180석을 받고도 정권 빼앗긴 민주당의 무능함 : 클리앙

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180석을 받고도 정권 빼앗긴 민주당의 무능함 194

2022-05-30 06:28:42 1.♡.29.69

zolagreen

~은 어자피 많이본 내용이고 그냥 담백하게 펙트만 말해보죠.

1. 지난 총선에서 더불어민주당과 미래통합당의 득표율은 각각 49.9%, 41.5%이며, 그리고 미래한국당으로 33.84%를 얻어 비례의석 19석을 확보했고, 더불어시민당은 33.35%의 득표율로, 17석의 의석을 얻었습니다.

2. 19대 대선결과 문재인 41.1%, 홍준표+안철수 45.4%. 20대 선거 이재명 47.5%, 윤석열(안철수 단일화) 48.5%

zolagreen 님의

댓글 • [194]

그래서 뭘 말하고 싶으신 건가요?

zolagreen

@님 글쎄요

zolagreen

@님 좋은 아침입니다.

최종병기하나

@님 안철수가 캐스팅보트역 이라고 하시는거 같네요

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zolagreen

@숙성회님 사과 감사합니다. 다들 힘내라고 이전과는 별 차이 없다고 쓴글입니다. 자료분석이나 통계는 최대한 의견을 내지 말라고 배웠습니다.

풋워크

보통은 자료나 통계의 작성은 최대한 주관적 판단이 배재되게끔 디자인을 하고 자신의 생각을 잘 뒷받침하기 위하여 쓰는 것입니다. 분석이나 통계를 만드는 사람이 고려할 일이지 그걸 가져다 쓰는 사람은 아젠다가 있는 것이고 그 아젠다는 솔직히 밝힐때 (투명할때) 보통 대화가 가능합니다. @너트령님

@너트령님

1년 정도 활동 이력이군요.

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사진친구

@너트령님 제목이 이미 의견으로 가득 찼는데요

헤드라인 장사하는 기레기들 같아요

보라돌이

@너트령님
객관적인척 하면서 그렇게 말씀하시는 것은 어패가 있어보입니다.
의견을 내지 않는 취지에서 자료만 공유한다고 했는데 제목서부터 의견이 강하게 들어간 것 아닐까요.
그냥 대선 결과가 두번 다르게 정당별 지지율이 나온 것이 다 아는 팩트인데
왜 다시 언급을 할 필요가 있을정도로 새로운 정보도 아니고요?
다른 의도 없다면 글쓰는 주제에 대해서 생각을 해보시면 좀 더 생각이 잘 전달되지 않을까 합니다

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@너트령님 https://www.clien.net/service/board/park/17305208CLIEN

냥코해적

민주당 화이팅

사진친구

민주당 잘한다 민주당은 할수있다

이슬이

해방이후 세력을 쌓아온 적폐들을 5년안에 몰아낼 수 있을거라 생각하셨는지..

그동안 민영화 막아오고 노동권 보장받은게 국짐이 한 건가요? 민주당이 한 건가요?

zolagreen

@이슬이님 노무현 대통령때 비정규직 법안이 생겼으며 민노당에서 가장 극렬히 저항하고 시위를 과격하게 진압을 했죠. 또한 최저임금과 52시간을 보장해준건 당연히 문재인 대통령이고요. 고쳐쓰는 민주당은 맞는것 같습니다. 당연히 버리는 국힘도요.

zolagreen

@이슬이님 좋은 댓글이라서 제 개인적인 생각을 감히 적어봤습니다.

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zolagreen

@Dr.HELL님 공공게시판에 상대 아이디를 적시하고 '참신한 개소리'라... 법적조치 취하기전에 사과하시죠

zolagreen

@Dr.HELL님 답글도 없으시고 사과도 없으시네요. 잘 알겠습니다.

이슬이

@너트령님 말씀 중에 오해를 불러 일으키는 말씀을 서슴없이 하시네요.

비정규직 보호법률이 노무현대통령때 만들어 진겁니다.

zolagreen

@이슬이님 지금도 아파트 수위만 보더라도 2년 못채우고 1년단위로 계약하고 있습니다. 법이 문제보다는 꼼수가 있다고 했음에도 통과시켰죠.

이슬이

@너트령님 왜 다른 화제로 전환하시는지..

말씀 중에 잘못된 정보를 섞어서 작성한다는 말에는.. 별다른 하실 말씀이 없으신가보죠?

E-run

@이슬이님 @너트령님 IMF로 정리해고와 근로자파견법이 도입되었습니다. 우리 노동사에서 가장 슬픈 순간이기도 하고요. 정치통계를 올릴실 정도라면 알고 있어야 할 상식이고, 그렇지 않더라도 포털에 검색하면 아주 쉽게 알 수 있는 내용을 노골적으로 왜곡하고 계시는 이유가 먼가요? 다소 거친 댓글이 달리는 건 그 왜곡과 그 의도가 대단히 의심스럽기 때문입니다.

