@배불뚝이아저씨님 20대면 이명박 시절 중고딩이었을텐데 시위하다가 전경들한테 피떡이 되게 터지고 잡혀나가는 사람들 모습, 미네르바 사건, 민간인 사찰, 언론 장악 같은거 훤히 기억이 날텐데요. 저러고 있는애들 나이 많을겁니다. 커뮤니티에서 죽치고 저러고 있는애들 10년전에도 있었어요.
똥은 지저분해서 피할 뿐. 똥과 싸워서 똥을 똥이 아니게 할 수 있으면 좋겠지만 대개는 논리로 지고도 제 할말만 떠들기 때문에 지혜로운 분이 개발한 거죠. 빈댓글.
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foucault
IP 58.♡.69.17
03-28
2021-03-28 23:28:30
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@우연히도님 개콘 코미디에서 대통령까는게 엄청나온건 김영삼 김대중대통령 때였죠. 전두환은 자기 닮은 배우도 하차시키고 그랬어요. 이명박초기에 대통령 많이 까이니까 광우파동이후 방통위 잡고나서는 대통령까는 내용을 완전히 없애버렸던 걸 잘 모르시는군요. 그 당시 블랙리스트에 올라서 생계 끊긴 연예인들 지인 중에 많습니다.
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foucault
IP 222.♡.20.4
03-29
2021-03-29 09:02:37
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@우연히도님 연예계에선 출연횟수 자체가 경쟁력이죠. 프로그램 끊으면 경쟁력 떨어지는 것이구요.
@우연히도님 그게 왜곡이라는 증거가 있나요? 몇몇 건은 이미 클리앙에서 이야기 되었고, 설명과 이해를 위한 왜곡이었다는 것이 중론이죠. 거기다 왜곡이 역사적 사실을 바꾸고 반민주주의적 행위는 아니니깐요. 일베는 역사적 사실을 왜곡하고 반민족, 반민주주의에 해당하는 내용을 알고 있죠. 왜곡도 수준의 차이가 있는 겁니다. 괜히 물타기 하지 마세요. 일베가 한 왜곡은 그냥 정상적인게 아닌겁니다.
@우연히도님 정치가 양극화되면서 정치에 대한 개그 소재에 리스크가 커진 거죠. 예전에는 다같이 정치혐오하는 것이 메인이었지만 지금은 뭐하나 개그 날리면 절반이 웃고 절반이 화를 내는데 누가 정치로 개그를 하겠어요? 사찰을 하고 블랙리스트 만들고 안기부에 끌고 가고 마티즈 태우던 시절이 좋으신가봐요.
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foucault
IP 222.♡.20.4
03-29
2021-03-29 09:53:28
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@우연히도님 예전엔 정치에 대한 혐오와 무관심을 권장하던 3S의 연장이던 시절입니다. 화를 내는 주체가 누군가요?
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foucault
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03-29
2021-03-29 09:54:52
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@우연히도님 2021년도에 살고 있습니다. 님이야 말로 10년전을 그리워 하며 사시고 계시네요. 이명박근혜가 좋으신가봐요.
foucault
IP 222.♡.20.4
03-29
2021-03-29 09:55:53
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@우연히도님 문재인지지자들은 시민 아닌가요? 전 인구의 40%를 시민으로 보지 않으시는건가요?
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foucault
IP 222.♡.20.4
03-29
2021-03-29 10:01:26
·
@우연히도님 보수정권 깔때 화를 내는 사람 있었죠. 담그려고 했었고요. 블랙리스트 사건이나 그 당시 사건들을 전혀 모르시는군요? 좀 공부하고 오셔야 할 것 같은데요? 김제동, 권해효, 문성근, 김미화, 김민선, 박미선, 명계남 등등
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foucault
IP 222.♡.20.4
03-29
2021-03-29 10:03:27
·
@우연히도님 지금은 현 시점에서 살고 계시는군요? 지난 4년간 계속 40% 이상이었고 최근에서야 줄어들고 있죠. 정권말기엔 흔히 나타나는 현상이고 그마저도 역대 최고치이죠.
foucault
IP 222.♡.20.4
03-29
2021-03-29 10:04:36
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@우연히도님 커뮤니티가 화를 내서 영향을 받는 건 건강한거죠. 정권이 화를 내고 마티즈 보내는 건 불건강한 것이구요.
