CLIEN

본문 바로가기 메뉴 바로가기 보기설정 테마설정
톺아보기 공감글
커뮤니티 커뮤니티전체 C 모두의광장 F 모두의공원 I 사진게시판 Q 아무거나질문 D 정보와자료 N 새로운소식 T 유용한사이트 P 자료실 E 강좌/사용기 L 팁과강좌 U 사용기 · 체험단사용기 W 사고팔고 J 알뜰구매 S 회원중고장터 B 직접홍보 · 보험상담실 H 클리앙홈
소모임 소모임전체 ·굴러간당 ·주식한당 ·아이포니앙 ·방탄소년당 ·일본산당 ·MaClien ·자전거당 ·안드로메당 ·개발한당 ·이륜차당 ·소셜게임한당 ·AI당 ·소시당 ·나스당 ·가상화폐당 ·육아당 ·젬워한당 ·위스키당 ·오른당 ·노젓는당 ·골프당 ·디아블로당 ·PC튜닝한당 ·스팀한당 ·패스오브엑자일당 ·야구당 ·클다방 ·걸그룹당 ·IoT당 ·키보드당 ·달린당 ·찰칵찍당 ·리눅서당 ·바다건너당 ·맛있겠당 ·3D메이킹 ·X세대당 ·ADHD당 ·AI그림당 ·날아간당 ·사과시계당 ·배드민턴당 ·농구당 ·블랙베리당 ·곰돌이당 ·비어있당 ·FM당구당 ·블록체인당 ·보드게임당 ·활자중독당 ·볼링친당 ·캠핑간당 ·냐옹이당 ·문명하셨당 ·클래시앙 ·콘솔한당 ·요리한당 ·쿠키런당 ·대구당 ·DANGER당 ·뚝딱뚝당 ·개판이당 ·동숲한당 ·날아올랑 ·전기자전거당 ·e북본당 ·갖고다닌당 ·이브한당 ·패셔니앙 ·물고기당 ·도시어부당 ·FM한당 ·포뮬러당 ·안경쓴당 ·차턴당 ·총쏜당 ·땀흘린당 ·하스스톤한당 ·히어로즈한당 ·인스타한당 ·KARA당 ·꼬들한당 ·덕질한당 ·어학당 ·가죽당 ·레고당 ·LOLien ·Mabinogien ·임시소모임 ·미드당 ·밀리터리당 ·땅판당 ·헌팅한당 ·영화본당 ·MTG한당 ·소리당 ·노키앙 ·적는당 ·방송한당 ·그림그린당 ·소풍간당 ·심는당 ·라즈베리파이당 ·품앱이당 ·리듬탄당 ·Sea마당 ·SimSim하당 ·심야식당 ·윈태블릿당 ·미끄러진당 ·축구당 ·나혼자산당 ·스타한당 ·파도탄당 ·퐁당퐁당 ·테니스친당 ·테스트당 ·빨콩이당 ·공대시계당 ·여행을떠난당 ·터치패드당 ·트윗당 ·창업한당 ·VR당 ·시계찬당 ·WebOs당 ·와인마신당 ·WOW당 ·윈폰이당
임시소모임
고객지원
  • 게시물 삭제 요청
  • 불법촬영물등 신고
  • 쪽지 신고
  • 닉네임 신고
  • 제보 및 기타 제안
© CLIEN.NET
공지[점검] 잠시후 서비스 점검을 위해 약 30분간 접속이 차단됩니다. (금일 18:15 ~ 18:45)

모두의공원

20대 보수화와 커뮤니티 특성 72

40
2021-10-30 20:44:16 1.♡.248.100
오얼밴가

20대 보수화 지엽적인 여러건이 있지만 (페미, 부동산, 등등등)


일단 커뮤니티 영향력 엄청 쎕니다.


그리고 일베화된 커뮤니티와 일반 커뮤니티 

차이점이 있는데 조직이 동원되서 그런지 일베화된 공통점은

팩트체크를 안합니다. 

펨코에 a라는 정보를 알고 지내다가

다른곳에서 b라는 정보가 듣습니다.

그럼  다른 곳에서 구글링을 하던지 해서 팩트를 알아봐야 하는데

도로 펨코에 가서 a라는 정보가 맞다는 확답을 받아요.

펨코에 가서 a가 맞지 하면 서로서로 a가 맞아!

그러면서 내가 알고 있는 a 맞구나 하고 안심하면서 확증편향에 빠지는거죠. 

메갈리아같은 극단적 여초 커뮤등에서 두드러지는 현상이죠


태극기부대에서 카톡으로 단체 알림으로 선동 하는 것처럼


이게 신천지,다단계 회사가 써먹는 방법입니다. 

실제 국짐당 세력중에 심리학자를 대동한 선동을 전문으로 하는 팀이 있다고 하죠.


일반 커뮤니티는 혹 예전 커뮤니트 특성은 누군가 팩트 자료를 들고와요. 

논쟁을 벌이다가 시간이 지나면 정화가 됩니다. 

제가 경험했던 커뮤들은 다 그랬어요. 막 싸우다가 결국 팩트로 의견이 모입니다.

이게 집단지성이죠.

클리앙만 봐도 팩트랑 다른 자료로 국짐당 까는 글 올려 보세요

바로 가짜뉴스네요, 국짐당이 싫어도 이러지 맙시다, 이러면 일베랑 다를게 뭔가요 같은 글들이 쫙 올라옵니다.



반면 일베화된 커뮤는 이게 없어요. 

펨코에서 정확한 펙트 자료를 제시 해보세요. 지들이 믿던 정보가 아니면 그냥 짤려나가요. 

그들이 믿고싶어하는 정보에서 벚어나면 애들이 발광을 합니다.

자세히 보면 그것을 조직적으로 주도 하는 애들이 있어요.

초반 작업조 a 그룹에 선동하고 그럼 일반 b그룹이 선동 그 b그룹 때문에 c그룹 선동 이렇게 연쇄 선동당하는 시스템 입니다.
이건 나이불문하고 빠져나오기 쉽지 않아요. 이건 그냥 그 커뮤니티는 안하는 방법밖에 없어요.

흔이 말해 탈출은 지능순이죠..


왜 10~20대의 신천지 신도가 그렇게 많을까요. 걔들이 아이큐 80도 안돼서 그럴까요?

폭약테러 자살테러등은 죄다 10대애들로 이루어져 있죠. 

멍청해서 다단계에 빠지는 게 아닙니다.  

세뇌당하는건 나이 학력 아이큐 아무 상관없어요.

인간은 사회적 동물이고 환경에 자기를 맞추려는 본능을 가지고 있어요. 예전 ebs에서 실험도 했죠 -_-

그런 특성을 국짐당 조중동이 제대로 이용하고 있습니다. 



 페미니 하는건 그들의 선동작업에 하나에 소스에 불과 합니다.

페미가 안통하면 다른 소스를 들고 옵니다.

그 증거가 20대남에서 반공사상이 60대 못지 않아요;;

21세기에 태어난 애들이 좌빨 타령하고 있어요..

존경하는 인물이 이명박이고요..


이명박때 리즈 찍었던 일베에서 10~20대들이 전두환 빨았던 것처럼요.


그리고 일베가 인기가 많았던 이유가 뭔지 아십니까?

한국 최대 성매매 정보 커뮤였습니다.

여자를 어떻게 다루는지 같은 뭐 그딴 썰이 엄청나게 올라온곳이죠.

일베하고 연동된곳이 팜콘tv

그리고 후원지가 삼성..국정원이 운영했고

새누리당이 안보이게 푸쉬해줬죠. 서로 자료공유하고 쉴드치고..

