투였고, 서울-코리아나 블라디보스토크-러시아는 A급 킬러(월클)에게 주는 봉투였습니다. 인장 색깔과 봉투의 사이즈도 달랐습니다.

2. 김구, 안중근 킬러 묘사 - 전도연이 딸에게 학교에서의 근황을 묻자, 딸은 학교에서 10만원권 지폐에 들어갈 위인을 선정하는 토론을 했다는 일화를 이야기하면서 거론된 위인들의 공통점이 모두다 살인자라는 점이라고 말하고, 이에 전도연이 움찔 놀랍니다. 그리고 뒤이어 딸은 '그래서 자기는 (어차피 살인자 중에 고르는 거라면) 논개를 택했다'고 이야기합니다. 이 장면은 짧게 지나가지만, 엄마가 킬러임을 숨기고 있는 상황에서 살인 얘기가 갑툭튀로 나와서 전도연이 놀라고, 위인과 살인을 연결지어서 살인과 도덕성을 뒤틀어 생각하게 하고, 딸의 성적 정체성까지 암시하는 등 영화를 흥미롭게 만드는 장치로, 감독은 매우 적절하게 넣은 장면이라고 흐뭇해 하지 않았을까 생각합니다.

그래서 저는 최초 일베 저격했던 글의 내용으로 변성현 감독이 일베라고 판단하기는 무리가 있다고 생각합니다.

제 판단으로는, 이 글을 최초에 쓴 사람은 이전의 변성현 정치색에 대한 반감을 가지고 일베 증거를 찾으려고 혈안이 되어 있었던 것 같고, 이른바 정치병자라고 일컫는 정치 과몰입자가 아닌가 하는 생각마저 듭니다. 그리고 위인과 김구나 안중근 같은 민족 영웅을 살인이라는 키워드와 붙였다는 것만으로 일베 낙인을 찍는 것은 영화에 성폭행 강간 살인 장면 나오면 안 된다고 주장하는 피씨충과 다름없지 않나 하는 생각도 듭니다. (아님말고 식의 주장이지만, 글쓴이가 한 행위와 다름없다고 생각해서 굳이 써 봤네요)


물론 제 해석이 틀릴 수도 있습니다. 알고 보면 변성현 감독이 찐 일베이고 정말 치밀하게 자신의 정체성을 드러내려고 준비한 장면일 수도 있습니다. 그렇지만 그럴만한 개연성이 위의 두 장면으로 어느 정도 확신이 드냐고 한다면... 전 5%도 채 안 될 것 같네요.


저는 일베 저격 자체는 필요한 일이라고 생각합니다. 지인 중에 일베가 있어도 바로 손절 칠 텐데 유명인 중에 일베를 하는 인간이 있다면? 당연히 널리 알려져야 하고, 그는 어떤 방식으로든 그 자리에서 '삭제'되어야 한다고 생각합니다. 부일매국노나 성범죄자, 음주운전자, 학교폭력 가해자가 버젓이 유명인으로 활동하면 안 되는 것과 같은 이치로요.


그렇지만 일베는 싸이코패스, 핵폐기물, 예비 범죄자들이기 때문에 누군가를 일베로 모는 것은 당사자에게는 엄청난 폭력이라는 점을 잊어서는 안 됩니다. 일베 저격되었는데 사실은 일베가 아니라면 해명의 과정에서 그들이 겪는 고통은 누가 보상합니까?


다시한번 말씀드립니다. 일베 저격은 반드시 필요하지만 동시에 매우 가혹한 폭력입니다. 따라서 만장일치로 동의할 정도의 개연성이나 확실한 증거가 없다면 함부로 일베몰이를 해서는 안 됩니다. 길복순에 나온 증거장면들은 제대로 영화를 본 일반적이고 상식적인 사람이라면 일베라고 확정지을만한 결정적 증거라고 하기 어렵다고 생각합니다. 글쓴이는 이런 글을 함부로 올릴 것이 아니고 적어도 주변인들과 의견을 나누거나 아닐 가능성을 충분히 생각했어야 합니다. 확실하지도 않은 증거를 가지고 공개된 장소에서 일베 저격글을 올리는 행위는 일베 그 자체에 비교해도 비빌 정도로 아주 아주 참혹하게 나쁜 짓이라고 생각합니다. 상대방은 악마라고 전제를 깔아서 누구도 함부로 반론을 제기할 수 없다는 점을 이용해 손쉽게 가하는 폭력입니다. 그리고 그런 글에다가 본인의 두뇌와 시간을 제대로 쓰지 않고 함부로 판단하고 폭력에 기꺼인 동참하는 사람들도 역시 그 죄는 가볍지 않다고 생각합니다.


제발, 제발좀 자제들 하셨으면 좋겠습니다. 일베 저격의 무게와 폭력성을 충분히 생각하여 어떤 글이든 신중을 기하셨으면 합니다. 중언부언 긴 글 읽어주셔서 감사합니다.


p.s. 변성현 감독의 전작인 킹메이커를 보지 않았다면, 저도 짤만 보고 그럴듯한데? 라는 생각을 했을 수도 있다고 생각합니다. 저 역시 커뮤니티 글만 보고 쉽게 판단하고 폭력을 행했던 전력과 가능성을 가진 인간입니다. 저는 그런 사람이 아니라고 전제하는 것은 아닌 점을 강조드리고 싶습니다. 그리고 안 보신 분들은 킹메이커 꼭 한번 보시기를 추천드립니다. 개인적으로는 작년에 나온 한국영화 중 최고의 작품이고, 변성현 감독의 필모 중에서도 단연 최고이며, 한국 정치 영화 중에서도 손에 꼽을 만한 작품입니다. 김대중에 대한 감독의 생각을 읽을 수도 있고요.


p.s.2. 죄송하지만 육아에 바쁠 시간에 잠깐 짬 내서 쓴 글이라 피드백을 드리기가 어렵습니다

키즈_리턴 님의 게시글 댓글
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댓글 • [191]
zaro
IP 222.♡.236.74
04-02 2023-04-02 15:29:55 / 수정일: 2023-04-02 15:30:46
·
저도 정말 의심은 함부로 하는게 아니라고 생각하지만.

그 의심이 반복되면 이야기가 다릅니다.

보통은 의심 받은 사람은 조심을 하기 마련이거든요.

제가 가능한 추측은 의심 받으면서 확신 받지 않는 경계를 즐기는 경우가 아닌가 싶기도 하구요.
서율아
IP 220.♡.110.168
04-02 2023-04-02 15:31:05 / 수정일: 2023-04-02 15:32:08
·
순천 - 전라라고 보통 쓰나요? 순천 - 전남이라고 쓰는게 일반적인거 같은데요.
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
SPIKE>>
IP 222.♡.22.215
04-02 2023-04-02 19:07:25
·
서율아님// 아직 영화는 보기 전이지만 이거 하나로 끝났다고 봅니다.
fleurdepeau
IP 222.♡.225.244
04-02 2023-04-02 22:09:39
·
다른 부분에 대해선 키즈리턴님 의견에 일부분 공감합니다만 저도 이게 제일 걸리네요... 이부분에 대한 의견은 아직 없으신거같고..
감독의 단순 실수라고 해도, 평소에 뭘 보고 다니는지는 충분히 짐작하게되는 대목이죠...
대구-경상 , 부산-경상 이런거 본 적 잇으신가요?
이종정회원
IP 115.♡.188.224
04-02 2023-04-02 22:10:48
·
@서율아님 저 역시 전남이 아닌 전라? 의아했던 부분입니다. 극적인 요소에 자위하며 흐믓했다기보단 일베 요소를 숨겼단 안도감에 흐믓해하지 않았을까요
샤일록76
IP 223.♡.175.201
04-02 2023-04-02 22:56:19
·
@힘내셈님 실수는 아닐 껍니다 감독 미장센이나 액션씬만 보아도 그냥 막찍는 감독은 아니라고 생각합니다
이자식밥주지마
IP 106.♡.128.190
04-02 2023-04-02 15:34:38
·
네 님의견은 존중하는데 동의는 안합니다
noxnsam
IP 112.♡.35.140
04-02 2023-04-02 15:34:51
·
전 그냥 단순하게 생각합니다.

