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이재명 "이덕일소장님 무죄판결 축하하고 환영합니다".jpg
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2016-11-04 15:39:23
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baek510
이재명씨가 친일파 청산이라 할 때,
그 친일파는 꼭 일제시대 당대를 살아간 인물로 한정된 것은 아니었습니다.
고정관념의 벽을 깬 것이 담대한 판단이라고 생각하네요.
baek510
님의
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guwory
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203.♡.52.1
11-04
2016-11-04 15:40:08 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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이덕일,,, 좀 위험한데...
viatoris
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223.♡.212.89
11-04
2016-11-04 15:40:40 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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정작 저 소송의 원인이 된 이덕일씨의 본래 주장을 보면......
이재명 시장이 헛발질 하는겁니다;;
baek510
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121.♡.225.207
11-04
2016-11-04 15:42:24 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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... 가 아니라고 법원이 판단했네요.
1심 판결 "완전" 뒤집힌 것 같습니다.
그 간 김현구씨 빨고 이덕일씨 깠던 분들 많은 반성이 있었으면 합니다.
타스
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123.♡.196.202
11-04
2016-11-04 15:44:53 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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법리적으로 명예훼손이 성립하지 못한다고 판단한 것과 그 주장의 옳고 그름은 전혀 별개의 문제입니다.
글쓴이는 사안의 본질과 사실관계를 악의적으로 호도하고 계시는군요.
qoqudwl
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221.♡.173.198
11-04
2016-11-04 15:45:31 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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baek510님// 무슨 소리입니까?? 이건 법원이 명백히 삽질 하는 겁니다. 이덕일이 무슨 주장하는 줄 알고 얘기 하시나요??
/Vollago
와리와리꽁꽁꽁
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125.♡.49.38
11-04
2016-11-04 15:47:16 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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저 판결이 김교수가 친일파라거나 친일파적주장을 했음을 인정하는 판결은 아니지않나요
baek510
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121.♡.225.207
11-04
2016-11-04 15:50:27 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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판결문 흘러나오는 뉴스를 좀 봤는데 꼭 그렇지도 않았습니다.
거의 대놓고 김현구씨 이론이 수상하다-고 판시했습니다.
그 부분은 제 주장과 같지만 생각이 다른 분들께 따로 동의를 구할 필요는 없는 것 같고,
(반성하고 싶지 않으시면 관두세요)
1심 판결 이후에 논리적 흠결들을 잘 찾아서 이덕일씨가 대응한 듯 싶네요.
1심 판결 엉망이라는 비판은 꽤 있었거든요.
viatoris
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112.♡.9.25
11-04
2016-11-04 16:09:40 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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법원 판단은 옳습니다.
학문적인 부분을 법원에서 명예훼손으로 다루는 것은 지양해야지요.
다만, 소송으로 이르게 된 경위를 살펴보면 환영이라던가.. 친일이라던가 하는 멘트는 나올수가 없습니다.
이재명 시장이 경위를 잘 모르는 것 같습니다.
baek510
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121.♡.225.207
11-04
2016-11-04 16:22:42 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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소송에 이르게 된 경위를 보면 명백히 친일이라는 말이 나올만 하다고 보는데 정 반대시네요.
이번 판결에 매우 고무적인 부분이 있다면 법원이 '식민사학 해체'를 '공공의 이익'으로 받아들인 점이었습니다. 물론 식민사학자(와 그 추종세력)들은 본인들이 식민사관에 빠져 있다는 것을 부정하기 때문에 별 할 말 없겠지만.....
viatoris
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112.♡.9.25
11-04
2016-11-04 16:41:45 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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댓글 쓰신걸 보면 아마 통하지 않을거라고 생각하지만. -_-;;
법원의 판단은 개인의 명예훼손보다 학문적 토론이 공공의 이익에 부합한다는겁니다.
