뭐왜뭐님 티비보면서 잠을 안자는건 고작 취침소등후 몇시간이죠 재밋는거 끝나면 자야지 누가 그거 보고 있습니까. 여친과 통화를 하면 여친 잠들기 전까지 안잘테고. 훈련이나 작업간에도 어떻게 해서든 가지고 나가 전화통 붙들고 틈만나면 전화하려고 애쓸텐데. 세금내는거 아깝지 않을까요? #CLiOS
보안 인권이 뭔가요? 인권을 논하는게 오바스럽나요? ㅋㅋㅋ 뭐 딱히 반박할 가치도 못느끼겠네요 딱히 정당한 논리는 없고 그냥 쓰는 게 꼴보기 싫다는 소리로밖에는... 이미 최저시급 근처에도 못가는 말도 안되는 임금에 착취하듯이 하는 군대고 핸드폰비 내주는 것도 아닌데 뭐가 세금이 아깝다는 건지요... 군대 안다녀왔다고 하실까봐 저는 13년 7월 군번입니다
병사의 인권이 어디까지인지를 님이 정하는게 저는 참 소름돋네요... 군대에서 휴대폰 사용 금지시키는 것도 인권 침해입니다. 님이 뭔데 병사들 딴 짓 할 수 있으니까 사용금지시켜도 된다고 생각하시는 건지 ;; 아주 남한테 철이 없다느니 군대가 뭔지 모른다느니 그냥 뭐 더이상 반박할 가치가 없네요 그냥 소름돋습니다 사고방식이..
십수년차 상사 말이 진리인가요? ㅋㅋㅋㅋㅋ 간부들 말은 꼰대마인드에서 하나도 벗어나지 않아서 신선함이 없어요... 뭐 새롭고 그럴듯한 논리가 하나라도 제시되면 모르겠는데 그냥 애들 딴짓한다 걍 통제해버려야 한다 이거 뿐이라 뭐... 그정도는 뭐 군인의 인권도 아니다 그냥 통제해도 상관없다는 논리.. 대단합니다
휴가는 개인적으로 적당하다고 생각하고요 부족하다고 느끼는 사람이나 예비역들 중에는 많다고 생각하는 분들도 있겠죠 그건 누가 어느정도가 적당하고 진리인지 정할 수 없는 문제죠 그걸 왜 끌어들입니까? 논지를 이탈하시네요
그리고 군법과 제도가 잘못되었다는 거고 여기 많은 사람들이 공감하고 있는데 꼬우면 법에 호소하라구요? 참 뭔 말 하시는지 본인 말을 좀 되새기시는게...
또 딴소리시네요 ㅋㅋㅋ 그럼 일개 국민에 불과한 제가 국가가 법으로 노동력 착취한다는데 순응해야지 별 수 있습니까? 군대 갔다 왔으면 토달지 마라 이건가요? ㅋㅋㅋㅋ 잘못된게 있으면 이야기를 해야지 왜 핸드폰을 사용금지해야 하냐고 묻는데 요즘 군대 안된다 에잉 쯧쯧 이거 뿐이 더 없어요 정말? ....
아니 지금 군법 상 병사가 휴대폰 사용이 금지되어있는데 무슨 소송을 걸란 말이냐니까요 지금? 그 법을 개정해야한다는 이야기인데 뭔 자꾸 소송을 걸라고 하시는지... 근거를 제시하라니까 왜 자꾸 또 딴소리세요 그 근거라는게 그냥 애들 딴짓하고 개판된다 이거 아니에요 ㅋㅋㅋㅋㅋ 그게 무슨 근거에요 님 뇌내망상이지 ㅋㅋㅋ 소설 혼자 계속 쓰셔놓고는...
제 댓글이 꽉 차서 여기에 남깁니다. 어짜피 똑같으니.
군대는 다녀왔는지 궁금하다니.. 무례하군요. 저도 비아냥대는거 잘하는데 똑같은 사람이 되지 않기 위해 똑같이 비아냥대지는 않겠습니다.
그런데 이런 말 하는 사람일 수록 보통...아닙니다.
요즘 핸드폰 중독이 군에서 핸드폰이 금지되어야하는 것과는 관계가 없습니다. 이게 무슨 논린지....
1. 이미~ 공중전화로 그러는 사례 있습니다. 아니 진짜 많아요.ㅋㅋㅋㅋ 이제 공중전화 없애죠?