'전력'이 있으면 '우연'은 없다라는 편이어서요.
움니아
IP 58.♡.153.179
04-05 2023-04-05 09:04:22
·
@dotbydot님 공감합니다.
삭제 되었습니다.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 15:52:51
·
@모호하G님 거의 실시간 피드백을 원하시는 분들이 계셔서요. 아니면 왜 글 쓰고 피드백 안 주냐고.. 아예 불가하다는 건 아니고 좀 어렵다는 걸 미리 말씀드려야 할 것 같았습니다
카이저칩스
IP 211.♡.68.180
04-02 2023-04-02 18:54:22
·
@키즈_리턴님
피드백이 의무도 아니죠..
하늘오름
IP 125.♡.45.235
04-02 2023-04-02 15:36:06 / 수정일: 2023-04-02 15:41:50
·
근데 왜 하필이면 전라도죠? 다른 지역이었으면 이런 얘기가 나왔을까요? 설마 아무 생각없이 선택했는데 전라도였을까요?
그리고 김구 선생님과 안중근 의사를 살인자라고 비하하는건 꽤 유명한 그쪽 논리입니다. 여기서 갑자기 나온 얘기가 아니예요. 제 생각에는 창작자인데 그걸 몰랐다고 하는 쪽이 더 말이 안됩니다.
(추가)조금 더 덧붙이자면, 넷플릭스에 올라오는건 기본적으로 전세계에 공개된다는건데, 거기에 자국의 위인을 살인자라고 하는 인물이 등장한다면 과연 이게 어떤 영향을 미칠까요? 창작자에게는 책임이 없을까요?
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 15:58:08
·
@하늘오름님 왜 하필인지 의심할 수도 있죠. 감독이 전라도 출신이라고 하던데 이렇게도 저렇게도 생각할 가능성이 있다면, 그걸 굳이 확정지을 수는 없다고 생각합니다. 김구 선생님과 안중근 의사를 살인자라고 비하하는 게 꽤 유명한 그 쪽 논리라고 해서 창작자가 그 모든 것들을 일일히 출처 확인하고 사용해야 한다고, 또는 그럴 수 있다고 생각하지 않습니다. 그 쪽에서 하는 얘기가 한 두개라야지요... 합리적 의심이다라고 생각하실 수도 있겠지만, 예전에 민주화 발언을 했던 전효성 씨 생각해보면 얼마나 고생했나요?? 전효성씨야 다른 방식으로 해명하고 오해를 풀어나갔지만, 사람 성향에 따라서는 애꿎은 몰매를 맞으면 반감만 생기고 적대적이 되는 경우도 많습니다. 굳이 그럴 필요가 없다고 생각합니다.
그리고, 전세계에 공개되는 영화에서 자국의 위인을 어떤 식으로 묘사한다고 그게 악영향을 미치나요? 극중 대사를 보셨는지 모르겠지만, 그 분들이 살인을 했다는 행위 자체에만 초점을 맞춰서 그들이 나쁘다고 말하는 게 아닙니다. 영웅과 도덕성을 비틀어 본 것 뿐이죠.
하늘오름
IP 125.♡.45.235
04-02 2023-04-02 16:45:08 / 수정일: 2023-04-02 17:01:02
·
@키즈_리턴님 당연히 창작자는 그런 것들을 조사해보고, 알아야 하고, 주의해야 하며, 결과에 책임을 져야만 합니다. 창작자라고 해서 아무거나 막 해도 되는게 아닙니다.
(추가)하나 더 말씀드리자면, 저는 감독이 일베라고 낙인찍는 것이 아닙니다. 그런데 하는 행동이 일베랑 똑같으면 당연히 행동에 대해 비판을 받아야 하는 겁니다.
세계에 미치는 악영향에 대해서는 딱히 추가하지 않겠습니다. 뭐랄까 너무 지나치게 긍정적이시군요. 영웅과 도덕성을 비틀어 본다는건 너무 참신해서 뭐라 말씀드릴게 아예 없네요.
Domybest
IP 222.♡.186.207
04-02 2023-04-02 17:38:24 / 수정일: 2023-04-02 17:38:49
·
@하늘오름님 왜 글쓴이께서 창작자에게는 조심하라고 하지 않는지 이해가 안갑니다. 일베몰이를 주의하라고 하는 것보다 창작자에게 주의하라고 하는게 정상 아닐까요? 일베건 어쨌건 이런 실수를 크게 했는데.. 실수한 쪽보고 먼저 조심하라고 하는게 일반적인 대한민국 국민의 사고방식일 것 같습니다.
stele
IP 223.♡.184.142
04-02 2023-04-02 15:36:48
·
개연성이라는 단어의 의미를 다시 생각해 보시기 바랍니다.
BECK*
IP 221.♡.181.18
04-02 2023-04-02 15:38:08 / 수정일: 2023-04-02 15:40:39
·
말씀하신 2번 부분을 보면서 저도 키즈리턴님과 비슷하게 생각했습니다
다만 단지 살인과 도덕성을 뒤틀어서 생각하게 하려는거라면
김구선생님 안중근 의사 말고 다른 인물을 넣었어도 상관 없었다고 생각해요
영화하나로 감독의 성향을 단정지을수는 없지만 생각이 깊은 사람은 아닐거 같다는 짐작은 듭니다
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 15:59:45
·
@BECK*님 유명한 위인이기 때문에 비틀었을 때의 효과는 크다고 생각합니다. 그리고 10만원권에 들어갈 만한 위인이라는 상황 설정을 하다 보면.. 들어갈 수 있는 위인이 한정적이죠. 오히려 광개토대왕과 을지문덕이 이상하게 작위적입니다
BECK*
IP 221.♡.181.18
04-02 2023-04-02 16:30:15 / 수정일: 2023-04-02 16:35:13
·
@키즈_리턴님 김구선생과 안중근의사가 단지 유명한 위인은 아니죠
그리고 위인을 넣어야 되는 장치로 꼭 10만원권에 들어갈 인물을 한정할 필요도 없습니다
조금만 생각하면 논란을 안 만들고 얼마든지 설정 할수 있는 장치이고
조금만 생각하면 애초에 이것이 논란이 될지 아닐지도 알수있습니다
오히려 굳이 논란 거리가 될 인물인 김구선생과 안중근의사를 넣는게 더 이상합니다
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 17:10:57
·
@BECK*님 논란거리가 될 사람이긴 하지만 극적인 효과가 크니까요. 논란이 될 지 알면서도 넣었을 가능성도 있을 것 같습니다. 혹은 옆에서 말렸는데도 오기로 그냥 넣었을 수도 있겠죠.
이종정회원
IP 115.♡.188.224
04-02 2023-04-02 22:13:15
·
@키즈_리턴님 논란의 대상이요? 상식적으로는 동의하기 힘드네요.
jacobs
IP 183.♡.27.56
04-02 2023-04-02 22:40:05
·
@키즈_리턴님

그 정도로 생각한다면
일베충이 아니라 해도 거를만합니다
삭제 되었습니다.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:03:24
·
@Dufresne님 제가 언제 함부로 해도 되는 것이라고 했나요? 전 함부로 일베몰이를 하는 글쓴이의 행동에 대해서 저도 그의 방식처럼 정치병자 진단을 내리면서 미러링한 겁니다.(미러링 썼다고 또 페미로 몰리는 건 아니겠죠..) 그리고, 대중 속의 익명의 글쓴이를 정치병자라고 진단하는 것과 유명인을 공개적으로 일베몰이하는 행위 중 어느 쪽이 해도 되는 행동이냐고 굳이 따진다면 전자의 무게가 훠어어얼씬 가볍고 덜 비도덕적이고 타격감도 없다고 생각합니다.
커피칼디
IP 126.♡.199.88
04-02 2023-04-02 16:04:36 / 수정일: 2023-04-02 16:09:37
·
@키즈_리턴님 메갈워마드도 본인들은 미러링이라고 합니다... 그리고 대중으로 희석하고 본인에게 면죄부를 주시기엔, 비난의 대상이 글을 쓰는 일반 회원(최초로 클리앙에 관련 글을 쓴 사람)으로 명확히 클리앙 내 회원 비난 규칙을 건들 정도로 정확하게 조준하고 있는데 말이죠.
클리앙 회원끼리는 "(상대방을 지칭하며) 우리 나라 사람이 아닌 거 같은데" 같은 혼잣말도 회원 비난이고, 어그로나 병자 지칭은 말할 나위도 없습니다.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:36:09 / 수정일: 2023-04-02 16:37:56
·
@커피칼디님 미러링을 메갈워마드들이 쓴다고 해서 나쁜 겁니까? 저 스스로에게 면죄부 준 적 없습니다. 제가 댓글에 쓴 건, 그냥 두 행위를 비교한 것일 뿐입니다. 제가 누군가를 근거도 없이 과도하게 비하했다면 저도 욕을 먹어야죠. 그래서 전 똑같이 여쭤보고 싶네요. 정치병자 취급한 저는 잘못이 있다면, 일베몰이를 한 사람은 어떻게 생각하시나요?
커피칼디
IP 126.♡.199.88
04-02 2023-04-02 16:40:43 / 수정일: 2023-04-02 16:44:39
·
@키즈_리턴님 내가 마음껏 욕하는 걸 사실을 떠나서 남이 먼저 욕한 탓이라고 하면 안 됩니다. 가해자가 글쓴이인 사건이 하나 더 생긴 것뿐입니다. 특정 회원에 대해서 정치병자라 지칭하신 건 인정하시는 거죠?

박제랑 물타기하실까 첨언하자면, 클리앙의 모든 박제글은 대상에 대한 가치판단을 댓글 포함해서 극력 배제하고 있습니다. 특정 회원이 누구인지 유추할 수 있기 때문입니다.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 17:07:41
·
@커피칼디님 제가 가해자인 사건이 하나 더 생겼다는 것은 인정합니다. 박제랑 물타기 이하의 내용은 뭘 말씀하시는 건지 모르겠네요. 글을 박제하면 안 된다는 건가요? 전 글 박제를 할 생각은 일단 없고요..

그리고 첨언하자면, 제가 글을 쓰면서 원글을 쓴 사람 때문에 내가 이런 글을 쓰는 거라고 그 분 탓을 한 적은 없네요. 저도 흉내내서 해 봤을 뿐이에요. 누군가가 커다란 짱돌을 함부로 던지길래 옆에서 보고 있다가 왜 짱돌을 던지냐며 저도 그 사람에게 짱돌을 던진거죠. 말씀하신 것처럼 제 발언이 문제되는 부분은 인정합니다. 그런 게 미러링이니까요.
Ysjofkw
IP 211.♡.237.176
04-02 2023-04-02 15:40:58 / 수정일: 2023-04-02 15:41:14
·
일베몰이에는 이렇게 조목조목 방어하시면서 정치병자몰이는 이렇게 쉽게하시는거보고 적으신 글이 다 힘을잃었네요
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:03:58
·
@Ysjofkw님 윗 댓글로 답변을 대신 드리겠습니다
issue!
IP 117.♡.2.204
04-02 2023-04-02 15:41:41
·
감독이 대놓고 티내는데 애써 외면하지 않고 욕할겁니다
/Vollago
하..나
IP 175.♡.183.175
04-02 2023-04-02 15:42:18 / 수정일: 2023-04-04 12:54:42
·
우리의 상대가 "예전에 우리는 당신들에게 표현의 자유를 보장해주었잖아?" 라고 한다면
나는 이렇게 대답할 것이다.
"맞아, 당신들은 우리에게 그렇게 해줬지. 그러나 그게 우리도 당신들에게 그렇게 해줘야한다는 논거는 못돼.
그건 (그 때 그렇게 해준 것, 지금와서 그 얘기를 하는 것은) 당신들이 멍청하다는 증거일 뿐이야."
- 파울 요제프 괴벨스 -
색의수
IP 211.♡.11.24
04-02 2023-04-02 15:42:26 / 수정일: 2023-04-02 15:43:21
·
https://m.sedaily.com/NewsView/1OFZ0KO6FQ#cb