일베는 어떻게 보면 국가가 국정원을 동원해서 운영한 국영 커뮤니티이라고 봐야 할듯...


이런 조직이 가동됐으니

엠팍 펨코가 수순하게 성향이 바뀐게 아니죠. 

초반에 구성원에 10~ 20%정도 선동 시키면 바이러스 마냥 자동으로 번집니다. 여기서 운영진이 막냐 못막냐에 달려있어요.

그리고 이놈들은 엄청 끈질깁니다.

 집요하고요.

클리앙에 조선일보 기자x끼 몇놈 상주하고 있잖아요.







민주당은 

김남국이 펨코 설득해본다고 하지 않았나요? 2번인가 가더니 소식이 없네요..

82쿡에도 좀 가서 설득해봐야 하는거 아닌가요..

이 엉덩이 무거운 영감같은 양반들..





오얼밴가 님의 게시글 댓글
  • 주소복사
  • Facebook
  • X(Twitter)
댓글 • [72]
마시멜로우
IP 112.♡.98.93
10-30 2021-10-30 20:46:27 / 수정일: 2021-10-30 20:46:54
·
적극적으로 공감합니다
그리고 근 10년동안의 그들의 노력이 지금 결과로 나타나고있죠
20대 남자 8:2 지형.. 아마 안돌아올겁니다
미깡v
IP 175.♡.162.232
10-30 2021-10-30 20:48:10 / 수정일: 2021-10-30 20:48:23
·
20대 초중반은 말씀하신대로 커뮤니티 영향이 큰데, 20대 후반부터 30대 초반까지는 부동산에 대한 분노가 큰 것 같습니다 ㅠ 제 주변 기준..
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-30 2021-10-30 20:50:52
·
@미깡v님 30대부터는 부동산 영향이 큽니다. 원래 문대통령 주지지층이 3040이였죠. 작년 부동산으로 30대가 나가 버렸죠..2019년에 기사들 보면 핵심지지층 3040 이랬죠..
라미노
IP 121.♡.19.122
10-30 2021-10-30 20:52:04
·
편향 커뮤는 찾아가봤자 별 효과는 없을꺼라봐요.
차라리 자신들이 잘했다는것들에 대한 팩트로 승부하면 어느정도 회복하지 않을까 생각합니다.
에일리언
IP 92.♡.186.246
10-30 2021-10-30 20:57:58
·
커뮤니티들이 예외없이 팩트체크에 소홀한게 많죠.
사안에 따라 그게 작동, 무시 되는 건 어디나 같더군요
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-30 2021-10-30 21:03:07
·
@에일리언님 휩싸이는건 있는거 같아요. 한국인 특성상 쏠림현상있는 것처럼 근데 그게 누군가의 의도적인거냐 아니면 자연적인거냐 따라 틀리죠. 자연적인것은 막 논란이 일어나다가 정화되는 과정이 있어요. 결국에는 팩트로 종결이 됩니다. 예전에 그말이 맞았네 하면서
반면 의도적인곳은 편향되는 쪽으로 계속 더 증폭합니다.
에일리언
IP 92.♡.186.246
10-30 2021-10-30 21:12:27
·
@오얼밴가님 어디든 편향성이 있더군요. 그래서 요즘은 사실을 알아도 얘기를 안합니다. 그런 상태에서 팩트로 종결이 안되죠... 한 커뮤만 하는게 그래서 위험한것 같다 생각하는 중입니다
Domybest
IP 222.♡.186.207
10-31 2021-10-31 02:27:46
·
지지하는 당 따라가는 거 같아요. 팩트 조작해서 선동하는거 극혐당이 잘하는거 아닙니까.
민주당에서 김용판같은 개짓거리 하는거 본적있습니까? 없자나요.
당에서 음해, 조작 아무렇지 않게 하죠. 이게 진짜 문제예요. 민주당은 그런거 없거든요 나쁜짓은 엄중한게 최대입니다. @오얼밴가님
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 02:44:19 / 수정일: 2021-10-31 02:45:39
·
@Domybest님 민주당을 지지하는 커뮤 특징을 보세요. 민주당이 바로 잘못한건 때립니다. 오거돈 쉴드치는 사람 없죠. 이상돈?인가 걔도 그렇고..그리고 이상한 법안 발의하면 욕하잖아요. 뭐하는 짓이냐고..
추미애법무부 장관시절 휴대폰 열람하는 법안 낸다고 하니깐 추미애를 지지해도 여론이 반반갈라져서 논쟁버렸습니다.
당장 이재명의 주4일제도 이건 아닌듯 하는 글도 많이 올라 옵니다. 자기가 처한 사정들 말하면서요.
이게 집단지성이죠. 사람들로 하여금 이런 문제도 있구나 하면서요.
펨코가 이런 자정효과가 있다면 완전 짱이죠. 홍준표의 홍찍x지 시절 다 파헤치면 호불호가 100% 갈리게 되어있거든요. 상관없다. 이건 아닌듯 이런씩에 여론이 갈라지는 정상이죠. 근데 박사모마냥 맹목적이죠.
친문이라고 자부하는 클리앙에서 문대통령 못하는거 인사, 부동산등으로 비판하면 뭐라고 하는 사람 없잖아요. 다들 인정해요.
이런거 펨코에서는 상상도 못하죠.
삭제 되었습니다.
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-30 2021-10-30 21:05:21
·
@우주시민님 펨코나 엠팍 작업할때 일베가 아닌척 하면서 일베 욕하고 그러면서 작업했죠..
고민●
IP 112.♡.111.152
10-30 2021-10-30 21:06:51
·
@오얼밴가님 디씨나 아카라이브 같은곳 구경가면 일베 욕하면서 하는 짓은 딱 일베죠.
고민●
IP 112.♡.111.152
10-30 2021-10-30 21:04:58 / 수정일: 2021-10-30 21:10:56
·
일반커뮤니티가 팩트체크로 정화되는 반면에
20대 일부 커뮤는 그게 잘안된다 하셨는데

정권 초 민주당여성계의 페미이슈를 거치며, 정부에 실망한 진보유저들이 많았죠. 실망하고 화난 상대를 적극적으로 팩트체크하며 쉴드 쳐줄 마음이 들리가 없죠.
쉴드쳐주기는 싫고 그렇다고 계속 보수?유저들이 분탕치는거 보기는 싫으니 정치이야기가 허용된 2030커뮤니티를 떠났을겁니다.
팩트체크를 해줄 진보유저가 남지 않은 커뮤니티에 남은 중도or정치무관심층 유저들은 유머게시글들 사이사이에 노출된 가짜뉴스들의 영향을 받게 되겠죠.

한마디로 20대 커뭐니티 쪽은 밭갈 농부 조차도 없는 상태가 아닐까 싶네요.

+김남국의원님은 처음 펨코갈때, 보베유저들과 함께 테라포밍하자는 느낌으로 글쓰면서 시작하셔서 펨코에 못갈꺼에요.
로그켓
IP 211.♡.183.123
10-30 2021-10-30 21:09:52
·
MB가 대단하죠 ㄷㄷ 국정원 댓글부대의 산물이죠
호미씨
IP 124.♡.101.39
10-30 2021-10-30 21:12:40 / 수정일: 2021-10-30 22:14:10
·
밭갈기 하러 블베 시사게시판 가끔가는데, 민주당 지지자가 글을 올리면 뉴스를 기반으로 한 반박 댓글이 많이 올라와요. 그 뉴스조차 팩트가 아니라는 사실은 인정하지 않죠. 언론개혁이 무엇보다 중요하다는 얘기입니다.

