CLIEN

본문 바로가기 메뉴 바로가기 보기설정 테마설정
톺아보기 공감글
커뮤니티 커뮤니티전체 C 모두의광장 F 모두의공원 I 사진게시판 Q 아무거나질문 D 정보와자료 N 새로운소식 T 유용한사이트 P 자료실 E 강좌/사용기 L 팁과강좌 U 사용기 · 체험단사용기 W 사고팔고 J 알뜰구매 S 회원중고장터 B 직접홍보 · 보험상담실 H 클리앙홈
소모임 소모임전체 ·굴러간당 ·주식한당 ·아이포니앙 ·MaClien ·일본산당 ·방탄소년당 ·개발한당 ·자전거당 ·안드로메당 ·이륜차당 ·소셜게임한당 ·육아당 ·AI당 ·나스당 ·소시당 ·가상화폐당 ·디아블로당 ·골프당 ·클다방 ·야구당 ·걸그룹당 ·젬워한당 ·리눅서당 ·영화본당 ·사과시계당 ·캠핑간당 ·패셔니앙 ·맛있겠당 ·IoT당 ·키보드당 ·라즈베리파이당 ·3D메이킹 ·X세대당 ·ADHD당 ·AI그림당 ·날아간당 ·배드민턴당 ·농구당 ·블랙베리당 ·곰돌이당 ·비어있당 ·FM당구당 ·블록체인당 ·보드게임당 ·활자중독당 ·볼링친당 ·냐옹이당 ·문명하셨당 ·클래시앙 ·콘솔한당 ·요리한당 ·쿠키런당 ·대구당 ·DANGER당 ·뚝딱뚝당 ·개판이당 ·동숲한당 ·날아올랑 ·전기자전거당 ·e북본당 ·갖고다닌당 ·이브한당 ·물고기당 ·도시어부당 ·FM한당 ·포뮬러당 ·안경쓴당 ·차턴당 ·총쏜당 ·땀흘린당 ·하스스톤한당 ·히어로즈한당 ·인스타한당 ·KARA당 ·꼬들한당 ·덕질한당 ·어학당 ·가죽당 ·레고당 ·LOLien ·Mabinogien ·임시소모임 ·미드당 ·밀리터리당 ·땅판당 ·헌팅한당 ·오른당 ·MTG한당 ·소리당 ·노키앙 ·적는당 ·방송한당 ·바다건너당 ·PC튜닝한당 ·찰칵찍당 ·그림그린당 ·소풍간당 ·심는당 ·패스오브엑자일당 ·품앱이당 ·리듬탄당 ·노젓는당 ·달린당 ·Sea마당 ·SimSim하당 ·심야식당 ·윈태블릿당 ·미끄러진당 ·축구당 ·나혼자산당 ·스타한당 ·스팀한당 ·파도탄당 ·퐁당퐁당 ·테니스친당 ·테스트당 ·빨콩이당 ·공대시계당 ·여행을떠난당 ·터치패드당 ·트윗당 ·창업한당 ·VR당 ·시계찬당 ·WebOs당 ·위스키당 ·와인마신당 ·WOW당 ·윈폰이당
임시소모임
고객지원
  • 게시물 삭제 요청
  • 불법촬영물등 신고
  • 쪽지 신고
  • 닉네임 신고
  • 제보 및 기타 제안
© CLIEN.NET
공지[점검] 잠시후 서비스 점검을 위해 약 30분간 접속이 차단됩니다. (금일 18:15 ~ 18:45)

모두의공원

한국은 왜 집값이 비쌀까? - 세계 주요 도시 인구 밀도 34

1
2021-04-22 10:14:58 수정일 : 2021-04-22 11:01:06 165.♡.16.208
wheelnut

아래,


'OECD 국가 백신 접종 통계와 하위 4개국'

https://www.clien.net/service/board/park/16085629CLIEN


삘 받은 김에 여러가지 찾다가 재밋는 자료를 보았네요.

2014년도 자료긴 하지만 지금과 크게 다르지는 않을것 같은데? 싶습니다.


세계 주요 도시들에 대한 인구밀도 표 입니다.


18.PNG



여기서 답은,


한국이라 보다도 한국의 주요 도시 (서울, 부산) 에 그냥 사람이 너무 많아요.


유럽에서 인구밀도 높다는 런던과 비교해도 두배수준입니다.