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미친공대생
IP 223.♡.17.201
03-29
2021-03-29 10:24:23
·
@우연히도님 클리앙이 진리라고 한적도 없으니 논리를 왜곡하지 마시고요. 세상을 넓게 볼 필요가 있는건 우연히도님 같습니다. 이념에 매몰될 필요가 없지만 기본은 지켜야죠. 인본주의와 민주주의, 민족주의들은 이 사회를 유지하고 올바르게 가꾸기 위해 지켜야 할 가치들 중 하나 입니다. 그걸 의도적으로 훼손하는 쪽이 어디인지 인지 하세요. 그리고 일베를 클베로 보는 곳은 제가 지금까지 보면서 일베 하는 사람들 밖에 없었는데요. 신기하네요.
그리고 위에 글들 보니깐 인본주의나 민주주의 민족주의에 반감을 가지신 것 같은데 더이상의 이야기는 무의미해 보이긴 하네요.
여기 나온 18개 중에 문재인 정권과 상관 있을 만한게 몇 개나 될까요? (정두언, 박원순, 이재수 이런 사건이 문재인정권과 무슨 상관이죠? 정두언이 자살하기 몇달전에 이명박을 감옥으로 보낼 것들을 알고 있고 죽을때까지 말못한다고 한 이야기와 연관된 것 아닐까요? ) 그리고 정말로 문재인 정권에서 자살을 시킨 건 몇개나 될까요? 저도 궁금하네요.
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구르는범
IP 124.♡.216.149
03-27
2021-03-27 07:13:24
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정신나간 놈들...선동하는 놈들도 쓰레기지만 저걸 아무 생각없이 옹호하는 놈들은 더 혐오스럽습니다. 이디오크러쉬가 괜히 나온게 아니에요.
너무 피곤하다싶으면 잠시 커뮤니티를 떠나 마음을 가다듬으면서 자기 생각을 정리해보고 소중한 것들을 생각해보는 것이 좋더라구요. 분노에 몸을 맡기지 마세요. 정의란 이름으로 쉽게 불타오르는 게 좋은가들 생각해보시구요. 생각은 꼿꼿하되 감정은 풍파에 휩쓸리지 않도록 평온하고 냉철했으면 좋겠습니다.저부터도요.
IP 223.♡.161.132
03-27
2021-03-27 11:14:52
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요즘 이 사이트도 장악당했더군요..
믈름
IP 221.♡.217.36
03-27
2021-03-27 11:23:17
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펨코 현정권, 문재인대통령 욕하는 글보면 정말 머리가 어지럽습니다. 원색적인 표현써가며 비난하는 댓글도 정말 쉽게 찾아볼 수 있는데, 일베를 보는건지 펨코를 보는건지 잘 모르겠었습니다. 젊은 층이 그런 여론에 휩쓸려서 자기 입장을 대변해주지도 않는 정당을 찍을까봐 두렵네용
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IP 112.♡.106.42
03-27
2021-03-27 11:31:07
·
이명박 서울시장때는 꼬꼬마 학생이라 정치 1도 모르던때였는데 서울시장땐 흑화되기 전인가요? 아니면 그때부터 알차게 자기밥그릇 챙겼던건가요?
일부 일리가 있기에 먹히는 겁니다..정확하진 않더라도 개념적으로 쉽게 예를들면 MB같은 인간은 머리는 좋아서 100원을 세금 걷어서 50원을 아주 효율적으로 잘 씁니다(특히 기득권이나 기독교, 중산층 등 여론을 이끌어 나가는 영역에 집중하여). 그리고 저소득층 소외계층에게 티내듯이 5원 정도 씁니다. 45원은 자기 주머니에 넣죠. 노대통령 같은 경우는 120원을 걷습니다. 특히 기득권이나 중산층에게서 걷기때문에 애당초 욕 먹는 구조죠. 그리고 70원을 국가와 국민을 위해 씁니다. 40원쯤은 저소득층 소외계층을 위해 씁니다. 저소득층 소외계층은 애당초 언론을 이끌지 않고 정치에 관심을 둘 여유가 안되고 기득권 여론에 호도되어 오히려 본인한테 혜택을 주는 쪽을 욕하죠. 객관적으로 보면 중산층 이하는 오히려 더 좋을 수 있지만 객관적, 감성적으로 나에게 상대적 손해가 발생하고 세금도 안내는 소외계층에 내 돈 내는게 꼴보기 싫은거죠 (결과적으로 빈민 소외계층 늘면 중산층이 살기 더 힘듭니다. 배트맨 부모가 살해당한 예) 중요한건..위에 적은 내용을 해결하지 못하면 아무리 큰 성인이 환생한들 안정적으로 정권을 유지할 수 없죠. 그래서 이재명 같이 손바닥위에서 지켜보면서 적당히 깔아뭉갤수 있는 인물이 필요한 겁니다. 언론플레이를 해서라도 국민들 인식을 확고히 바꾸고 성숙하게 만들어야 되죠. 아무리 성인군자처럼 살고 싶어도 똥통을 처리하려면 똥이 묻을 수 밖에 없죠. 항체가 없는 순백의 인물은 똥냄새에 속수무책인거구요..효율적으로 승리를 위해 각성 좀 했으면 좋겠습니다.