먼저 시민들이 악성 기사들을 고발하면, 언론중재위 류의 공신력 있는 기관이 신뢰성을 체크하고, 오보가 많은 신문사는 신뢰 순위 발표를 통해 기사 가치를 떨어트리고요. 누적된 수치를 기반으로 국가 지원금도 차등 지급하면 어떨까 싶습니다.
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-30 2021-10-30 21:15:29
·
@설탕씨님 그렇죠 언론개혁...또 짜증이 확올라오네요..
세이로스
IP 125.♡.157.103
10-30 2021-10-30 21:36:52
·
내 뒤통수 쳤다는 결과 몇 번 보고나면 찾아보기 싫어지는게 당연할거라고 봅니다.
결국 꼰대와 함께 가자, 아니 니가 나 아니면 누구랑 살건데? 이러는 상황이라 더 싫을걸요.
HappyJuice
IP 14.♡.176.168
10-30 2021-10-30 23:06:19
·
그럼 수준에 맞는 정권뽑고 남미처럼 살아야죠
직접 깨달을 때까진 모를겁니다
대한민국의 최전성기가 지금이 될 수도 있겠다 싶네요
아니길 바랄 뿐입니다...답답하네요
lvdo
IP 118.♡.65.44
10-30 2021-10-30 23:17:05
·
말씀하신 것처럼 강하게 주장하는 건 5~10% 정도라 보고 대부분은 아무것도 모르는 상태에서 그런가보다 하며 물들죠. 영향력이 쎄기도 하면서 또한 아무것도 아닌 것이 되기도 하고요. 조작세력이라고 한들 20대를 근본적으로 통제하지는 못합니다. 진실은 변하지 않고 더디게 알려진다는 것이 현 20대에게도 적용되겠죠. 언론이 논의의 출처가 되기에 언론이 달라진다면 뒤집어지는 것도 금방일 건데요. 이 점이 참 어렵긴 하네요.
볼빨간사춘기
IP 221.♡.170.138
10-30 2021-10-30 23:56:01 / 수정일: 2021-10-30 23:58:29
·
180석 달성할때 20대 지지가 컸는데 그럴때는 조용하다가 지지안하면 일베화, 보수화된 커뮤에 물든 20대인가요? 참... 이런글보면 20대로서 허탈합니다.

몇번 글올렸었지만 나라를 위해 대의를 위해 그래도 국짐당은 뽑으면 안된다. 그런분들이 많던데.. 20대에게는 당장 미래가 안보이는 현실, 페미문제가 내 앞에 닥쳤는데 본인 밥그릇 챙긴다고 서로 싸우기만하고 지지해준 20대에게는 오히려 엿을 주는 현실이 뭣같은겁니다. 페미문제든 집값문제든 취업문제든 해결없는한 결국 점점 보수화되겠죠.
국짐뭣같은거 누가 모릅니까? 민주당은 내가 지지를 보냈는데 통수치니 당장 그게 더 싫은겁니다. 뭐 한쪽이 더 좋아서? 절대아닙니다. 큰 국면을 못본다하지마십쇼. 180석 뽑아줬는데 뭐 바뀌었습니까? 결국 이대로면 그 큰 국면, 나라위한다는 말만듣다 바뀌는거 하나 못보고 세상 하직하는거 아닐까하는 위기감에 그러는것뿐입니다.

20대의 분노에 위로와 공감, 그에 맞는 변화가 없다면 20대는 진짜 보수화되겠죠.
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 00:39:11 / 수정일: 2021-10-31 00:51:39
·
@볼빨간사춘기님 죄송한데 총선때 20대 남성은 미통당에 40% 넘는 지지를 보냈습니다.60대 다음이였어요.
민주당 모잘란거 맞아요. 집값 못잡았죠. 그걸로 비판 엄청 받고 있죠 그럼 반대로 국짐당 안티페미 노선을 걸었나요? 국짐당의 페미노선은 왜 눈을 감나요? 국짐당에 부동산정책 순 집값올리기 정책인거 모르나요. 오세훈 집값올리는거 보세요. 분노가 너무 선택적이잖아요.
조국때 다 들고 일어났던 20대 남자들 유라야 미안해 밈 돌고 난리였죠. 곽상도 아들 50억은 어쩜이렇게 조용한가요..대체 국짐당의 청년을 위한 정책이 있습니까? 만족은 못하지만 국짐당보다 청년에게 민주당이 더 신경섰습니다.
이재명인 경우 성남시장때부터 청년정책 청년소득 하려다 국짐당한데 그렇다 청년들 게을러진다 말까지 들었어요.
이준석이 대체 청년을 위해서 뭐 했습니까? 박근혜때 여성할당제 70%주장했고 여자가 났다는 식에 위딩도 많이 했습니다. 페미에 대한 분노에 잠깐 숟가락 얻기 립서비스한게 다잖아요..
황의보승 나오니깐 착한페미 인정! 이렇고 있습니다.
국짐당이 패미짓하면 착한페미 랍니다. 아니면 그냥 눈 감아요.

민주당이 마음에 안드는건 충분히 이해하고 청년정책 미흡한건 비판받아 마땅합니다. 그럼 차라리 믿었던 민주당마저 한국정치인들은 다 믿을수 없어!! 이러면 이해하는데

그 대안 국짐당인건 이상하잖아요.
국짐당이 청년을 위해서 뭘했다고..틈틈이 청년들 무시하는 꼰대같은 위딩 계속 던지고 있는데 그것도 좋다잖아요.
민주당한테는 냉정한데 국짐당한테 너무 너그러운거 아닙니까?

물론 님처럼 보수화가 안됀 일반 청년들은 이해할수 있어요.
저는 강력하게 주장합니다. 민주당 이런 청년들 챙겨야 합니다. 그들이 원하는거 바를 알고 피부에 와닿는 정책 시급합니다. 누구나 계속 주장해왔습니다. 민주당한테 요구 했고요.
근데 하필 엄중이가 등장하고 청년정책은 커녕 검,언,사 개혁도 안했습니다. 부동산관리감독청도 설치 안했고요.
그래서 민주당 지지자들도 민주당 엄청 욕하고 있잖아요.
그리고 대선후보들중에 가장 청년 챙겼던 사람은 이재명인건 아시죠?
홍준표가 얼마나 청년들 무시한거 알면 놀라겁니다.

이준석 빨면서 펨코에서 노는 20대들
조국 딸에게 드러운 음담패설적인 욕설로 도배가 되어있습니다.
팩트는 이거다라고 올리는 순간 다구리구요.
일방통행입니다. 국짐당에게 안좋은 소리는 그냥 귀를 닫아버려요.
그리고 그 청년들이 대세를 형성시키고 있어요.
이게 심각하다는 거예요.

그리고 펨코에서 조작한 애들 전문 프로꾼입니다.
글에도 썻듯이 20대라서 물든게 아니라 남녀노소 가릴것 없이 물 듭니다.
오유도 그렇게 해서 망했고요.
볼빨간사춘기
IP 221.♡.170.138
10-31 2021-10-31 00:48:26 / 수정일: 2021-10-31 00:50:45
·
@오얼밴가님 양당체제에서 한쪽에 대한 분노를 즉각적으로 표현하는 방법은 다른쪽을 지지하는거죠. 그리고 지금 어느당이 정권잡고 있나요? 국짐당인가요? 결국 정권잡은 쪽이 못하면 그만큼 그 정당이 비난도 다 가져가는겁니다. 국짐당이 권력잡고 못하면 저번처럼 탄핵이든 뭐든 당하는게 맞는거구요. 국짐당에 너그러운게 아니라 180석 여당인채로 이 꼴인게 화가 나는 겁니다. 역대급으로 몰아줬는데 이꼴이면 솔직히 할말없어야 맞는데 20대 커뮤탓하니 웃긴겁니다.

