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모두의공원

금수저 흙수저 카툰. 99

1
2016-06-18 09:33:52 121.♡.122.176
toots

goldsoil.jpg

 

 

국가의 큰 역할중 하나가

 

이런 출발선의 불평등의 차이를 줄이는 것이라고 생각하는데요.

 

지금정권은 반대로만 행동하네요.

 

 

 

 

toby morris 라는 작가가 그렸다고합니다~

 

다른작품을 보려면 

 

http://thewireless.co.nz/authors/toby-morris

 

번역하신분도 수고해주신 고마움에 어떤분이 하셨는지

 

찾아보고싶은데 찾게되면 추가하겠습니다~

 

 

 

toots 님의 게시글 댓글
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댓글 • [99]
kohyss
IP 1.♡.97.87
06-18 2016-06-18 09:36:49 / 수정일: 2017-04-30 23:11:39
·
가난은 그 자체가 스트레스가 되서 뇌구조를 변화시킬 수 있다고 하더군요.
letamak2
IP 58.♡.88.67
06-18 2016-06-18 09:37:17 / 수정일: 2017-04-30 23:11:39
·
집안 차이를 배제하더라도 태어날때부터 천부적인 능력과 외모가 다 다른데 인간이 평등해질수 있나요? 그냥 하는소리고 불가능한 얘기죠.
파라블럼
IP 59.♡.79.200
06-18 2016-06-18 09:39:10 / 수정일: 2017-04-30 23:11:39
·
차이를 줄이자는거지 모든 인간을 똑같이 만들자는 소린 아니죠.
letamak2
IP 58.♡.88.67
06-18 2016-06-18 09:41:04 / 수정일: 2017-04-30 23:11:39
·
그러니까 평등이라는 말이 애초에 불가능한겁니다.
keaton
IP 218.♡.71.37
06-18 2016-06-18 09:42:20 / 수정일: 2017-04-30 23:11:39
·
말씀하신 것과 글 내용은 전혀 다른 주제입니다.
네네키친
IP 223.♡.172.37
06-18 2016-06-18 09:45:35 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
그거 말고요
#CLiOS
데프
IP 116.♡.56.144
06-18 2016-06-18 09:50:04 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
평등이란 단어를 평균으로 치환해서 해석하시네요.
letamak2
IP 58.♡.88.67
06-18 2016-06-18 09:52:12 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
본문에 불평등 어쩌고 하니까 평등은 불가능하다고 쓴 글입니다.
이민들레
IP 110.♡.27.39
06-18 2016-06-18 09:53:14 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
격차를 줄이는게 의미가 없나요?
데프
IP 116.♡.56.144
06-18 2016-06-18 09:55:28 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
밑에 쓰신 리플 ( "교육비 지출을 법으로 막을 수 있는 방법은 없다고 보는데요.")을 보면 평균으로 해석하신건데요?
우딘
IP 211.♡.146.51
06-18 2016-06-18 09:56:28 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
이래서 대한민국 문맹률은 최저인데 독해력은 최저라는 소리가 나오는거같아요. 난 모른다 내가 할말만 하련다의 전형이시네요
미르Kei
IP 116.♡.225.179
06-18 2016-06-18 09:56:43 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
모 아니면 다 도인가요...

제발 흑백논리에서 좀 벗어나세요..

100이 1이 될 수 없어도 98 또는 90으로 만들고자 하는 노력도 가치있는겁니다.