@MAXIHAIR님 실제로 구관이 어땠냐는 중요합니다. MAXIHAIR님께서 말씀하신 태도는 봉건사회 신민의 태도이지, 민주사회 시민의 태도로는 적절치 않다고 봅니다.
‘실제로 살기 팍팍한가’에 대한 논쟁은 차치하더라도, 민주주의 사회에서는 문제/불만을 제기할 때에는 논리적으로 사실에 근거하여 해야 책임있는 시민의 태도이죠. 단순히 ‘살기 팍팍하면 다 나랏님 책임인 것이다’ 식의 태도는 실제 문제 해결에 별 도움이 안된다고 생각합니다.
@귀토레미님 좋은 지적 감사합니다. 그러나 제 생각에는 사실 봉건사회 신민이나 민주사회 시민이나 사람의 본질은 변하지 않아요. 누구나 내가 힘든 상황을 다른 어떤 누군가의 탓으로 돌리고 싶어합니다. 그래서 봉건사회나 중국 북한같은 독재국가는 경제가 어려울 경우 위를 향하는 민초들의 불만때문에 내란이나 숙청이나 온갖 피바람이 몰아치겠지만 ... 다행히 우리같은 민주사회에서는 정권교체라는 아주 쉽고 간단하며 평화적인 불만해소기제가 있습니다. 그래서 설령 <그놈이 똑같은 그놈>이더라도 정권교체는 사회의 지속 안정성에 기여하는 큰 의미가 있는 것입니다. 어쨌든 <당위>보다는 <현상>에 대한 언급이라고 봐주시면 좋겠네요..
저러고 있는애들 나이 많을겁니다. 커뮤니티에서 죽치고 저러고 있는애들 10년전에도 있었어요.
20대 가르는 글마다 이렇게 이를 조장하는 리플 다시네요.
https://archive.is/W7HsH
공감 계정입니다.
https://www.clien.net/service/board/park/15570889CLIEN
https://www.clien.net/service/board/park/15822744CLIEN
신고처리는 운영이 하시니까요 애초에 분란유도에 무슨 논리가..
Kbs 사장도 없는 비리 만들어서 짤랐는ㄷ표현의 자유가 있는것처럼 만드네요 ㅋㅋㅋ
문재인 성대모사 하면 다 좋아하지 누가 일베충이래요
일베하는 사람이 성대모사 하니까 일베라는거지
똥은 지저분해서 피할 뿐. 똥과 싸워서 똥을 똥이 아니게 할 수 있으면 좋겠지만 대개는 논리로 지고도 제 할말만 떠들기 때문에 지혜로운 분이 개발한 거죠. 빈댓글.
프로그램 끊으면 경쟁력 떨어지는 것이구요.
일베는 역사적 사실을 왜곡하고 반민족, 반민주주의에 해당하는 내용을 알고 있죠. 왜곡도 수준의 차이가 있는 겁니다.
괜히 물타기 하지 마세요. 일베가 한 왜곡은 그냥 정상적인게 아닌겁니다.
정치가 양극화되면서 정치에 대한 개그 소재에 리스크가 커진 거죠.
예전에는 다같이 정치혐오하는 것이 메인이었지만
지금은 뭐하나 개그 날리면 절반이 웃고 절반이 화를 내는데 누가 정치로 개그를 하겠어요?
사찰을 하고 블랙리스트 만들고 안기부에 끌고 가고 마티즈 태우던 시절이 좋으신가봐요.
예전엔 정치에 대한 혐오와 무관심을 권장하던 3S의 연장이던 시절입니다.
화를 내는 주체가 누군가요?
님이야 말로 10년전을 그리워 하며 사시고 계시네요.
이명박근혜가 좋으신가봐요.
전 인구의 40%를 시민으로 보지 않으시는건가요?
보수정권 깔때 화를 내는 사람 있었죠.
담그려고 했었고요.
블랙리스트 사건이나 그 당시 사건들을 전혀 모르시는군요?
좀 공부하고 오셔야 할 것 같은데요?
김제동, 권해효, 문성근, 김미화, 김민선, 박미선, 명계남 등등
커뮤니티가 화를 내서 영향을 받는 건 건강한거죠.
정권이 화를 내고 마티즈 보내는 건 불건강한 것이구요.
그리고 일베를 클베로 보는 곳은 제가 지금까지 보면서 일베 하는 사람들 밖에 없었는데요. 신기하네요.
