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모두의공원

테슬라는 망하기가 어려운 회사입니다. 126

17
2019-05-18 17:44:07 수정일 : 2019-05-18 17:46:35 86.♡.47.112
Minch

새소개의 뉴스를 통해 최근 주가 하락과 뉴스를 통해 테슬라가 망할것 같이 보시는 분이 많으시네요


테슬라는 현재 경영 자율권을 위해 외부 투자를 끌어들이지 않고 회사를 운영하고 있어서 그렇습니다.


이렇게 하는게 경영이 매우 어려운것은 알고 있지만 효율적인 진보와 R&D를 위해 감행하고 있는 상태라고 보시면 됩니다.


만일 회사가 너무너무 힘들면 다시 투자를 받으면 됩니다. 테슬라에 돈 넣고 싶어하는 VC들이 너무 많아서..


그 어떤 회사보다 자율주행 데이터가 많고 가장 진보한 전기차 플랫폼을 가지고 있으며 


전세계에 충전 인프라를 갖추고 있는회사를 어느 누가 투자안하고 싶어할까요


메이져 vc들은 아마존을 통해 무한대의 자금을 통해 시장을 장악 어떤 수익을 얻을 수 있는지 학습했습니다.


테슬라도 그게 가능한 로드맵을 가지고 있기에 망하기는 어렵습니다.


테슬라에대한 상반된 견해가 계속 나오는 것은 테슬라가 언론에게 미운털이 박혔기 때문입니다.


물론 모든 뉴스가 사실에 기반하지만 부정적 뉘앙스로 전달하는게 아주 많아서...


한국의 기사에는 그 부정적 기사들이 주로 넘어오고 있습니다. (북미에 메이져언론이 반 테슬라)


조중동과 정부의 관계랑 비슷하다고 보시면 됩니다. 호재는 기사가 적게나고 악재는 적극적으로 다루는...


이유는 테슬라는 보통 자동차 회사랑은 다르게 광고를 전혀 하지 않기 떄문입니다.

Minch 님의 게시글 댓글
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댓글 • [126]
skmmmm
IP 49.♡.73.178
05-18 2019-05-18 17:44:35 / 수정일: 2019-05-18 17:48:14
·
전에도 비슷한 글을 쓰셨나요?? 본거같아서요 테슬라 망해도 되요 아무상관 없어요 회사쪼개져서 잘 돌아가는 경제구조 튼튼한 나라입니다 궂이 오너리스크 안고 발전 못하는 것보다 나을 수도 있겠다는 거죠 독점 기업도 쪼개는 나라인데요 기업은 늘 변화하는 겁니다 영원한 기업이다? 오너 희망사항이죠
Minch
IP 86.♡.47.112
05-18 2019-05-18 17:48:12
·
네 클리앙에서 테슬라 옹호하는 글을 자주 쓰는 편입니다.

테슬라 망하는걸 걱정하는것은 아니고 언론의 의도해 의해 대중들이 잘못된 견해를 갖는게 아쉬워서 자주 글을 올립니다.
skmmmm
IP 49.♡.73.178
05-18 2019-05-18 17:49:25 / 수정일: 2019-05-18 17:50:05
·
Minch님 // 의도야 인정은 하지만 자꾸 같은 주제의 글은 사람들의 반감을 살 수 있습니다 공원에서 계속 확성기로 같은말 외치면 산책하다가...
Minch
IP 86.♡.47.112
05-18 2019-05-18 17:51:58
·
@skmmmm님 같은 글 같지만 늘 새로운 정보를 포함하고 있습니다.

반대의 입장에서 새로운 소식을 전한다고 보시면 됩니다.
B1_66ER
IP 220.♡.216.6
05-18 2019-05-18 17:54:50
·
@skmmmm님 규정을 위반한 것도 아닌데 다른 분 쓰는 글의 주제까지 간섭하시는 것도 반감 살만한 행위 같습니다.
skmmmm
IP 49.♡.73.178
05-18 2019-05-18 17:57:38
·
B1_66ER님 // 개인 의견이었고 의견을 겸허히 수용합니다
에피네프린
IP 183.♡.204.197
05-18 2019-05-18 18:25:21
·
skmmmm님// 이게 뭐라고 반감을 사요;
랑마소년
IP 218.♡.75.47
05-18 2019-05-18 18:32:34
·
불만이시면 안읽으시면 될텐데요?
본문에 반감 살만한 내용이 있나요?
움니아
IP 110.♡.58.213
05-18 2019-05-18 19:32:44
·
쩜이라도 찍어주시면..
합성수지
IP 59.♡.93.4
05-18 2019-05-18 19:40:03
·
그냥 님이 맘에 안드는걸 뭘 일반화로 반감살 행위라해요. 되게 자기중심적이네...
드림백돌이
IP 182.♡.52.80
05-18 2019-05-18 20:27:02
·
????
머리에꽃을
IP 223.♡.18.53
05-18 2019-05-18 17:45:41
·
글쎄요..개인적으로는 생존하기 어렵다에 한표겁니다
Minch
IP 86.♡.47.112
05-18 2019-05-18 17:49:31
·
전기차가 미래라고 한다면 테슬라는 수년 앞서있습니다.
머리에꽃을
IP 223.♡.18.53
05-18 2019-05-18 17:50:25 / 수정일: 2019-05-18 17:50:44
·
아직 그 미래는 좀 있어야 할거같고, 앞서있다하나 크게 의미를 둘 정도는 아니라 봅니다
Minch
IP 86.♡.47.112
05-18 2019-05-18 17:51:12
·
@머리에꽃을님 머신러닝에서 수년은 정말 따라잡기 힘든거라서 그렇습니다.
머리에꽃을
IP 223.♡.18.53
05-18 2019-05-18 17:52:37 / 수정일: 2019-05-18 17:52:45
·
머신러닝은 테슬라보다 앞선 기업들은 따로있죠. 어차피 솔루션으로 탑재될수도 있고요
Minch
IP 86.♡.47.112
05-18 2019-05-18 17:54:24
·
@머리에꽃을님 테슬라보다 앞선 기업은 없습니다...
머리에꽃을
IP 223.♡.18.53
05-18 2019-05-18 17:56:25
·
머신러닝이 자율주행관련이라면 테슬라보다 앞선기업들은 많습니다...
Minch
IP 86.♡.47.112
05-18 2019-05-18 18:00:26
·
@머리에꽃을님 웨이모 크루즈도 테슬라보다 많이 뒤쳐져 있습니다.
머리에꽃을
IP 223.♡.18.53
05-18 2019-05-18 18:02:21 / 수정일: 2019-05-18 18:06:45
·
뒤쳐저 있다는 근거는 뭔가요? 그리고 오히려 지금도 그렇고 앞으로도 구글 등의 업체가 더 경쟁력이 있을 것입니다. 표준화도 마찬가지구요