인프라나 정책, 문화, 여러 환경 등등 동일하다 가정하면,


어찌 보면 런던 대비 사람이 두배 많이 밀집되어서 사는 셈이니 수요공급이 정확히 들어 맞는다면 집값도 두배가 되어야 하는 셈인데,

실제로는 런던 대비 두배가 되지 않는다면 지금 집값이 싸다는(?) 이야기가 될 수도 있겠네요.


국토 내에서 균등하게 살아야 하지 않을까 싶습니다.

코로나 때문에 재택근무 환경에 대한 이야기도 나오니 머지 않은 날에는 도심에서 떨어져서 일할 수 있는 사람들의 삶의 질이 더 좋고 인기가 높아지는 날이 찾아오지 않을까요?


아래 출처 에서 모든 도시를 선택했었다가 텍스트가 깨져서,,

들어보지도 못한 나라들과 몇몇 마이너한 도시, 한국 대비 못(?) 사는 도시들은 제외 시켜 보았습니다.

출처 : https://ourworldindata.org/grapher/population-density-by-city?country=Bangkok~Boston~Chicago~Dallas~Houston~Kuala+Lumpur~London~Madrid~Melbourne~Milan~Philadelphia~Qingdao~Riyadh~Santiago~Shanghai~Barcelona~Buenos+Aires~Berlin~Ho+Chi+Minh+City~Johannesburg~KWT~Los+Angeles~Nagoya~New+York~Phoenix~Quanzhou~Rome~Sao+Paulo~St.+Petersburg~Toronto~Atlanta~Beijing~Busan~Essen~HKG~Kyoto~Miami~Moscow~Paris~Rio+de+Janeiro~San+Francisco~Seoul~Sydney~Washington~Taipei~Tokyo~Wuhan~Karachi
wheelnut 님의 게시글 댓글
  • 주소복사
  • Facebook
  • X(Twitter)
댓글 • [34]
날다나비
IP 14.♡.221.193
04-22 2021-04-22 10:19:41
·
국토 내에서 균등하게 살아야 하지 않을까 싶습니다.
====================
소위 말하는... 가진 자들이... 싫다고 땡깡 부리고 있으니까요.

없는 사람들은.... 자신이 가진 가장 큰 무기인 '투표권'으로 자신들에게 유리하게 충분히 만들 수 있는데....

가진 사람들 편에 한표를 적선하고 오죠.

도대체 누가 누구에게 적선(?)을 하는 것인지...
kyubot
IP 182.♡.205.23
04-22 2021-04-22 10:19:45
·
부동산 가격이 더 올라야된다고 주장하시는건가요?
뭔가 착각하시는거 같은데 인구밀도가 높은건 결과지 원인이 아닙니다.
비교를 하시려면 아파트 공급도 같이 봐야죠. 세계 주요 도시들 중에 서울처럼 고밀도 아파트가 많은곳이 있나요?
wheelnut
IP 165.♡.16.208
04-22 2021-04-22 10:25:35
·
@Flyer님 아뇨, 오해하시는 것 같습니다.
런던과의 비교는 그 가정이 포함 되어 있었어요.

글의 요점은 '같은 면적에 너무 많은 사람들이 산다'에 있습니다.

아파트 공급은 더 늘리는게 맞을까요? 있는 아파트도 없애는게 맞을까요?
더 늘려서 거주지에 대한 시장 가격을 낮추고 인구밀도를 높이는게 맞을까요? 다른 지역으로 분산 시키는게 맞을까요?
세계 주요 도시들 중에서 서울처럼 고밀도 아파트가 많은 곳들은 찾지 못했어요. 만약 서울 아파트 같이 밀집된 세계 다른 주요도시들이 없다면 왜 없을까요? 밀집된 방향에 대한 전 국토적으로, 국민들의 삶의 질로 보았을때에 장단점이 어떻게 다를까요?
kyubot
IP 182.♡.205.23
04-22 2021-04-22 11:09:30
·
@wheelnut님 재건축이라는것 재개발이라는거 자체가 문제입니다.
있던 아파트를 없애는게 아니라 사람들이 밖으로 분산되도록 살만한 집을 외곽으로 넓히는게 급선무죠.
원래 은마아파트니 뭐니 하는곳은 그냥 슬럼화 되는게 자연스럽습니다. 그게 아닌것처럼 할려니까 집값만 오르고 외곽으로 못나가고 그냥 있는거죠.
wheelnut
IP 165.♡.16.208
04-22 2021-04-22 11:14:33
·
@Flyer님 공감합니다. 멀리, 모두를 위해 넓게 보면 점점 외곽으로 넓혀가거나 균형적인 개발을 하는게 맞다고 생각해요.