그게 1이 될 수 없다고 무의미한건 아니죠.
tevary
IP 223.♡.229.27
06-18 2016-06-18 09:58:24 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
집안이 다르면 능력도 외모도 다 치환가능해요. 사람 능력이 다 거기서 거기죠. 정책적으로 출발선을 맞춰주려고 노력하지않는다면 국가가 무슨 필요가있나요?
letamak2
IP 58.♡.88.67
06-18 2016-06-18 09:59:04 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
부모가 돈이많으면 가난한 사람보다 교육비를 더 지출할수밖에 없다는 뜻이고, 교육비를 똑같이 맞출려면 법으로 규제해야 하는게 그게 헌법상 불가능하다는 말입니다.
발롱드로
IP 210.♡.100.156
06-18 2016-06-18 10:06:54 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
누가 헌법을 바꾸자했나요. 복지로 변화할수 있다는거죠
from CV
데프
IP 116.♡.56.144
06-18 2016-06-18 10:07:08 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
소득불균형의 격차가 점점 벌어지고 있다는 사실이 사회문제로 대두되고 있는데 letamak2 님은 그럼 그게 문제가 안된다고 보시는 시각인가요?
움니아
IP 39.♡.46.187
06-19 2016-06-19 09:30:24 / 수정일: 2017-04-30 23:11:47
·
letamak2님
혹시 왼쪽이셔서 그러시는 것은 아니시지요?
카페모카
IP 58.♡.232.108
06-18 2016-06-18 09:39:19 / 수정일: 2017-04-30 23:11:39
·
사회주의로 가야하나요?
유로트럭2
IP 119.♡.146.146
06-18 2016-06-18 09:42:23 / 수정일: 2017-04-30 23:11:39
·
차이를 줄이는게 사회주의는 아니잖아요.
네네키친
IP 223.♡.172.37
06-18 2016-06-18 09:45:44 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
왜요?
#CLiOS
삭제 되었습니다.
minux
IP 115.♡.103.74
06-18 2016-06-18 10:25:59 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
그럼 야생의 시대로 가자는건가요?
유부_판다
IP 125.♡.124.8
06-18 2016-06-18 09:42:00 / 수정일: 2017-04-30 23:11:39
·
실제로 왼쪽에 리처드 같은 넘들이 저딴 소리하면 짜증나죠...
사회에서 일하다 보면 가끔 부모 능력을 자기 능력으로 착각하면서 남을 무시하는 사람들이 꽤 있음.
tevary
IP 223.♡.229.27
06-18 2016-06-18 09:59:25 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
한국에 특히 많습니다.
FACTeR
IP 175.♡.62.194
06-18 2016-06-18 15:33:48 / 수정일: 2017-04-30 23:11:42
·
잘잘잘님
대부분 좀 사는애들은 다 그렇더라구요.
#CLiOS
뱀브레이스
IP 211.♡.203.159
06-18 2016-06-18 09:42:16 / 수정일: 2017-04-30 23:11:39
·
아마 댓글에서 수 많은 분들이 부모의 경제적 차이가 저런 격차를 만들어 낸다는 사실에 대해서 당연한 것이고 어쩔수 없는 것이라고 할것 입니다. 그게 문제라고 생각하지도 않을거에요
lawyermoon
IP 223.♡.164.199
06-18 2016-06-18 09:43:30 / 수정일: 2017-04-30 23:11:39
·
폴라와 아프리카 어린이 뚜뚜를 비교해 보면 어떨까요?
w.ClienS
toots
IP 121.♡.122.176
06-18 2016-06-18 09:46:20 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
이렇게 받아들이신다면 뭐 어쩔수 없죠.