테슬라가 전기차 이슈를 만들어 여기까지 끌고왔다는 점에서는 인정하지만
과연 그것으로 앞으로도 성공할 역량이 있는지는 부정적입니다.
회색디지털
IP 115.♡.8.139
05-18 2019-05-18 18:26:22
·
Minch님 // https://www.navigantresearch.com/reports/navigant-research-leaderboard-automated-driving-vehicles

자율주행이라면 2017년부터 테슬라는 아예 10위안에도 못들었어요.
웨이모랑 크루즈가 뒤쳐져있다는건 어떤 근거인가요?
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 18:45:50
·
@님 사실 테슬라보다 앞선다고 하는 회사들은 많은데 적극적으로 사용 못하는 이유도 좀 생각해봐야될꺼같아요 제가 알기로도 GM 이 의외로 잘한다고 하는데... 왜 사용을 못할까요
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 19:44:38
·
@머리에꽃을님 구글이 자율주행에 경쟁력이 있을까요? 과연? 구글이? 어떤 근거로 그런말씀을 하시는지 모르겠네요
머리에꽃을
IP 223.♡.18.53
05-18 2019-05-18 22:20:10 / 수정일: 2019-05-18 22:22:49
·
@유후잉님‍
구글이 자율주행기술 1위인데요...
ai나 머신러닝 기술에 대해 조금이라도 접하셨다면 애초에 그런 질문이 나오진 않았을거 같네요...
펑키펭귄
IP 70.♡.149.136
05-19 2019-05-19 02:56:30
·
@머리에꽃을님 웨이모가 자율주행에 앞서 있는 건 라이더에 국한된 거 아닌가요? 비전 프로세싱으로는 테슬라만큼 축적된 데이터 가진 회사 없는 걸로 알고 있습니다.
망고붕어
IP 223.♡.138.14
05-19 2019-05-19 07:03:37
·
@Minch님 테슬라의 전기차 및 자율주행 기술이 많이 앞서있다는 말은 동의하기 힘드네요.
만에 하나 기술이 앞서있다 하더라도 앞선기술이 곧 성공을 보장해주는것도 아님을 역사의 많은 선례가 증명하고 있지요.
특히 필히 규모의 경제를 실현해야하는 자동차 산업에서 테슬라의 초라한 생산량은 끝을 알 수 없는 만년적자로 이어져오고 있고 여기에 더해진 경영의 미숙함은 많은 투자자들을 불안하게 만들기에 충분합니다.
기술과 경영은 별개임을 말하고 싶습니다.
하지만 개인적으로는 테슬라가 성공했으면 좋겠고 생산량만 빨리 늘려나간다면 지금의 어려움을 넘어서서 성공할 수 있다고 봅니다.
머리에꽃을
IP 223.♡.17.233
05-19 2019-05-19 11:28:59
·
그것도 동의하기 힘듭니다. 전세계에서 이미지 비디오 기타데이터 등 가장 많은 데이터를 가지고 있고 활용을 잘하는 곳이 바로 구글입니다.
인공지능에 활용하는것은 말할것도 없구요. 그리고 구글이 자율주행 1위라는것은 실제 도로주행에서 나온 결과물을 가지고 선정한겁니다
smreodhkcnadmf
IP 223.♡.24.191
05-18 2019-05-18 17:45:51
·
투자야 지금도 주식사면 되는거 아닌가요?? 상장회사를 굳이 vc들이..
Minch
IP 86.♡.47.112
05-18 2019-05-18 17:50:49
·
주식은 숏때문에 피해를 엄청 많이 받고 있어서 프라이빗으로 간다고 일론머스크가 허풍떨어서 징계를 받았기도 합니다만 원하면 그렇게 할수도 있겠지요.
사팍
IP 122.♡.227.194
05-18 2019-05-18 17:46:40
·
저는 자동차 배터리 쪽에서 일하는데, 테슬라 망한다는 소리는 2011년부터 들었습니다. 물런 만성 적자기업이지만 제 생각에는 테슬라 망하면 전기자동차 미래가 불투명해질것 같네요.
모닝9
IP 223.♡.216.187
05-18 2019-05-18 17:49:41
·
변화의 중심이 기존 차량 업체로 넘어가긴 할건데..
중국 생각하면, 변화가 멈추진 않을거 같습니다
Minch
IP 86.♡.47.112
05-18 2019-05-18 17:53:12
·
기존 차량 업체들은 기업의 구조때문에 급격한 변화가 어려운 상태입니다.