이재명이니까 이정도 비벼보는거지. 걍 바로 정권교체되어도 할말없을만큼 20대에게는 뭐하나 나아진거없이 진창에 더 빠져든 몇년이였습니다.

그리고 왜 국짐당도 똑같이 못해줬는데 우리한테만 더한 잣대를 들이대냐?라는 질문이 맞는건지 좀 더 생각해보셧음 좋겠네요. 그 물음에 정이 더떨어질수도요.
볼빨간사춘기
IP 221.♡.170.138
10-31 2021-10-31 00:56:40 / 수정일: 2021-10-31 00:59:17
·
@오얼밴가님 그리고 다시 찾아보니 21대총선 20대 연령별지지 민주당 56.1 당시 미래통합(국짐) 32입니다. 3040이랑 별다를바없이 민주당 지지했습니다. 40은 너무 올려치시는거 같네요.

20대에 대한 부정적 인식을 기저에 가지고 말하시는게 아닌지 재고해보셔야 할 것 같네요.
저정도 지지였는데 이번에 돌아섰다고 보수화됐다고 표현하는게 진정 맞을까요? ㅎㅎ
lvdo
IP 118.♡.65.44
10-31 2021-10-31 01:18:49 / 수정일: 2021-10-31 01:20:42
·
@볼빨간사춘기님 귀를 닫으신 건지요... '20대 남성'은 총선에서 미통당을 더 많이 지지했고 그 이전에도 언제나 마찬가지였습니다. '펨코'는 '20대 남성'의 사이트입니다. '20대 남성'은 180석에 일조하지 않았습니다.
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 01:23:13 / 수정일: 2021-10-31 01:47:55
·
@볼빨간사춘기님 "180석 여당인채로 이 꼴인게 화가 나는 겁니다" 볼빠간사춘기님 개인의견 아닌가요? 이대남이 돌아선거 2018년도 입니다. 그때 민주당에 20대남 지지율이 20%대로 추락해서 민주당이 비상이 걸렸거든요. 180석 먹기전에 이미 이대남은 민주당에 기대를 건적이 없습니다. 대거 미통당 찍었습니다.
20대 56%는 20대 여성이 있었서 입니다. 박원순 사건 전까지 20대 여성은 50% 지지율을 유지했거든요.

그리고 더한 잣대요? 더한 잣대가 아니라 똑같이 반응해주는게 옳지 않나요? 논리적으로요. 그게 이대남이 말하는 공정한거 아닌가요?

여당이니깐 표창장으로 우리를 실망시켜으깐 믿음의 배신으로 가족 전체가 뒤져야하고 조림돌링 당하는건 당연하고
곽상도 아들 50억은 야당이니깐 청년들의 믿음을 배신한 민주당을 죽이기 위해 야당을 지지하고 곽상도 쉴드 쳐줘야한다..
이게 맞는 논리인가요? 이게 맞는 겁니까?
밥이 맛없다고 열받아서 똥을 먹겠다..


이재명이니깐 비벼본다고요? 20대남 이재명 지지율 보면 안그런거 같은데요..홍하고 5배이상 차이납니다.


그리고 집권여당이 이명박근혜 보다 못했다고 생각하는건가요?
청년정책이 미흡했던건 사실이지만 그것 때문에 잘한거 다 재끼고 이명박근혜시대로 돌아가자고요?
그리고 이명박근혜 시대때 청년들 엄청 우울했는데요..그 시절 청년시절 다 보냈습니다 ㅅㅂ!!!
청년들이여 전쟁을 두려워 말라라는 개소리까지 들었어요.
또 윤석열이 되면 탄핵 불가능해요.

물론 민주당에 기대를 놓치 않은 20대 남자들 있습니다. 그런 사람들은 이해합니다.
글에 써있듯 민주당이 챙겨야 한다고요.
근데 펨코애들은 진짜 아니예요. 어느 선이라는게 있는 거잖아요.
볼빨간사춘기
IP 221.♡.170.138
10-31 2021-10-31 01:46:14
·
@lvdo님 귀를 닫으시는건 lvdo님이신것 같은데요. 20대가 당시 민주당을 지지했고 캐스팅보트역할을 햇다는건 더 말할필요없이 당시에도 언론에서 때려댔는데 이걸 또 남녀가르시네요? 그때부터 이미 그럼 20대남성은 보수였는데 왜 보수화됐다고 지금와서야 이야기하십니까? ㅋㅋㅋㅋ 그때는 20대 남성 보수화에대한 이야기 한번 못들어봤는데요. 정말 지긋지긋하네요.
볼빨간사춘기
IP 221.♡.170.138
10-31 2021-10-31 01:50:05
·
@오얼밴가님 지지를 했으니 같은 잣대를 안들이미는겁니다. 기대한쪽에 실망감이 큰거지요. 기대안한 쪽에 실망이란걸 할까요? 위에 분과 동일하게 180석이 20대 여성때문에 가능했다는 이야기를 하시는데 20대 당시 민주당 지지자로서 남녀할거없이 민주당 지지안하면 이상하다는 분위기였지. 당시에도 20대 남녀가르며여자는 민주당 남자는 국짐당인 분위기도 아니였으며 20대 남자가 국짐당 뽑아서 비상이라는말은 들어보지도 못했고 20대 남녀할거없이 민주당으로 돌아선 상황이였다는게 또렷이 기억납니다.
이걸 또 여자 남자갈라치기하는 이유가 뭔지 모르겠네요. 그럼 그때부터 보수화된건데 지금와서야 보수화라고 하는게 앞뒤가 맞나요?
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 02:16:27 / 수정일: 2021-10-31 02:30:21
·
@볼빨간사춘기님 정보를 잘못알고 있는것 같으시네요. 총선때 20대 남자는 투표장에 안나오는게 민주당에게 유리하다는 전략분석이 나올때였어요. 갈라치기가 아니라 당시 여론조사를 분석 할때 실제 그랬습니다.
총선에 매우 예민할때가 디테일하게 여론조사 분석 할때예요. 무슨 갈라치기 입니까?

그리고 지금 국짐당 지지하고 있잖아요. 기대하고 있고요. 근데 무한 쉴드 지지네요.
한 2년 됐는데 단 한번도 실망을 안하네요.ㅋㅋ
반대로 민주당이 야당시절에 이런 기대를 가져본적이 없어요. 박근혜가 세월호 사건 메르스 국정교과서 위안부협의등 대형 똥볼을 찼는데 민주당은 지지 안했어요. 이대남 박근혜 지지율이 39%였습니다. 여당인데도 탄핵전까지 무한 지지를 보냈습니다. 이사황은 님의 논리와 정 반대네요


그리고 댓글을 읽어보니깐 20대 보다 펨코 와 국짐당을 대변하는거 같아요.
진짜 20대가 원하는게 뭔지 아세요? 정말 20대가 고민하는거 뭘 원하는지를 말해야 공감을 하던지 하죠.
펨코하고 국짐당 지지하는 20대는 정당하다는 글이잖아요. 20대가 주장하면 다 옳은 겁니까?