저는 국가의 보편적 복지가 더 필요하다고 이해했습니다.
움니아
IP 39.♡.46.187
06-19 2016-06-19 09:47:05 / 수정일: 2017-04-30 23:11:48
·
벼농사님
주제에 벗어났을 뿐만 아니라, 물타기로 보여질 수 있습니다.
유자차
IP 1.♡.153.33
06-18 2016-06-18 09:44:05 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
생물학 적이든 환경 적이든 개인에게 불평등은 존재할 수밖에 없고, 그럼에도 불구하고 사회는 최대한 기회의 균등을 제공해야한다는 건 당연한 것 아닌가요? 삐딱한 댓글이 달리다니 놀랍네요.
유부_판다
IP 125.♡.124.8
06-18 2016-06-18 09:44:37 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
+1
네네키친
IP 223.♡.172.37
06-18 2016-06-18 09:46:05 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
+100
#CLiOS
letamak2
IP 58.♡.88.67
06-18 2016-06-18 09:48:26 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
어차피 기회는 다 열려있습니다. 의대 입학할때 재산 따지는거 아니구요. 부모가 돈이 많으면 좋은 교육을 받고 좋은 환경에서 자라는건 당연한거고, 그걸 국가에서 선거비 지출 제한하듯이 교육비 지출을 법으로 막을 수 있는 방법은 없다고 보는데요.
Thehistory
IP 49.♡.99.34
06-18 2016-06-18 09:51:46 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
letamak2님
???? 교육비 지출을 막으라는게 아니고 최대한 균등한 교육의 기회를 보장해달라는 거라니까요?? 가난한 이들의 교육과 부자의 교육을 질적으로 다를수밖에 없어요.
#CLiOS
Jimmy
IP 110.♡.56.66
06-18 2016-06-18 09:53:16 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
기회가 열려있다고요...?? ㅍㅎ
letamak2
IP 58.♡.88.67
06-18 2016-06-18 09:53:25 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
부자들은 어차피 가난한 사람보다 교육비를 더 지출할수밖에 없는데 그걸 똑같이 맞추자구요?
유자차
IP 1.♡.153.33
06-18 2016-06-18 09:57:20 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
이미 부모의 재산은 자녀의 대학입학에 영향을 주고있습니다.(http://m.news.naver.com/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=016&aid=0000960464) 학생 스스로의 재능보다도 더 높은 비율로요. 이게 바람직하다고 보시나요? 단순히 수능시험이라는 제도만 바라보고 교육제도에 불평등이 없다고 한다면 너무 나이브한 생각이죠. 그리고 법으로 학원이나 과외를 막자는 것이 아니라, 사교육 없이도 충분히 동등한 수준의 교육을 얻을 수 있는 질좋은 공교육 시스템과 공정한 평가 시스템을 갖추자는 겁니다. 이걸 위해서 필요한게 복지구요.
사우스브로드
IP 211.♡.170.197
06-18 2016-06-18 10:00:23 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
유자차님
+1
그리고 생물학적이든 환경적이든 본인이 가지고 태어난 것에 감사하고 사회에 환원해야 하거늘
원래 불평등한 걸 뭐 어쩌라고 식이 많은가보네요 씁쓸합니다
#CLiOS
letamak2
IP 58.♡.88.67
06-18 2016-06-18 10:00:57 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
부모가 돈이 많으면 교육비를 더 쓸텐데 동등한 교육을 보장하자는거 자체가 모순입니다. 애초에 말이 안되는거예요.
tevary
IP 223.♡.229.27
06-18 2016-06-18 10:02:24 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
리마크님! 부자 교육비 규제가아니라 가난한 아이들에게 교육기회와 최소한의 환경을 주자는 얘기죠. 등록금이 없어 대학못가는 학생들이 얼마나 많은지는 아세요?
마리앙느
IP 211.♡.61.28
06-18 2016-06-18 10:39:24 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
+1 결국 본인의 가치관을 굳건히 지키기위해 부자교육비로만 이야기하는듯요.. 저게 부자교육비가 주제인가요? 가난한자에게 공부에 매진할수 있는 그리고 사회에 진출하자는게 주제 아닌가요? #Clios
textext
IP 211.♡.215.182
06-18 2016-06-18 11:10:48 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
letamak2님
이게 카툰 왼쪽사람의 사고죠..
#CLiOS
움니아
IP 39.♡.46.187
06-19 2016-06-19 09:33:47 / 수정일: 2017-04-30 23:11:47
·
유자차님
+ 어떤 분이 왼쪽이라 다른 이야기로 물타기하시는 것으로 보여집니다.
이저녁
IP 180.♡.63.63
06-18 2016-06-18 09:44:36 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
재능을 평등하게 할 수는 없지만 모두에게 평등한 기회가 주어져야 한다는 얘기잖아요
from CV
달려옹
IP 39.♡.15.64
06-18 2016-06-18 09:45:44 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
인류역사랑 단한번도 된적이 없는 개념이고 시도는 해봤지만 무너진 개념이라 공감을 못받지 않나 싶네요....
동물의 세계로 대입하면 오른쪽 폴라 친구는 도태되어 사망해야하는데 국가 시스템이 죽지않게 챙겨주고 있는걸로 볼수도 있습니다.
toots
IP 121.♡.122.176
06-18 2016-06-18 09:53:36 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
현실은 시궁창이라도 이상은 가지고 있어야 하잖아요~