이 기사내용으로보면 더이상의 판단의 유보가 필요한건가? 생각되는데요
이 기사도 악의적인 짜깁기인가요? 누가 좀 확인해주시면 감사하겠습니다.
삭제 되었습니다.
BECK*
IP 221.♡.181.18
04-02 2023-04-02 15:45:53 / 수정일: 2023-04-02 15:46:20
·
@색의수님 기사에도 나왔지만 감독 본인도 인정한 부분입니다
다만 홍어는 주변인들 증언으로 감독이 정말 좋아하는 음식이라고 하더군요
심상정 지지라던가 그런부분도 그렇고
제가 보기에는 상당히 급진적인 성향인거 같긴합니다
덕분에 겉멋이 좀 심하게 든거 같기도 하고요
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:05:50
·
@색의수님 이 기사를 봤습니다. 이 기사의 내용과 일베가 어떤 상관관계가 있나요? 굳이 따지자면.. 일베는 거의 100%의 확률로 2찍일 것이고, 문대통령을 싫어하는 무리 중에도 일베가 다수 있을 수는 있겠지만 문대통령을 싫어하는 워딩을 트윗에 올렸다고 일베라고 볼 수 있나요?
삭제 되었습니다.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:07:13
·
@크리안님 영상을 불매하시는 건 자유인데, 일베몰이가 아니라고 하시는 명확한 근거를 대지 않으시려면 함부로 하실 말씀은 아닌 것 같은데요
삭제 되었습니다.
시슬리아
IP 220.♡.25.200
04-02 2023-04-02 16:24:45
·
키즈_리턴님// 일베몰이든 아니든 상관없단 말이잖아요. 김구와 안중근을 킬러라 하는 영상 자체가 저 분에겐 불매란 말이죠. 굳이 일베까지 갈 것도 없다로 읽히네요 저는.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:31:12
·
@크리안님 영화 자체를 보셨는지 모르겠습니다만, '킬러'라고 하지는 않았습니다. 유명한 위인들이 모두 살인이라는 행위를 했다는 거죠. 크리안님의 심정은 저도 이해가 갑니다. 일베몰이가 기다 아니다라는 판단이 아니라 그냥 그건 상관없단 뜻이셨나 보네요. 제가 오독했습니다.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:31:27
·
@시슬리아님 그런 뜻인가보네요. 이해했습니다
삭제 되었습니다.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 17:03:52
·
@크리안님 보통 킬러라고 하면 전문적인 살인청부업자를 떠올리죠. 그 부분에 대해서도 생각이 다르시면 존중하겠습니다.
내일은$
IP 128.♡.184.55
04-02 2023-04-02 22:55:26 / 수정일: 2023-04-02 22:58:17
·
@키즈_리턴님 영화에서 김구와 안중근의 공통점이 사람을 죽였다라고 하는 부분은, 그들도 길복순과 같은 킬러일뿐이라는 얘기가 하고 싶었던 것으로 밖에 보입니다.
그 부분은 영화 진행에 반드시 필요한 부분도 아니었고, 도움이 되지도 않는 부분이었다고 생각합니다.
일베 활동을 하는지 하지 않는지는 모르겠지만, 일베들과 다를 바는 없어 보이네요.
삭제 되었습니다.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:10:12
·
@다른별님 네, 불쾌감이 들 수는 있습니다. 그렇지만 변명과 관련해서 저는 정말로 변명을 본 것이 아니라 영화 장면만 보고도 일베는 억까였네 라고 생각이 바로 딀었습니다. 아닐 수도 있다면 함부로 말해서는 안 된다는 것이 저의 주장입니다. 가능성을 제기할 수야 있죠. 그렇지만 이 사람은 일베라고 특정 지어버리는 것은 과도한 폭력이라는 겁니다. 그리고 그의 전력도 일베라고 확신할 만한 내용은 없습니다. 정치 고관여층이라는 점이 확실하고 언사가 가볍고 저속했다는 점, 정치색이 클리앙과는 맞지 않다는 점은 있지만 일베라고 특정지을만한 요소는 못 봤네요. 그리고 본문에도 썼지만, 감독의 좋은 전력에 대해서는 사람들은 주목하지 않는 것 같습니다. 전작인 킹메이커를 보시면 달리 보이실 겁니다.
ANALOG
IP 211.♡.197.4
04-02 2023-04-02 15:45:56
·
정치병자 몰이도 함부로 하지 마세요.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:06:38
·
@ANALOG님 위 쪽의 댓글로 답변을 대신 드리겠습니다.
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
삭제 되었습니다.
게지히트
IP 220.♡.78.6
04-02 2023-04-02 15:49:56
·
일베몰이는 거침없으면서 정치병자로 몰리면 불쾌하신 분들 많네요.
별명읍슴
IP 118.♡.6.6
04-02 2023-04-02 15:50:47
·
https://www.clien.net/service/board/park/16881865CLIEN

이 SNS 글은 보셨나요?
이 글 보시고도 그러시는지,
아니면 이건 외면하시려나요?

그리고요...
이런 글 썼으면 피드백도 좀 하셔야한다고 봅니다.
멀쩡한 사람들의 의견을 폭력운운 하셔놓고는 근거들이대는 사람들 나오는데, 피드백도 없으시면 그거 역시 심각한 폭력 아닐까요?
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:12:44
·
@별명읍슴님 피드백을 할 시간이 없어서 미리 본문에 쓴 게 폭력이라고 하시면... 그 문구가 더 폭력적으로 느껴지는데요? ㅎㅎ (농담입니다) 피드백을 안 하겠다는 게 아니라 시간이 많지 않아서 제대로 안 될 수 있음을 미리 말씀드린 겁니다. 글 쓰면서도 어그로성인 것을 알고 있기에 어쩌면 댓글이 많이 달릴 수도 있겠다 생각했고, 아예 피드백이 안 되는 건 아니지만 아이가 깨 있는 시간이라 원활하지 않을 것 같았고.. 그리고 피드백을 하려면 모든 댓글을 찬찬히 읽어보고 신중히 해야 한다는 게 제 생각이기 때문이에요. 그리고 SNS글을 봤는데 저 글의 어떤 부분이 일베에 해당한다는 건가요?
닉스
IP 14.♡.70.59
04-02 2023-04-02 15:51:36
·
무죄추정의 원칙 같은 주장에는 동감합니다.
진실은 언젠가 드러나겠죠
할러
IP 180.♡.66.37
04-02 2023-04-02 15:53:09 / 수정일: 2023-04-03 06:53:56
·
님 글을 읽고 다시한번 생각해봤는데... 신중하게 생각해도 그렇습니다. 전에 한번 실수했으면 보통은 더 조심합니다. 그런데 또한다?? (좀 순화했습니다)
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:29:06
·
@할러님 아니면 어떻게 하실 건가요? 일베일 것 같다라고 생각하시는 건 자유인데, 폭력적인 이야기니 조심스러워야 하지 않을까 하는 겁니다. 전에 함부로 말했다가 뭇매를 맞은 경험이 있으니 더 조심하신다는 말씀은 저도 공감합니다. 왜 이 감독이 굳이, 지난 경험도 있는데 하필 전라도를 넣었을까? 굳이 안중근 김구 살인자 발언을 넣었을까 라는 의구심은 저도 있어요. 그냥 편하게 충청도 제주도 서울 경기 아무데나 넣었어도 되는데 말이죠.
하지만 전 확신이 들지 않아요. 그리고 일베 저격을 하는 것에 대해서 잘 모르는 다수는 클리앙이나 딴지를 이상한 집단으로 보기도 하죠. 그게 너무 싫습니다. 좌측에 너무 치우치 과격한 정치과몰입자들 취급 받는 것이
할러
IP 180.♡.66.37
04-02 2023-04-02 16:33:29 / 수정일: 2023-04-03 06:54:56
·
@키즈_리턴님 님은 언제쯤 확신이 들까요? 그리고 본인이 억울하면 뭐라고 말을 하던지 사과를 하겠지요. 그리고 이게 좌랑 우와 별로 관계가 없어보입니다..(순화했습니다)
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 17:01:58
·
@할러님 발언이 가볍고 문제점이 있는 건 맞습니다. 조심성이 없던가, 어그로꾼이던가, 일베이던가 셋 중 하나다 싶네요. 일베에 대해서는 모두가 나쁘다고 말하지만 과도한, 무리한 일베 저격에 대해서 피로감을 느끼는 사람은 많습니다. 그리고 그런 무리한 저격을 하는 집단으로 클리앙 딴지 등을 꼽죠..
Domybest
IP 222.♡.186.207
04-02 2023-04-02 17:34:53 / 수정일: 2023-04-02 17:35:27
·
정상적인 대한민국의 그 어떤 창작자가 창작의 자유를 위해 김구와 안중근을 살인자라고 이야기할까요? 전두환 이승만을 이야기해도 될텐데.

일베몰이를 조심하라고 할 에너지를 창작자들은 조심해야 한다 쪽으로 생각하고 그쪽으로 쓰는게 일반적인 사고방식 같습니다.
표현의 자유는 아무거나 다 된다는 뜻이 아닙니다. @키즈_리턴님
키즈_리턴
IP 117.♡.24.88
04-02 2023-04-02 18:19:52
·
@Domybest님 강간 살인 방화 마약 등의 내용이 영화에서 표현될 때 표현 자체를 가지고 문제삼지 않습니다. 그것이 표현되는 방식에 문제가 있냐 없냐가 문제인 것이죠.

해당 장면은 많은 분들이 불편해 할 수 있는 지점은 있다고 생각합니다. 우리나라 국민이라면 그 이름에 살인이라는 단어가 결합되는 것 자체가 불쾌한 것이 마땅하니까요. 하지만 해당 장면에서 그 내용을 묘사하는 방식에 어떤 모욕이나 폄하가 담겨있지는 않았습니다. 제 개인적인 판단으로는 그렇습니다. 해당 장면을 보셨는지 모르겠습니다만, 위인이 살인자라는 모순을 얘기하는 것이 주요 내용이었기에 전두환 이승만이 들어갈 여지는 없었습니다. 굳이 저걸 넣었어야 했는가 라는 지점에서 좀 불편했지만, 저것 말고는 딱히 더 나은 장면이 상상되지 않았다면 창작자로서 저걸 안 건드리겠다고 저 장면을 빼야 하나? 하는 고민을 했을 때 저 감독은 그래도 그냥 넣겠다라는 판단을 한 게 아닐까 생각을 해 봤습니다. 저로서는 그 판단을 존중해 주고 싶습니다.
Domybest
IP 222.♡.186.207
04-02 2023-04-02 22:05:02
·
이상한 사고방식을 가지고 계시군요. 좀 불편하셨는데 폄하가 없다고 생각하신다구요? 일단 이 말씀도 모순이시구요.. 그리고 위인을 살인자라고 하는 건 폄하가 맞습니다. 표현의 자유가 아니예요 @키즈_리턴님
키즈_리턴
IP 117.♡.24.88
04-02 2023-04-02 22:51:37
·
@Domybest님 위인을 살인자라고 말하는 십대 사춘기 소녀가 영화에서 그려지면 그게 곧 감독의 사상이 되는 겁니까? 영화에서 미치광이 살인자가 나와서 역사의 위인 중에도 살인자들이 있었다고 한다면 감독이 그의 입을 빌어수 자기가 하고 싶은 얘기를 한 건가요? 전 표현의 자유가 더 폭 넓어야 한다고 생각합니다. 하지만 그와 동시에 김구나 안중근이 언급되는 것 자체가 불편함이 느껴질 수 있죠. 제 사고방식이 이상하다고 생각하신다면 뭐 어쩔 수 없습니다만 저로서는 양립 가능한 것입니다. 제가 교육 받아오면서 깊숙이 박혀 있는 중심 같은 것을 흔들려고 한다면 불편함을 느낄 수 밖에 없죠. 그런 불편함이 모두 상대의 폄하로 이어지는 것은 아니라고 생각합니다. 저와는 생각이 다르신 것이니 더 이상 소몾적으로 논쟁할 필요는 없을 것 같습니다
색의수
IP 211.♡.11.24
04-02 2023-04-02 15:55:33
·
창작의 자유와 표현의 자유를 존중하지만 절대로 건드리면 안되는게 있다고 생각합니다.