그리고 집권여당에게 가장 소외된 연령층은 솔직히 말해서 40대죠 백신도 제일 꼴지로 맞고요
20대 지원정책 찾아보면 많아요. 군대를 봅시다. 전정권하고 생활수준이 다릅니다. 월급도 엄청나게 올랐고요.
60대는 문재인케어로 전 정권과는 다른 대우를 받고요.
자기들이 받는건 다 까먹고 맨날이 이거 안해줬다고 저거 안해줬다고..
국짐당한테는 한마디도 뻥긋도 못하면서..
그리고 국짐당이 대놓고 반대하는데 법안들 다 막고 있는데 이건 욕해야하는건 아닌가요?
손실보상제도 국짐당이 앞에서는 소급적용 해라 그러면서 뒤로는 국회에서는 예산안을 막았습니다.
그래서 지금 저따구 손실보상제가 된거라고요.
그리고 야당이라도 국짐당이 힘이 더쎄요. 검찰 사법부 언론 재벌들이 다 국짐당 편입니다. 그건 아세요?
이놈들은 법을 어거도 처벌을 받지 않아요.
민주당은 없는것도 만들어서 감옥으로 보내요.
이런 사정은 알고 하는 소리입니까?
볼빨간사춘기
IP 221.♡.170.138
10-31 2021-10-31 02:46:36
·
@오얼밴가님 진짜 20대가 원하는게 모르겠다는것에서 결국 그 간극이 보이는듯하네요. 페미, 집값, 취업문제죠. 계속 이야기했는데 제 입장에서 보면 글쓴이분도 그냥 귀닫으신것 같네요. 뭘 원하는지 말해야 공감을 하던지하긴요. 계속 말해도 그것보다 당장 급한거 많다는 대답이 전부였는데요. 그리고 20대가 일베화, 보수화된 커뮤니티때문에 보수화됐다고 이야기하시는거에 동의를 못해서 글 쓴거지. 무슨 제가 국짐당, 펨코 대변을 합니까. 국짐당지지하는 이유가 같은 나이또래로서 일견 이해가고 어느정도 보인다는 건데요. 그리고 다른 연령대가 20대보다 대우못받는다고 아래에 말씀하신 사항들도 결국 제가 보기에는 당장 20대가 직면한 문제들에 비하면 별것도 아닌문제들에 불과하다고 느껴지네요. 미래에 살 집, 먹고 살기 위해 직장 잡는 문제, 결혼을 해야하는 나이대에 여성층과의 대립, 이것보다 심각한 문제가 있습니까? 그리고 이거 안해줬다고 저거 안해줬다구요? 이야기 더 해야하나 싶어지네요? 그리고 국짐당한테 한마디 뻥긋도 못하는게 사회초년 20대 문제입니까 아니면 180석 가지고도 국짐한테 지기만하는 민주당문제입니까? ㅋㅋ 당장 이 상황에 느끼는 것들에 대해서도 글쓴이분과 제가 이런 간극차이가 있는데 이걸 좁힐 생각을 하는게 맞는거지. 보수화니 일베화니 하는게 맞습니까? 제발 지지자 탓하지말고 민주당이 지난 집권기간동안 한게 뭔지를 생각해보는게 맞을겁니다. 극성 지지자분들 보면 말로만 못한 부분 인정한다시고 민주당 지지안하면 그건 이해안간다고 하시더군요. 못했으니 지지 더 못해주는거라는것까지 인정해야 더 개선된 대화가 있을겁니다.
볼빨간사춘기
IP 221.♡.170.138
10-31 2021-10-31 02:53:08 / 수정일: 2021-10-31 02:59:02
·
@오얼밴가님 하고 싶은거 다하라고 180석 줬더니 국짐당이 예산안 막았다고 못해. 검찰 사법 언론 재벌 모두 국짐당 편인거 찢어놓고 개혁하라고 180석 줬더니 그것도 못해. 180석 가지고 법 어긴 야당놈들 감방넣으라니까 지들이 당해서 감옥가 ㅋㅋㅋㅋㅋ 이거뭐 어디 동네 바보이력 소개하나요? 제가 묻고 싶어지네요. 이 상황에서도 이정도로 못하는데 20대 탓하고 싶으십니까? 민주당 지지 왜하십니까? 현직 대통령이라는 자리를 가지고 탄핵당한 박공주님이랑 개인과 정당이라는 것만 다르지 별 다를바가 없는데요? 국짐이랑 같은 취급해달라는게 아직도 맞아보이십니까?

더 이야기해볼까요? 이번 이재명 이낙연만해도 180석 만들어줬더니 하라는 일은 안하고 뚜껑열어보니 이낙연은 당내에서 지 세력만들어서 경선내내 이재명 네거티브만하다 나자빠지고… 지지했던 입장에서 어떻게 보일것 같습니까?
lvdo
IP 118.♡.65.44
10-31 2021-10-31 03:00:34
·
@볼빨간사춘기님 답답하시네요. 다른 세대들은 남녀 지지 비율이 비슷하게 갑니다. 20대는 그렇지 않습니다. 20대에서만 남,녀가 극명하게 정반대 성향이라는 결과가 통계로 나오는데 그걸 무시하시면 안되지요? 20대 남성은 오래전부터 보수 성향이 맞습니다. 정도의 차이가 있을지언정, 현 20대 뿐만 아니라 현 40대가 20대일 때도 그랬습니다. 그리고 최근 들어 그 성향이 점점 더 짙어지고 있다는 거고요. 왜 이게 갈라치기일까요? 20대 남,녀 성향이 정반대라는 건 엄연히 객관적인 사실이고 현상황에서 필요한 분석입니다. 총선에서 밀어줬는데 실망해서 돌아선거다? 총선 통계를 보면 전혀 밀어주지 않았다니까요. 그것은 20대 남,녀의 생각이 굉장히 분리되어 있다는 것을 의미합니다. 단순하죠.
삭제 되었습니다.
볼빨간사춘기
IP 221.♡.170.138
10-31 2021-10-31 03:38:03
·
@오얼밴가님 못했으면 못한걸로 끝인겁니다. 아~ 못했으니 안뽑을수도 잇구나하고 넘겨야한다는거죠. 뒤에 사족이 그대로 따라오고 국짐당은 왜? 가 결국 같은 패턴이네요. 이해가 안되세요? 국짐당은 여당일때 실드받앗다고 하는데 실드못받으니 탄핵당한거고 실드 못받았으니 민주당이 집권한겁니다ㅋㅋ 왜요 또 20대남빼고 촛불집회한건가요? 그걸 생각않고 기타 개인이 벌인 사건가져와서 왜 그들은 이래도 실드 저래도 실드쳐주냐 그러십니까? 그리고 개인이지만 그 인간도 얘기햇네요. 기대가 없어서라구요. 그 기대에 부흥해서 더잘하면 될일이지. 왜 못해서 기대도 없는놈이랑 같은 취급당하고 얻어맞는 길을 가는건가요? 전 그게 이해가 안가는데요? 왜 180석 기회를 들고 이번에 그렇게 못햇나요? 잘햇으면 이런 대화조차 성립안됐을텐데요? 그것도 20대탓입니까? 반복하기 지칩니다.