그런의미에서 전기차 회사는 새로 시작한 회사가 유리합니다.
모닝9
IP 223.♡.216.187
05-18 2019-05-18 17:55:18
·
@Minch님 네. 그래서 중국 얘길 한거였습니다.
당장은 테슬라 망하면 키가 기존업체로 넘어가는걸로 보일건데

그냥 내연기관 유지하면서 지지부진하면 중국이 치고올라올거라...
전기버스처럼요...
spring3
IP 220.♡.107.227
05-18 2019-05-18 17:59:30
·
테슬라 망하는것과 전기차의 미래가 불투명하다는것이 같이 간다는거에 전 동의 못합니다.
Minch
IP 86.♡.47.112
05-18 2019-05-18 18:01:15
·
넵 저도 같은 시각입니다. 제 예전글 보시면 중국차에대해 쓴글이 무지 많습니다.
SHERLOCK
IP 1.♡.3.42
05-18 2019-05-18 17:47:13
·
아마존과 테슬라가 같은 상황이 아닐텐데요...
Minch
IP 86.♡.47.112
05-18 2019-05-18 17:54:42
·
비슷한 상황을 만들 로드맵이 있습니다.
삭제 되었습니다.
진짜메뚜기
IP 39.♡.46.141
05-18 2019-05-18 17:47:14
·
제가 보기엔 아직도 이렇게 될 것이다 정하기 어려워 보입니다
Minch
IP 86.♡.47.112
05-18 2019-05-18 17:55:07
·
미래는 아무도 모르니 그게 맞기는 할것같습니다.
삭제 되었습니다.
Minch
IP 86.♡.47.112
05-18 2019-05-18 17:55:22
·
마케팅 비용을 R&D에 쓰고 싶어하는듯 합니다
STD-DIVTAG
IP 211.♡.113.60
05-18 2019-05-18 17:56:29
·
@오동통통통님 낼필요가 없는걸수도있습니다.
어차피 주문 받은 물량은 이미 넘치는데 제조가 못따라가는 상황이니깐요
삭제 되었습니다.
Minch
IP 86.♡.47.112
05-18 2019-05-18 17:57:16
·
원하면 프라이빗으로 돌릴 수도 있긴 합니다.

테슬라 R&D예산이 다른 회사보다 적어도 되는건 자동차 라인업이 적기 때문입니다.

그리고 테슬라가 특히 집중하는 분야는 컴퓨터 사이언스 분야가 더 크기때문에 비교군이 자동차회사가 되기 어렵습니다.


유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 17:58:19
·
머신러닝쪽 알앤디는 돈을쓴다고 다가 아니에요... 축척된 데이터와 시장선점을 통한 데이터 축척이 관건이에요
삭제 되었습니다.
STD-DIVTAG
IP 211.♡.113.60
05-18 2019-05-18 18:05:08 / 수정일: 2019-05-18 18:05:53
·
솔직히 R&D지금보다 훨씬더 늘려야합니다.
차의 기본기인 QC도 떨어지는 상황에 생산량도 못늘리고있으면 빨리빨리 개선해야죠
몇년째인지...

차량만드는 회사가 차로 돈못벌면 망한다 소리 나올만하죠...
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 19:01:19 / 수정일: 2019-05-18 19:02:00
·
@DIVTAG님 우버는 돈을 벌어서 망한다는 소리가 안나오나요? 시장 점유율을 늘리고 그걸 바탕으로 효율화를 추구해서 돈을 버는 구조가 증명된 세상이죠...
STD-DIVTAG
IP 211.♡.113.60
05-18 2019-05-18 19:14:24
·
시장 점유율 높히고 싶으면 차를 더 많이 만들어야죠 ㅡ.ㅡ
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 19:16:15 / 수정일: 2019-05-18 19:17:17
·
@DIVTAG님 전기차 시장에서는 이미 언터쳐블인데요? 시장이 갑자기 커지나요? 이미 대기자는 줄서있고 생산능력이 안따라가는 상황이죠 이점만 돌파하면 전기차 수요는 폭발할듯 한데요 새로운 시장을 개척하는것과 기존의 시장에서 경쟁하는것과는 다르죠 어떤업체들이 전기차를 이정도로 생산할수 있을지는 생각이 안나네요
STD-DIVTAG
IP 211.♡.113.60
05-18 2019-05-18 19:18:58
·
그러니 R&D를 해서 능력을 더 키워 차를 더 많이 만들어야 하다는데... 뭐가 문제인지요?
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 19:22:33 / 수정일: 2019-05-18 19:24:23
·
@DIVTAG님 테슬라만 돈못번다고 망한다는 소리 나오는게 문제죠 우버 리프트 기타 등등 회사들 적자 규모가 어마어마 한데 망한다느말은 안나오자나요? 망한다는말이 계속 나오는게 단순 생산능력이 후달려서 일까요?

