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운영소통게시판

이용제한 요청의 재검토 및 기준 변경 논의 17

2020-06-16 15:39:43 211.♡.156.48
운영자

안녕하세요 운영자입니다.


작년 말 어그로 사태 이후 게시물에 대한 조치가 아닌 회원에 대한 직접적인 조치의 필요성을 느껴 이용제한 요청 기능을 구현하였습니다.

이용제한 요청 기능은 아래 링크에 자세히 설명되어 있습니다.

https://www.clien.net/service/board/faq/14381612CLIEN 


다만 현재 5000회의 제한 기준이 현실적으로 너무 높아 현실성이 없다는 의견이 많고 실제로도 그렇습니다.


현재 상황에서 가장 많은 요청을 받은 회원은 1336 회 이며 이미 영구징계중입니다.

현재 활동중인 회원 중 가장 많은 횟수는 496 회 입니다. (그 아래로 2~300회의 회원 다수)



만일 500 회로 기준을 줄일 경우,

과연 이정도의 숫자가 전체 회원의 의사를 반영한다고 할 수 있는가? 라는 의문이 남을 수 있어 고민이 됩니다.

물론 이렇게 많은 회원이 해당 회원을 불편하게 생각한다는 객관적인 자료로 해석할 수도 있습니다.


또한 100회 이상의 제한요청을 받은 회원분들 중 현재 정상적인 게시판 활동을 하고 계신 분들도 있으며, 이분들이 중간단계의 경고를 받을 수도 있습니다.


여러부분을 고민해야 하는 시점이며 회원분들의 현명한 의견을 기다리겠습니다.


적절한 시점까지 논의하여 기준은 낮출 예정이고, 그 외 기능의 변경이나 추가도 적극적으로 검토중입니다.

운영자님의 게시글 댓글
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댓글 • [17]
Myayu
IP 112.♡.32.181
06-16 2020-06-16 15:50:35 / 수정일: 2020-06-16 18:24:35
·
단순한 신고 누적 절대값으로 인한 계정 징계는 악용의 여지가 있고,
문제가 되는 회원의 이용제한은 결국 운영진이 주가 되어서 실행해야 한다고 봅니다.

어차피 신고요청 많이 들어오면 운영진은 알 수 있잖아요.
HOT한 계정을 그렇게 유저들이 띄우면 운영진이 직접 이력을 검토해서 징계하는 방향으로 가야지,
요청 목표 수치를 딱 정해놓고 그 수치에 만족하면 시스템이 자동으로 계정 1년 징계 먹이는 걸 만들어 두고선,
시스템 자동 징계가 발동 안한다고 발동이 될 때까지 기준점을 낮추는 식으로 가는건 방향성이 이상한 것 같습니다.

당장 제시된 500이라는 기준도 자동 징계라는 결과에 비하면 기준이 매우 낮은데, 만약 또 발동 안하면 더 낮추는 방향으로 갈테고, 결국 이런식으로 진행되다가는 운영진 개입없이 시스템이 자동으로 징계 주도록 만든 특성 상 어느 순간 공격하기 쉬운 커뮤니티 취약점이 될 수 있죠.
애초에 신고로는 처리가 안되도록 요리조리 빠져나가는 드문 타입을 잡기 위해 만든 것이고, 대부분은 게시물 신고가 징계로 이어지니, 이용제한 발동이 적더라도 그게 이상한 일은 아니라고 봅니다.
볼우물
IP 223.♡.175.80
06-17 2020-06-17 11:52:44 / 수정일: 2020-06-17 11:52:49
·
@Myayu님 저는 이 댓글이 좋은 것 같습니다. 이용제한횟수가 늘어난 회원에 대해 관리자가 이력검토가 필요하고 적은 횟수더라도 징계가 필요할 것 으로 보입니다.
cvi
IP 14.♡.14.200
06-16 2020-06-16 16:12:28 / 수정일: 2020-06-16 16:15:01
·
게시물 평균 조회수와 상위 5-10프로에 해당하는 공감수를 고려하심이....