2. 원칙이 안선다고 휴가를 없애는 것은 억지입니다? 계속 논리 널뛰기를 하지 마세요.ㄷㄷ
3. 보행 중 핸드폰 통화가 왜 안되는지 모르겠지만(간부도 해요? 군생활 하면서 하사부터 대장까지 안본 계급이 없으며 모두 다 합니다?) 어이고 이게 그렇게 심각한 문제입니까? 기껏 하나 예를 들은게...
그놈의 똥군기가 목적이면 차라리 몽둥이 주고 폭력을 합법화 하자고 하시지....
교사는 안맞아서 준비하다가 그만 두긴했고, 교생까지는 나가봤는데 학생에게 핸드폰을 없애는 것보다 활동을 끊임없이 주고 아예 참여 의지가 없는 학생은 징계로 나가면 됩니다^^*
지금도 핸드폰 풀린 학교들 간간히 있는데...학교 안망하고 잘 돌아가더라구요.
물론 현실적으로 교사가 힘들고 문제 발생 시 핸드폰이 일을 더 크게 만드는 경우들 때문에 미리미리 차단하는 곳들도 많습니다.
우리나라의 병.사.의.상.황.과 세.금.드.립.은...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
간.부.는. 괜찮나요? 간부도 똑같이 적용됩니다?? 그래서 간부들 군기강 해이해졌나요?
핸드폰 따위로 무너질 조직이면 우니라나 군대는 이미 망했습니다. '생계형 비리'가 판치는 곳이라지만 걸으면서 핸드폰 사용으로 망하지는 않아요.
아, 참고로 미군들 밥먹으면서도 핸드폰하고 식판 닦으면서도 핸드폰하고 막사로 돌아갈 때 까지 핸드폰하던데....우와...세상에 세상에 이런 당나라 군대가 없다....얘네 곧 망하겠어요..그쵸?
보안이 필요한 곳에서는 지금도 간부와 장성들에게 따로 핸드폰을 수거하고 있어요.
하사도 아니고 소위도 아니고 소령도 아니고, 별 단 사람들까지도 뺐는데..중학생들도 아닌데 한심하다... 그쵸?^^*
계속 강조하시는 업무중 뻘짓은, 일하면서 회사원들 핸드폰 뺏기는거 봤나요? 본인 일 하기도 바쁜데.... 일 안하고 빵구내면 티나서 징계당합니다.
병사도 똑같아요.
빵꾸내서 티 안나는 곳이면 병사가 필요 없는데 인원 쓸데없이 배치한 것이고요.
이상한데서 세금 찾으면서 사장님마인드 쓰지 마세요, 내 세금 아깝다는 말은 진짜 아까운 곳에서 해야지 아무데서나 쓰는 것이 아닙니다.
똑같이 본인에게 적용시키면 인권이네 뭐네 하면서 난리를 치실 분이...
내가 낸 세금도...아닙니다.에효...
다른 댓글도 읽어봤는데 어짜피 좋은 소리 못들을 것 같아서 그냥 대충 눈에 보이는 것 몇개만 짚어봅니다^^
그런데 이거 말 중간에 점은 왜 찍는건가요? 따라하는데 힘드네요.
뭐왜뭐님 군대는 다녀오셨는지 궁금하네요... 군생활 중에 핸드폰이 있다면. 뻘짓할 기회가 주어지게되고 틈만나면 폰 붙잡고 삽니다. 특히나 요즘 폰없으면 못사는 애들인데 사회에서 인터넷하느라 시종일관 폰만 바라보는 애들이 그것도 자원이 아닌 징집으로 군대가서 인터넷 막는다 쳐도 통화만으로도 충분히 뭔가를 해야할 상황에서 통회하고 문자 하겠다고 궁리하고 개발하고 발전 시킬텐데..
그리고 1-군대에선 원인이 될수 있습니다. 예로 소설을 하나만 간단하게 써본다면.. 선임이 지 통화 다 썼다고 후임 폰 달래서 전화 졸라함. 그 후임은 무제한이ㅜ아니였다고함. 거기다가 그 후임의 집음 가난해서 폰요금 십몇만원이 몇달에 걸쳐 나와 부모님 힘들어 하시는것에 정신적으러 못견디게됨. 그래서 그런 이유등으로 찔름. 선임병 영창가고 그 후임은 남은 선임들 눈밖에나 갈굼 당함. 못참아서 수류탄 깜. 정신적으로 약한 병사였음.
2-비문이고 뭐고, 원칙이 안서서? 암튼 .. 병사가 만지니를 떠나 보안상이라면 휴가자체를 없애는게 답이겠죠?