그로인해, 이덕일씨의 김현구씨에 대한 명예훼손 소송에 대해 무죄판결 받은거지.. 이덕일씨의 학문이 옳다고 판단한거 아니에요(그런걸 법원이 할리가 -_-;;)
baek510
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121.♡.225.207
11-04
2016-11-04 16:45:31 / 수정일: 2017-04-30 23:36:50
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동의합니다.
거꾸로 법원이 이덕일씨가 틀렸다고도 말하지 않았죠.
다만 넌지시 김현구씨 이론이 수상하다고 했을 뿐.....
법적으로 김현구씨가 패소했다는 것만을 팩트로 받아들이면 되겠습니다.
indormitable
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210.♡.5.253
11-04
2016-11-04 15:40:55 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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아... 갓재명님 이건 아닌데.... ㅠㅠㅠㅠ 이덕일은 역사 좀 공부했다는 사람들 사이에서는 사이비 중 사이비입니다...종교로 치면 신천지, 구원파 급이에요... 재명님한테 누가 이걸 좀 알려줘야 ㅠㅠㅠㅠ
qoqudwl
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221.♡.173.198
11-04
2016-11-04 15:41:49 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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이덕일이라니. 이재명 시장이 헛발질 크게 하는군요.
/Vollago
포톤84
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2016-11-04 15:43:51 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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이건 좀 위험한데. ㄷㄷㄷㄷ
안테나만땅일리가
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211.♡.20.200
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2016-11-04 15:44:31 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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여기까지만 하고 발 뺐음 싶네요.
baek510
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2016-11-04 15:46:46 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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이덕일씨 개인에 대한 이야기는 여기까지 하는 게 정치적으로 센스있다고 판단하실 수 있겠지만,
'현재의 친일파 청산'이란 코드는 계속해야죠.
그걸 포기하면 그의 정체성 기둥 하나가 무너지는 거니까요.
프앙
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118.♡.113.113
11-04
2016-11-04 15:45:10 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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저런 사이비역사학자 상대로는 그냥 말을 아끼는게 나은 길이죠. 어차피 법정에서 유죄판결을 기대하진 않았지만요.
baek510
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11-04
2016-11-04 15:47:32 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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어차피 법정에서.....
1심 판결 났을때랑 분위기가 많이 다르네요.
추억의습작
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210.♡.229.61
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2016-11-04 15:47:10 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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이덕일 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
여야 막론하고 이덕일 빠는 정치인들 여럿 보이는 것 같더군요.
baek510
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121.♡.225.207
11-04
2016-11-04 16:03:19 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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김현구씨 빠는 것 보다는 훨씬 건전하다고 봐요.
alrassgga
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122.♡.109.190
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2016-11-04 16:36:05 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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김 교수가 왜요? 저분 수업 직접 들어봤는데 친일은 커녕 쓰에마쓰 주장 완전 반박하는 분이신데요 잘 모르면 가만히 있으세요
baek510
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121.♡.225.207
11-04
2016-11-04 16:38:24 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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왜인지는 법원 판결문을 기사 검색으로 읽어보시길 추천드립니다.
물론 법원 판결문이니까 꼭 동의하라고는 말씀 못 드리겠습니다만,
상당히 합리적인 판결문으로 읽혔네요 저는.
특히 나무위키 가져다 베낀 거 같은 1심(이덕일씨 패소) 판결문보다는요.
그러니까 김잦왕님은 그 1심 판결문이 더 합리적이다- 이거네요?
alrassgga
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122.♡.109.190
11-04
2016-11-04 16:44:44 / 수정일: 2017-04-30 23:36:50
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어이가 없군요. 판결 내용 보니까요. 쓰에마쓰의 이론의 핵심은 임나의 지배세력이 일본이라는 건데 그게 아니고 쓰에마쓰의 학문적 논거를 가져온다고 친일파라는 겁니까? 웃음만 나옵니다 임나의 존재 자체를 부정하는 건 한국 사학자들도 안그럽니다.