STD-DIVTAG
IP 211.♡.113.60
05-18 2019-05-18 19:31:21
·
@유후잉님 뭐 다른문제가 있는지 모르겠는데 생산량 후달려서 원하는 만큼 못파는건 확실한것 같은데 말이죵
Define
IP 14.♡.165.62
05-18 2019-05-18 19:35:05
·
먼가 R&D 투자수치가 개발 수준척도로 보시는 분들이 많은데 테슬라 이외의 회사들은 R&D에 많은 돈이 들어가는 이유는 전적으로 차량이 많아서죠 가솔린 디젤 전기 하이브리드 거기서도 크기별 등등으로 개발을 진행하니 당연하게도 R&D의 비용이 늘어납니다.
테슬라가 망하면 전기차에 미래는 없을것이다? 에는 동의는 못하지만 시장에 커다란 타격은 있을껍니다. 그리고 미국도 그냥 내버려두지는 않을 꺼에요 중국이 치고들어오면 그시장은 장악될수있어 미국입장에서도 망하길 바라진않습니다. 그리고 R&D 개발 지표를 보시면 슈퍼차저같은 초고속 충전 개발비용도 상당수 잡혔습니다.
테슬라는 실용화를 성공했구요
포르쉐가 이제한다는 초고속충전은
테슬라 슈퍼차저3.0 버전으로 지금도 가능하게되었어요
인프라 구축비용 부터 시작해서 타업체는 진출시에 상당한 리스크를 지게되는 상황이죠
그리고 벤츠는 혼자서 반자율주행 개발도 포기했죠 협업으로 하겠다. 라고 하고있는데 이것도 답답한 일입니다.
삭제 되었습니다.
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 19:41:52
·
@childish님 알앤디 투자예산이 적다는 근거는 어디랑 비교한건가요? 전통적인 제조업이랑 비교하기에 테슬라의 개념은 좀 다른거같은데
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 19:42:39
·
@DIVTAG님 그 확실함에도 불구하고 대기자가 줄서있는데요....
삭제 되었습니다.
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 19:51:35
·
@childish님 맞는말씀이죠.. 하지만 저정도 연구에 투자를 하고 전기차 업체들 중에 1위를 하고 있다면 그게 적은건지 많은건지 판단이 안서네요 이익이 많이 나는 회사면 적어보이기도 하고 나름대로 자기들 예산 내에서 최대로 지원하는거 같기도 하고 여러모로 힘들어보이긴 하네요
삭제 되었습니다.
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 19:58:47
·
@childish님 그러게요 어마어마한 비용은 받았지만 어디다 썼는진 저도 잘 모르겠네요. 아마도 기가팩토리 같은 배터리, 구동계 대량 생산에 많은 비용을 할애한거 같은데 배터리/모터 효율만 해도 이번에 업그레이드 되서 타사와는 넘사벽이 되었더라구요. 전 그부분에 계속 개발하고 있다고 예상하고 있어요. 저도 가격만 좀 낮아지면 전기차를 사고싶네요
STD-DIVTAG
IP 211.♡.113.60
05-18 2019-05-18 20:00:22
·
@유후잉님 생산량이 수요를 못따라가는데 당연한거죠
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 20:07:52 / 수정일: 2019-05-18 20:09:02
·
@DIVTAG님 생산량이 수요를 못따라가는게 당연한가요? 아마 당연하다면 다른 업체들도 생산량이 수요를 못따라 가겠죠. 그만큼 소비자 입장에서 메리트가 있기 때문에 수요가 많은 거겠죠. 테슬라의 경우가 새로운 시장을 개척하고 새로운 시장을 개척하는 성격이기 때문에 대량생산에 어려움을 겪고 있는걸꺼에요. 결국 양산능력에 한계를 겪고 있는거죠. 이렇게 폭발적인 수요가 있는 다른 업체가 있진 않을꺼에요
세이렌의노래
IP 183.♡.149.72
05-18 2019-05-18 17:48:50 / 수정일: 2019-05-18 17:54:54
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언론이 테슬라를 도와주지 않는 건 확실하죠.
자동차-석유산업 카르텔의 밥그릇을 대놓고 건드리고 있거든요.
소비자 만족도도 높구요.

모델S는 가격때문에 대중성이 없었는데
모델3이후로 공격이 심해졌죠

석유산업 카르텔은 미국의 대중교통을 마비시킨 전례가 있고 초창기 전기차도 드랍시킨 전례가 있죠. 또한 무연휘발유 사용조차 막으려했죠. 중동전쟁의 뒤에도 있구요.
아 그리고 70년대 미국에서 원자력반대 시위에 자본을 공급하기도 했습니다.
weakness
IP 175.♡.48.142
05-18 2019-05-18 17:51:25
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소비자 만족도가 높은지는 잘 모르겠습니다.
컨수머 리포트에서 추천을 뺄 정도로 QC가 잘 안되고 있는데요.
삭제 되었습니다.
쿠엔틴포체티노
IP 210.♡.87.232
05-18 2019-05-18 17:50:26 / 수정일: 2019-05-18 17:52:41
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돈 생기면 사고싶은 1순위가 테슬라입니다. 기업이란 존재들이 언젠가는 사라지겠죠.얼마나 운영될것인지가 중요하다고 본다면 테슬라는 내일 당장 망할것같지는 않아요. 테슬라가 망하길 바라는 사람들이 있을뿐 아닐런지..
shiva1020
IP 218.♡.166.231
05-18 2019-05-18 17:51:43 / 수정일: 2019-05-18 17:52:35
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전기차 산업은 국가단위의 육성책이기 때문에 대부분 망하지 않아요. 미국은 트럼프가 기후협정을 반대하고 있지만 일자리나 미국 경제를 위해 테슬라를 망하게 두지 않죠.
fiat
IP 117.♡.18.25
05-18 2019-05-18 17:52:51 / 수정일: 2019-05-18 17:53:03
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테슬라는 대량의 CB를 발행했습니다. 자본적으로 매우 취약한 상태죠. 주가가 폭등하지 않으면요
MentalisT
IP 211.♡.224.17
05-18 2019-05-18 17:56:33 / 수정일: 2019-05-18 17:57:12
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;ㅁ; 저는 테슬라 전망을 불투명하게 보는 편인데.. 전기차 인프라가 지금보다 획기적으로 늘지 않는이상, 혹은 전기차를 전 세계 주요국가들이 강제하지 않는이상.. 전기차를 주력으로 밀 확률은 상당히 적거든요. 중국도 생각보다 전기차가 지지부진한 편이고.. (막 전기차 굴기라 일어나서 앞서나갈거 같지만.. 사실은 그냥 세컨카 느낌..)
테슬라가 기술혁신을 얼마나 하는지는 모르겠지만.. 전기차 기술이라고 해봐야.. 다들 크게 차이나지도 않아요. 엔진이나 이런 복잡한 기계장치가 많이 있어서 정말 답이 없는 기술격차가 나는거면 몰라도.. 사실 그런게 아니라서..