어떤건 개인 어떤건 연령에 기대서 핑계마시구요. 그렇게 물어보면 당연히 그 안에서도 다른생각, 모순이 있기마련인데 제가 답변을 똑바로 할수있겠습니까? 20대 남자 펨코 커뮤어쩌구하면서 보수화 일베화까지는 너무 나가신거라는겁니다. 특정은 그만두십쇼.
볼빨간사춘기
IP 221.♡.170.138
10-31 2021-10-31 03:39:44 / 수정일: 2021-10-31 03:39:53
·
@오얼밴가님 클리앙도 과도한 민주당 편애가 일견 있으니 거기도 몇몇이 그런건가보다 하십시오 그럼. 20대 남자어쩌구 마시구요. 극우든 극좌든 신물이 나네요.
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 04:00:51 / 수정일: 2021-10-31 04:02:49
·
@볼빨간사춘기님 팩트 무시하고 자기만 옳다씩이네요. 논리적으로 대화가 불가능하네요. 네 님에 말이 100% 맞습니다. 대놓고 정권교체 해야한다고 말을 하세요. 결국 국짐당으로 민주당은 심판해야 한다는 소리잖아요 ㅋ
웃긴건 박근혜 탄핵과정도 모르네요 ㅋㅋ 극우 극좌 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ뭐야 ㅋㅋㅋ
문대통령이 그럼 박근혜랑 똑같다는거예요? ㅋㅋㅋ이거 펨코논리잖아 ㅋㅋㅅㅂ
저한테 대놓고 프레임 쓰워버리는 군요 결국 넌 좌파라서 그래~그래서 그런거야 클리앙도 좌파커뮤잖아 ㅋㅋ
이거 빨갱이 논리 ㅋㅋ
님은 중립이라 생각 하나보죠?
죄송한데 저희 아버지세대와 얘기하는것 같아요...
.생각있는 사람인줄 알고 내가 모르는뭔가 있나 대화를 했더니
여기서 그만할께요
볼빨간사춘기
IP 221.♡.170.138
10-31 2021-10-31 04:03:51 / 수정일: 2021-10-31 04:06:48
·
@오얼밴가님 결국 너 펨코다라고 규정하시는군요? 그런게 펨코논리인지 뭔지 어떻게 그리 잘아시는지... 펨코 논리가 뭔지도 모르는데 졸지에 그냥 펨코유저행이로군요 ㅎㅎ 말 못알아듣고 민주당=박근혜다라고 받아들이는 수준 참 대단하시네요. 최고에요~^^
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 04:26:44
·
@볼빨간사춘기님 님이 더 최고예요~^^
불광동슈퍼배드
IP 222.♡.127.227
10-31 2021-10-31 06:17:56
·
@볼빨간사춘기님
저는 개인적으로 소위 "이대남"들의 의식적 우경화가 단순히 정부정책에 대한 실망감으로만 설명하기 어렵다는 생각입니다.
아니, 매우 "자연스럽지 못한 흐름"이라고 생각합니다.
그래서 글쓴이의 주장에 어느 정도 공감을 하는 편입니다.
그렇다고 무조건 "공작"에 의해 우경화 되었다고 말하면 그 세대들에 대한 모욕이 아닐까 싶어서 조심스럽기는 합니다.
다만 경험적으로 인근 국가/지역의 사례를 보면,
대만, 홍콩의 경우는 취업기회/급여수준/주택가격의 기준으로만 볼 경우 대한민국과 비교할 수 없는 불구덩이 입니다.
진짜 지옥이죠.
그럼에도 한국과 같은 2030세대들의 정부에 대한 정서적 이반이 크게 나타나진 않습니다.
오히려 대내외적 환경과 국가의 산업구조에서 문제의 원인을 찾습니다.
그들이 투표 성향은 주로 사회구조 개혁이나 외교, 정부 정책기조에 영향을 더 받는 편입니다.
이는 대한민국 청년들에 비해서 지식이 많고, 지능이 뛰어나서는 아닙니다.
그것이 오히려 "자연스러운" 것이기 때문입니다.

언제부터인가 현재 대한민국 2030들은 무의식적으로 자신들이 겪는 경제적 어려움을
전적으로 정부의 책임으로 환원시켜버리는 논리회로를 돌리게 된 측면이 있다고 생각합니다.
그리고, 이게 자연스럽게 형성된 것이 아니라 (근거있는) 판단을 하고 있고요...
요는, 보수언론과 일부 작업세력의 영향이 적지 않다라고 보고 있습니다.

40대 중반인 제 경우도 2000년대 초반에 졸업과 사회생활을 시작했습니다.
일자리문제, 주택구입, 결혼의 어려움은 이미 그 당시도 현실적인 문제였습니다.
사회 초년병 연봉 3000정도로 당시 3~4억 하는 서울 아파트를 살 수 있을 거라 생각하지 못했습니다.
10년이 넘는 시간동안 꼬박 모아야 가능한 수준이었으니까요.
서울 소재 대학을 나와 대기업을 다니고 있어도 높은 사교육 지출과 주거비 등을 고려하면 결혼하고 자녀를 낳는 다는 것은 상상하기 싫었습니다.
이미 17~8년 전의 상황입니다.

대기업 팀장까지 지냈었지만, 이미 2012~3년 쯤에는 주택구입을 포기했습니다.
5~6억 하는 판교의 아파트를 사려면 최소 3억 대출을 받아야 했는데,
원리금 상환이 제 급여로도 쉽지 않아 보였고,
주택구입으로 자산을 늘리겠다는 기대를 해 본 적도 없던 때입니다.
오히려 주택가격이 떨어지면 사야겠다는 생각을 했습니다.
물론 좀 있는 사람들, 경제적 마인드가 있는 분들은 달리 생각했을지 모르지만,
저의 경우는 이미 부동산 가격이 상식적이지 못하다고 생각했습니다.

그래서 이미 그때부터 해외로 나가서 살아야 겠다는 생각을 하고
꾸준히 중화권, 동남아 등지의 생활 수준과 주택가격을 주목해왔습니다.
그리고 오늘날 대한민국에서 벌어지는 일자리 부족, 육아와 교육, 부동산 폭등의 문제가 결코 일개 국가의 정책으로만 설명되는 상황은 아니라고 이해했습니다.

현정부가 부동산관련 이런저런 정책을 내놨지만 오히려 가격만 올랐다고 언론에서 보도하고 많은 분들이 그렇게 믿고 있습니다.
사실 시점상 이어진 정책에도 불과하고 부동산이 폭등한 것은 맞지만,
원인을 정책 실패로 보기는 어렵다고 생각합니다.
한평생 민주당 쪽만 지지하던 저희 형도 절망감에 지난 서울시장 선거에서 투표를 포기해버렸습니다.
동생입장에서 전세계적 현상과 동조화 된 결과라고 아무리 설명을 해도 분노는 어쩔 수 없더라구요...
그럼에도 불구하고 국짐을 대안으로 생각하지는 않습니다.
이미 50년 가까이 살아오는 과정에서 그들이 어떤 사람들인지 너무도 잘 이해하고 있기도 하고,
국짐이 집권을 할 경우 발생될 정치사회적 퇴화를 우려하기 때문입니다.

제 판단에는 최근 몇 년간 발생한 대한민국 주택가격 폭등은 어떤 정책이 나왔더라도 막지 못했을 겁니다.
저는 이미 주변 국가들의 부동산 시세를 통해서 확인을 했습니다.

일자리의 문제 또한 계획경제가 아니라면 국가에서 단시간 내에 해결할 수준의 이슈는 아니고요...
결혼과 육아의 기피 문제는 이미 주변 국가/지역에서도 흔해진 상황입니다.
어떤 정권하에서라도 저런 이슈를 일시에 해소할 수 있다는 생각은 비현실적입니다.
전쟁이나 혁명이 아니고서는...

대한민국의 정치인들과 언론들이 이런 상황을 모를리 없을 것입니다.
그럼에도 이슈를 정권의 문제로 치환하고 2030의 절망적 상황을 정치적 이익으로 활용하려 한다는 생각입니다.
그래서 우경화되는 2030, 특히 소위 말하는 "이대남"을 탓하고자 하는 것이 아니고,
좀 멀리 떨어져서 좁을 틀을 벗어나서 생각해 볼 수 있으면 하는 생각이 듭니다.

현실적으로 닥친 문제가 너무 심각해서 국가의 미래나 시대정신을 논하자고 하기는 쉽게 말이 떨어지진 않지만,
소위말하는 86세대와 97세대들이 대한민국에서 가장 좋은 꿀을 빨았음에도
(참고로 당시 정권은 대부분 기간 현 야당에서 잡고 있었습니다.)
정치적 성향은 현 여당에 우호적인 현실을 본다면,
그 당시의 20대와 현재의 20대의 사고 방식에 분명 큰 변화가 있었고,
이런 변화가 어디서 시작된 것인지를 생각해 볼 수 있으면 합니다.