본문에 "위인과 살인을 연결지어서 살인과 도덕성을 뒤틀어 생각하게 하고,"
이런걸 표현의자유라는 명분을 가지고 절대 해서는 안되는 겁니다.

위인을 살인으로 펌훼하려는 의도로 보여서 역하게 느껴질 뿐입니다.
block51
IP 221.♡.7.168
04-02 2023-04-02 15:55:53
·
어떤 분은 이거 재미없다고 하는 사람들이 2찍이라고 했는데 이젠 반대로 감독이 일베냐 아니냐군요
반전없는 플랫한 영화가 현실에 반전을 만드는군요
요
iAnonymous
IP 211.♡.221.9
04-02 2023-04-02 15:55:54 / 수정일: 2023-04-02 15:57:01
·
영화 안봤지만..
영화라지만 여튼 독립운동가를 어떤식이든 살인자라고 대본에 나온건 선 넘은거 같네요.
토마토
IP 121.♡.56.183
04-02 2023-04-02 15:59:15
·
글쓴분 예전에 워크맨 일베 건에도 홍호 글을 올리셨던 분이네요.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:14:19
·
@토마토님 맞습니다. 그랬던 기억이 나네요. 장성규가 일베라고 생각하지 않습니다 여전히. 물론 그 당시의 글 이후로 추가적인 정보 업데이트는 없었지만요. 그래서 장성규가 일베인가요??
동굴인
IP 121.♡.117.189
04-02 2023-04-02 16:01:34
·
sns에 정치적인 언급들을 하면서 다른 예민한 문제들에 대해 자기 검열이 안 된다는 것은 의심의 여지가 있다고 보입니다.
혐오 문법은 사용시 거부감을 갖게 되기 때문이죠.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:16:01
·
@동굴인님 말씀하시는 부분에 일정부분 동의합니다. 하지만 적어도 저로서는 99%의 확신이 있어야 일베라고 판단하고 싶네요
동굴인
IP 121.♡.117.189
04-02 2023-04-02 16:22:27
·
@키즈_리턴님
말씀하신 부분에 동의합니다.
개인적으로는 의혹정도 제기는 가능하지 않을까 하네요.
그것으로 거부감을 느끼지 못 하는 한계선이 구조화될 수 있지 않나 합니다.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:24:56
·
@동굴인님 의혹 제기도 하지 말자는 게 아닙니다. 공론화하면 안 될 문제야 없죠. 그러나 일베 빼박이라고 할 만한 증거도 아니고 반론도 많은데 일베가 맞다고 확정적으로 말하면서 대놓고 비하하는 게 잘못되었다는 거죠. 여기 댓글 쓴 분들 중에도 이 감독의 전력이 어떤 내용인지조차 제대로 알지 못 하는 사람들 많을 겁니다.
동굴인
IP 121.♡.117.189
04-02 2023-04-02 16:55:51
·
@키즈_리턴님
말씀하신 그 부분에는 전적으로 동의합니다.
하지만 편향적 언어란 인간의 조건이기도 합니다.
그 편향성에 따라 각자가 판단하다보면 판정의 기준이 달라질 수 밖에 없습니다.
또한 단락적이든 충분한 근거가 있는 주장이든 참여자는 던질 수 밖에 없는 것들이죠.
논쟁이 더 해지면 합리적 판단이 가능할 것이라고 보입니다.
다만 반복되는 실수들은 결국 그 사람 자체를 드러냅니다.
개인적으로는 의심이 깊어가는 쪽입니다.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:59:26
·
@동굴인님 네, 저는 이 감독의 결백을 주장하는 쪽이 아니라서... 이 사람이 일베라는 다른 결정적인 증거가 나온다면 언제든 손절하고 일베로 생각할 겁니다. 저는 현재 약 10% 정도? 혹시 그럴 수도 있겠다는 생각이 들고 아래쪽에 댓글 달아주신 분의 의견처럼, 본인의 영화 흥행을 위해서, 그리고 특유의 반골기질 때문에 그런 코드를 의도적으로 집어넣었을 가능성도 어느 정도 있다고 생각해요. 만약 완벽히 일베가 아닌 결백한 사람이라 하더라도 지난번에 문제가 되었는데 조심하지 않았다는 점도 문제입니다. 어느 쪽이든 이 감독은 자신의 문제점과 한계를 드러냈다는 건 분명합니다.
기레기도살자
IP 180.♡.122.68
04-02 2023-04-02 22:26:59
·
@키즈_리턴님 반골기질이라고 하니까 자기는 반골기질이 있어서 전라도 몰표건 경상도 몰표건 다 혐오한다던 어떤 사람 생각나네요
bluesuit
IP 175.♡.46.174
04-02 2023-04-02 16:01:57
·
만장일치 아니면 일베몰이하지말라에서 빵터지네요 ㅎㅎ
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:22:40 / 수정일: 2023-04-02 17:19:46
·
@슈또님 슈또님을 누군가가 일베몰이해도 상관없다는 말씀이신가요? 저는 남의 글에 손쉽게 낄낄거리면서 비웃는 댓글을 쓰는 사람들을 정말로 경멸합니다. 그들은 대체로 다수의 그늘에 숨죠. 그런 사람들은 자신의 의견이 소수인 경우에는 댓글을 절대로 쓰지 않습니다. 그냥 다수의 그늘에 숨어서 동조하면서 낄낄거리고 침이나 한번 더 뱉고 가는 겁니다. 선생님이 그런 사람이 아니길 바라지만 이 댓글에서 풍기는 느낌은 그러하네요. 기분나쁜 댓글입니다. 댓글을 쓰시려면 제대로 예의를 갖추셔서 하고 싶은 말씀을 제대로 써 주세요.
순천총각
IP 114.♡.3.126
04-02 2023-04-02 16:02:15
·
손가락으로 일베 인증 쯤 해야 의심해도 되는건가요? 제가 보기엔 이 정도면 빼박인데요?
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:18:38
·
@순천총각님 손가락으로 일베 인증 하면 의심이 아니라 확신이죠. 그리고 일베에서 쓴 글이 확인되었다거나, 영상 속에 일베 인증 마크를 넣어 두었다던가 하는 정도면 당연히 빼박이겠죠. 여쭙고 싶습니다. 길복순에서 정도의 근거로 일베가 '확인'된 사람이 있습니까? 알고 보니 일베 맞았네 하는 케이스요. 민주화 발언을 한 전효성은 당시에 일베 빼박이라고 다들 몰아부쳤었는데 지금은 대다수가 아니라고들 하고 있죠. 선생님은 당시 어떤 의견을 가지고 계셨었는지요??
순천총각
IP 114.♡.3.126
04-02 2023-04-02 16:28:25
·
@키즈_리턴님 물어보시니 말씀드리죠. 당시 전효성 일베몰이 하지 않았습니다. 민주화 됐다는 말 모르고 쓰는 경우도 있었다고 생각하구요. 그런데 전라는 빼박이라고 생각합니다. 저 위에 과거 SNS에서의 홍어도 그렇구요.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:55:18 / 수정일: 2023-04-02 16:55:52
·
@순천총각님 말씀해 주셔셔 감사합니다. '홍어'라는 단어를 쓴다고 그냥 일베인 것은 아닙니다. 저 감독이 전라도 출신이고, 본인도 홍어를 즐겨 먹는 사람이더군요. 해당 트윗은 다른 사람의 트윗에 리트윗한 내용이구요. 링크 참고하세요. https://www.instiz.net/pt/4566254
커피칼디
IP 126.♡.199.88
04-02 2023-04-02 16:02:55 / 수정일: 2023-04-02 16:03:11
·
소위만 붙이면 병자라든가 하고 싶은 비난을 할 수 있군요.
내일의꿈
IP 124.♡.57.142
04-02 2023-04-02 16:10:57
·
시슬리아
IP 220.♡.25.200
04-02 2023-04-02 16:12:25
·
뮬론 아니시겠지만 일베몰이에 대해서 이렇게 신중하시먄서 정치병자니 피시충이니 참으로 거슬리는 말이네요.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:14:48
·
@시슬리아님 위에 댓글로 대신 답을 드리겠습니다.
삭제 되었습니다.
은비령
IP 218.♡.202.177
04-02 2023-04-02 16:18:05
·
@센트리지502님
https://www.clien.net/service/board/park/17999689CLIEN
지나가던이
IP 59.♡.166.133
04-02 2023-04-02 16:20:44
·
@센트리지502님
할러
IP 180.♡.66.37
04-02 2023-04-02 16:36:38
·
@센트리지502님
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
chain
IP 175.♡.86.65
04-02 2023-04-02 19:55:55
·
진네만
IP 172.♡.95.43
04-02 2023-04-02 21:55:40
·
@센트리지502님.
삭제 되었습니다.
지나가던이
IP 59.♡.166.133
04-02 2023-04-02 16:14:23
·
일베한테는 참 이해심도 넓으신분이 다른 사람들 정치병이니 피시충이니 하는건 거리낌이 없으시네요.. 잘봤습니다.
에스까르고
IP 211.♡.88.90
04-02 2023-04-02 20:48:04
·
@지나가던이님
공감합니다.
프리텐더
IP 59.♡.11.112
04-02 2023-04-02 16:17:47
·
https://www.clien.net/service/board/park/14740959CLIEN
반복성을 봐야죠.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 17:12:02
·
@프리텐더님 댓글을 안 보시는 것인지 아니면 반복적으로 말씀하시는 것인지 모르겠습니다만, 같은 댓글에 답을 달아두었으니 그 부분을 봐 주시면 감사하겠습니다
디오랑
IP 118.♡.11.38
04-02 2023-04-02 16:23:22
·
실패한 미러링은 머라고 평가해야할까요?
모아레스
IP 175.♡.43.229
04-02 2023-04-02 16:25:58 / 수정일: 2023-04-02 16:29:10
·
왜 이리 쉴드 치는 분이 많을까요
아 누구나 타인의 순수성을 방호할 수 있지만
그 열의가 지나치게 완고하다면?
ㅇㅂ 의심을 방어하는 측의 정당성은 무엇일까요?
영화관계자?
정의수호자?
정의가 일베의심받는 사람에 대한 옹호라면…
갸웃해집니다 왜냐면, 모든 것에는 의도가 있는 법이죠…그냥은 거의 없다고 생각해요

그리고 키즈리턴님의 의도와 상관없이
예외없이
이 글보다 앞선 글과 마찬가지로 이미 “어그로”들의
공감대상이 되었더라구요
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:43:18
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@모아레스님 쉴드 치는 사람이 많은지는 모르겠습니다. 그냥 저는 제 생각을 쓴 것일 뿐입니다. 제가 뭐 감독 지인도 아니고... 제 생각에 아닌 건 아니라고 하는 것 뿐입니다. 본문에 쓴 그대로입니다. 일베는 최악 중의 최악이고 그래서 더더욱 함부로 일베라고 딱지를 붙여서는 안 된다고 생각하는 것 뿐입니다. 일베 저격이 나올 때마다 저는 불편함을 많이 느꼈습니다. sbs에서 하는 대놓고 조작질에는 물론 분노를 느꼈지만, 아리송한 문구나 발언, 행위를 가지고 와서 일베라고 저격하는 것에 대해서 저는 매우 불편합니다. '선의'를 앞세워서 이렇게까지 폭력적이어도 되는 건가? 라는 생각을 하고 있습니다.