테슬라의 강점은 '오토파일럿의 유로 베타테스터'들이 많다는 점이죠. 자발적으로 차 사서 그런거 끄는 사람들이 많다..지 이거 빼고 테슬라가 특별히 강점이 있다고 말할 수 있는가?는 의문이 듭니다. 즉 언제든지 이 자율주행 관련 기술은 구글이나 애플 등등의 회사에 의해서 뒤집힐 수 있다고 봅니다. 다만.. 현재로서는 잴 주목받는 회사인건 분명한 사실이긴한데..

그런걸 떠나서 냉정하게 평가했을때.. 테슬라가 돈을 버는 회사는 아니라고 생각해요. 미래의 기술발전에 대한 포텐으로 주가가 반영되서 그런거에 가까워서.. 저는 이게 과연 맞는건가 싶습니다. 테슬라 같은 회사가 나쁘다는건 아닙니다. 다만 개인적으로 과대포장되어 있다라고는 생각하곤 하거든요. 기술적으로 압도적 우위가 아니라 언제든 메이져 자동차 회사들이 마음만 먹으면 전기차 시장에 뛰어들 수 있어서.. 테슬라가 그 전에 스마트폰계의 '아이폰'같은 포지션을 잡으면 성공이겠지만.. 쉽지 않을거 같아요.
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 18:00:08
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테슬라가 아닌 전기차를 보는게 힘든 이유가 뭘까요? 이것저것 따져봤을때 기술격차가 너무커서 살 메리트를 못느끼는거에요 솔직히 지금은 테슬라 or not이죠 전기차시장에서는
게으른드루
IP 223.♡.29.9
05-18 2019-05-18 18:03:03
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@유후잉님 다른 회사는 판매시기 차이도 있고 적극적으로 팔지도 않아서죠
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 18:07:54
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게으른드루님 // 일단 핵심적인 주행거리 기술차이가 넘사벽일텐데요... 최소 5년이상의 기술격차가 있어요
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 18:10:15
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게으른드루님 // 적극적으로 팔수있는 능력이 없어서죠...
Nano_Maple
IP 92.♡.175.38
05-18 2019-05-18 18:11:07
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@유후잉님 어디서 자료들을 보시는 지 모르겠지만 5년 이상의 기술격차는 동의할 수 없네요. 거의 차이 없습니다. 테슬라와 요즘 슬슬 나오는 OEM 전기차들이랑
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 18:14:22
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Nano_Maple님 // 그 의견에도 동의할수가 없네요 자율주행 업계에 있지만 기술자체는 넘사벽 맞아요 특히 주행거리 측면에서
게으른드루
IP 223.♡.29.9
05-18 2019-05-18 18:15:23
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@유후잉님 주행거리 차이가 얼마나 차이나나요 ㅡ.ㅡ 배터리 적재 하먄 늘어나는게 주행거린데...

팔 능력이 없는게 아니고 배터리 수급도 수급이지만 그냥 차를 팔수 있어서 급할게 없으니 적극적으로 안파는거죠
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 18:17:19
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게으른드루님 // 배터리가 늘어나면 무게가 늘어나서 주행효율이 안좋아져요... 그냥 그렇게 단순히생각해서 될문제가 아니에요..
취리히
IP 223.♡.188.171
05-18 2019-05-18 18:29:29
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유후잉님 // 이해가 안가네요 ㄷㄷ 테슬라 배터리는 특허품이고 모터는 비매품인가요?? 전기차가 별거인가요?? 5년의 기술격차라니 ㅋㅋ 아니 테슬라가 처음 나올때랑 주행거리가 얼마나 차이난다구요 2013년이랑 별차이도 없는데 그럼 다른 회사들은 08년 수준이라는건가요??
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 18:32:46
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@kirch님 전기차는 별거 맞고 핵심부품인 모터의 특성에 따라 주행거리, 전력효율이 달라져요 테슬라 배터리는 특허품도 맞구요 https://electrek.co/2019/02/01/tesla-patent-battery-cell/
게으른드루
IP 223.♡.29.241
05-18 2019-05-18 20:39:40
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@유후잉님 항속거리나 배터리 크기가 차이가 엄청나게 안나는거 같은데요
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 20:43:04 / 수정일: 2019-05-18 20:48:12
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@게으른드루님 도대체 무슨 근거로 계속 그런말을 하시는건가요? 근거도 없이, 업계에 그정도 차이가 어떤 의미를 갖는지 모르시면서 자기 의견만 주장하시는건 이해가 안되는군요
게으른드루
IP 223.♡.29.241
05-18 2019-05-18 20:48:13
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@유후잉님 https://www.clien.net/service/board/park/13505416CLIEN
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 20:50:18
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@게으른드루님 기껏 가져온다는게 저 게시글인가요.. 이번에 업그레이드 된 테슬라 스펙을 보시는게..
게으른드루
IP 223.♡.29.241
05-18 2019-05-18 20:53:34 / 수정일: 2019-05-18 20:54:47
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@유후잉님 차라리 처음부터 근거나 붙여 주시고 그러시던가요
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 21:05:57 / 수정일: 2019-05-18 21:08:02
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@게으른드루님 https://www.evspecifications.com/en/comparison/4889181 이걸봐도 그런말씀을? 저정도 차이가 얼마 안난다고 하면 할말 없지만 코나랑 테슬라 모델3랑 비교하면 어떤걸 구매하시겠어요? 근거 하나도 없이 자기 주장만 펼치면서 이제 와서 어디서 게시물 하나 가져왔다고 근거나 붙여주고 그러라고 하다니요 ㅋㅋ
게으른드루
IP 223.♡.29.241
05-18 2019-05-18 21:11:35 / 수정일: 2019-05-18 21:18:20
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@유후잉님 항속거리 코나가 앞서는데요 -_-;; 저는 모델 x 사고싶은데요