타스
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123.♡.196.202
11-04
2016-11-04 15:47:25 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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이재명이라는 정치인의 깊이가 어디까지인지를 보여주는 상징적인 한 마디가 될 수 있겠군요.
guwory
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203.♡.52.1
11-04
2016-11-04 15:48:06 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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이덕일이 주장하는게,,, 강단사학은 다 친일사관이라고 하는게 문제죠..
http://www.podbbang.com/ch/11600
팟케스트 하나 소개드립니다.
baek510
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121.♡.225.207
11-04
2016-11-04 15:55:54 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
언급
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경상도는 무조건 1번... 이란 주장과 비슷한 주장인데 큰 무리함은 없는 것 같습니다.
viatoris
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112.♡.9.25
11-04
2016-11-04 16:17:52 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
언급
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그런 문제라면 귀엽기나 하죠..
왜곡이 너무 심해요. 오죽하면 환빠란 얘길 들을까요
사일런서
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11-04
2016-11-04 15:53:58 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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아, 이건...
멀쩡한 사학자 한분을 이덕일이, 어떤 의도인지 모르겠지만, 임나일본부설 옹호론자로 몰아간 사안입니다.
그게 법원에서 명예훼손까지는 아니라고 본 거 같고요.
raindraw
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218.♡.232.106
11-04
2016-11-04 16:05:26 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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이덕일 씨는 옹호할 만한 역사학자는 아니긴 합니다.
hanshara
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220.♡.141.125
11-04
2016-11-04 16:07:55 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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법원 판결이 개떡이었죠. 어여 발 빼시길..
qoqudwl
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175.♡.10.192
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2016-11-04 16:11:48 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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묵직한 팩트 폭탄 좀 날려 볼까 했는데. 댓글 단 수준을 보니 글쓴이 지적 수준이 대충 파악 되니 그냥 그러려니 할렵니다. 팩트 폭탄 주의 사항이 "미친놈들에겐 안먹힘"이거든요. 그네 지지율이 아직도 5프로는 나오니 클량에도 5프로 정도는 이런 사람도 있겠죠. 하긴 이렇게 말해도 뭐가 부끄러운 줄도 모를거니. 뭐 반성하고 싶지 않으면 관두세요 ㅋ
/Vollago
baek510
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121.♡.225.207
11-04
2016-11-04 16:25:20 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
언급
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http://www.clien.net/cs2/bbs/board.php?bo_table=park&wr_id=42429213
CLIEN
묵직한 팩트 폭탄은 이런 거 아닌가요?
누가 5%일까요?
지금은 5%지만 그들이 한창 잘 나갈 때는 과반 이상 % 였지요.
팩트 좋아시면서 여론지표를 들고 오시니 다소간 할 말을 잃었네요.
qoqudwl
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IP
1.♡.198.234
11-04
2016-11-04 16:34:45 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
언급
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baek510님// 아. 네네. 안녕하세요. 5프로님. 반성 하기 싫으면 그만 두시라구요 ㅋ 동의구한 적 없으니까요 ㅋ
/Vollago
baek510
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입력
IP
121.♡.225.207
11-04
2016-11-04 16:40:53 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
언급
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팩트 폭탄에서 이 문구가 눈에 띄네요.
"박근혜는 환단고기를 포함한 모든 사료에 대해 이해불가한 정도의 지능 소유자로, 그녀는 환빠조차 될 수 없습니다."
확실히 전 5%는 아닌 것 같지 않습니까?
qoqudwl
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입력
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11-04
2016-11-04 17:49:17 / 수정일: 2017-04-30 23:36:50
언급
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baek510님// 아이고. 자기 합리화 눈물 겹네요. 나는 덕사마와 환단고기를 완벽히 이해한 빠돌이기에 한 10프로 쯤 된다는거군요. 네 그럼 타협 합시다. 10프로님 ㅋ
/Vollago
alrassgga
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122.♡.109.190
11-04
2016-11-04 16:39:40 / 수정일: 2017-04-30 23:36:49
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김 교수 이론을 제대로 이해도 못하신거 같은데 일본서기나 중국 기록과 비교해서 나온 이론입니다
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이재명 시장이 헛발질 하는겁니다;;
1심 판결 "완전" 뒤집힌 것 같습니다.