그리고 이용제한조치 가능한 허들이 너무 높아서 실효성이 없다고 생각해서 아예 건들지도 않는 분들도 고려해서....

일단 낮은 숫자(300회) 정도로 시작하고 악용의 소지가 보이면 갯수를 늘리는 식으로 가변 적용은 어떨까요?

그리고 영구정지가 너무 강하다고 여기는 분들도 있으니 3개월-반년 정도로 시작해서 영구정지로 가시는 것도...
망각
IP 202.♡.136.44
06-16 2020-06-16 16:13:46 / 수정일: 2020-06-16 17:01:36
·
250일 때 경고, 500일 때 3개월 금지, 750일 때 6개월 금지, 1000일 때 1년 금지, 1250일 때 영구 금지 이런 식이면 어떨까 합니다.
다만, 이 수치에 이르렀다고 바로 금지되는게 아니라 소명 기회를 주고 최종적으로 판단을 해야 한다고 봅니다.

혹은 지난 1년 간의 징계 사유를 점수화하여 이용 제한 요청과 합산하는 방식도 있을 것 같고요.
강한멘탈잉어
IP 39.♡.230.102
06-16 2020-06-16 17:00:04
·
자신에 대한 이용요청제한이 (예를들어) 200개가 넘었을 때, 해당 회원에게 관리자 이름으로 ‘본인의 활동을 되돌아보라는 의미’로 쪽지 등이 발송되면 어떨까 합니다.(부드러운 1차 경고)

웃대에 비슷한 시스템이 있는데 아이디어가 될까 올려봅니다.
http://m.humoruniv.com/board/read.html?table=pdswait&number=6902433
멋진상우
IP 125.♡.166.53
06-16 2020-06-16 21:48:49
·
@강한멘탈잉어님 이게 좋은 아이디어 같습니다.
삭제 되었습니다.
Estere
IP 114.♡.24.72
06-16 2020-06-16 17:47:25 / 수정일: 2020-06-16 17:48:07
·
이용제한이 걸렸을 때 가해지는 조치의 강력함을 생각했을 때, 500회는 지나치게 적은 수치라고 생각합니다.

도입 초기에 말씀하신 것 -1년에 1~2명 정도로 극소수의 사례만 나올 정도로 조치-을 고려한다면, 아무리 적어도 최소 기존에 영구정지당한 분의 수준과 비슷한 선(1.3천~1.5천회)은 되어야 기능이 악용되는것을 막을 수 있을거라 봅니다.

다만 중간단계를 도입해서 몇백건마다 메시지가 전송되는 정도로 보완하면 좋을듯 합니다.
polar_bear
IP 58.♡.71.245
06-16 2020-06-16 19:10:57
·
절대 1000회 밑은 안되고 1300회~2000회가 적당하다고 봅니다.
이용제한은 유저의 권한으로 징계하기 때문에 그 기능의 작동을 최소화하여야 특정한 집단의 집단적인 요청을 방지하여야합니다.
따라서 1000회 미만은 절대 불가하고 1300회를 기준으로 1300~2000회 사이를 고르는 것이 적절하다고 판단됩니다.
멋진상우
IP 125.♡.166.53
06-16 2020-06-16 21:49:21
·
누적수도 중요하시만 누적되는 시간도 중요하지 않을까요? 그 글을 읽은 회수도 중요할것 같고요.
삭제 되었습니다.
베가스강
IP 70.♡.214.139
06-17 2020-06-17 00:36:59
·
저도 1000명 이상은 되어야 한다고 봅니다. 500건은 너무 적고 커뮤니티 대표성을 띈다고 보기 어렵습니다. 특정 성향의 집단이 쉽게 린치를 가할수 있는 시스템은 너무 위험하다고 봅니다.
삭제 되었습니다.
쟘스
IP 112.♡.251.189
06-17 2020-06-17 08:10:23 / 수정일: 2020-06-17 15:22:49
·
이용제한요청 버튼을 누르기 위한 클릭 수를 줄여서, 게시판 내용 열람 시 글 제목과 댓글마다 뜨는 닉네임의 메모 버튼 옆에 제한요청 버튼을 만드는 건 어떨까요?
어차피 유저 당 월3회 제한이므로, 해당기능 이용 자체를 늘리기위한 방편은 어떨까 생각합니다.
운영자
IP 211.♡.156.48
06-17 2020-06-17 15:44:07 / 수정일: 2020-06-17 15:44:41
·
내부적으로 관련하여 계속 논의한 것 중 소개해드릴 부분이 있습니다.