3-핸드폰으로 사고 친다는게 뭔지 개념이 안서시는것 같은데. 예로 훈련 나가서 간부들 없을때 전화통 붙잡고, 작업나가서 점화통 붙잡고. 이동간에 간부몰래 전화하면서 걷고 할텐데. 그런게 골때려 진다는 겁니다. 그리고 폰이 허락되어 진다면 통제를 피해 간부를 피해 전화하는 기술이 발전 진화할꺼고. 또 자유로운 사회외의 연결로 보안 문제가 아닌 사사로운 많은 일들이 발생하는등의 문제가 야기될껍니다. 군.대.에서.말.입.니.다.
군대에서 직업군인이 아닌 징집으로 끌려온 병사들 통제가 안된다는 겁니다.
님이 선생님이다 생각하고 수업시간에 몰래 문자하거나. 책뒤에 만화책 숨켜 보거나 하는 학생들 적발해보세요.
컵빨대님
핸드폰 사용하면 무조건 안된다고 결론 내리고 근거를 만들지 마시고 허용하는 쪽으로도 한 번 생각해보세요.
군대는 다녀오셨는지 궁금하네요. 요즘 간부들 96k 사용 안해요ㅋㅋ
독도법 같은 거 안하고 스마트폰으로 gps틀고 카톡으로 전술도 주고 받는데요...
그럼 간부도 통제해야하나요?
zyniker님 간부는 지원. 사병은 징집. 미군은 병사도 핸드폰 소지합니다. 간부와 병을 동일하게 비교하기에는 우리나라의 상황 그리고 그 나라의 군.대. 라는부분을 놓치지 않으셨으면 하고. 요즘 생활관에 iptv없이 생활하는 군인들이 있다는것도 놓치지 않으섰으면 합니다. 그리고 티비보며 밤새는 그 부대.. 어디 나오셨나요? 딱 연대까지만 대답해 보시죠.ㅎㅎ #CLiOS
zyniker님 저는 보안 때문이라고 한적 없는데 왜 저한테 그런 질문을 주시는 거죠? 그러니까 jing.. 님 같은분이 같은편이군 이라 생각하고 달라 붙잖아요ㅋㅋ 보안 부분에 있어서는 z님과 같은 생각을 가지고 있는데요... 저는 사병을 통제할때(보안을 통제하는 갓이 아닌 일상생활과 작업간 훈련간의 모든 요소요소에서의 사병 통제)를 말한건데요. #CLiOS
님한테는 왜 그런데 달라 붙는 사람 하나 없네요... 여기 클리앙에 수많은 예비역분들도 휴대폰 사용에 찬성하는 글인데 혼자서 예비역 대표라도 되는 냥 애들 딴짓하고 군대 개판난다는 거에 아주 강한 확신을 가지고 계시네요 근거는 발견 못했지만요... 요즘 예비역 무시하는 발언까지 ㅋㅋㅋㅋ 아니 군대 갔다왔으면 다 똑같은거지 옛날에 다녀온 사람 생각이 진리입니까?
언제 방조를 하라고 했는지... 보안 교육을 강화하고 보안 문제가 발생하면 강력하게 징계해야 된다고 위에 써놨는데 또 딴소리.... 요즘 SNS같이 공개된 공간에 보안 유출하면 사람들 다 알아서 국방부에 민원넣는데 뭔 소리하시는지 또.... 제일 위험한 건 님처럼 군인인권은 핸드폰 그냥 금지시켜도 된다고 생각하는 사람이죠 그렇게 아무렇지도 않게 남 인권을 제한해도 된다고 생각하는게 제일 위험한 거죠 그리고 뭘 추가하셨다는 건지는 뭐 잘 모르겠습니다 제 눈엔 진짜 그럴듯한 논리가 발견이 안되서... 보고 싶은 것만 보지마세요 좀;;
애초에 보안 문제로 금지에 찬성하신 것도 아니고 그냥 애들 핸드폰 쓰게해주면 그것만 들여다 보고 할일 안한다고 소설쓰셔놓고는 갑자기 태세 전환하셔서 인터넷에 수두룩한 군 보안 문제에 정통한 보안 전문가가 되시니 이것 참 당황스럽네요.... 위에는 보안 때문이 아니라면서요? 뭐 어떻게 받아들여야 할지... 위에 그런 간부 있는 곳 도대체 어디냐고 하시던 분과 같은 분 맞나요?