이슬이

@우주의리듬님 제가요?

zolagreen

@우주의리듬님 사회생활에서 입에 담지 못할말이 다소 거친댓글이라... 아무튼 펙트를 말씀하시니 제가 언급한 비정규직보호법이 생기고 몇개월 단위로 계약하는 기형적인 모습도 펙트아닌지요?

zolagreen

@이슬이님 잘못된 정보가 뭐죠? 저는 언급하신 비정규직보호법이 현재 어떻게 되었는지 그대로 이야기 했습니다.

이슬이

@너트령님 아직 탈퇴 안하셨네요? 아래 탈퇴하신다고 적으셨던데..

위 우주의 리듬님 글 잘 읽으시고..
노무현대통령때 비정규직이 만들어져 민노당이 극렬시위한 것처럼 오인되게 적으셨죠.
그거 지적해드린겁니다.

zolagreen

@이슬이님 조용히 나가려는데 뒷통수에 욕하는 분들이 계셔서 제대로 사과 받아야 할것같네요. 아무튼 좋은 의견 잘들었습니다.

이슬이

@너트령님 사실을 왜곡하여 전달하는 것도 큽니다. 그게 원인이라면.. 음.... 아마.. 님도 거기에 자유롭지 않을 겁니다.

zolagreen

@이슬이님 사실 왜곡이라? 우선 비정규직법안에 대해서 서로 다른 법을 이야기 한부분은 인정드립니다. 제가 부족한 부분같습니다. IMF를 겪은 세대에 이런말을 하면 안되죠. 하시만 별 내용도 아닌 글에 이런 욕을 듣는것은 납득이 안되고 웃고 넘어가려고 합니다.

모하나

@너트령님

이슬이

@너트령님 별 내용이 아니라 생각되시는게 큰 겁니다.
남의 잘못은 크게 느껴지고 본인의 실수는 아주 사소한 것으로 느끼시나보네요.

비정규직 법안과 만노당의 저항 과격 진압!

이란 문장은 결코 사소한게 아닙니다.

zolagreen

@이슬이님 마음과 의도는 전달되지만 그 당시 시위진압 수준이 보통이 아니었습니다. 노동운동 조금만 해보신분들에게 한번 물어보세요. 식사맛있게 하세요. 다들 이렇게 분노에 차 있어서야 참....

이슬이

@너트령님 님의 지속적으로 잘못된 정보를 말씀드리는데.. 이렇게 비켜가려고만 하시네요.

그러면서 타인 탓을..

탈퇴 잘 하세요. 남탓하며 본인 정당화하지 마시고요.

zolagreen

@이슬이님 식견이 있으셔서 한수 배우려고 했는데 아쉽네요. 제가 언제 님에게 공격적이었는지요? 예의를 갖춰도 이렇게 비꼬시는데 좀 그렇습니다. 이러니 나머지 반이 이야기를 피하죠

zolagreen

@이슬이님 노무현대통령때 평택, 남원시위 어떻게 진압했나요? 인터넷에 떠도는 시위진압짤은 포토샵작업인가요? 뭐 이렇게 의견좀 다르다거 날카로워요?

이슬이

@너트령님 화제 전환하시나요? 전형적인 패턴 같네요.

다른 분들에게는 엄격하게 잣대 들이대려하고... 자신의 잘못은 사소하게 넘어가려하는 것을 말씀드리는가에요. 계속 말씀드렸지만.

더이상 이야기 나눠봤자 뭐할까싶네요.
댓글 많이 받으셨으니... 보람찬 하루 보내셨네요.

이슬이

@너트령님

왜 자꾸 자신의 잘못된 주장을 옹호하기 위해 자꾸 하나씩 다른 것을 들이대시나요?

참 희안한 분이시네요.

zolagreen

@이슬이님
황당하네요. 자신의 쓴 글에 대한 댓글입니다. 저도 이제 대화하고 싶진 않습니다.
'별 내용이 아니라 생각되시는게 큰 겁니다.
남의 잘못은 크게 느껴지고 본인의 실수는 아주 사소한 것으로 느끼시나보네요.

비정규직 법안과 만노당의 저항 과격 진압!

이란 문장은 결코 사소한게 아닙니다.'

이슬이

@너트령님

왜 제가 적은 글을 마치 본인이 저에게 하는 말처럼 오인되게 작성하시죠?

희안한 분이시네요. ㅎㅎ

zolagreen

@이슬이님 수고하세요. 배울게 있는분이라고 생각한 제가 많이 부족했습니다.

Dr.HELL

@너트령님 제가 쪽지나 알람은 잘확인을않해서 참신한 개소리하고 한 이야기는 사과드립니다.하지만 비정규직법안이 노무현때 생겼다는 말은 명백한 날조라는것은 인정을하시죠

yolljjang8309

진보개혁 세력은 여전히 극 소수 비주류입니다

라삼이

민주당이 진짜 무능했다고 생각했으면 이재명이 0.7%차가 아니라 7%|, 17%차로 졌겠죠. 마지막 문대통령 지지율이 40%인데요.
탄핵정국에도 홍+안이 45%가 나왔는데, 윤+안 이랑 0.7%밖에 차이 안난게 신기한겁니다.
야당이 정권교체 원툴로 언론 검찰 똘똘뭉쳐 5년을 싸우고 안철수까지 끌어들여서 0.7% 차이면 해볼만 합니다

zolagreen

@라삼이님 탁월한 분석이십니다.