사실 지금 한국은 아니지만 지방 소도시도 아니고 마을에 사는데 삶의 만족도는 매우 높습니다.
부동산으로 돈을 벌겠다라는 생각만 아니면요.
이전달
IP 221.♡.201.37
04-22 2021-04-22 10:20:35 / 수정일: 2021-04-22 10:23:35
·
"어찌 보면 런던 대비 사람이 두배 많이 밀집되어서 사는 셈이니 수요공급이 정확히 들어 맞는다면 집값도 두배가 되어야 하는 셈인데,"
아파트 vs 빌라 vs 단독주택 등 주택 형태별 비중에 다른데 그걸 1차원적으로 비교를 할수가 없는거에요
집값이 그렇게 단순히 결정되면 연구하고 자시고 할것도 없죠
그런 논리면 어디 동남아 듣보국가에서 인구밀도가 우리보다 더 높은 동네가 있으면
거긴 우리보다 2배 더 비싸야 되나요?

왜 이런글이 주기적으로 튀어 나와서 무주택자들의 반감만 자꾸 키우는지 의도를 알수가 없네요,
wheelnut
IP 165.♡.16.208
04-22 2021-04-22 10:27:03
·
@이전달님 제가 글을 잘못 썼나 보네요. 런던과의 비교는 그 가정이 포함 되어 있었어요.

글에 요점은 '단위 공간에 사람들이 너무 많이 사는것 같아' 입니다.
thryu
IP 110.♡.223.19
04-22 2021-04-22 10:23:17
·
문제는 인구밀도가 낮아도 주요요지는 비싸죠.....서민들이 그런집 갖기는 힘든건 어쩔수 없나보니다.
foucault
IP 222.♡.20.4
04-22 2021-04-22 10:24:28
·
자연파괴, 환경의 관점에서 보면
사람들이 밀집해서 살아야 오염과 자연파괴를 줄인다는 글을 본 적 있습니다.
단지 아파트는 중산층의 부를 깎아먹는 존재들이라는게 단점이죠.
지금은 용적율에 여유가 있으니 재건축하지만
재건축해서 용적율 여유가 없는 아파트는 가치가 떨어지기만 하죠.
물론 '아파트 자체의 가치'보다 '아파트의 위치'가 가격에 더 중요하니 다들 사는 것이겠지만.
Peregrine
IP 39.♡.25.151
04-22 2021-04-22 10:26:41
·
한국은 서울이랑 주요도시 대단지 아파트만 비싸죠.
다세대 주택이랑 평균 내면 과연 비쌀까요?
wheelnut
IP 165.♡.16.208
04-22 2021-04-22 10:31:49
·
@Peregrine님 좋은 포인트를 잡아주신것 같아요. 같은 서울 내에서도 지역별, 유형별 집값이 어떻게 다를까? 로 보면은 그 격차도 크지 않을까 생각되네요.
그러면 위 도표에서의 인구밀도와 연결시켜서 큰 시각으로 바라보면 서울에 인구밀도를 높이는 건축유형이 많아서 생기는 문제일까? 라는 생각도 듭니다.
KRCDE
IP 211.♡.149.216
04-22 2021-04-22 10:28:34
·
정확하지 않습니다. 서울+경기 합쳐서 비교해야죠 ㅋㅋㅋ 다른도시들 면적 반도안될거 같은데요? 그리고 부산도 기장군 빼고 계산한것 같은데
wheelnut
IP 165.♡.16.208
04-22 2021-04-22 10:34:45
·
@KRCDE님 세계적으로 주요 도시와 그 위성 도시들의 인구 밀도를 비교한 자료를 보고 싶은데 찾기 어려워 아쉽네요..
Peregrine
IP 211.♡.10.248
04-22 2021-04-22 10:36:31
·
@KRCDE님 근데 저 자료 좀 이상하네요. 서울 단위면적당 인구밀도 17,000명 이상인데 왜 10,100명 밖에 안나오죠..ㅋㅋ 부산은 너무 높게 잡혀있고요.
wheelnut
IP 165.♡.16.208
04-22 2021-04-22 10:38:17 / 수정일: 2021-04-22 10:39:05
·
@Peregrine님 해당 source는 아래 링크 참고하세요.