뭔 글을 수정하고 추가해요 처음 제가 저 위에 댓글 단거에 보안교육을 철저히 하고 보안 유출에 대해서는 강력히 처벌해야 한다는 내용은 전혀 수정한게 없는데요? 그리고 애플타르트님 말에 전적으로 동의하시면 일과시간 이후 생활관에서는 모두가 자유롭게 쓰게 허용해줘야 하고 훈련간에는 장교/병사
모두 통제해야 맞는겁니다. 그리고 간부들도 일과시간/훈련중에는 휴대폰을 소지하고 있더라도
사용을 스스로 통제해야죠.
여기에 전적으로 동의하신다는건데 뭐 어떻게 받아들여야되나요? ;;;;; 심히 당황스럽습니다
무슨 범죄자를 감싸주다니요? 자꾸 반박은 못하시고 논지를 이탈하시니까 한 얘기지요 누가 방조한다고 하시는지? 보안 유출하는 사람들은 강력 처벌해야 한다고 위에도 써놨는데 또......
저 자신도 SNS에 누군가 군 기밀을 유출한다 하면 국방부에 민원 넣을 겁니다 범죄자를 감싸다니 ㅋㅋㅋㅋㅋ 참 그냥 보고 싶은 것만 보고 해석하고 싶은대로 하시고 대단하십니다
님이 제일 우스워요 여기 님빼고 님한테 동의하는 분 한명도 없는데 여기 있는 소수 말고 다른 사람들은 님한테 동의할거라구요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 남 말도 해석하고 싶은 대로 요리조리 하시고 근거도 본인 편한대로만 요리조리 바꾸시는 분이 할 말은 아니라고 판단되네요... 왜 님 말에 동의하는 분이 한명도 없는지 한번 곰곰이 생각해보길 바랍니다
살짝 수정한 글도 있지만 보안 관련해서는 전혀 손댄 것 없는데요? 뭔 소리 하시는지?.... 에휴 갑자기 보안에 대해 제가 방조해야한다고 쓴것처럼 소설쓰셨잖아요
아니 위에선 보안 때문이 아니라던 분이 갑자기 인터넷에 보안 유출이 많다고 보안 때문에 금지시켜야한다고 하니까 심히 당황스럽지 않을 수 없죠.. 그리고 애플타르트님한테 전적으로 동감한다고 하시면 뭐... 여러 개의 자아를 가진 분인지... 찬성하지만 반대하는 입장에 전적으로 동감하는분 ㄷㄷ...
위에는 보안 때문은 아니고 z~님과 같은 의견이라더니 갑자기 중간에서는 보안 때문에 금지시켜야되고 또 보안때문은 아니다... 그리고 두명이 아니죠 제가 보기엔 댓글단 모든분이 휴대폰 금지시키는건 부당하다고 하시는데요?... 뭐 보고싶은 것만 보시는 분이니 이해는 합니다만 왜 휴대폰 문제가 인권문제가 아닌가요? 님이 보기에 아니면 아닙니까? 충분히 인권과 관련된 문제인데 본인 맘대로 아니라니 뭐 .... ㅋㅋㅋㅋㅋ 캬 내가 그 간부좀 알아보려고 하는데 방해했으니 범죄자 감싸주려고 방조하는거라는 논리... 딴소리 하지 말라고 했다고 나를 방해한거다 !!! 감탄합니다 정말 SNS 하루종일 보시면서 군 보안 위반하시는 분 다 찾아서 신고해주세요!!!!!! 응원합니다!!!!! 대단하십니다!!!!
교육이나 집중 훈련시간에 못쓰게 할 방법을 찾아야지 그냥 전면적으로 금지시켜야하고 인권과는 관련없다는 기적의 논리왕 ㅋㅋㅋ
인터넷에 수두룩한 보안 문제가 심각하다면서요?... 그리고 제가 무슨 보안문제를 방조해야한다고 한마냥 소설 쓰셨잖아요
그냥 인정하세요 여기만 봐도 그냥 수십대일인데 혼자 옳으신마냥... 인권문제가 아니라는 근거는 그냥 본인 생각에 병사들이 할일 안하고 핸드폰만 본다고 그냥 상상... 물론 그런문제가 없을거라고 확언 못합니다만 그런 문제를 방지하는 대책을 세우고 감시하는게 군간부와 지도부 역할인것을 참 ㅋㅋㅋ
뻘짓을 야기시킨다... 정 그러면 일과시간 이후에 사용하게 하고 일과시간 시작하기 전에 간부가 걷어서 보관하면 될일이지 전면적 금지를 하는게 왜 인권 침해가 아닌지는 전혀 설명이 없네요 간부를 몇천명 더뽑아야되는건 걍 소설이구요 충분히 가능한 일인데 또 상상 속에 숫자 나오네요 뭐 근거가 다 상상속의 소설에 기반한건데 이걸 뭐 반박할 가치가 없어요... 솔직히 그냥 그렇게 될거다 내말 믿어라 이것 뿐이고 방지할 대책을 세우는 가능성은 아예 없다고 단언해버리고 본인 생각이 맞다고 그냥 우기기만 하시네요 상상으로 그냥 우기면 답이 없습니다 솔직히
댓글을 더 이상 달 수가 없네요제한 때문에..