나름대로 저는 어그로가 끌릴 거 같지만 최대한 모두의 심기를 건드리지 않게 조심스럽게 글을 쓴다고 썼으나 여지없이 댓글들이 날서있네요... 이런 댓글들 받고 기분 좋을 만큼 전 어그로꾼이 아닙니다. 글을 자주 쓰는 편도 아니고요. 마지막 문장에서 '어그로'들의 공감대상이 되었다면서 저를 그런 사람들과 동일시하시는 건 좀 불편하네요
카지미르
IP 118.♡.14.167
04-02 2023-04-02 16:30:07 / 수정일: 2023-04-02 16:30:38
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동감합니다. 요 며칠간의 <길복순>에 대한 게시판 반응은 이젠 취향과 의심만으로도 마녀사냥이 가능하구나 였습니다.
모아레스
IP 175.♡.43.229
04-02 2023-04-02 16:37:45 / 수정일: 2023-04-02 16:39:31
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@카지미르님 취향이 성향이고 남인데 당연히 의심할수밖에 없죠
나 일베다 했던 사람은 거의 없었고
다들 행동이나 보여지는 말로 판단하는거 아닌가요
온갖 형태의 마녀사냥에 반대합니다
당연히 감독의 해명이 필요하다고 보여집니다

아 참 예전에 이미 여러번 사과하신 경력이 있더라구요…
EFDFS
IP 125.♡.129.229
04-02 2023-04-02 16:39:50 / 수정일: 2023-04-02 16:40:13
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변성현 감독의 불한당 때 SNS에서
행동을 본후 영화를 찾아보진 않는데..
제 성향에 맞지 않아서요.
그러나 이 사람은 일베보다는 심상정의당의 이념에 딱 맞는 급진적인 사람인 것 같습니다.

본인의 영화 홍보만 된다면, 그 누구든 찬양하거나 욕할 수 있습니다. 길복순 논란 역시 감독이 영화 흥행을 위해 노려봤을 가능성이 크다고 생각합니다.

불한당 개봉시기가 탄핵 이후임에도
영화 흥행만 생각해 누가 대통령이 되든 상관없다
자신의 영화에 대한 관심만을 원하며 대선을 욕하던 사람이, 다음 영화 개봉이 대선 한 달 전이라는 것은 우연의 일치가 아닐 것으로 보입니다.
이러한 행동이 영화 흥행을 위한 것이라면, 감독은 전라도 출신임에도 불구하고 전라도를 욕하고 독립운동가를 비하할 수 있는 것 같은 이게 이 사람의 정체성이 아닐까요?
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 16:48:23
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@EFDFS님 네 저도 감독의 발언이나 성향을 봤을 때, 저와 맞다고 생각하지 않습니다. 전작인 킹메이커는 재미있게 봤지만 길복순은 너무 지나치고.. 자꾸 반복되는 동성애 코드도 싫고(그냥 개인적으로) 그리고 감독이 반골 성향이 있다고 스스로도 밝힌지라, 니들이 일베라고 그런다면 진짜 일베 코드를 심어보마라는 생각을 만에 하나 했을 수도 있다는 생각도 했습니다. 말씀하신 것처럼 흥행을 노려서 일부로 논란이 될 만한 장면을 넣었을 가능성도 있고요.

이 감독이 하는 발언이나 행동의 성향은 제 생각엔 심상정의당과 일베스러움이 묘하게 섞여 있는 것 같아요. 사실 더 깊이 알고 싶지는 않고 빅팬인 것도 아니지만, 전 그냥 죽창 들고 일베다 죽여라 하는 분위기가 너무 싫어서 이런 글을 쓴 것입니다.
BECK*
IP 221.♡.181.18
04-02 2023-04-02 17:11:53 / 수정일: 2023-04-02 17:12:24
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@EFDFS님 저도 딱 그렇게 생각합니다
심상정의당에 맞는 철학없는 급진주의자요
이것에 관해 게시물을 작성하다가 너무 길어질거 같아서 내렸는데
철학없는 급진주의와 일베는 정서적으로 많이 닮아있다고 생각합니다
그러다보니 일베는 아니지만 일베 의심을 받는 인물들이 문화 예술계에서 종종 보이기도 하고요
갈고리맨
IP 112.♡.195.225
04-02 2023-04-02 17:16:58
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키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 17:18:49
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글을 한번 썼는데 댓글이 좀 달리게 되면 피드백 하는 데에 에너지 소모가 너무 커서 현생에 어려움이 생길 정도인지라, 왠만하면 클리앙에 글을 안 쓰고 눈팅만 하려고 노력하고 있는데 관심을 끄는 주제가 나와서 본의아니게 글을 또 싸질러버렸네요... 댓글 달아주신 여러분들 모두 감사합니다.(단순 비아냥 제외) 덕분에 저와 비슷하지만 다른, 또 너무 다르지만 공감이 가는 글들 보면서 이런 저런 생각해 볼 수 있는 시간 가졌습니다. 시간도 너무 많이 잡아먹고 에너지 소모가 너무 커서 오늘은 클리앙 닫고 안 보려고 합니다. 뭐 댓글 쓰실 분들은 다 쓰신 것 같긴 합니다만...

즐거운 주말 저녁 시간들 되시기를 바랍니다.
삼전
IP 122.♡.53.146
04-02 2023-04-02 17:29:55
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굳이 10만원권 이야기에 김구, 안중근 이야기까지 왜 넣어서 논란을 만들까요... 그거 없어도 이야기를 끌어가는데 이무 문제 없습니다.
issue!
IP 182.♡.141.84
04-02 2023-04-02 17:33:48
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김구 안중근 대사에 감독이 뭐 흐뭇이라뇨
위안부나 강제노역도 영화 내용에 맞으면 써도 되는 단어입니까?
/Vollago
키즈_리턴
IP 117.♡.24.88
04-02 2023-04-02 18:11:59
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@issue!님 댓글을 보시고 오해하실 수도 있겠네요. 제가 흐뭇하다는 기 아닙니다. 감독이 그렇게 생각했을 수도 있다는 겁니다. 자기 딴에는 여러가지 요소들을 버무려 놓은 기믹을 살짝 끼워놓아서 잘 작동하리라고 생각했을 수 있으니까요. 그리고 현실에서 사춘기의 여자아이가 저런 상황에서 저런 말을 할 가능성이 없는 건 아니지 않습니까? 개연성도 없는데 억지로 끼워넣은 장면은 아니라는 거죠. 그리고 저 장면에서 김구 안중근을 억지로 폄하하려는 의도가 보이지는 않았어요. 그냥 십대 사춘기 애의 성형을 슬쩍 보여준 것 뿐이죠. 위안부나 강제노역도 영화 중에서 나올 수 있죠. 그것이 어떤 식으로 묘사되느냐의 문제겠죠. 생각은 다를 수 있습니다. 저는 다소 불편했지만 절대로 있어서는 안 될 장면이라고 보지는 않았습니다.
별명읍슴
IP 118.♡.5.110
04-02 2023-04-02 17:45:53
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이 정도면 그냥 답정너 이신거네요.
답정너가 남보고 답정너 하지말라고 하는 글이라니..재미있는 글이네요
키즈_리턴
IP 117.♡.24.88
04-02 2023-04-02 18:03:35 / 수정일: 2023-04-02 18:12:20
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@별명읍슴님 답정너라고 생각하신 부분이 어디인지요? 제가 남보고 답정너라고 한 건 또 어디인지?? 해당 부분을 알려주시지 않는다면 그냥 욕하고 싶어서 아무 말이나 쓰신 것으로 생각하겠습니다
인형의제국
IP 220.♡.224.165
04-02 2023-04-02 17:50:41
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1. 1번은 일단 극중 흐름상 B, A급 나누는 과정이라 일단 제작자 의견을 존중합니다.
2. 암살자 얘기를 하면서 극중 흐름상 뭐 그럴 수 있다고 생각할 수도 있지만 극우세력들이 항상 얘기하는 안중근 테러 얘기와 맞물려서 여기부터 불편합니다.
키즈_리턴
IP 117.♡.24.88
04-02 2023-04-02 18:06:39
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@인형의제국님 저도 2번 부분이 불편합니다. 특히나 지금의 외교안보상황에서는요. 우리나라의 특수성이 있으니 굳이 안 건드려도 될 부분이기도 했구요. 하지만 그 상황이 현실에서 절대로 일어날 수 없는 상황임에도 작위적으로 끼워넣었다고 보이지는 않습니다. 딸 캐릭터가 좀 배배꼬인 사춘기라서 저런 생각을 할 수도 있겠다 생각할 수는 있다고 생각했습니다.
인형의제국
IP 220.♡.224.165
04-02 2023-04-02 22:56:18
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@키즈_리턴님 진짜 좀 비겁하게 사춘기 딸의 생각이라고 말하는 부분이 그렇습니다.
날아라개발자
IP 220.♡.14.105
04-02 2023-04-02 18:01:31 / 수정일: 2023-04-02 18:02:16
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의견을 나누면 되는데 빈댓글은 뭘까요? 나와 생각이 다르네 너 일베. 아니면 어 알바. 이런건 아니겠죠? 편향이나 과몰입은 어느쪽으로든 도움이 안되는데 안타깝네요. 이런 상황이 개인적으로도 너무 마녀사냥 분위기인거 같아서 안타깝습니다.
Enjolras
IP 115.♡.121.137
04-02 2023-04-02 23:01:34
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Enjolras
IP 115.♡.121.137
04-02 2023-04-02 23:01:46
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https://www.clien.net/service/board/park/17773296CLIEN
톰맥
IP 220.♡.153.21
04-02 2023-04-02 18:09:50 / 수정일: 2023-04-02 18:10:21
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여러 게시글들을 보니 세월호 위안부 4.3을 꾸준히 응원한 것을 보면 일베와는 전혀 다르다고 생각해요. 정치색도 지지난 대선즈음에 국민의당 지지하면서 문재인 싫어하시던 어른들이 집안에 계셨어서 다르게 느껴지지 않았고요.
음침일베들때문에 하나하나 검증해가야 하는 현실이 안타깝네요..
아이러브사람
IP 124.♡.63.25
04-02 2023-04-02 18:15:40
·
일베 몰이라고 이야기하는 것.. 우리가 일베 아니냐고 공식적인 질의를 하는데, 어떤 의견도 나오지 않는것. 그런 모든 행동이나 의견들이 사회적으로 일베를 없애는 데 도움이 되리라 생각합니다. 일베가 되면 그만큼 사회적 활동이 힘들다는 걸 지금 일베들에게 알려줘야 합니다. 감독이 왜 그런 장면을 넣었는지..의견도 물어야 하고, 일베몰이가 싫다면, 그에 대한 대답도 해야 합니다. 같잖은 질문이라 생각하고 대답하지 않는것이 일베 마인드가 아닐까 합니다. 아무튼..사회 곳곳의 일베들이 사회생활을 못하게 만들어야 합니다. 그래야. 제대로된 사회가 돌아갈테니까요.
키즈_리턴
IP 117.♡.24.88
04-02 2023-04-02 18:22:43
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@아이러브사람님 네 공감합니다. 가능성이 대해서 물어볼 수는 있습니다. 하지만 단정하고 저격해서 지나친 고통을 주지는 말자는 것입니다. 일베임이 확실하게 드러난다면 사회의 어떤 곳에서도 제거되어야 한다고 생각합니다.
아이러브사람
IP 124.♡.63.25
04-02 2023-04-02 18:36:18
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@키즈_리턴님 저는 고통을 주는 것 역시도.. 사회적 평가라고 생각합니다. 근데, 고통을 받을까요? 전 안받을거 같거든요. 일베임이 드러나면..당연히, 제거되어야 한다고 생각하지만, 일베스러운 모든 것으로 인해 제대로 고통을 받아야 다시는 그런 일을 못하겠죠. 아무리 자유로운 사상과 자유가 있다고는 하지만, 아시다시피 일베는 그런 사상과 자유를 들먹일정도의 사회악은 아니라고 생각합니다. 없애야 한다고 생각해요. 일베스러운 모든 것들이 없어져야 합니다.
키즈_리턴
IP 117.♡.24.88
04-02 2023-04-02 22:57:54
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@아이러브사람님 일베와 일베스럽다는 건 좀 큰 차이가 있다고 생각합니다. 일베스럽다의 영역이 너무 넓어서요. 좀 쌈마이같은 말투. 가벼운 행동 깊이없는 발끈. 반대를 위한 반대 등도 일베스러움이 묻어있다고 볼 수 있죠.