LeeJun

시간은 우리편이라고 보고 잇습니다.
5년후가 두려워서 견찰들의 대대적인 공격이 잇겟지만.. 시대의 흐름은 이겨냊 못한다고 봅니다

zolagreen

@LeeJun님 다들 유튜브를 보고 이상하면 다른것 찾아보는 세상이죠. 시간은 저희편 맞습니다.

사진친구

이렇게 정성스레 자료 모으고 글쓰셨는데 목적도 말씀하셔야죠

글쎄요 세자 쓸라고 이런글 쓰진 않을것 같은데요

zolagreen

@사진친구님 안녕하세요. 좋은 아침입니다. 요즘 낙담하시는 분들이 많아서 이전과 별 차이가 없다는 내용입니다.

mayuu

푸른미르

41 vs 45 잘 알겠네요

ora817

그래서 고쳐 쓰기로 마음먹고 투표 예정입니다.

빵이좋아

더불어는 할 수 있다!

TJ35

의견도 없이 대립과 갈등을 조장하는 글로 보입니다. 본인의 의견을 본문에 피력하거나 글을 지우거나 하심이 어떨까요?

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zolagreen

@피와바람님 죄송합니다. 제가 쓴글은 이거말고 맘스터치 할인글 1개입니다. 정말 눈뜨고 못볼 끔찍한 할인글이다군요. 사죄합니다.

피와바람

@너트령님
댓글 하나에서 인격까지 들여다 보시는 분이 2개의 글과 십수개의 댓글에서는 전생까지 보실지도 모르죠~ ㅋㅋ

그나저나 분탕이라는 말에는 별로 억울하지 않으신가봅니다....ㅋ

다음부턴 댓글 컨셉도 좀 더 연구해서 오세요~

몇마디 나누니까, 티가 너무 나잖아요....ㅠ

zolagreen

@피와바람님예 님이 말하신대로 님이쓰신 글 하나로 님의 평소인격을 판단할수 없는 부족한 소인임에 비해서 제가 쓴 댓글 2개로 펙트이외의 전생까지 판단하는 휼륭하신 현자님께 존경을 드립니다.

피와바람

@너트령님
문맥을 전혀 이해 못 하시는군요.....ㅠ

댓글 하나로 인격이 보인다는 분의 눈이라면 전생까지 보일지도 모르겠다고 적었습니다.

본인 댓글들 읽어보시면서, 그 눈으로 타인의 인격만 보지 말고 본인의 인격도 함께 보시길 바라겠습니다.

아쉽게도 저는 그런게 안 보이네요.

제 눈에는 그저 '제 발 저린 트롤'만 보일 뿐입니다.

zolagreen

@피와바람님 저에게 처음 쓰신글이나 보고 이런 댓글 쓰시죠. 님은 합리를 가장한 어설픈 자기 변호입니다.

피와바람

@너트령님
저는 '합리' 같은 걸 말하고 있지 않습니다. 그러니 가장할 필요도 없죠.

왜 금방 걸리시는지 알겠네요....ㅠ

zolagreen

@피와바람님 님은 상대방에게 이렇게 함부로 글쓰시고 안타까워하나요? 하나만 해주새요

나옹

@피와바람님

그렇네요. 제목은 저따위로 써놓고 댓글로는 딴소리하고.

외람이들 같은 분이네요.

뭘 봐?

승자독식의 단순다수대표제인 지역선거구를 양당이 거의 다 가져간 것은 빼고 비례대표 득표비율이 정당지지율에 더 가깝다는 점을 생각하면 플랫폼이라고는 하지만 지역선거구의 64.4%를 얻은 더불어민주당 주도의 연합위성정당이었던 더불어시민당이 지역선거구의 33.3%를 얻은 미래통합당 단독의 위성정당인 미래한국당보다 득표율이 낮은 것이 눈에 띕니다. 열린민주당이 국민의당이 각각 나중에 양당에 합당됐으나 의석수가 같으니 정당지지율차는 유효할 것 같습니다. 그렇다면 제20대 국회의원 선거에서 더불어민주당의 (지역선거구) 압승은 미래통합당에 대항 심판 또는 당시 정국에 대해 더불어민주당에 힘을 싣는 부동층의 선택으로 볼 수도 있겠습니다.

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helper7

보수후보의 합이 51%이니 문대통령이 정말 선빵하신거고..
거기에 이재명 후보가 아주 근소한 차이로 졌으나.. 심상정동아리당 표만 가져왔으면 이기는 것이니 이번선거에서 심상정 동아리당의 뿌리를 뽑으면 다시 찾아온다고 믿습니다.
힘내요 민주당 다시할수 있어요..
개딸들이 잘하고 있고 4050이 계속 받쳐주면.. 이번선거 잘될겁니다. 투표합시다...
이번 선거 끝나고 반성하게요..