5년이상 기술격차 , 특히 주행거리 이런거 전부 근거없이 주장하고 계셨던건 알고 계신가요
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 21:19:10 / 수정일: 2019-05-18 21:20:55
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@게으른드루님 항속 거리는 자동차의 세팅에 따라 달라지는데 코나가 앞서는건 맞는것 같네요. 자동차의 성능이 항속거리 뿐만인가요.................. 코나가 대량생산이 가능한가요... 자율주행이 테슬라 정도 인가요... 제로백이 테슬라를 이기나요..... 그거야 말로 근거없이 테슬라 모델3보다 코나가 좋다고 하는 이유를 모르겠네요 ㅋㅋㅋㅋ 기술력의 차이라는건 항속거리 뿐만 아니라 전체적인 전기차 기술력을 말씀드린거에요... 왜 항속거리 하나만으로 코나가 더 좋다느니 라는 논리를 펼치시는지 모르겠네요

게으른드루
IP 121.♡.181.140
05-18 2019-05-18 21:23:24
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@유후잉님

일단 핵심적인 주행거리 기술차이가 넘사벽일텐데요... 최소 5년이상의 기술격차가 있어요

이게 님께서 쓰신 첫 댓글입니다 그 말씀에 대한 의문을 제기한거구요

그런데 이제와서 항속거리뿐만이 아니다?

처음부터 코나가 좋다 아니다를 말하기 전에 상용차 회시들이 적극적으로 팔 필요가 없어서 영업에 소극적이란 말을 하랴던거였어요
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 21:26:59
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@게으른드루님 전기차 시장에 적극적인 필요가 없다? 벤츠는 왜 2020년까지 전기차 라인업을 완성시킨다고 했을까요? 기존 업체들이 전기차 시장 진출하면 금방 따라잡는다는 시장에 아직도 테슬라가 이정도 위치에 있는거 보면 못따라잡는다고 생각하는게 맞는거 같은데... 말씀하신건 잘 알지만 최근에야 효율성 우선으로 주행거리가 비슷함에도 불구하고 제로백 2초이상 차이나는데 과연 그게 기술력이 차이가 안나는걸까요.. 그냥 극한으로 효율에 몰빵한건 아닐까요?
게으른드루
IP 121.♡.181.140
05-18 2019-05-18 21:28:25 / 수정일: 2019-05-18 21:33:09
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@유후잉님 전기차 말고 돈벌 수단이 없는 테슬라와 기름차 팔면서 순익을 꾸준히 내고 있는 기존 자동차 업체와의 이야긴데요

기술럭이 딸려서 안파는건지 급할게 없으니 고도화를 계속 하면서 간만 보겠다는건지 제가 볼땐 후자라는 겁니다

핵심적인 주행거리 차이 말씀하시다가 제로백, 양산, 오토파일럿 이야길 꺼내시니 참...
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 21:34:51
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@게으른드루님 아 이제 이해 되네요. 사실 벤츠나 후발주자 입장에서도 테슬라가 인프라 깔아놓으면 쉽게 들어갈수 있겠죠. 그런측면에선 말씀하신게 맞는거 같습니다. 전 테슬라가 시장을 개척하는 입장에서 기존 업체들의 견제와 정유업체들의 로비로 어려움을 겪고 있고 그러는 과정에서도 기술개발을 통해 잘하고 있다고 생각해서 말씀드린거에요. 근거없이 테슬라가 망할것이다 라는거에 배팅하는분들이 많네요. 저도 내연기관을 타고 있지만 돈만있으면 모델s를 사고싶네요.
삭제 되었습니다.
테슬라노트
IP 39.♡.28.252
05-18 2019-05-18 17:57:43
·
전 잘타고 있는데ㅎㅎ
rlagnl7124
IP 210.♡.208.182
05-19 2019-05-19 03:15:07
·
언제나 잡음은 주위에서 나죠 ㅋㅋㅋㅋ 특히나 클리앙처럼 신기술나오면 단점부터 찾아서 까고보는곳은 특히.
jdnfamgs
IP 110.♡.54.73
05-18 2019-05-18 18:00:26
·
차 기본 품질이 후져요
푸른미르
IP 175.♡.11.82
05-18 2019-05-18 18:00:46
·
주식=외부 투자인데, 일론 머스크가 상장 주식 100%를 가지고 있나요? 말도 안되는 소리죠. 50%도 못 가지고 있을 겁니다.
삭제 되었습니다.
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 18:04:44
·
어떻게든 돈을 대겠다는 사람들이 줄을 섰어요
삭제 되었습니다.
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 18:29:00
·
@호불_호님 제가 돈을 대겠다고 했나요? 제가 왜? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
0183598015
IP 223.♡.33.245
05-18 2019-05-18 18:33:17
·
@유후잉님 님 말고 돈을 대고싶어하는 투자자들 얘기하는거 같네요.
삭제 되었습니다.
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 18:48:54
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@호불_호님 당연히 주식을 사면 되죠... 몇십년된 현기차의 시총에 2배가 넘는 시총이 그걸 증명하는거 아닌가요...?
은유주유
IP 211.♡.151.89
05-18 2019-05-18 19:26:03
·
이부분은 이미 본문에서 앞뒤가 안맞죠 ㅎㅎ

유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 19:29:48
·
@은유주유님 어떤부분이 앞뒤가 안맞을까요?
0183598015
IP 223.♡.33.245
05-18 2019-05-18 19:41:55 / 수정일: 2019-05-18 19:42:10
·
@유후잉님겅
만일 회사가 너무너무 힘들면 다시 투자를 받으면 됩니다. 테슬라에 돈 넣고 싶어하는 VC들이 너무 많아서.