문정권 밀어주고 180석 밀어줬는데 해준 게 뭐냐고요?
솔직히 저 조차도 사회개혁 의지에는 실망한 측면이 적지 않지만,
대통령 한명과 180석 의석이 당장 집값을 안정시키고 일자리를 만들어 낼 수 있는 요술 방망이는 아니니
너무 분노하지는 않았으면 합니다.
오히려 분배와 공정의 정의가 실현되려면 어떤 정치적 선택을 해야 할 지를 판단하고
장기적으로 바라볼 수 있기를 바랍니다.
그럼에도 현 야당이 현재의 2030을 정책적으로 더 대변할 수 있을 것이라 합리적 판단을 하게 된다면
그런 판단은 존중 받을 겁니다.
clclcl333
IP 223.♡.204.179
10-31 2021-10-31 09:40:09 / 수정일: 2021-10-31 09:45:48
·
@오얼밴가님 성소수자들 그럴만 했는데요? 진보라고 밀어줬더니 뒤통수 맞은 느낌이였을테니. 진보 대통령이라고 동성애 색출 사건때 무슨 액션이 들어온게 있나요? 성소수자 걸고 넘어지지 마세요. 잘알지도 못하면서 게다가 멱살 잡은 거 허위 사실이라네요 나중에 사건 충분히.그럴만 했어요.
clclcl333
IP 223.♡.212.206
10-31 2021-10-31 09:50:56 / 수정일: 2021-10-31 10:16:59
·
「@오얼밴가*orbanga*님https://m.edaily.co.kr/news/Read?newsId=04044246615900056&mediaCodeNo=257 참 어처구니가 없네요. 박근혜 퇴진 시위도 이명박 광우병 시위도 다 같이 했거든요.
볼빨간사춘기
IP 221.♡.170.138
10-31 2021-10-31 11:23:31
·
@불광동슈퍼배드님 장문글 감사합니다. 말씀하신 그정도 영향이라햇다면 흥분할 일도 없었을텐데... 갈라치고 후려치는 이글포함 오늘도 올라온 몇개글들보면 20대로서 분노가 올라오더라구여 ㅎㅎ

첨언하여 장문의 글로 하신말씀 다 맞는 말씀이십니다. 근대 세계적 현상이 그 바탕이라하여도 이제 시작하는 20대에게 있어 집, 취업, 결혼이 흔들려 당장 앞길 한걸음 디디기 어려운 상황에 눈을들어 저 바다너머 지평선을 보라고 하는게 맞는건지... 또한 그저 지지만이 맞는건지 그게 정치적으로 쇠퇴하지 않는게 맞는건지, 요몇년 민주당의 작태를 보고 있노라면 지지했던 저마저 자신할 수 없어져버렸네요. 정치란건 그 근본이 결국 더 잘먹고 잘살기 위해 하는건데 정치란게 갈수록 별개의 생물이 되어버린거 아닌가하는 생각도 드네요. 정치에서 희망도 못느끼고 포기해버리는 날이 오지않기를 바래봅니다.
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 15:09:58
·
@민물진주님 허위 사실이였군요 ..정정합니다.
삭제 되었습니다.
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 00:48:26
·
@miletu님 전문 작업반이 있습니다. 심리전문으로 하는..자연스럽게 여론이 형성된게 아니예요. 파트별로 나눠져 있죠. 민주당지지하는 무논리 파트, 논리적인척하는 파트로 나누어져
민주당을 지지하는 글 보면 정말 멍청하게 달려있어요. 그럼 논리적인척하는 애들이 와서 반박을 합니다.
이게 둘이 같은 조직에서 활동하는 애들입니다.
그럼 대깨문이라는 여론이 자동을 형성이 되요. 멍청하니깐 여당 지지하는구나라고..
이게 정말 잘 통합니다. 왜냐면 이 조작단들이 훈련받은 프로들입니다. 신천지 방식하고 똑같아요.
호삼촌
IP 218.♡.181.228
10-31 2021-10-31 00:18:04
·
펨코는 잘 안 가지만 엠팍은 오래전부터 자주 가던 곳인데 논리고 뭐고 다 안 통합니다. 유저층이 펨코보다는 높을텐데 그냥 박사모랑 다를 게 없어요. 맹목적이고 우둔해요.
지식공장
IP 106.♡.66.68
10-31 2021-10-31 01:06:34
·
보수화라기 보단 극우화라고 보여집니다.
진우원
IP 211.♡.89.39
10-31 2021-10-31 02:46:06
·
@지식공장님 보수는 클량과 민주당이 보수죠. 나라팔아먹든 독재를 하던 상관안하는 놈들은 극우나 수구라고 불러줘야죠.
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 04:22:44
·
@진우원님 저는 상식와 비상식이라고 봅니다. 뉴스에서 팩트를 말하면 조중동한테 까이고 국짐당한테 고소당하죠..지금 당장 국짐당 비리가 나왔는데 기사도 없고 수사도 않하죠..
삭제 되었습니다.
lvdo
IP 118.♡.65.44
10-31 2021-10-31 03:06:58
·
삭제 되었습니다.
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 03:37:27
·
@취준생1108님 일베 오뎅 시위 아시죠? 그거 후원한 곳이 삼성이였다는거 밝혀졌습니다. 국정원 댓글작업 아시죠? 일베활동하는 놈들중에 국정원 출신도 있고요. 일베 카르텔 조직이라는거 뉴스에서도 나왔습니다.
TxRx
IP 59.♡.115.157
10-31 2021-10-31 17:30:44
·
@취준생1108님

TxRx
IP 59.♡.115.157
10-31 2021-10-31 17:43:23 / 수정일: 2021-10-31 17:45:20
·
@취준생1108님 삼성은 정치중립적이지 않습니다. 그들이 후원하는 단체만 봐도 성향 확실하게 나옵니다. 전경련, 어버이연합, 일베.. 뭐 많습니다. 덕분에 일베는 이제는 뭐 윗댓분 말처럼 카르텔이 되었죠. 더이앤엠 이라고 상장사가 주인입니다.
두창박멸
IP 1.♡.23.194
10-31 2021-10-31 03:16:09
·
개인적인 경험으로...펨코에서도 국힘쪽에 불리한 글들은 팩트체크 제대로 합니다. 그리고 진보쪽 커뮤에서도 진보진영에 불리한 글 올라오면 반응이 썰렁한 경향이 있긴 합니다...
삭제 되었습니다.
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 04:20:37
·
@성장주님 저번에 이준석 비리에 대한 글 올렸다가 쫒겨났다는 글을 봤었는데 팩트체크 한다고요?
비슈나
IP 124.♡.158.219
10-31 2021-10-31 03:16:45
·
보수 커뮤니티 바꾸려면 제일 먼저 언론부터 바꿔야해요
거의 모든 언론이 문재인은 다 잘못했고 대장동은 이재명이 한거다 이런 프레임으로 나가는데 자기 커뮤에서도 같은 얘기를 하면 이게 사실이라고 믿는거죠
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 04:17:40
·
@비슈나님 언론이 문제죠..근원이죠..깝깝합니다..
멋쌩이
IP 223.♡.203.25
10-31 2021-10-31 03:59:35
·
이글이 사실이라고 할지라도 선거에서 승리하는 방법이 이런식의 네거티브는 아니라고 믿습니다. 20대남이 이거 보고 참도 돌아서겠습니다.
볼빨간사춘기
IP 221.♡.170.138
10-31 2021-10-31 04:04:40 / 수정일: 2021-10-31 04:05:24
·
@멋쌩이님 제가 하고싶은 말 딱 정확하게 말씀하셧네요. 그놈에 이대남 보수 일베만드는 이런 인간들부터 뽑아내야되는데요.
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 04:07:59 / 수정일: 2021-10-31 04:10:19
·
@멋쌩이님 20대 설득용 글이 아닌데요. 주제는 일베화된 커뮤들에 특성이 얘기한겁니다. 그들이 어떻게 작업질을 했는지..20대 말고도 저런 커뮤에서는 남녀노소 다 세뇌당한다고 했습니다.
방식이 신천지,다단계 방식이라고요. 그걸 지적하는 글입니다. 하필이면 그런 작업당한 커뮤에 20대가 많이 있다는거죠. 카톡은 60대가 걸렸고요. 그리고 신천지를 비롯한 종교단체도 있습니다.
자연적인게 아니라 전문프로꾼들이 움직인다고요.
indigo_blue
IP 39.♡.230.55
10-31 2021-10-31 04:24:00
·
@볼빨간사춘기님 20대이시기 때문에 이해는 가는데 20대 남성이라는 계층과 자신을 너무 동일시하는 경향이 조금 보이긴 하네요.
indigo_blue
IP 39.♡.230.174
10-31 2021-10-31 04:27:18 / 수정일: 2021-10-31 04:37:12
·
@오얼밴가님 ‘하필이면 그런 작업이 있는 커뮤니티에 20대 남성이 많았던’ 것이 아닙니다. 작전세력이 정확하게 20대 남성이 주류인 곳을 고른거죠.