그리고 일베스럽다고 해서 일베로 낙인찍히고 공격받고 고통을 받아야 한다고 생각지는 않습니다. 이 감독이 만들었다는 저 두가지 증거? 들이 일베스러움으로 낙인 찍혀서 고통 받고 앞으로는 일베를 철저히 스스로 자기검열하겠다는 다짐을 해야 할 정도의 성격이라고 생각지 않습니다. 그리고 누군가가 보기에 어느 정도 일베스럽다고 해서 그런 과정이 당연하다는 것도 좀 무섭다고 생각합니다.
아이러브사람
IP 59.♡.200.155
04-02 2023-04-02 23:33:56
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@키즈_리턴님 일베스럽다란 걸 너무 나이브하게 이야기하셔서 좀 그러네요. 일베스럽다는 이야기가 님이 말한 그정도의 범주는 아니죠. 그정도를 넘어선 소위 표현의 자유를 넘어선 메타포들을 이야기한다면 그 메타포의 진심 여부를 떠나 고통 받게 만들고 싶습니다. 그래야 해요. 우리는 그렇게 이야기해야 더이상 일베스러운 놈들이 자신의 이야기를 저런식의 메타포로 넣지 못할거에요. 사회적 규범이나 법적인 한도에는 좀더 너그러울지 몰라도 일반적인 사회적 인식들은 더 가혹해야 한다고 생각합니다. 제가 이야기하는 이 관점이 나치를 바라보는 독일인들의 관점과 유사하다고 생각합니다. 그만큼 일베스러움은 사회적 악이거든요.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 23:45:41
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@아이러브사람님 음 아이러브사람님이 말씀하시는 일베스러움에 대해서는 제가 다르게 생각한 거네요. 아이러브사람 님이 말씀하시는 일베스러움으로 한정하자면 저는 이 영화에서 나온 장면들을 일베스럽다, 감독을 일베스럽다고 규정하기는 무리가 있다고 봅니다. 이 부분은 서로 동의하기 어려운 지점인 것 같아요.
아이러브사람
IP 124.♡.63.25
04-03 2023-04-03 08:47:17
·
@키즈_리턴님 님이 갖고 있는 일베스러움이 나이브하다는 말을 좋게 순화한거에요. 그런 생각이 많아질수록..일베는 창궐합니다. 일베를 증오하는 만큼 그들의 메타포와 행동 하나 하나를 격하게 비난해야 일베는 없어집니다. 지난 십년간 도대체 몰 보신건지..
쪽과잇
IP 124.♡.235.24
04-02 2023-04-02 18:51:45
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애매한 부분이 있어 다른 지인들이 보는 걸 말리진 못 하겠으나, 전 이 작자의 제품을 소비할 생각이 없네요..
천안곰탱이
IP 182.♡.145.133
04-02 2023-04-02 19:06:02
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물바람들판
IP 223.♡.175.103
04-02 2023-04-02 19:07:25
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우리가 감독의 성향이나 생각을 알수는 없습니다. 다만 보통의 사람은 본인의 과거 실수에서 배우고 고치고 같은실수를 하지 않기 위해 노력합니다. 길복순의 논란은 감독이 논란이 될거라고 생각 못 했을거라고 생각되지 않습니다. 논란이 되는것 자체로 영화에 득이 있을거라고 생각하지 않았을까라고 저는 생각됩니다.
파맛칩
IP 175.♡.129.19
04-02 2023-04-02 19:19:37
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공감하는 분들이 많이 없군요. 그만큼 대한민국 내에서 민감한 문제라는 말이겠죠. 감독이 누군지 관심도 없고 흥미도 없지만, 논란이 될 것이 분명한 내용을 영화에 구성했다는 마음가짐이 좋아보이진 않네요. 적어도 저는 일부러 찾아서 보진 않을 것 같습니다.
조미카엘
IP 14.♡.161.8
04-02 2023-04-02 19:22:27
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1번 저도 그렇게 봤어요
순천은 전남임이 당연히 다 안다고 생각하는 이들이 많네요.
김천은 어디에 있는지 다 알까요?

2번은 좀 불편하긴 했어요

변감독을 일베로 모는건 문통 욕을 해서라고 봅니다.
저도 극좌파에 가까운 이라고 봐요.
저 당시 저도 욕을 같이 했지만..지금은 저도 정권 넘긴 문통 욕을 하는 입장이라..여기서 빈댓글 많이 받았죠.

일베 원글 댓글이나 여기 댓글 반 이상은 영화도 안본 이들일겁니다.
부라더미싱
IP 106.♡.68.216
04-02 2023-04-02 19:49:09
·
정의당이 국힘2중대라고 한다고 해서 진짜로 정의당=국힘은 아닌거 같은거 아닐까요.
일베보단 진중권쪽이라고 보면 얼추 스토리가 짜맞춰지는거 같은데 말이죠
0브라운0
IP 49.♡.40.97
04-02 2023-04-02 20:25:43 / 수정일: 2023-04-02 20:38:11
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1. 독도는 우리땅이란 설문조사도 100%가 안나오는데,
왜 하필 일베는 만장일치여야 하나요?

2. 뭐 어떤게 나와야 '결정적 증거'라 할 수 있을까요?
그건, 누가 무슨 자격으로 판단하죠?

애초에 불가능한 조건을 전제로 두고 있네요.

님의 글은 그냥 일베 욕하지 말라고 하는거랑 다를바 없다고 판단됩니다.
키즈_리턴
IP 117.♡.24.88
04-02 2023-04-02 23:02:20
·
@0브라운0님 만장일치라는 단어의 선택에 잘못이 있었네요. 제가 생각한 만장일치라 함은 매우 상식적인 보통의 사람들이 누구라도 한치의 의심없이 그게 맞다라고 할 만한 증거나 개연성을 말한 갓이었습니다. 비상식적인 사람을 모두 포함해서 한 말이 아닙니다. 아래쪽에도 썼지만 상식적인 누구라도. 라고 써 두었죠. 예를 들면 예전 요리 유튜버 중에 일베 활동 자체가 걸려서 퇴출된 사람이 있었죠. 이렇게 설명을 드려도 전제에 문제가 있다고 보시나요? 그렇다면 선생님은 어느 정도로 일베가 의심될 때에 일베로 확장지어야 한다고 생각하시는지요? 정확한 기준이 없다면 문제가 되지 않을까요? 다수가 그렇다고 하면 그런 거라고 봐야 하나요?
심난
IP 180.♡.247.77
04-02 2023-04-02 20:26:48
·
본인은 정치병자몰이하면서 남에게는 일베몰이를 하지말라......

미러링인지 아닌지 모르겠습니다만, 딱히 미러링이 욕먹지 않는 행위라하기도 뭣하고,
기술적으로 미러링이 필요한 주장을 하신 것도 아니고....

그리고,
님의 글중에 '이렇게도 저렇게도 생각할 수 있다면 굳이 확정지을 수 없다'라고 하셨는데,

맞습니다. 일베라고 생각할 수도 있고 아니라고 생각할 수도 있으니 일베 확정은 아니겠죠.

단지 많은 사람이 일베라고 생각할뿐. 누가 확정해주겠어요.
기분좋은초심
IP 182.♡.214.48
04-02 2023-04-02 20:34:18
·
저도 봤고요,, 클량 와서 일베 논란이 있는데 다시 영화 생각해도 그렇게 연관성이 있나 하는 생각이네요.
Dr미스란디르
IP 180.♡.148.167
04-02 2023-04-02 20:51:00
·
음.... 보통 2찍들이 할말없으면 하는게 정치병자 몰이던데, 기이한 우연이군요.
삭제 되었습니다.
마포돌고래
IP 180.♡.182.103
04-02 2023-04-02 21:10:05
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나무위키의 저 글이 사실이라고 가정하고 말하겠습니다. 왜 다들 영화에서 애매하게 나온 장면만 가지고 일베라도 하는지 모르겠습니다. 감독이 실제 세월호 분향소도 방문했고 박근혜 퇴진 촛불집회에도 참여했고 김대중 대통령을 존경한다는데 이정도면 그냥 일베 감독이라고 내가 생각했으니 넌 일베가 되어야 한다는 식이네요. 다들 왜이렇게 날이 서있는지 모르겠습니다.
철쇄아
IP 59.♡.21.112
04-02 2023-04-02 23:15:32
·
@마포돌고래님

저도 뭐 “읽었다고 말할” 수 있고, 어디 “출신이라고 말할 수 있습니다.