이거요. 상장기업이기 때문에 투자자들은 언제든지 주식을 매입하여 투자가 가능하다는거죠. 테슬라가 투자를 받고 안받고 선택하는게 아니예요.
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 19:50:01
·
@zaqer님 근데 엘론의 행동을 보면 테슬라가 투자를 받고 안받고를 선택하는 대안을 선택할 의지도 있어 보이는데요...
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
실모샤
IP 223.♡.180.54
05-18 2019-05-18 18:04:12
·
저도 태슬라 관련해선 호의적으로 보긴한데 아직까진 모르겠더라구요.
두발뻗고잘자
IP 118.♡.155.128
05-18 2019-05-18 18:06:57
·
테슬라가 망하기를 바라는 사람...이 별도로 있어요?

원한관계인가ㄷㄷ
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 18:09:29
·
정유업체의 카르텔이 단단하죠
박일도
IP 61.♡.146.89
05-18 2019-05-18 18:07:22
·
주식상장했으면 이미 투자 받은거 아닌가요? CB만 하더라도 투자 받은거나 마찬가지인데.
sairion
IP 14.♡.105.127
05-18 2019-05-18 18:08:27
·
테슬라가 아직 생존한 건 엄청난 빚 때문이죠.
테슬라가 대단하다기보단 그런 네임밸류를 일군 일론 머스크가 대단한거고
또한 그렇게 망할 회사를 계속 돌아가게 만드는 회사채라는 시스템이 대단하긴 합니다..
글쓴분이 원하는 vc 시나리오 같은 건 테슬라가 IPO 하기 전에나 가능한 얘기죠.
ddungddi
IP 124.♡.78.183
05-18 2019-05-18 18:11:01
·
근데 일론머스크는 테슬라만 가지고 있는게 아니지 않나요? 스페이스X도 가지고있고 이미 나사와는 수십조원의 계약이 체결되어 있어 앞으로도 돈이 계속 들어올거고 우주산업쪽에선 장래도 유망한데 그걸봐도 조만간 테슬라가 망할것 같지는 않아요.
게으른드루
IP 223.♡.29.9
05-18 2019-05-18 18:16:20
·
그 돈 테슬라에 쓸수 있을까요?
취리히
IP 223.♡.188.171
05-18 2019-05-18 18:24:58
·
자율주행데이터는 어떻게 얻나요?? 캘리포니아에서 자율주행테스트카로 등록한 차량이 한대도 없다던데요??? 가장 앞서있다는 근거가 뭔가요?? 자율주행과 현재 테슬라가 보여주는건 또 다른 차원의 문제인데요?
0183598015
IP 223.♡.33.245
05-18 2019-05-18 18:31:33
·
오토파일럿 주행데이터를 테슬라 서버로 보냅니다. 수많은 고객 주행데이터가 쌓이고 있는거죠.
rlagnl7124
IP 210.♡.208.182
05-19 2019-05-19 03:11:48
·
오토파일럿 관련해서 행사한거 세시간 짜리 영상있는데 좀 찾아보고 말씀하셔도 충분할듯하네요. 세시간짜리 본 영상. 다른사람들이 정리해준 영상 뭐 이래저래 차고 넘칩니다
0183598015
IP 223.♡.33.245
05-18 2019-05-18 18:30:41
·
제가 봐도 테슬라가 망하지는 않을겁니다. 그런데 주식을 계속 떨어져서 100불 이하로 갈꺼같아요. 그래도 경영은 계속 지속되겠죠.
아침에커피한잔
IP 121.♡.225.160
05-18 2019-05-18 18:37:25
·
정말 위험해도 경영권 먹으려고 덤비는 애들떄문에 안망하죠.. 지금까지 쌓아온것도 있고요
nblue
IP 39.♡.51.248
05-18 2019-05-18 19:02:05
·
아마존은 플랫퐁 사업자입니다. 플랫폼은 일단 시장장악을 하면 게임 끝이죠.
그런데 테슬라는 제조업이에요. 플랫폼이라는 개념이 성립할 수 없고, 한 업체가 시장을 장악하는 것도 불가능합니다. 지금 자동차 업계 1위가 토요타인데, 토요타가 자동차 업계에서 아마존 같은 지위는 아니죠.