현재 복지시스템은 이상론을 외치고 사라진 사회주의자들이 남겨준것 아닐까요?
달려옹
IP 39.♡.15.64
06-18 2016-06-18 09:54:56 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
오히려 노예의 소실을 우려한 자본가들이 만든 개념일수도 있습니다. 한국에서는 노예를 수입하자로 접근해서 이따위 복지를 제공하는듯 하더군요..
움니아
IP 39.♡.46.187
06-19 2016-06-19 09:35:44 / 수정일: 2017-04-30 23:11:47
·
달려옹님
도 도태되어야 했을지도 모른다는 겁니까?
네네키친
IP 223.♡.172.37
06-18 2016-06-18 09:46:57 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
기회의 평등은 너무나 당연한건데 어쩔수 없다는 어이없는 생각은 대체 어디서 나오는건지 궁금합니다

생각의 다름과 무지함은 달라요 사회주의라니 무슨 소린지

인권과 정치논리를 혼동하지 마요
#CLiOS
letamak2
IP 58.♡.88.67
06-18 2016-06-18 09:50:13 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
시험응시와 입사지원 기회는 이미 다 열려있는데요. 집안 안좋아도 행정고시 얼마든지 지원해서 붙을 수 있고 금수저만 합격하는것도 아닙니다.
망고는고양이
IP 59.♡.225.80
06-18 2016-06-18 09:52:39 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
워우... 시험응시랑 입사지원에 제한이 없다고 기회가 평등한건가요?
사막여우
IP 223.♡.179.61
06-18 2016-06-18 09:54:12 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
네네키친님
+100
#CLiOS
letamak2
IP 58.♡.88.67
06-18 2016-06-18 09:54:36 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
네, 흙수저 집안 아들인데 판사 임용되는거 봤습니다. 본인은 정말 죽어라 노력했구요.
유부_판다
IP 125.♡.124.8
06-18 2016-06-18 09:55:00 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
letamak2님 생각대로라면.... 법제적으로 양반과 양민 모두 과거를 볼 기회가 있던 조선시대와 현대가 다를게 뭐 있습니까?
letamak2
IP 58.♡.88.67
06-18 2016-06-18 09:56:32 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
노예제도랑 음서제도가 있었는데 평등한 사회가 아니죠.
우딘
IP 211.♡.146.51
06-18 2016-06-18 09:58:29 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
입사지원과정없이 회사 들어가는 금수저들 많아요. 현실외면이 심각하시네요
유부_판다
IP 125.♡.124.8
06-18 2016-06-18 10:00:02 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
일단 조선시대는 음서가 거의 무력화되어서 음서 출신은 절대 고위직이 될 수 없었죠... 요즘 보면 음서라는 측면은 현대가 더 심한 것 처럼도 보이네요... 인사쪽에 있다보면 임원급 이상 자제들이 낙하산 떨어지는 것 보면 기가 막힙니다.
KMSP
IP 54.♡.119.16
06-18 2016-06-18 09:47:32 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
너무 감정적인 만화라서 공감이 안갑니다. 해결책도 없고 극적인 비교만 있을뿐이네요. 한가지 공감할수있는것은 교육비의 문제입니다. 이건 해결의지만 있다면 모두에게 합리적인 비용을 지불하고 대학교육을 받게 할 수 있죠.
주우
IP 112.♡.198.66
06-18 2016-06-18 09:52:54 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
미국보다 우리나라가 교육받을 기회는 더 많이 주기는 합니다.
우리나라에선 아직까지는 가난한 집 아이라도 명문대 갈 수는 있는데
미국에선 거의 불가능하죠.
애초에 미국 10대들 절반 이상이 교육에 대한 관심 자체가 없기도 하고요.
복지 문제에 대해서는 미국이 상당히 낙후되어 있는데
그걸 이해하지 못하면 저런 만화가 과장되었다고 느껴질 수 있죠.
gksball
IP 211.♡.146.80
06-18 2016-06-18 09:53:14 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
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대학교까지 교육의기회가 동등하고 아이들이 공부할수있도록 나라에서 책임을 져야죠.
Thehistory
IP 49.♡.99.34
06-18 2016-06-18 09:53:29 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
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댓글들을 보니 상당히 놀랍네요.... 기회의 균등을 보장하자는 이야기를 전달하는게 만화의 내용인데 사회주의니 기회는 이미 열려있다느니,,,,,
#CLiOS
우딘
IP 211.♡.146.51
06-18 2016-06-18 09:59:18 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
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독해력 최저의 나라라서 그런듯요
육빔쏘
IP 182.♡.229.152
06-18 2016-06-18 10:38:41 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
정확히 만화 왼쪽에 대입되는 분들이네요..
pendelete
IP 211.♡.104.88
06-18 2016-06-18 09:54:21 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
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우리나라 카페 기사에 생기는 반발감과 이 만화의 마지막 대사가 연결되는 거죠. 가만히 있으면 욕 안먹죠.
나는 거저 받은 게 없다. 실패한 건 온전히 너희가 게을러서다 이러고 있으니까요.