그 간 김현구씨 빨고 이덕일씨 깠던 분들 많은 반성이 있었으면 합니다.
글쓴이는 사안의 본질과 사실관계를 악의적으로 호도하고 계시는군요.
/Vollago
거의 대놓고 김현구씨 이론이 수상하다-고 판시했습니다.
그 부분은 제 주장과 같지만 생각이 다른 분들께 따로 동의를 구할 필요는 없는 것 같고,
(반성하고 싶지 않으시면 관두세요)
1심 판결 이후에 논리적 흠결들을 잘 찾아서 이덕일씨가 대응한 듯 싶네요.
1심 판결 엉망이라는 비판은 꽤 있었거든요.
학문적인 부분을 법원에서 명예훼손으로 다루는 것은 지양해야지요.
다만, 소송으로 이르게 된 경위를 살펴보면 환영이라던가.. 친일이라던가 하는 멘트는 나올수가 없습니다.
이재명 시장이 경위를 잘 모르는 것 같습니다.
이번 판결에 매우 고무적인 부분이 있다면 법원이 '식민사학 해체'를 '공공의 이익'으로 받아들인 점이었습니다. 물론 식민사학자(와 그 추종세력)들은 본인들이 식민사관에 빠져 있다는 것을 부정하기 때문에 별 할 말 없겠지만.....
법원의 판단은 개인의 명예훼손보다 학문적 토론이 공공의 이익에 부합한다는겁니다.
그로인해, 이덕일씨의 김현구씨에 대한 명예훼손 소송에 대해 무죄판결 받은거지.. 이덕일씨의 학문이 옳다고 판단한거 아니에요(그런걸 법원이 할리가 -_-;;)
거꾸로 법원이 이덕일씨가 틀렸다고도 말하지 않았죠.
다만 넌지시 김현구씨 이론이 수상하다고 했을 뿐.....
법적으로 김현구씨가 패소했다는 것만을 팩트로 받아들이면 되겠습니다.
/Vollago
'현재의 친일파 청산'이란 코드는 계속해야죠.
그걸 포기하면 그의 정체성 기둥 하나가 무너지는 거니까요.
1심 판결 났을때랑 분위기가 많이 다르네요.
여야 막론하고 이덕일 빠는 정치인들 여럿 보이는 것 같더군요.
물론 법원 판결문이니까 꼭 동의하라고는 말씀 못 드리겠습니다만,
상당히 합리적인 판결문으로 읽혔네요 저는.
특히 나무위키 가져다 베낀 거 같은 1심(이덕일씨 패소) 판결문보다는요.
그러니까 김잦왕님은 그 1심 판결문이 더 합리적이다- 이거네요?
http://www.podbbang.com/ch/11600
팟케스트 하나 소개드립니다.
왜곡이 너무 심해요. 오죽하면 환빠란 얘길 들을까요
멀쩡한 사학자 한분을 이덕일이, 어떤 의도인지 모르겠지만, 임나일본부설 옹호론자로 몰아간 사안입니다.
그게 법원에서 명예훼손까지는 아니라고 본 거 같고요.
/Vollago
묵직한 팩트 폭탄은 이런 거 아닌가요?
누가 5%일까요?
지금은 5%지만 그들이 한창 잘 나갈 때는 과반 이상 % 였지요.
팩트 좋아시면서 여론지표를 들고 오시니 다소간 할 말을 잃었네요.
/Vollago
"박근혜는 환단고기를 포함한 모든 사료에 대해 이해불가한 정도의 지능 소유자로, 그녀는 환빠조차 될 수 없습니다."
확실히 전 5%는 아닌 것 같지 않습니까?
/Vollago