(예를들어)
이용제한 요청 300건(많지만 제한하기 충분하지는 않은 수) 이상을 받은 경우,
이를 회원에게 공지하고,
이 경우 해당 회원은 다수의 회원을 불쾌하게 하는 회원이므로, 가벼운 위반에도 가중조치 및 중징계된다고 주의 알림을 하고
추후 가벼운 위반에도 중징계할 수 있도록 명문화하는 방안이 어떨까 합니다.

또한 한달 제한요청 제한수를 늘리고, 제한요청버튼을 더 쉽게 할 수 있도록 외부로 노출하는 방안도 검토중입니다.
볼우물
IP 223.♡.175.80
06-17 2020-06-17 17:29:38
·
@운영자님 회원에게 공지하고 ->
이부분 회원에게 고지한다는 의미인가요?
아니면 회원들에게 공지한다는 의미인가요?
운영자
IP 211.♡.156.48
06-17 2020-06-17 18:03:10
·
@볼우물님 해당 회원에게 사전 경고한다는 의미입니다.
삭제 되었습니다.
예쁜닉네임
IP 222.♡.79.246
06-17 2020-06-17 21:58:56 / 수정일: 2020-06-17 22:34:08
·
이용제한 요청의 건수를 고정하기보다 활동 회원의 비율로 정하는 것이 어떨까요? 예를 들어 1달간 클리앙에 로그인 하는 회원의 수가 X라면, 1달간 X의 Y%가 이용제한조치를 바란다면 이용제한한다던가 하는 식으로요. 우선, 클리앙의 등록된 회원의 총 수는 계속 늘어갈 것입니다. 반면, 활동하는 회원의 수는 그렇지 않겠죠. 따라서, 현재 활동하는 회원의 수가 중요할 것입니다. 또한, 기간을 한정할 필요도 있고요. 아주 오래 전에 실수한 것으로 제한을 받는다면 억울한 일이 생길수도 있을테니까요. 1달이 짧다면 2달도 생각해볼 수 있고요, Y%는 신중하게 고려해야겠고요...
glassbox
IP 119.♡.35.82
06-18 2020-06-18 10:28:01
·
타 사이트에서 좌표 찍고 와서 악용하기에 너무 좋은 기능 같은데요...
사이트 내부 규정상 어긋나는 부분이 있으면 그걸 갖고 처리해야지, 단순히 여러 사람 맘에 안 든다는 이유만으로 글을 못 쓰게 한다는 것도 이상하구요.
Shadow_Link
IP 116.♡.50.137
06-23 2020-06-23 18:03:20
·
단순 일괄수치로는 특정 사이트나 특정 세력에서 "야 XX라는 기능이있다는데 이 사람을 침묵시키자!"하고 맘먹고 좌표 찍으면 악용할수있는 소지가 있는게 아닌가 우려됩니다. (어디까지 파악하고 계시는지 모르지만 공공연하게 클리앙 아이디가 거래된다는 글은 심심찮게 볼수있죠)
단순히 누적 X회에 도달하면 자동으로 차단/징계하는것이 아니라 신고를 넣은 사람들의 시간차 (이게 소위 "좌표" 찍고 일정한 시간에 몰리는 시간인지), 정상이용 회원들이 넣은 신고인지 (활동 이력도 거의 없는데 신고만 넣는 사람은 이상하죠?) 등등을 종합적으로 검토해야하는게 아닌가 생각합니다.
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