모든 문제는 개인과 사회의 원인이 복합적으로 일어나죠.
기회의 균등이나 재산의 균등은 무조건 다 같이 못 살자가 아닙니다.
뭐 아프리카 비교하면 등도 나오는데, 자 만화에서 지적하는 것처럼 동일 사회에 생활하는 구성원끼리 큰 격차가 나버리면 그 사회는 굴러가기 힘듭니다.
차만 해도 엔진만 좋고 변속기나 차체 강성이 안좋으면 좋은 차가 아니지 않습니까.
개인의 원인은 개인의 능력이니 그렇다 치더라도 사회의 원인으로 개인이 도전조차 막히는 걸 방지하자는 겁니다.
네 돈 내놔! 가난한 사람 퍼주게!
이런 게 아닙니다. 자신이 기여할 수 있는 만큼으로 사회의 균형이 맞도록 하자는 게 목적이죠
fade
IP 1.♡.85.143
06-18 2016-06-18 09:55:56 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
머리 나쁘고 집안 좋은데서 태어난 애가, 머리는 좋지만 최소 평범한 집 가정보다 더 많은 자원을 낭비해야 해도 괜찮은 이유는 무엇인가요?

혹자는 왜 머리 좋은 후자를 가정하냐고 문제를 삼을 수 있지만, 머리 좋은 부자는 그의 지위에 기반한 특징은 아닌데다가 지능과 경제적 지위는 상관관계보다 무작위성이 짙기 때문에 이런 케이스가 많다고 할 것이며, 마찬가지로 왜 낭비냐고 썼냐고 묻는다면, 다수 인간의 욕심은 끝이 없기 때문이라고 할겁니다.