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토착매국노박멸

짐작과는다른일들

@해바라기대표@박동욱님

라디

M암모나이트

delikeyki

어쩔티비??yo~ 투표하면 이깁니다!!

다이즈

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사진친구

@꼬소님 저도 메모 했네요 무시가 답이죠

zolagreen

@꼬소님 그렇군요. 감사합니다.

zolagreen

@꼬소님 답글을 10개는 달아드린것 같은데 앞으로 월차내서 답글달겠습니다. 바빠서 죄송합니다.

zolagreen

@사진친구님 메모 감사드립니다.

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바람좀 쐬세요

zolagreen

@님 바람은 이제 부네요.

leplacika

zolagreen

다들 열줄짜리 글도 안보시나요? 담백하게 팩트만 이야기 하겠고도 썼잖아요. 다아는 국회의원 대선결과표인데 이런글에 의견과 분석이 필요하나요? 그냥 숫자만 봐도 득표율이 나아졌고 원래 국힘계열은 어느정도 득표수가 늘 있다는 말이잖아요. 처음 들아온 사람에게 막말이나 하고 클리앙 참 번영하겠네요.

zolagreen

어이없어서 탈퇴합니다.

zolagreen

탈퇴하고 댓글 더는 안답니다. 이래놓고 신규유입 안된다고 말하지 마세요.

랑마소년

@너트령님
아직 탈퇴 안하셨네요?

삼사미우

어차피 합치면51
똑같습니다

카이저라니

해방이후, 진보세력은 늘 열세였지요. 우리가 나이들면 좀 나아질려나요

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zolagreen

@그렇게흘러가더라님 초면에 역겹다라. 앞으로 이런 좋은글 많이 쓰시길바랍니다.

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zolagreen

@그렇게흘러가더라님 길가다 20대 청년들에게 같은 이야기듣고 역겹다 선동이다라고 얼굴보고 이야기 해보시길 바랍니다.

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zolagreen

@그렇게흘러가더라님 결국 사과안하시고 긴 변명만 하시네요. 욕한것 사과하라는 말을 본인이 정의인것처런 대응하시네요. 아무튼 넘어갑니다. 대신 일관성있게 같은 경우에도 똑같이 하셔야 합니다.

그렇게흘러가더라

@너트령님 왜 넘어가세요? 본인부터 사과하셔야지.
클리앙 유저들에게 사과 안하고 그냥 넘어가시려구요? 일관성도 없고 내로남불만 가득하시네요.

zolagreen

@그렇게흘러가더라님 일대일 대화에서 뜬금없이 클리앙 유저라 ㅋㅋㅋ 이러니 개콘이 종영하죠

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zolagreen

@그렇게흘러가더라님 글을 써야 공감을 받죠. 달랑 쓴 글이 이거 포함해서 2개인데. 아무튼 대화 재미있었어요.

alcoholism

"그냥 숫자만 봐도 득표율이 나아졌고 원래 국힘계열은 어느정도 득표수가 늘 있다는 말이잖아요. " 이 말과 제목과의 괴리는 뭘까요? 참 쓸데없는 게시판 공간 낭비, 본 사람들 시간 낭비였습니다.
자기 의견 정리 못 하는 10대가 쓴 글인 줄. 비겁하게 피해가기하는 것까지 비슷하네요.

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뭉태기

칼 들고 있을때 쳐낼꺼 쳐내고 도려낼꺼 도려내고 했어야 하는데..

나중에 자기들 한테 이익이 될 수도 있다고 칼들고 어설프게 협박한거....

결국에는 막판에가서 이거 x되었다 싶으니까 그때서 망나니 처럼 아군적군 못가리고 휘두는거 아님니까

sugpot

ㅠㅠㅠㅠ

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zolagreen

뭐 자격지심이 있어서 이렇게 말을 함부로 하시는지요? 늘 주변에 지금 하신말처럼 휼륭한 말만 늘 하시는 휼륭한 사람이 되시길 진심으로 기원합니다.

피와바람

본인이 분탕치다가 걸려서, 당황하다 저주하고 가시는 걸 보니 타이슨의 명언이 생각나네요....

"누구나 그럴듯한 계획을 가지고 있다. 쳐맞기 전까진..."
- 마이크 타이슨

zolagreen

@피와바람님 그럼 님은 초면에 욕듣고 가만히 있으라는 것인지요? 님이 그렇게 하시면 저도 똑같이 배우겠습니다.

DDOLMO

너트령님, 다른분들 훌륭한 사람이 되시길 진심으로 기원하신다는 그 따뜻한 마음
정말 진심이길 바랍니다.

zolagreen

@DDOLMO님 예 쓰신글처럼요.

에이씨엠

zolagreen

다들 욕에대한 사과는 없고 분탕이라는 프레임을 뒤집어 씌우는지요? 지금 이시간 70개의 글이 달려있음에도 자신의 과격한 말에 대한 한마디의 사과는 듣지 못했습니다. 제가 뭔가 대단한 글을 썼는지요? 욕을 했는지요? 황당하지만 참겠습니다. 대신 악플다신분은 한번정도는 머리식히고 자신의 글을 보세요.