당시 여의도연구원을 비롯한 소위 보수의 싱크탱크는 지역갈등에 기반한 기존의 선거전략이 점차 붕괴되는 것을 우려했습니다. 보수성향의 연령층이 높아 인구가 줄어들 수록 전략이 먹히지 않게 되니까요.

따라서 새로운 전략으로 들고 나온것이 성별기반의 갈등조성입니다. 인구가 줄어드는 만큼 아래에서 보충한다는 구상입니다. 갈등구조를 만들어야 하기 때문에 남성과 여성을 대표하는 커뮤니티가 조성되었고 일베와 메갈이 각각 여기에 해당됩니다. 두 커뮤의 갈등논리가 동일한 이유가 이것입니다. 소위 미러링이라고 하죠.
볼빨간사춘기
IP 221.♡.170.138
10-31 2021-10-31 04:29:11 / 수정일: 2021-10-31 04:29:49
·
@짙푸른님 제가 해당되는 집단이니 소속감을 안가질래야 안가질수가 없네요. 뭐만하면 이대남 이대남하면서 후려치는 글보면 화나서요 ㅎㅎ 당장 이글만해도 제목에 떡하니 20대남자 보수화 박아놓고 그런 의도가 아니라고하니 화가나서 이 새벽에 흥분했네요. 혹여 불편하셨다면 사과드립니다^^ 좋은 밤되십쇼.
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 04:33:35
·
@짙푸른님 맞습니다. 20대 남성들은 분노지점을 정확하게 파고 들었죠. 문제는 이걸 2017년에캐치한 진보스피커가 있었고 계속 경고를 했는데 민주당은 허허허~하고 넘어갔죠 ㅡㅡ; 60대이상은 예전부터 교회에서 카톡으로 작업 했고요..
멋쌩이
IP 223.♡.163.118
10-31 2021-10-31 04:35:28
·
@오얼밴가님 여전히, 님 말씀이 사실이라고 할지라도 공권력에 의한 수사와 처벌이 있기 전까지는 갈라치기 이상의 의미는 없어보여요 선거에 도움도 안되고요
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 04:53:58
·
@멋쌩이님제 뇌피셜이 아닙니다. 밝혀진 사실을 근거해서 한 말입니다. 그리고 지금 검찰 꼬라지를 보고 수사가 되나요? 드루킹을 역으로 이용해서 김경수를 잡은 집단입니다. 진짜 댓글작업자들은 단 한명도 안잡았어요.
그리고 이글은 앞서 얘기 했듯이 일베화된 커뮤의 특성을 말하고자 하는 글입니다.
lincecum
IP 211.♡.178.204
10-31 2021-10-31 04:05:51
·
펨코 엠팍이 보수화된 건 한국판 프리메이슨이나 일루미나티가 아니라
문재인 조국 윤미향의 활약 덕분 아닐까요?
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 04:08:13
·
@lincecum님
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 04:28:03
·
@판사부정님 아.. 그랬군요 ㅜ
maxsnow
IP 220.♡.54.130
10-31 2021-10-31 04:32:49
·
펨코하는 20대가 20대중에 몇프로쯤 될까요
정말 궁금..
젊은사람들도 정치에 정말 그렇게 관심이 있을까 궁금해요
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 04:41:25
·
@별달햇님달님님 여론분석가도 이례적인 현상이라고 합니다. 어떤 특정 정치인을 20대에서 압도적으로 지지하는 그런 사례가 없다고 합니다.
indigo_blue
IP 39.♡.230.174
10-31 2021-10-31 04:44:17
·
@오얼밴가님이런 생각은 어떠신가요?
의견이 듣고 싶네요.

https://www.clien.net/service/board/park/16643458CLIEN
내오리털잠바
IP 121.♡.16.231
10-31 2021-10-31 15:32:55
·
커뮤니티 인기글 등에 올라가는 선동성 왜곡 정보들 팩트체크없이 쉽게 받아들이는 경향이 정말 많은 거 같습니다
저부터도 이거 뭐야 빡치네 하고 받아들였다가
시간이 지나 왜곡된 정보였구나 라는 걸 알게 되지만
역사는 반복되듯 또 쉽게 왜곡된 기사나 글에 선동 당하죠
왜곡된 글에 분노하는 건 쉽지만 팩트를 확인하려는 작업은 시간도 들고 귀찮은 작업이기도 하구요
오얼밴가
IP 1.♡.248.100
10-31 2021-10-31 15:58:55
·
@내오리털잠바님 맞습니다. 그걸 잡아주는게 기존 언론인이여야하는데 한국은 기존 언론사가 허위정보 발원지죠..그걸 반대로 커뮤니티가 팩트체크 하고 있네요;; 정말 피곤하고요.
가재깡
IP 180.♡.5.96
12-25 2021-12-25 08:00:34
·
근데 이런 말을 클리앙 하는 사람이 하는 건 좀 아니죠 ㅋㅋㅋㅋ 편향도로 보면 커뮤 최상위권인데 ㅋㅋ
노안촌스키
IP 162.♡.205.205
02-11 2022-02-11 06:16:49
·
@가재깡님
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg,webp
지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
목록으로
글쓰기
글쓰기
목록으로 댓글보기 이전글 다음글
아이디  ·  비밀번호 찾기 회원가입
이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고
개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책
©   •  CLIEN.NET
보안 강화를 위한 이메일 인증
안전한 서비스 이용을 위해 이메일 인증을 완료해 주세요. 현재 회원님은 이메일 인증이 완료되지 않은 상태입니다.
최근 급증하는 해킹 및 도용 시도로부터 계정을 보호하기 위해 인증 절차가 강화되었습니다.

  • 이메일 미인증 시 글쓰기, 댓글 작성 등 게시판 활동이 제한됩니다.
  • 이후 새로운 기기에서 로그인할 때마다 반드시 이메일 인증을 거쳐야 합니다.
  • 2단계 인증 사용 회원도 최초 1회는 반드시 인증하여야 합니다.
  • 개인정보에서도 이메일 인증을 할 수 있습니다.
지금 이메일 인증하기
등록된 이메일 주소를 확인하고 인증번호를 입력하여
인증을 완료해 주세요.