모두 같은 인간으로서 태어났기 때문이기도 하지만, 최소한 높은 지위를 타고 태어났다는 이유만으로 발전가능한 타인의 잠재력을 무한히 갉아먹는 사람은 인간의 자유의지를 보장하는 존재가 아니기도 합니다. 그래서 사회는 스스로 불평등을 제공하지 않도록 발전해야한다는 것은 이데올로기를 떠나 기본적인 방향성이죠.
from CV
달려옹
IP 39.♡.15.64
06-18 2016-06-18 09:57:03 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
일단 알파수컷을 피를 받은게 큰거죠...
pendelete
IP 211.♡.104.88
06-18 2016-06-18 10:03:22 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
머리는 좋은데 지가 개발을 못한거다
이 명제에 순전히 개인의 원인만 있다고 장담하긴 어렵죠. 우리나라만 해도 저소득층과 중산/고소득층의 교육격차가 점차 커지고 있습니다. 투자부터 차이가 나는데 결과가 차이가 안날까요
단아
IP 122.♡.201.144
06-18 2016-06-18 10:00:30 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
일차원적으로 만화 내용을 봐도..학비를 지원받는 아이와 죽으라 알바하지만 빚만 늘어나는 아이의 차이점이 딱 보이는데..기회가 균등하다 말씀하시는 분들도 계시네요. 사교육비 지출이야 어쩔 수 없다해도 평범히 초 중 고 대 를 나올 수 있게는 해줘야 기회의 균등이지요. 혹은 모두가 대학을 안나와도 직업을 가질 수 있는 제도와 인식이 마련된 사회이거나..
달려옹
IP 39.♡.15.64
06-18 2016-06-18 10:06:50 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
일단 기회의 균등 기준이 다른거죠...
한쪽은 대학을 다닐수 있게 해주는게 어디냐를 이야기하고
다른쪽은 먹는 식단까지 똑같아야지 하는거고...
퍼렁곰
IP 39.♡.58.44
06-18 2016-06-18 10:03:51 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
존 롤스의 정의론에 대해 큰 오해를 하시는 분들이 많네요.
만화 어디에서 우리는 모두 똑같아야한다고 주장하는지 좀 설명해주실 분 계신가요?
from CV
고철1
IP 203.♡.207.23
06-18 2016-06-18 10:04:17 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
최소한 대학 등록금이 부담이 안가질정도로 싸면 될것 같아요 혹자는 여기에 대출이 있는데요 이럴것 같지만 대학 등록금도 무시못하죠
from CV
pendelete
IP 211.♡.104.88
06-18 2016-06-18 10:07:22 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
대학등록금을 싸게 하는 건 단계적으로 힘드니 저리나 무이자 대출 지원은 어떤가 저번에 의견 냈다가
대학 가는 풍조자체를 바꿔야 한다는 의견이 더 많더군요. 인식 개선은 더더욱 오래 걸립니다.
그리고 애초에 그런 의견 내신 분들 중에 대학 안가시고 취직하신 분들의 비율이 얼마나 될지는...
사회 자체가 대학 안나오면 동일노동이라도 임금차이가 나버리는 사회니 다 대학을 가야겠다 하는 건 당연한거죠
동일노동 동일임금부터 적용하고 대학교 풍조부터 없애자 하면 이해라도 하겠지만
wade
IP 221.♡.111.235
06-18 2016-06-18 10:05:24 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
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으악 난독자들 때문에라도
이 나라는 망할 거 같네요
으으으으