관리자에 의해 삭제되었습니다.

zolagreen

@빠이빠이야님 음 공감받지 못하면 욕하고 사과안해도 된다는 이야기네요. 단 10줄짜리 글에 깊은 분석과 공감이라...

후짱

짠 하네요...

zolagreen

@후짱님 의견이 다르다고 욕하는 클리앙의 일부회원들이 짠합니다.

몬순

별입니다

그냥어그로로보이네요.;;;
하고싶은말이 뭔지 모르겠네요!

zolagreen

@별입니다님 분명 본문에 펙트만 적겠다고 했는데 의견제시까지 해달라고 하네요.

아몬드빼빼로

무능한건 맞음, 그래서 더 안타까움...선거는 했는데 진거 같은 이 찜찜함, 오래 살진 않았어도 이번처럼 화나가 짜쯩나고 무기력한 경우는 없었는데 안타깝습니다. 방송에 출연하는 사람들도 말 잘하는사람으로 좀..답답합니다.

zolagreen

@아몬드빼빼로님 5년 금방갑니다.

dolcezza

천천히 댓글까지 읽어보면, 긍정적인 메세지를 담을려고 하신것 같은데, 지선기간이고 대선 패배 때문에 많은분들이 민감해져서 반응이 격해진 경우가 있는것 같네요. 서로 오해 안사게 좀더 하고자하는 말을 본문에 한두줄이라도 쓰시면 더 좋았을것 같네요. 결국 그래프나 표나 본인의 주장을 위해 사용되는 거라고 봅니다.

zolagreen

@dolcezza님 월요일 오전에 덕분에 심심하지 않네요.

반찬투정

선거 끝나고 말했으면 칭찬 받았을지도 모르겠네요.
지금 타이밍엔 욕 먹기 딱 좋은 글입니다.
맞는 말도 타이밍이 중요하죠.

삭제 되었습니다.

녹새

느림보칼

삭제 되었습니다.

블루몽24

그래서 어쩌라고요ㅋ그냥 1번 찍을건데요?

zolagreen

@블루몽24님 저는 친구동원해서 1번 찍으려고 합니다.

DKS

지지율을 너무 단편적으로 해석하는게 아닌가 싶네요
이번 대선 윤석열과 이재명의 지지율은 왜곡되었다고 보입니다.

당선 가능성있는 비호감의 두후보가 박빙의 상황이여서 후보가 싫어도 지지하는 경우가 많았습니다.

거물급인 이재명이 보궐선거에서 듣보잡 후보와도 박빙인 상황이 이번 대선 지지율이 큰 의미가 없다는 걸 반증하는거지요.

나옹

zolagreen

다들 이렇게 분노에 차 있어서 어찌합니다. 초면에 욕부터 시작하고 사과도 안하는 인격이라. 아무튼 사과안하셨으니 탈퇴합니다. 욕하고 사과도 못하는 자존심이라?

관리자에 의해 삭제되었습니다.

zolagreen

@괴로운스마트키님 조용히 나가려고 했는데 어이가 없어서 탈퇴안합니다. 기분나쁘시다고 말이 너무 심하네여. 주변사람에게 얼굴보고 제게 한것처럼 똑같이 대응해주시면 제가 먼저 사과드릴게요.

관리자에 의해 삭제되었습니다.

zolagreen

@그렇게흘러가더라님 제가 쓴 글중에 남에게 먼저 욕한글 하나라도 찾아보시고 그렇게 말씀하시면 제가 사과드립니다.

그렇게흘러가더라

@너트령님 님이 1년동안 활동하며 다른 사람 게시글이나 댓글에 공감 한 번 날린 적 없고
오로지 비아냥, 돌려까기, 선민의식으로 계도하려 하기 뿐인데
이렇게 일부러 어그로 끌어놓고 '난 욕 안했음' 이러고 있네요?

괴로운스마트키

언소

네 빨리 탈퇴 하시고 성향에 맞는곳 가시면 칭찬 많이 받실꺼예요 화이팅~

zolagreen

@언소님 갈려고 하는데 욕박는 사람이 있어서 귀찮아서 안나갑니다 ㅋㅋ

삭제 되었습니다.

vf0rvendetta

@너트령님

삭제 되었습니다.

언소

@너트령님 남자가 한입 가지고 두말 하네요 ㅋㅋ

arinoes

20041027

지지하지도 않는당에 관심이 참 많으시군요...

코엘료

5년만에 몇십년간 쌓여 산적한 문제를 두더지 땅굴 파듯이 파바박 해결하면 좋았겠으나.. 어디 방패용사가 성공하는 이세계에서나 가능할듯 합니다

지옥주민

zolagreen

단 두개의 글만에 모공베스트에 올려주신 여러분에게 진심으로 감사의 말씀드립니다.