말하면 그게 다 사실인가요?
Karv48
IP 183.♡.50.130
04-02 2023-04-02 21:17:48
·
본문도 실패 댓글도 실패네요.

에휴...
팔랑귀
IP 172.♡.95.46
04-02 2023-04-02 21:28:05
·
정치병자 몰이, 일배몰이로 물타기 하는것처럼 보이네요.
일베라는걸 탓하는게 아니라, 그런 논란을 일으키는 행동을 비판하는 것입니다.
감독이 일베라서 안보겠다가 아니라, 그 내용이 불쾌하니까 안보겠다는 것입니다.
키즈_리턴
IP 117.♡.24.88
04-02 2023-04-02 23:06:03
·
@팔랑귀님 전 팔랑귀님의 생각에 대해서는 뭐라고 할 생각이 없습니다. 제 글의 의도나 목적과는 전혀 다른 얘기를 하고 계시면서 물타기라고 하시니 어찌 답을 드려야 할지 모르겠네요. 논란을 일으키는 행동이었다는 점에서 비판하시고 불쾌해서 영화를 안 보시겠다는데 제가 그걸 말리거나 반대할 이유는 없습니다. 전 그냥 대놓고 이 감독을 일베로 확정지어 마녀사냥하는 글들에 대해서 비판하는 겁니다.
레인지어겐스트더머신
IP 23.♡.74.164
04-02 2023-04-02 21:28:59 / 수정일: 2023-04-02 21:38:26
·
이런 글은 도대체 왜 쓰는 건가요?
그냥 영화를 보고 불쾌하고,
일베가 연상이 된다면 본 사람의 감정일 지인데....

굳이 일베 몰이를 하지 말라하는
자신의 생각을 강요하는 글도 정말 웃기네요.
키즈_리턴
IP 117.♡.24.88
04-02 2023-04-02 23:08:20
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@레인지어겐스트더머신님 영화를 보고 불쾌하셨는대 제가 불쾌하지 말아라 한 적이 없습니다만… 일베가 연상된다면 그것도 개인적인 것이니 뭐라 못 하겠습니다. 다만, 이 감독은 일베다 죽어라 하고 폭력적인 댓글에 동참하는 것은 같은 폭력이라는 거죠. 이해되셨을까요?
우리요다이티
IP 211.♡.35.240
04-02 2023-04-02 21:29:47
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순천 전라 에서 끝났죠 뭐 ㅎ
겨울엔온수매트
IP 114.♡.193.175
04-02 2023-04-02 21:36:41 / 수정일: 2023-04-02 22:03:02
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김대중 대통령을 존경하는 일베는 못 본 거 같습니다.
스빈
IP 223.♡.150.39
04-02 2023-04-02 21:43:01 / 수정일: 2023-04-02 21:44:44
·
뚜벅 뚜벅이 진보 조롱하는 단어라고 몰아가던 분이 제일 어이가 없었어요. 다른건 충분히 의도성이 있었다고 봅니다.
지구본
IP 110.♡.186.161
04-02 2023-04-02 21:48:55
·
https://namu.wiki/w/%EB%B3%80%EC%84%B1%ED%98%84

나무위키가 참고가 될까요.
일베로 보기에는 무리가 있는거 같은데
조만간 저도 영화 봐야겠습니다.
사과못먹는남자
IP 172.♡.94.40
04-02 2023-04-02 21:51:52
·
이런글을 쓰실거였으면 정치병 같은
이야기는 하지 말았어야하는것 같긴 하네요.
앞뒤가 안 맞잖아요
써클저크스
IP 106.♡.0.186
04-02 2023-04-02 21:51:58 / 수정일: 2023-04-02 21:52:58
·
저는 일베라서 x같은게 아니라
영화가 ㅈ같던데요
감독의 모든 영화를 봤는데 서사가 다 ㅈ같은 생각을 하게
만들더라고요
그게 아니라고 말하면 내가 생각하는게 병x이라 욕하는 영화같더라고요
전자석헬멧
IP 58.♡.87.106
04-02 2023-04-02 21:54:29
·
뭔가 이상해서 로그인 했더니 이미 ㅁㅁ가 있군요.
진네만
IP 172.♡.95.43
04-02 2023-04-02 21:56:10
·
무휼대장
IP 110.♡.140.182
04-02 2023-04-02 21:58:13 / 수정일: 2023-04-02 21:59:20
·
설득의 근거가 약하네요. 이런글 남기시려면 일관성은 있어야죠.
조리돌림을 싫어하는 평화주의자. 이런거..

1. 살인 청부하는 장면의 봉투에 지역 묘사 논란 을 굳이 만들 이유가 없답니다. 클로즈업 까지 해서 굳이
순천 -전라 . << 라는 일베 표현을 보여줄 이유가 하나도 없어요.

2. 김구, 안중근을 살인자로 빗대어 말하기는 물타기라고 하는거에요. 빗대다뇨.

방송일 20년 넘게했는데 냉정하게 미장센 두컷. 예쁘게 잘 찍었어요.

다 배우한테 기대는. 어디선가 본듯한 기시감이 넘치는 영화입니다.

피튀기는거 보고 싶음 차라리 김홍선 감독 밀어주세요. 한국 고어물의 대가가 될겁니다. (개인적 친분때문에 씁니다)

ps. 저도 애 둘 재워놓고 쓰는거라 답글 달지 마세요. 서로 똥글 본셈 칩시다.
삭제 되었습니다.
cyberjh7
IP 14.♡.120.40
04-02 2023-04-02 21:59:10
·
아. 이게 생각 나네요.
제이드래곤
IP 218.♡.236.97
04-02 2023-04-02 22:03:33
·
메모에 이미 일베옹호자라고 적혀있네요
내일의꿈
IP 211.♡.130.104
04-02 2023-04-02 22:13:16
·
@제이드래곤님 +1
라거주세요
IP 61.♡.166.10
04-02 2023-04-02 23:16:24
·
@제이드래곤님 감사합니다.
달파란.
IP 116.♡.22.209
04-02 2023-04-02 22:10:44
·
메모는 진리.
헤이요요요
IP 14.♡.78.80
04-02 2023-04-02 22:13:08 / 수정일: 2023-04-02 22:13:29
·
글쓴이분 광역 어그로 쩌네요 ㅋ 일베옹호
삭제 되었습니다.
jaekyong85
IP 59.♡.231.102
04-02 2023-04-02 22:14:19 / 수정일: 2023-04-02 22:15:01
·
댓글 읽어봐도 전라에 대한 해명은 제대로 한게 없네요
국내라서 다르다가 글의 논리였지만 전남 전북으로 부르는게 맞다는 말에 제대로 쉴드 치시지도 못할거 왜 그러셨을까 싶네요

지극히 주관적인 해석으로 몰이하지 마라고 하고 본인의 주관적인 내용을 적어가면 사람들이 쉽게 동조할거라는 착각은 버리시길 바랍니다
Bangkok
IP 121.♡.161.242
04-02 2023-04-02 22:14:36
·
글쎄요.. 일베가 아니면 극우 전라도혐오자 겠죠
삭제 되었습니다.
쇼팽좋아
IP 223.♡.22.124
04-02 2023-04-02 22:23:19
·
ㅋㅋㅋㅋ
issue!
IP 182.♡.141.84
04-02 2023-04-02 22:24:29
·
이렇게 선을 넘으면서 희석시키는 겁니다
야금야금 스며들며 국민 정서에 독을 타는거죠
지금 대통령이 저래도 지지율이 30퍼센트가 나오는것도 이런 이유때문이죠
몰이하지말라구요?
그럼 언제 뭐라해야합니까?
/Vollago
굥교육
IP 182.♡.176.23
04-02 2023-04-02 22:28:02
·
평범하고 정상적인 사람은 아예 논란 될 일이 없죠
논란이 되는 거 자체가 당연히 의심받아야 하는 것 아닌가요? 굳이 논란 되는 장면을 넣은 건 분명한 의도가 있는 거구요
상업영화에서 1초 장면도 다 돈입니다
아무 생각 없이 넣을 이유는 없잖아요?
보이드녹스
IP 125.♡.45.34
04-02 2023-04-02 22:29:15 / 수정일: 2023-04-02 22:32:18
·
불한당도 안 봤는데, 길복순도 안 봐야 겠군요! 넷플릭스 평점테러 완료!! ㅋ
빨간택시
IP 223.♡.81.198
04-02 2023-04-02 22:34:36
·
ys9847
IP 39.♡.28.49
04-02 2023-04-02 22:37:34
·
일베몰이는 절대 하면 안되는거라 정치병 몰이로 일베몰이를 막으시는군여
정의로운국가
IP 14.♡.143.124
04-02 2023-04-02 22:39:25
·
일베 맞습니다 그렇게 당하고도 모르십니까
세상을 너무 나이브하게 보시네요
키즈_리턴
IP 117.♡.24.88
04-02 2023-04-02 23:18:57
·
@정의로운국가님 물론 제가 나이브하게 보는 것일 수도 있습니다. 그런데 제가 일베에게 당했다라고 생각한 건 일베들이 확실한 자기네 표식을 여기저기 드러내고 폭식시위를 하고 오뎅같은 미친 발언을 서슴지 않으면서 낄낄 거릴 때였지 이렇게 알듯 모를듯한 표식을 가지고 자신을 드러내는 일베가 있었다고 해도 그들에게 당했다는 생각조차도 안 들것같네요. 이게 무슨 의미가 있는지 잘 모르겠습니다. 오히려 사소한 것에도 일베 묻을까봐 노심초사하는 모습이 그들에겐 웃음거리가 되지 않을까 하는 생각도 들어요
inisin
IP 221.♡.113.44
04-02 2023-04-02 22:52:47
·
증언부언 글도 댓글도 기네요.
과거 글 다 떠나서 본 영화만 이야기하고
또 다 양보하고 그러려니 넘어가도
‘순천-전라’ 하나만으로 아주 명징한 커밍아웃이라 봅니다.

아니라고 느끼시든말든 제 상식으론 그렇습니다.
순천-전라……ㅎㅎㅎㅎㅎ
이걸 어떻게 다르게 생각할 수 있나요?
키즈_리턴
IP 117.♡.24.88
04-02 2023-04-02 23:13:06
·
@inisin님 글을 짧고 간략하게 쓰지 못하는 건 지 단점입니다 죄송합니다. 순천-전라가 왜 명징한 커밍아웃인지 저는 잘 이해가 가질 않습니다. 그 장면이 안동-경상 이었으면 정상인가요? 그 지역을 언급했기 때문에 문제가 되는 건가요? 정말 궁금해서 여쭤봅니다.
inisin
IP 221.♡.113.44
04-02 2023-04-02 23:25:41
·
@키즈_리턴님 죄송한데요 정말로 그 부분이 궁금하실 정도라면 이 글 자체를 작성해선 안 됐다고 봅니다.