같은걸 보고 어떻게 저렇게 해석을 하나 ㅋㅋㅋㅋ
로그
IP 125.♡.98.130
06-18 2016-06-18 10:06:06 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
근데 정말 냉정하게 생각해보면 감히 접근조차도 안 되던 것들이 있는 과거에 비해, 배움의 기회에 대한 벽 자체는 상당히 내려간 세상입니다. 거의 모든 것들이 검색만 해봐도 나오는 세상이고 그래서 비용들도 다 낮아졌어요. 그런 것을 보고 공고하게 어떤 계급의 벽을 쌓으려는 무리들이 생겨나고 있을 정도로, 조건 자체는 과거와 비교해 그렇게 나빠지지 않았다고 생각합니다. 전자가 저렇게 훌륭하게? 자라는 경우도 많진 않구요. 오히려 후자가 정신적으로 강해지는 경우를 많이 봤고, 삶의 에너지를 유지하곤 합니다. 전자처럼 살면 재산 말아먹는 인간형 되기 딱 좋죠. 그래서 실질적으로 중요한 건 정보가 횡행하는 세상에서 성장하는 방법을 널리 알리고 그걸 할 수 있는 적당한 기반을 제공하는 것이지 어떤 선천적인 격차가 있다는 것만으로 모든 구조를 탓하는 건 은근히 노력이 부족한 거 아니냐 라는 소리 듣기 좋다 생각합니다. 시작점이 다른 것들에 대해, 그것을 공평히 하거나 나눠줄 방법도 딱히 고안하지 못하면서 편의적으로 어떨 때는 시스템에 의존하고, 불리할 때는 비난하고 그러면 안 되는 것이죠.
pendelete
IP 211.♡.104.88
06-18 2016-06-18 10:13:30 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
기회의 문턱이 낮아진 것도 사실이긴 한데 또 그만큼 사회적 기준이 올라갔다 봐야죠.
예전엔 고등학교만 나와도 평균이상이였고 대학을 나오면 고학력인재였지만 이제 대학교 나와도 평균입니다.
이런 걸 생각해봐야죠.
i5응 요하는 작업이 사회 평균이고 이를 하는데 한 사람은 i7을 편하게 얻을 수 있어 편하개 요구하는 일을 할 수 있습니다. 자신의 노력은 자처하더라도요.
그런데 아톰을 던져주고 같은 일 하라고 한 다음 왜 이리 오래걸려 너는 무능력하구나 하면 공정한가요?
너는 컴퓨터 있잖냐 나때는 그것도 없었어! 라고 하기엔 이미 사회도 그만큼 기준이 올라갔다는 걸 봐야죠. 물가오르듯요
쒸프트키
IP 175.♡.2.202
06-18 2016-06-18 10:47:31 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
가난한애들이 잘크는 경우가 많다..
아프이까 청춘이라는 그 급이네요
from CV
로그
IP 125.♡.98.130
06-18 2016-06-18 11:17:16 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
쒸프트키님 / 전자의 인간형이 후자가 가질 수 있는 어떤 좋은 성품이나 경험을 결코 얻을 수 없다는 걸 느껴본적이 없으신 것 같습니다. 금전이 많은 것을 해결해줄 수 있는 세상이 되긴 했지만, 그렇다고 그게 전부는 아니더군요.
움니아
IP 39.♡.46.187
06-19 2016-06-19 09:44:58 / 수정일: 2017-04-30 23:11:48
·
motives님
물타기로 보여질 수 있습니다..
moonluna
IP 223.♡.172.72
06-18 2016-06-18 10:07:36 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
노오오오오오오오오력이 부족하다는 MB스러운 의견이 의외로 있군요.
#CLiOS
kgpower1
IP 49.♡.113.203
06-18 2016-06-18 10:08:54 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
난독증 많군요...
살로만
IP 124.♡.82.18
06-18 2016-06-18 10:10:13 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
재밋네요 댓글들이...
Ebs 다큐프라임 공부의 배신 한번씩 보세요
Doltyou
IP 223.♡.16.48
06-18 2016-06-18 10:12:08 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
지금도 돈으로 밥줄을 끊네마네로 노예로 부리고
지애비 할애비 직업과 지위로 자식의 지위에 지대한영향을 미치는
현대판 이름만 다른 음서제가 엄연히 자행되고있는데
원론적인 소리만 앵앵하면 답답하네요.
from CV
똑똑-
IP 175.♡.45.154
06-18 2016-06-18 10:16:35 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
리플보니 괜히 헬조선 소리 나오는 게 아니라고 생각되네요
from CV
엔알이일년만
IP 112.♡.160.7
06-18 2016-06-18 10:21:45 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
위 만화에서 학비때문에 알바하고
알바하느라 정작 공부는 다른 사람보다 덜하게 되고

그게 악순환이 된다는 것인데....

의대가라니 고시하라니 하는 덧글은 먼지...;;
from CV
닉이름닉
IP 223.♡.172.111
06-18 2016-06-18 10:25:32 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
다른나라 말할거 없이 음서제가 과거제로 바뀐역사가 있는데... 완전평등이 아니라 개선을 하자는거죠. 완전 약육강식 시대라면 우리 대부분은 다 죽어있을걸요...
molechin
IP 1.♡.151.82
06-18 2016-06-18 10:27:18 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
노력이 부족하다니, 사회주의가 좋냐느니 하는 사람들 사고방식 절대 안바뀝니다. 종교의 영역이거든요. 노예랭킹 게임이 있다면 최소 금별은 다실 분들이죠.
qorqus
IP 61.♡.241.162
06-18 2016-06-18 10:29:39 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
권투도 체급은 맞춰 경기합니다 ㅋㅋㅋ
자몽에센스
IP 112.♡.19.160
06-18 2016-06-18 10:30:02 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
댓글보다 암걸리겠네.
from CV
노란육교
IP 211.♡.137.45
06-18 2016-06-18 10:31:12 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
기계적 평등함과 공정함의 차이.
사회가 발전하면서 (외견상) 평등함은 늘었지만,
공정함은 여전히 많이 부족하기에,
사람들은 공정함을 위해 노력하는 거잖아요.
리플을 보니, 이게 무슨 말인지조차 모르는 사람이 있다는 게 안타깝습니다.
스탠스미스
IP 211.♡.139.70
06-18 2016-06-18 10:52:26 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
댓글 읽다보니 고구마 물 없이 먹은 것보다도 답답하네요
mayuu
IP 125.♡.15.200
06-18 2016-06-18 11:02:50 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
와 진짜 이렇게 생각하는 사람들이 많네요 *
fleurdepeau
IP 110.♡.47.142
06-18 2016-06-18 11:07:42 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
당장 오늘 알바안하면 생활이 불가능한 애들도 잇는데..의대를 가라느니 죽도록 공부해서 판검이 되라는 둥.. 뭔소리를 하시는군지.. 의대 사법고시 준비할 정도로 시간이 되는 사람들은 흙수저 아닙니다 최소..