피곤쩌러

kimsjkia

극진가라보

메모 메모~

삭제 되었습니다.

mightyjsh

글쓴님과 같은 생각을 가진 20대 젊은이들에게 저는 과연 무슨 말을 할 수 있을까요. 민주진영의 대통령이 세분 배출되는 그 기간의 근현대사만이라도 스스로 관심있게 들여다 볼 수 있기를 바랍니다. 초법적인 권력의 다양한 카르텔들과 법을 갖고 투쟁한다는 것은 고되고 상처투성이인 일입니다. 사실 불가능에 가깝습니다. 그래도 여기까지 왔고 앞으로 나아가기에 지지할 수 있는 것입니다. 소중한 한표의 가치를 새롭게 느낄 수 있기를 기원합니다.

zolagreen

@mightyjsh님 흠... 이게 원래 글 내용 입니다. 대체 제가 뭘 잘못했죠? 민주당을 찬양안해서요?
~은 어자피 많이 본 내용이고 그냥 담백하게 펙트만 말해보죠.
1. 지난 총선에서 더불어민주당과 미래통합당의 득표율은 각각 49.9%, 41.5%이며, 그리고 미래한국당으로 33.84%를 얻어 비례의석 19석을 확보했고, 더불어시민당은 33.35%의 득표율로, 17석의 의석을 얻었습니다.
2. 19대 대선결과 문재인 41.1%, 홍준표+안철수 45.4%. 20대 선거 이재명 47.5%, 윤석열(안철수 단일화) 48.5%

zolagreen

@mightyjsh님 지금 이 몇줄짜리 글 가지고 님에게 역사인식까지 이야기가 되어지는데 제가 여기를 어떻게 생각해주면 될까요?

ENYA

바이스탠

zolagreen

왜 정권을 빼았겼을까 처음에는 화가나고 이후에는 안보던 TV를 더 안 보았습니다. 하지만 클리앙 선생님들과의 소중한 대화를 통해서 평소에 이렇게 좋고 자상한 방식으로 의견이 다른 분들을 설득하셨구나 하는 생각이 들었고 이제 납득이 되었습니다. 큰 가르침 감사합니다. PS1. 예 일년동안 눈팅하다가 두번째 글 써봅니다. 감히 민주당을 칭찬하는 글과 선거의 판도를 몰라서 잘 분석 못해서 죄송합니다. PS2. 하지만 가는말이 고와야 오는말이 곱습니다. 욕부터 하고 무슨 좋은 대화를 바랍니까? 의견이 다른 부분은 죄송합니다만 욕은 아닙니다.

취미생활자

어른곰푸

따불로

그래서 전 5년만 고생하면 앞으로 국짐당 집권 볼일 없다고 생각하는 중입니다.

windck7

생귄

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zolagreen

아니 원글에 대해서 뭐가 잘못되었는지 왜 화가 나서 저에게 욕을 했는지 이야기 해보라니까요? 아래가 원글이에요. 제가 중간에 글 바꿨나요?

~은 어자피 많이 본 내용이고 그냥 담백하게 펙트만 말해보죠.
1. 지난 총선에서 더불어민주당과 미래통합당의 득표율은 각각 49.9%, 41.5%이며, 그리고 미래한국당으로 33.84%를 얻어 비례의석 19석을 확보했고, 더불어시민당은 33.35%의 득표율로, 17석의 의석을 얻었습니다.
2. 19대 대선결과 문재인 41.1%, 홍준표+안철수 45.4%. 20대 선거 이재명 47.5%, 윤석열(안철수 단일화) 48.5%

vf0rvendetta

@너트령님

삭제 되었습니다.

vf0rvendetta

게다가 글 공감누른 이가 3명이나 있군...
참으로 신기...

작성자의 태도가 댓글로도 충분하게 드러나는 중인데..

nujabess

40프로도 뒤집는게 언.검 의 힘이죠. 언론의 힘이 99프로라고 생각 합니다. 당명 바꾼다고 물갈이가 되겠습니까? 새누리당 삽질 하루 이틀 본 것도 아니고 든든 합니다. 4년 11개월만 버티겟습니다. 화이팅

흐르는강물

관리자에 의해 삭제되었습니다.

빈센트반고흐

제일 짜증나는 말이 민주당180석 갖고 뭐했냐고 따지는 인간들이죠. 물론 잘 한것도있고 못한것도 있지만 그런 말로 무능력으로 프레임을 씌우는 인간들 제일 짜증납니다.
꼭 그런류의 인간들이 영화나 드라마 보면서 내가 저것보다 잘 만들겠단 헛소리 시전 잘하지요.
우리 신랑이 맨날 민주당 뭐했냐고 남발하길래
그럼 당신은 당신 어머니 밭갈이나 제대로 하냐고따지죠.
꼭~~~~~지가 안하는것들이 입만 싸지요.

요해

글 자체만 봐서는 민주당이 '무능했다'기 보단 안+홍 합친 것보다 문재인이 덜 받았는데, 이재명은 그 안철수 단일화에도 상당히 분전했다,로 읽히기도 합니다. 제목은 그냥 제목 어그로라고 생각한다고 하면요.