그리고 위에 글들 보니깐 인본주의나 민주주의 민족주의에 반감을 가지신 것 같은데 더이상의 이야기는 무의미해 보이긴 하네요.
"https://m.blog.naver.com/ds5sft/222164100656
마티즈 하니 떠올라서 어떤 분 블로그에 이런 글이 있는데 이건 어떻게 생각하시나요?"
라고 쓰고 지우셨네요.
여기 나온 18개 중에 문재인 정권과 상관 있을 만한게 몇 개나 될까요?
(정두언, 박원순, 이재수 이런 사건이 문재인정권과 무슨 상관이죠? 정두언이 자살하기 몇달전에 이명박을 감옥으로 보낼 것들을 알고 있고 죽을때까지 말못한다고 한 이야기와 연관된 것 아닐까요? )
그리고 정말로 문재인 정권에서 자살을 시킨 건 몇개나 될까요?
저도 궁금하네요.
감출수 없는 국민의짐@튀김우동큰사발님
댓글 하나때문에 국정원 전화를 받아봐야 지금 정부가 호강에 겨워 요강인줄 알죠...
즈그들 편하라고 내무반도 개선하고, 보금자리 주택같은 사업도 엄청많이 한게 노무현인데, 당시에 집값상승이 김대중정권 탓이지 어떻게 노무현 탓입니까?
부동산 정책이 효과보려면 최소4,5년은 걸리는건데 사람들 생각이 참 근시안적입니다.
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쟤네들 저렇게 만드는건 쉬웠을거에요
짤들 대충 엮어서 븉이고 조작하고
첫댓글로 동조하면.. ㅋㅋ
핸드폰으로 휙휙 넘기는 시대이다보니
계속 노출되다보면 진짠줄 알겠죠.
2017년 가을부터 본격 네이버 뉴스 카페에 옵션열기들 다수 동원하고 커뮤니티에 물량공세 피면서 애매하던 엠팍 fm 더쿠등 넘어갔죠
일베랑 똑같아보이네요
기본 문법으로는 틀렸지만.
억지로 맞게 생각하면 명박스러운 어느 한사람이 되어라? 결국 욕인데요?
클베라는 용어쓰는 싸이트죠 노답...
음주운전사망사고 발생자가
"야~~ 니들도 운전하면서 교통법규 안어겨"
이렇게 말하는것과 다르지 않습니다.
비율이 중요하죠
이쪽에 오는 병자님들은 의도를 가지고 오는거구요
혹시 일베하다가 오셨어요??
지금 반응보니 맞네요
요즘에는 진짜 미친거같더라구요..
https://www.clien.net/service/board/park/14441937CLIEN
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원색적인 표현써가며 비난하는 댓글도 정말 쉽게 찾아볼 수 있는데, 일베를 보는건지 펨코를 보는건지 잘 모르겠었습니다.
젊은 층이 그런 여론에 휩쓸려서 자기 입장을 대변해주지도 않는 정당을 찍을까봐 두렵네용
서울시장땐 흑화되기 전인가요? 아니면 그때부터 알차게 자기밥그릇 챙겼던건가요?
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곧잘 사용하는 말이고, 사전에 찾으셔도 바로 나옵니다.
사자방은 검레기들이 봐주고 남은 찌꺼기 혐의로도 17년 얻어 맞은 놈을 빨아대다니...
저런 놈들이 이명박의 공범이고 나라를 망치는 암세포 같은 놈들입니다.
그들이 좋아하는 MB GH 스타일로 당해봤으면 좋겠어요.
아니, 그냥 전두환 스타일로 화끈하게 당했으면 좋겠어요.
독재 좋다고 하는데, 독재 맛을 제대로 보여줘야죠.
정말... 너무 슬픕니다...
실제로 구관이 어땠냐가 중요한것은 아닙니다 지금 현재 위정자들의 실정에 대한 불만의 표현일뿐이지요
그런데 반성은 커녕 국개론이 나오는 것이 노무현 정권 말기때와 참 비슷해 보이네요
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‘실제로 살기 팍팍한가’에 대한 논쟁은 차치하더라도, 민주주의 사회에서는 문제/불만을 제기할 때에는 논리적으로 사실에 근거하여 해야 책임있는 시민의 태도이죠. 단순히 ‘살기 팍팍하면 다 나랏님 책임인 것이다’ 식의 태도는 실제 문제 해결에 별 도움이 안된다고 생각합니다.
어휴....
입니다yo
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https://www.clien.net/service/board/park/16005206CLIEN
https://www.clien.net/service/board/park/15166860CLIEN
더욱 유명해지셨어요~