그리고 그와 별개로 재산을 물려받는 자본주의에선 판검이 되든 의사가 되든 결국 자본에 압살당하는건 어쩔 수 없는 거 아닌가요?
Rickey
IP 125.♡.38.177
06-18 2016-06-18 11:16:34 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
출발부터 다른데 '누구나 기회가 열려 있다, 노력 문제다' 하는 분이 있네요. 어이가 없군요.
움니아
IP 39.♡.46.187
06-19 2016-06-19 09:43:15 / 수정일: 2017-04-30 23:11:48
·
emilchow님
+ 얼마 안된 신입 회원이시네요.
돼지샤브샤브
IP 116.♡.242.108
06-18 2016-06-18 11:17:45 / 수정일: 2017-04-30 23:11:40
·
번역자가 마지막에 자기 멋대로 "무상복지" 라느니 "판단은 여러분의 몫"이라느니 의역도 아닌 창작을 해 버려서 좀 안타깝습니다. 오히려 그냥 번역만 했어도 주제가 더 잘 살아날 것을 너무 대놓고 조잡하게 몰아가는 감이 있죠.

저 번역했을 때가 아마 무상복지가 화두였던 시즌이라 거기에 좀 편승해보고자 했을 것 같기는 합니다. 어차피 시간 지나면 그런 배경은 묻히고 원작도 묻히고 자기 번역만 돌아다니거든요.
toots
IP 121.♡.122.176
06-18 2016-06-18 12:16:10 / 수정일: 2017-04-30 23:11:41
·
네. 그 부분이 옥에 티 이지만

이러한 주제로 논의가 오갔으면 해서 게시했습니다~~
젓끼
IP 175.♡.44.204
06-18 2016-06-18 11:53:13 / 수정일: 2017-04-30 23:11:41
·
저 만화가 말하고자 하는 바를 전혀 모르시는 분이 많군요... 사회가 이꼴인게 이해가 되고, 모든 사람들이 기본적으로 만화처럼 생각하고 있다고 생각한 제 자신을 반성합니다...
Mr.Gon
IP 223.♡.172.73
06-18 2016-06-18 14:03:49 / 수정일: 2017-04-30 23:11:42
·
인류역사에 왜 죽창이 존재하는지 이유를 모르시는 분들이 꽤 많군요.
(커플을 찌르라고 있는게 아닙니다.) *
카프카선생
IP 223.♡.234.14
06-18 2016-06-18 15:01:39 / 수정일: 2017-04-30 23:11:42
·
이 만화 내용을 우리나라에 비춰서볼때 더 답답한점은 오른쪽 사람의 많은수가 왼쪽사람의 주장(예를들면 무상복지반대)에 찬성한다는 겁니다.
움니아
IP 39.♡.46.187
06-19 2016-06-19 09:41:52 / 수정일: 2017-04-30 23:11:48
·
머리를 열어 세척하고 싶습니다. 귀도 문제가 있을지도 모르니 새로 붙여주고 싶고요.

왜 그들이 당선됐는지 느낌이 옵니다. 참으로 애통하네요. 그들만의 리그이고 점점 벌어지고 있는 격차를 더욱 크게 하려고 하니 이젠 신분제도만 없는 세상으로 만들어 가는 것이 이제 눈에 보일 정도입니다.

정신 바짝 차려야 할 것 같습니다. 진정 시민들의 힘을 키우지 않는다면 그들에게 필요한 노예가 될 수 밖에 없을 것 같네요.
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