아마 년도별에 따른 차이 아닐까요?
Peregrine
IP 211.♡.10.248
04-22 2021-04-22 10:39:43 / 수정일: 2021-04-22 10:40:18
·
@wheelnut님 아뇨. 그문제가 아닌것 같아요. 뭔가 도시의 바운더리 자체를 잘못 정의하고 들어간 것 같습니다. 서울의 2011년 인구밀도나 2014년 인구밀도가 몇천명씩 차이날 정도로 인구가 크게 차이가 안나요.
wheelnut
IP 165.♡.16.208
04-22 2021-04-22 10:42:12
·
@Peregrine님 혹시 서울의 2011 - 2014 인구밀도 자료 갖고 계신가요?
Ghost_K
IP 123.♡.192.45
04-22 2021-04-22 10:43:10
·
@Peregrine님 일본의 도쿄는 도쿄도 전체를 포함시킨 걸까요? 메트로폴리탄을 가진 지역이 몇 없어서 비슷한 경우일 것 같네요.
Peregrine
IP 211.♡.10.248
04-22 2021-04-22 10:50:22
·
@Ghost_K님 https://www.yna.co.kr/view/AKR20171205180800004
서울 인구가 주니까 인구밀도도 계속 줄긴 하는데 계속 17000명 언저리입니다.
Peregrine
IP 211.♡.10.248
04-22 2021-04-22 10:52:23
·
@Ghost_K님 도쿄도로 봐도 대략 6천명 대인데..(...) 서울은 어떻게 수도권 지역을 합쳐야 10100명이 나오는지는 좀 아리송 하네요. 서울+인천+경기, 서울+인천, 두경우 모두 저 숫자랑 차이가 큽니다.
전진앞으로
IP 14.♡.106.123
04-22 2021-04-22 10:29:27
·
서울이나 부산이나 밀도는 비슷하군요. 그렇다면 부산 집값이 서울과 비슷해야한다는 말인데...
wheelnut
IP 165.♡.16.208
04-22 2021-04-22 10:37:11
·
@전진앞으로님 위의 faucault님, Peregrine님의 포인트와 결부되는 것 같아요. 해당 구역에서의 그 격차, 같은 건축물이라 하더라도 그 지역에 따른 편차가 상당히 큰 것 같습니다.
거기에 인구 밀도까지 높으니 그 정도가 더 심화 되는게 아닐까요?
별자리물고기
IP 106.♡.194.163
04-22 2021-04-22 10:47:53 / 수정일: 2021-04-22 16:50:36
·
인구 밀도가 높기도 하고
사회 인프라 때문이기도 한데
여기에 공급까지 더하면
인구 밀도는 지금보다 더 높아지고
경제 활동도 서울로 더 집중되고
그래서 다시 인구 유입 수요가 많아지고
거기에 교통 문제에.. 환경 문제에..
결국 웬만한 공급으로는 해결이 안 되거나
엄청 많은 공급을 해야 하는데
이게 또다른 문제를 유발할 수 있기 때문에
인구 분산 및 국토 균형 발전으로 가야 하죠.
반대로 서울 집값이 떨어질 정도로
많은 부동산을 신규 공급하면
인구 분산 및 국토 균형 발전 정책은 붕괴하는 거죠.

요약하면 공급만으로 해결할 수 있는 문제가 아니라는 거죠.
근데 시민단체, 언론, 야권은 공급만이 해결책이라는 식으로 나오고 있으니..
wheelnut
IP 165.♡.16.208
04-22 2021-04-22 10:53:56
·
@별자리물고기님 공감합니다. 악순환의 길인것 같습니다.