그러니 굳이 답변드리지 않을랍니다.
서로 믿고싶은것만 믿고, 보고싶은대로 보죠.
blumi
IP 220.♡.26.115
04-02 2023-04-02 22:54:20
·
김구와 안중근을 살인자로 보는건 전형적인 일베와 우익논리인데요.
길복순 영화감독 머릿속을 찍어보고 거짓말 탐지기로 확인한 근거가 있는것도 아니신데
일베로 단정짓지말라고 타인을 정치병으로 단정짓는 희안한 논리의 글이네요.
슈메리온
IP 14.♡.42.52
04-02 2023-04-02 23:01:57
·
거의 PC방 전원내리는 실험급인 게시글이네요....ㅎㅎ
아침햇반
IP 125.♡.16.44
04-02 2023-04-02 23:03:08
·
이바닥에 우연은 없다.

우리만 선의를 기대하는...

그리 당하고도 또 속나요?

이바닥에 우연은 없습니다.
mairoo
IP 182.♡.167.246
04-02 2023-04-02 23:04:41
·
illwait
IP 223.♡.155.121
04-02 2023-04-02 23:08:31
·
논란 있기전에도 딸에 대사에서는 바로
“이건 무슨 대사를 이따위로 썼지?”라는 생각이 먼저 들던데 저민 그런게 아니더군요

글쓴분의 구도를 만들기 위한 장치는 충분히 더 있을 듯한데요….위인을 실인자랑 역다니요 미치지 않고선…. 전 동의하기 힘듭니다
철쇄아
IP 59.♡.21.112
04-02 2023-04-02 23:11:44 / 수정일: 2023-04-02 23:13:19
·
“내가 산 아이폰이 불편할 리가 없어. 내가 산 갤럭시가 구릴 리가 없어. 내가 좋아하는 트로트 가수가 학폭일리가 없어(맞은 놈이 맞을 만한 짓을 했겠지).

내가 본 최고의 영화를 만든 감독이 ㅂㅅ새끼일 리가 없어. 그런 말 하는 사람들은 정치병자야.“

저한테는 다 비슷하게 들리는 말입니다.
유사한 맥락으로 이런 얘기도 있습니다.

”전라도 것들은 뒷통수를 잘 쳐. 남로당 빨치산 운동권 간첩 빨갱이 새끼들이야. 총맞아 죽어도 싸지.“

자신의 선택이 잘못되었을지 모른다는 상황을 만나면 많은 사람들이 인지를 왜곡합니다. 내가 틀리기보다는 남들이 틀린 게 나으니까요. 그걸 인지부조화라고 하지요.
키즈_리턴
IP 117.♡.24.88
04-02 2023-04-02 23:30:53 / 수정일: 2023-04-02 23:31:31
·
@철쇄아님 제가 전작을 좋게 봐서 편향되었을 가능성도 물론 있습니다. 제 인지가 부조화스러운 상황인지도 모르지요. 그렇지만 바로 잡고 싶은 부분은. 실패한 건지는 몰라도 정치병자 언급은 일베 저격에 대한 미러링이라는 점. 즉 저는 그 분을 정치병자라고 생각하고 있지 않다는 점(본문에 언급했습니다)입니다.

그리고 제가 길복순이라는 영화에서 나온 일베 증거이 대해서 관대하게 평가했는지는 모르겠습니다. 많은 분들이 아니라고 하시니 제 생각이 틀렸을 수도 있겠죠. 그렇다면 일베라고 누군가를 규정짓고 규탄할 때는 어떤 기준으로 그런 행동을 할 수 있는지에 대해서 누구든 자신의 의견을 써 주셨으면 좋겠습니다.

어떤 문제에 대해서. 특히 정치적인 문제에서는 편향적이지 않은 사람을 찾기가 어렵습니다. 여기 댓글을 쓰신 분들은 모두 이건 빼박인 증거라면서 어떤 분은 순천전라가 빼박이라고 하고 어떤 분은 김구안중근은 말도 안 된다면서 빼박이라고 하고 어떤 분은 둘 다 빼박이다. 또 어떤 분은 제 의견과 같이 일베는 아닌 것 같다고도 합니다. 이건 빼박이라고 말씀하시는 분들 중에 영화를 보지 않고 말씀하시는 분들도 많습니다. 기분 나빠서 안 보겠다는 분들도 많죠. 물론 그거야 자기 맘이니 상관은 없습니다. 순천 전라로 표시하는 게 말이 안 된다. 전북이라고 써야 한다고 말씀하시면서 이게 빼박 증거라고 하는 분도 있습니다. 그 분들의 생각이 편향되지 않고 인지부조화이 빠지지 않은 것인지 저는 잘 모르겠습니다.
그러시든가
IP 49.♡.177.183
04-02 2023-04-02 23:14:16 / 수정일: 2023-04-02 23:14:52
·
기존에 어떤 전력이 있었는지도 모르고 누군지도
모르는 입장에서 님 글만 봐도 알겠는데요?
김구, 안중근 의사의 공통점 이라면서 살인자요?
굳이 킬러 얘기를 꺼내려고 김구, 안중근 의사를
설정에 끌고 온다구요? 일베는 몰라도
비상식적임이 분명한데 웬 정치병자요?
선 씨게 넘으시네요.
철쇄아
IP 59.♡.21.112
04-02 2023-04-02 23:17:14
·
그리고 나무위키를 판단의 근거로 삼으시는 분들은 제발 그러지 마시고 재삼 필터링을 하시라고 부탁 드리고 싶습니다. 여러 모로요…
키즈_리턴
IP 117.♡.24.88
04-02 2023-04-02 23:33:27
·
@철쇄아님 저는 감독의 이전 트윗 글이나 이전의 행태에 대해서 나무위키 뿐 아니라 다른 커뮤 글. 기사 등도 찾아봤습니다. 그 결과 일베가 아닐 가능성이 크다고 판단하고 있고요
우리가보수다
IP 118.♡.129.197
04-02 2023-04-02 23:21:19
·
본인이 정치병자에 관종 어그로꾼이시네요.
저 지점쯤 읽다 내렸습니다.
일베몰이의 폭력성?
정치병자 몰이의 폭력성이 얼마나 교묘한지는 잘 봤습니다.
키즈_리턴
IP 117.♡.24.88
04-02 2023-04-02 23:34:42
·
@우리가보수다님 지치네요.. 그 부분 말미에 미러링이라고 써 두었습니다. 제가 표현을 잘못 한 것 같습니다. 그렇게 볼 수도 있다고 썼었어야 했는데..
또자닷컴
IP 59.♡.185.128
04-02 2023-04-02 23:22:42
·
전라도를 쉴드 못치면 이글이 무슨 소용 입니까? 그냥 일베쉴드글이죠.
Starless
IP 219.♡.227.73
04-02 2023-04-02 23:26:21
·
논점에 대한 해석은 짧고,
'일베 몰이의 위험성'을 빙자한 겁박으로 분량 대부분을 할애하셨네요.
지우개찾기
IP 123.♡.227.91
04-02 2023-04-02 23:31:53
·
원래 상식이 있는 사람이라면 한 번 논란이 되는 부분이 있으면 다음번엔 일부로라도 조심해서 피하는 법인데.
carrot@@
IP 222.♡.35.10
04-02 2023-04-02 23:35:59
·
대한민국은 일본에 의한 아픈 역사를 가지고 있습니다.
안중근의사와 김구 선생님을 어떠한 이유에서건 '살인자'라고 대사치며
그것을 표현의 자유, 또는 앞뒤 개연성이라고 포장해주는건 나이브하거나
현학적 심리하고 생각합니다.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 23:42:29
·
@carrot@@님 그렇게 생각하실 수도 있다고 생각합니다. 저는 현학적이라고 할만큼 지적인 사람도 아니라서 제가 그런 심리로 글을 쓴 건 절대 아닙니다. 저는 영화를 보면서 그런 생각을 했습니다. 내 아이가 사춘기 중딩이 되어서 저런 이야기를 할 가능성이 없지는 않겠다. 현실에서 일어날 수 있는 일이라면 영화에서 묘사할 수도 있는 법이고, 그 내용이 뼈아픈 우리나라 역사를 아는 많은 사람들의 역린을 건드릴 수 있는 위험요소라는 걸 알면서도 그걸 강행하는 제작자가 있을 수도 있겠다.. 라고요. 그 뿐입니다
이제고만
IP 222.♡.102.217
04-02 2023-04-02 23:43:39
·
일베 논란보다 빨갱이 논란들이 더 근거없고 광범위하게, 언론에도 등장합니다.

전적이 있고 이미 많은 사람들이 문제를 지적하는 사항이라면 보편적인 인식으로 보아도 무리가 없는 것 아닐까요?

만약 감독이 일베가 아니라 하더라도 이정도의 인식 수준 + 이슈 사항 미인지라면
생각 자체에 문제가 있는게 맞는 것 같고요.

일베도 자기가 일베라 인정하는 사람 얼마나 될까요?

영화는 지나가는 액스트라 한명에도 의미를 부여하며, 모든 것이 감독의 통제하에 있습니다.

알고 했다면 빼박이지만, 몰랐더라도 무능 혹은 평범이라는 사고 방식과는 거리가 있는 것 같은데요?

표현의 자유 중요하고 보다 폭넓게 인절하는 것도 필요합니다.
다만 표현의 자유라면 죽고 못사는 유럽 어디를 가던 나치와 히틀러 연상하게 하는 모든 것에
맞아죽을 각오 해야하는 것도 현실입니다.
키즈_리턴
IP 182.♡.25.9
04-02 2023-04-02 23:49:44
·
@이제고만님 언론에 나오는 빨갱이 논란에 대해서 매우 분노하고 있습니다만, 이제고만 님 말씀을 보고 나니 굳이 내가 일베 논란에 시간을 쏟는 것보다는 빨갱이 논란에 대해서 언론사 댓글에 화력지원이라도 한 줄 더 하는 것이 낫지 않았을까 하는 생각이 드네요. 위에서도 언급했지만 이 감독의 지난 일베 논란은 어느 정도 오해가 풀렸음에도 전적이 있다고 생각하는 사람들이 많은 점, 그리고 이번 증거라는 것도 제 기준으로는 지나치게 끼워맞춘 거라는 생각에 안타까운 마음이 들더군요.

하지만 한편으로는 지난번에도 일베 논란으로 문제가 되었다면 다음에는 조심했어야 한다는 이제고만님 의견에는 동의합니다. 그래서 오히려 일부러 논란을 키웠을 가능성도 있다고 보고요.
공격이최고의수비
IP 221.♡.179.105
04-02 2023-04-02 23:46:35
·
생각은 글로 표현되고 행동으로 나타납니다. 주장은 제각각 다를 수 있습니다.
인식은 받아들이는 이의 의지일 뿐이지요.
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