만약 그랬다면 글 속에서 결론을 짓지 않은 글쓴이의 문제도 없지 않다 느껴지긴 하지만, 의도가 불명확하다고 이 글이 갈라치기 글이라는 건 좀 억지스럽지 않나 싶네요.

zolagreen

@요해님 1. 글 내용: '180석을 받고도 정권 빼앗긴 민주당의 무능함' 2. 본문: ~은 어자피 많이 본 내용이고 그냥 담백하게 펙트만 말해보죠. 이거 하나 가지고 베스트 게시물까지 올라오니 화가나기 보다는 신기할 따름입니다. 아무튼 글을 읽으신 삼만명의 회원이 님처럼 '그래 이전보다는 나아졌지!' 하고 내일의 희망을 얻었다면 그걸로 만족이죠.

요해

@너트령님 이 글을 봐서 내일의 희망까진 생기지 않지만, 글 쓴 분은 속 아프겠군요. 좀 글 속에 직접적으로 메시지를 남기셨으면 오해가 적었으리라 보입니다. 아쉽네요...

ratworld

대충 요약이
1. 나는 팩트만 올리고 말했을 뿐이다
2. 통계에는 사견을 넣지 말라고 해서 사견은 넣지 않았다
3. 그저 팩트뿐이고 무능한건 사실이지 않느냐 그런데 나한테 욕을 왜 하냐 나는 그저 ㅈㄱㄴ 했을 뿐이다
4. 클리앙 의견들 잘 봤다 결국 클리앙은 자신의 의견에 사과하지 않는 그저 클리앙이다

제가 담담하게 팩트 하나 이야기 해드릴게요
사과타령 하는거 자체가 분탕질 치는 사람의 전형적인 특징입니다 ㅎㅎ
사과타령하지마시고 통계랍시고 사견 안넣으셨다는데 모공은 그냥 사견 넣으셔도 되요

새소식이나 알구게쪽만 본문에 사견 안 넣으시고 댓글로 넣으시면 됩니다

아 그리고 하나 더 알려드릴게요
여기가 친민주당이라 민주당 욕하면 안된다고 생각하는 착각을 하시는 분들이 참 어그로 취급 받기 좋은데요
어쩌다 보니 민주당 이외에는 다 약속도 지키지도 못하는 모지리들 뿐이라 어쩌다 보니 친민주당 처럼 보이는 거구요

민주당 무능은 부정 안해요
민주당 욕해도 되요
다만 무능한 사람들이 누구인지 어느 부분을 욕할 것인지 제대로 쓰셔야지

180석 그래프와 2017년 대선 자료 가져와 놓고는 팩트는 어쩌구 저쩌구 하면

저는 본문 읽고 난 후 생각이 어쩌라고요??
아니 진짜 어쩌라는 거지???
진짜로 그냥 이말 밖에 안떠올라요

왜 무능한지 궁금해서 보러왔는데 갑자기 180석 가지고 찡찡 거리는거 보러온게 아니고요
지지율보자고 이 글을 온게 아니라고요

그냥 왜 무능한지 알아서 민주당의 무능한 놈들 욕하러 왔는데
그런 글이 없냐 이말입니다

그런 내용은 없고 일단 팩트 가져왔으니 다른건 모르겠고 나한테 왜 욕을 하냐면서 사과타령하는거 하는거 보면 그냥 사과받고 싶어서 이 글을 쓰신것 같아요

요약 : 민주당 무능한 이유 알아서 무능한 놈들 패려고 왔더니 아니었다

zolagreen

@ratworld님 음... 그렇군요. 초면에 여기서는 욕써도 아무말 말고 있어야 하는군요. 휼륭한 사이트입니다.

ratworld

@너트령님
난독증에 답정너세요?
님이야 말로 정말 훌륭하네요
저는 아무말 말고 있어야 한다고 쓴적이 없는데 혼자 쉐도우 복싱하시는데 지금 누구와 이야기 하세요??

ratworld

@너트령님 상대방이 욕을 쓰면 신고를 하든 반응을 하든 하세요
다만 글쓸 때 제대로 쓰시면 됩니다

zolagreen

@ratworld님 님 판단에 어쩌라는 글이 있으면 그냥 지나 가시면 됩니다. 저는 그냥 펙트만 적겠다고 분명 있는데! 왜 님말처럼 '어쩌라고'의 달랑 4줄짜리 글에 이렇게 의미를 두시고 분석을 하세요? 저도 피곤합니다.