테슬라가 뭔가 천지개벽할만한 무기를 들고나오지 않는 한 쉽지 않을 겁니다.
넷애딕
IP 73.♡.66.189
05-19 2019-05-19 03:42:01
·
플랫폼은 없습니다만, 테슬라의 슈퍼차져는 인프라로써 대접받고 있지 않은가 생각해봅니다.
동그리a
IP 175.♡.2.193
05-23 2019-05-23 08:03:04
·
@넷에딕님 호환도 안되는 온리 테슬라만의 슈퍼차져말씀이신가요?
삭제 되었습니다.
스카이스
IP 116.♡.237.190
05-18 2019-05-18 19:05:51
·
왜 전기차가 미래죠? 전 확신이 안섭니다. 세상에 깔린 차가 모두 전기차라고 상상해보세요. 문제가 너무 많죠. 아직 미래 옵션은 너무 많습니다.
0183598015
IP 223.♡.33.245
05-18 2019-05-18 19:08:12 / 수정일: 2019-05-18 19:08:31
·
도시 공기질 개선 측면에서 전기차는 반드시 필요합니다. 그게 중요합니다.
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 19:10:14
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전기차 말고 다른 대안은 생각이 되지가 않네요. 수소?
Define
IP 14.♡.165.62
05-18 2019-05-18 19:38:39
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@유후잉님 수소는 대안이 아니죠
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 19:39:47
·
@님 그쵸 내연기관을 대체할 다른 대안이 지금은 전기차 말고는 생각이 안나네요
0183598015
IP 223.♡.33.245
05-18 2019-05-18 19:43:08
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@유후잉님 수소차도 전기차예요.
유후잉
IP 110.♡.92.109
05-18 2019-05-18 19:47:11 / 수정일: 2019-05-18 19:48:39
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@zaqer님 전기차랑은 다르겠죠? 그걸 모르고 말씀드린건 아닌거같은데요? 일단 충전 인프라와 연료의 효율이 다르죠..
rlagnl7124
IP 210.♡.208.182
05-19 2019-05-19 03:10:30
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조선시대 사람이 온천지 기름차가 깔릴거라고 상상이나했겠습니까 ㅋ
스카이스
IP 59.♡.71.171
05-20 2019-05-20 11:08:31
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대댓글이 많이 달릴거라고 생각 못했는데, 꽤 많이 달렸군요. 역시 클리앙 이군요. 광의적 의미의 전기차를 말씀드린게 아니고, 현재 많이 보급되는 EV를 얘기한것인데요. 대단들 하세요. ^^ 동력계통이 내연이든 전기모터든 어떤식으로든 변화는 있겠죠, 그걸 부정하진 않습니다. 다만, 현재의 EV는 제 생각에 여러가지로 해결 못한(할)문제들이 많다고 생각합니다. EV에 들어갈 전기 생산도 지금의 내연기관차가 가진 부정적 문제들에서 자유롭지 못하기도 하구요. 뭐 그렇다는 개인적 생각입니다.
수학실험
IP 223.♡.30.30
05-18 2019-05-18 20:59:56
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자꾸 시총대비 R&D 이야기가 나오는데
좀더 적절한 지표는 매출대비 R&D비율이죠.
시총은 회사에 수입으로 들어오는 돈이 아닌데 왜 그걸 기준으로 삼나요??
지금처럼 분위기가 더욱 꼬꾸라져서 시총이 1/10이 되면 시총대비 연구개발비가 10배로 늘어나는건데요. 그럼 엄청 미래전망이 좋아진 회사가 되는게 아니잖아요
neckg
IP 114.♡.15.207
05-18 2019-05-18 21:03:18
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인터넷에서 걱정하면 성공하는 법칙이라도있는지 오래전부터 테슬라가 금방이라도 망할것처럼하더니만 ㅎㅎ
/Vollago
rlagnl7124
IP 210.♡.208.182
05-19 2019-05-19 03:09:24
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공급이 모자란 회사가 망한다니 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 새소게보면 이미 망한것처럼 써놨던데ㅋㅋㅋㅋ 하여튼 여기 웃긴게 무슨 새로운 회사 기술 이런거 나오면 이래서 안되고 저래서 안되고 참나 ㅋㅋㅋㅋㅋ
Diki
IP 128.♡.215.23
05-19 2019-05-19 04:44:42
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테슬라가 전기자동차 업체 중에서 선두권에 있는 것은 맞습니다.
또한 오너들의 자동차에 대한 만족감이 높은 것 또한 맞고요.
비록 그 품질이 장난감 정도로 조잡한 것은 둘째치더라도 말이죠.

다만 테슬라가 자율주행 관련 선두기업이라는 증거는 그 어디에도 없습니다.
오히려 자율주행 관련해서는 선두주자라 할 수 있는 Waymo와 Cruise의 발톱의 때 만큼도 따라오질 못하고 있습니다.

가령 자율주행 관련 도로주행 실험의 횟수 및 주행 거리로 어느 정도로 자율주행을 연구하는 지를 엿볼 수 있습니다.
자율주행 관련 도로주행 실험/연구의 정도를 엿볼 수 있는 데이터로 캘리포니아의 "Testing of Autonomous Vehicles with a Driver"를 예로 들 수 있습니다.
https://www.dmv.ca.gov/portal/dmv/detail/vr/autonomous/testing
캘리포니아의 경우 자율주행 자동차를 연구/제작하는 기업은 자사 자동차의 실험 과정에서 운행 거리와 사람이 개입한 횟수를 보고해야만 하는데,
자율주행 자동차의 선두기업이라 주장하는 테슬라는 2016년에 5Km에 한번 꼴로 사람이 개입했다는 수치스러운 데이터를 보고한 이후로 그 어떠한 실험 결과도 제출하지 않았습니다.
본사가 있는 캘리포니아가 아닌 그 이외의 지역에서 자율주행 실험을 했을 수는 있지만, 적어도 2017년과 2018년에는 캘리포니아에서는 자율주행 관련해서 도로주행 실험한 적이 없는 회사입니다.

테슬라 측 주장의 핵심은 테슬라 오너들이 만들어낸 수많은 log를 이용하여 순수 광학 기반의 L5 자율주행을 완성시킬 수 있다는 것 입니다.
다만, log가 많다고 좋은 시스템을 설계할 수 있다는 것은 터무니 없는 망상이고,
업계의 선두주자라 할 수 있는 Waymo와 Cruise가 광각기술이 없어서 수많은 3차원 측량 센서를 장착하고 있는 것은 아니죠.
테슬라가 내년에 L2를 완성시킨다고 해도 저는 놀랄거 같아요.


+ 참고로 Waymo의 소유주인 구글은 업계 선두급의 이미지 처리 기술을 소유하고 있습니다.
수많은 사람들이 reCAPTCHA를 통하여 자율주행에 기여하기까지 하고 말이죠.

+ 지금 테슬라가 힘들어하는 결정적인 이유는 대량생산을 해본 경험이 없기 때문입니다.
공급이 수요를 따라가지 못한다는 것은 얼추 맞는 이야기 인거 같지만 전혀 실상을 반영하지 못한 이야기인게,
생산량이 당초 테슬라가 약속했던 생산량과는 한참 멀리 떨어져있기 때문이죠.
생산이 되어야 현금화가 될텐데 생산이 부족하니 현금이 부족한 셈이죠.
짜수틴
IP 175.♡.247.78
05-19 2019-05-19 07:29:04
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글은 이렇게 쓰셔야 사람들이 수긍하죠. 본문글은 확인안되는 팩트성 의견만 던지시고 다른사람 의견 더해질때마다 한줄한줄 방어하시니 피로감만 가득하네요. 그렇게 글써서 신용될 수 있는건 관계자밖에 없겠죠.
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