예전 한국 지방에 계신 지인으로 부터 들었는데 대도시에 계신 분들은 알고 계실까 모르겠어요.
그분 지역의 초등학교 전학년이 30명 정도라는 이야기 듣고 깜짝 놀랐었어요.
ika
IP 153.♡.226.17
04-22 2021-04-22 10:54:29 / 수정일: 2021-04-22 10:54:59
·
도쿄는 23구이외의 지역까지 다 포함된 자료인가보군요
참고로 도쿄도에 속하는 지역 일본열도밑에 섬들도 행정구역상 도쿄도에 들어갑니다
https://www.metro.tokyo.lg.jp/tosei/tokyoto/profile/gaiyo/kushichoson.html

도쿄23구만 따로보면 2021년3월1일현재
인구 9,640,742명
인구밀도 15,362명/km²
이군요
wheelnut
IP 165.♡.16.208
04-22 2021-04-22 11:06:21
·
@ika님 15000명이면 엄청나군요! 위에 Peregrine님께서 서울이 17000명이라 하셨으니 서울 보다 조금 낮은 정도네요.
뽀또구라삐
IP 112.♡.7.60
04-22 2021-04-22 10:58:42
·
싱가폴 마닐라 등은 서울보다 더 인구밀도 높고 홍콩은 추가 했는데도 데이터가 누락됐는지 안뜨네요.
wheelnut
IP 165.♡.16.208
04-22 2021-04-22 11:04:39
·
@뽀또구라삐님 처음에 모든 도시를 추가했다가 글씨가 보이질 않아서 마이너한 도시, 한국보다 못(?) 사는 나라들, 제 3세계(?) 등은 제외 했었습니다.
모바일로는 더 잘 보이나보군요!
불토끼
IP 122.♡.68.230
04-22 2021-04-22 11:01:34
·
집값은 도시에 사는 사람들의 소득과 관련이 커요
나라마다 주요도시는 인구밀도는 다 높겠죠
요
wheelnut
IP 165.♡.16.208
04-22 2021-04-22 11:08:06
·
@햇살아이님 위 표에서 처럼 주요 도시들의 인구 밀도는 높습니다.
다만 그 주요 도시들끼리 world scale로 보면 한국이 도드라져 보이는 것 같아요.
나의X에게
IP 122.♡.235.140
04-22 2021-04-22 11:42:52
·
한국집값(x), 한국 대도시 아파트 (o)
천부경
IP 223.♡.94.105
04-22 2021-04-22 15:43:36
·
직업 구하는게 균등하지 않은데, 주거지만 균등하면 출퇴근 시간만 길어지고 그만큼 삶의 질은 떨어집니다. 인구밀도 집중화현상은 결국 취업이랑 연결되서 부동산 공급만으로 해결되지 않아요.
wheelnut
IP 92.♡.172.204
04-22 2021-04-22 20:47:30
·
@천부경님 공감합니다.
때문에 기업들도 인구밀도가 낮은 곳으로 옮겨야 하는게 맞는 것 같아요.

그리고 위에도 언급하긴 했지만 멀리보면 재택근무가 가능하거나 지역에 크게 상관 없는 직종들이 미래엔 각광받지 않을까 싶기도 합니다.

지금 코로나 시대에 이야기가 나오는 것 처럼요.
천부경
IP 223.♡.95.67
04-22 2021-04-22 20:55:30
·
@wheelnut님
실제로 미국에서 그런일이 일어나고 있습니다. 실리콘 밸리 근무자들이 재택근무 증가로 집값비싼 실리콘 밸리 근처보다, 소득세가 저렴한 텍사스주에 거주하는 사람이 늘어나고 있다고 합니다.
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg,webp
지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
목록으로
글쓰기
글쓰기
목록으로 댓글보기 이전글 다음글
아이디  ·  비밀번호 찾기 회원가입
이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고
개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책
©   •  CLIEN.NET
보안 강화를 위한 이메일 인증
안전한 서비스 이용을 위해 이메일 인증을 완료해 주세요. 현재 회원님은 이메일 인증이 완료되지 않은 상태입니다.
최근 급증하는 해킹 및 도용 시도로부터 계정을 보호하기 위해 인증 절차가 강화되었습니다.

  • 이메일 미인증 시 글쓰기, 댓글 작성 등 게시판 활동이 제한됩니다.
  • 이후 새로운 기기에서 로그인할 때마다 반드시 이메일 인증을 거쳐야 합니다.
  • 2단계 인증 사용 회원도 최초 1회는 반드시 인증하여야 합니다.
  • 개인정보에서도 이메일 인증을 할 수 있습니다.
지금 이메일 인증하기
등록된 이메일 주소를 확인하고 인증번호를 입력하여
인증을 완료해 주세요.