요해

@ratworld님 저도 공격적인 제목을 달아서 빈댓글을 받아본지라 동병상련에 말해보자면, 사과해 달라는 건 분탕이라 그런 게 아니라 자기가 오해 해놓고 욕 박으니 화나서 사과하라는 겁니다. 애시당초 욕설이 허용되는 커뮤니티도 아닌데 좀 이 글에 대한 회원분들의 반응이 심하게 격해 보이긴 합니다;

ratworld

@요해님 글쎄요
지금 위에 댓글 삭제된 기록이
리플어긋난 말씀하셔서 블럭먹으신 분 한분에
나머지는 현재 글쓴이 분이 규칙 위반하셔서 블럭먹으신건데
욕설관련해서 풀어야하는건 두 분이 해결하시면 되지 그걸 왜 클리앙 사이트와 연결지어서 사과하라는지 이해 못하겠습니다

지금 제 답글에 글쓴이가 써놓으신것도 비아냥으로 신고 사항에 해당됩니다만
글쓴이가 화가 나신 부분이 제가 왜 분풀이 대상이 되어야 하는지 모르겠네요

그리고 여기 있는 댓글이 전부 욕처럼 보이면 신고하시면 되고 왜 사람들이 화나있는지 알려고 하면 됩니다

그런데 사람들이 화난 부분을 날려줘도 저렇게 비아냥을 해대시는데 그건 괜찮나요??

요해

@ratworld님 갈라치기 의도가 없었는데 갈라치기 취급 당하면 사이트 자체에 대한 반감이 생기기 마련입니다.

그리고 윗 댓글들을 읽어봤지만 공격적인 말투로 지적을 하니 비아냥과 크게 다를 게 없어보일테고요.

솔직히 이 글이 이 정도로 비난받을 글인지도 모르겠습니다. 글쓴이의 잘못은 제목이 어그로 끌릴만한 제목이었고, 첫 댓글에 이상한 대댓글을 달았으며, 본문 내용에 자신이 던지고자한 메시지를 담지 않아 내용이 왜곡되었다는 정도겠네요. 아마 클리앙에 적응하지 못한 상태라 그런게 아니었나 싶군요.

ratworld

@너트령님 클리앙 사람들 싸잡아 비아냥 거리시길래 댓글 적은 겁니다
그리고 저도 팩트만 적었는데 왜 그렇게 비아냥을 해대시는지 모르겠네요?

너트령님이 그렇게 원하시는 팩트라는 말 하나 넣고 끝날 문제였으면 너트령님은 제 댓글에 답글조차 달지 않으셨겠죠
제 댓글도 그저 팩트만 적은건데 말이죠

그리고 어쩌라고라는 글이 있으면 지나가고 말고는 너트령님이 상관할바 아니고 의미 둬서 분석할지는 제 맘이죠
제가 하고 싶으면 하는거지 그걸 님이 제 댓글 쓸 권리를 상관합니까

그리고 이 본문들은 너트령님이 쓴 글입니다
그 피곤 감당하셔야지 아님 그것도 모르고 글 쓰세요?
이렇게 될줄 몰랐다? 너무하다

여기가 익명이 나돌아 댕기는 디시도 아니고 엄연히 본인인증으로 하나밖에 없는 계정으로 정치글을 그냥 쓰기엔 익명이 아닌한 신중히 써야한다고 생각합니다

요해

@ratworld님 뭐, 팩트라고 해놓긴 했지만 원글쓴이의 댓글 내용 중 좀 편중된 내용이 보여서 비판받을만 했네요. 그래도 선생님의 댓글 방식도 그렇고 비아냥 섞인 지적 보다는 담담한 지적 정도가 더 좋았으리라 봅니다.

원글쓴이의 태도를 보니 처음부터 별로 좋은 대응은 하지 않았고, 팩트랍시고 민노총의 과격시위는 빼버리고 민노총에 대한 과격진압만 이야기 하니 답답하군요. 욕먹을만 합니다.

참고로 글쓴이는 일주일 정지된 듯 하니, 답글은 없을 듯 하군요. 2번째 글에 정지라니 이것도 업적이라면 업적이지 싶네요.

요해

@너트령님 쪽지 보내셨네요. 2번 찍으신다고요? 그런데 댓글들을 유심히 보고 있으니 원래 1번남이었는지는 의문이 들더군요.

슬애기

ㅋㅋ 선거날이 다되가니 별 ㅋㅋ

라디

관리자에 의해 삭제되었습니다.

그렇게흘러가더라

@너트령님 일베나 펨코에서 님 이러면 이런 토론조차 불가능해요 ㅋㅋㅋ
그런 곳에서 자료 보고선 본인 정신승리하려는 목적으로 매번 클리앙 와서 비아냥거리는 것 같은데
정신차리세요 ㅋㅋㅋ

논리나 펙트로 못이기니 일베나 펨코에서 하듯이 비아냥과 인신공격으로 승리하려 하시는데
여기가 님의 비아냥조차도 포용하면서 욕 안하고 그런 정신과의사같은 맨탈 가진 사람들만 모여야 하나요?

zolagreen

정말 앞으로도 남을 배척하지 않고 발전적이고 좋은 토론 모습이 유지되는 좋은 사이트가 되시기를 바랍니다. 소중하신 고견에 좋은 글을 달아드리고 싶지만 3시부터 정부지원금 신청해야되서 나중에 종종 뵐게요. PS. 탈퇴하려는데 좋은 글로 말려주신 소중한 고견을 단 회원님들 덕분에 더 열심히 활동하도록 할게요. 클리앙 화이팅

관리자에 의해 삭제되었습니다.

그렇게흘러가더라

@너트령님

yoolsahy

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