님이나 그만 다세요 점점 우스워요 처음엔 보안 때문에 찬성하는거 아니라더니 갑자기 중간에는 보안때문에 저를 위험한 사람이라면서 마치 군보안에 큰 걱정을 하고 계셨던 마냥.... 님 빼곤 님 지금 다 우습게 보여요 진짜로... 동의하는 분이 한명이라도 나오면 모르겠는데 그냥 님 혼자 소설만 쓰시고 상상만 하시고 그게 맞다고 우기는 것 뿐이 없잖아요... 인권에 대해서 이야기 하고 있는데 그건 그냥 인권 문제 아니고 무시해도 상관 없다는 분이잖아요... 제발 님이 써놓은 소설글들 빼고 다른 분들 의견을 한번씩 읽어보고 열린 자세로 다시한번 생각해보세요 보고 싶은것만 해석하고 싶은대로 읽지 마시구요
@반박 못하겠으면 그냥 주무세요 말도 안되게 뭔가 정리가 된거 마냥 마지막에 소설쓰지 말고요. 사람들은 저 긴것들 시간 순으로 전체를 안보고 한부분만 보니까요. 그래서 소설응 썼는지 모르지만... 암튼 위에꺼 다 읽으면. 님 허언증에 논지를 벗어나지마라 논리를 내놓으라 하지만 정작 본인이 논지를 벗어나고 논리가 없으니까요.
그거 때문에 몇번을 걸쳐 도배를 한거였었쎄여~?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
기가차네요.
논리논리 하더니만... 그래서 알겠지 이해하겠지 했었어서 상상도 못했었네요.
내가 연대 어디냐고 물어보고 있는데.
님이 인터넷에 군간부 유출 쌔고 쌨다면서요.
그래서 그래~ 너도 잘 알고 있네 그러니까 그 핸드폰 으로 누설한간부. 병사들 밤새 티비보게 한 간부 있는 연대가 어디냐.
지금 사병들에게 핸드폰 쓰게해주면,
훈련나가는것, 근무서는것 등등 sns에 엄청 올라올것같음ㅋ
요즘 내무반에 하나씩있는데
카메라는 못쓰게 부셔놓습니다
2G폰으로 전화랑 문자만한대요
교정직 공무원들은 근무 시간 동안 핸드폰 못쓰더라구요.
w.ClienS
군 휴대폰은 따로 개통되는 걸로 알고 있어요 ... 옛날엔 ...
그건 그것 나름대로 문제같네요
from CV
#CLiOS
그냥 노예....
그리고 간부는 보안사고터지면 감봉이나 진급누락 아님 짜르거나 하면 되는데 병사 감봉해봐야... 진급누락해봐야..... 자르면 더 좋은거고...
from CV
저희부대와서 텐트치고 훈련하던 미군애들이 스마트폰 쓰녀 다녔습니다.
시범 부대인진 몰라도 가능한 곳이 있긴 한 모양이더군요.
부디 잘 정착되서 보급되길ㅎㅎ
#CLiOS
최고의 통제는 자제 아닌가요?
잠재적 보안 구멍 까지 갈 보안이라는건 말도안되는 소리고. (휴가를 보내지 말아야죠)
폰주면 뻘짓 하는 애들 분명히 생깁니다.
보안 인권 은 아니고. 통제죠.
#CLiOS
#CLiOS
일단 보안 인권을 논하기엔 오바스럽다고 생각하며.
그런 행동을 누가 적발 할것인가...의문이네요.
짱박혀서 전화하고. 짬되면 자라는데 안자고 통화하고. 병에게
핸드폰은 안됩니다. 더더군다나 요즘 애들 갈수록 군기 빠지고 보이스카웃화를 추종하는데 안되죠 군대니까. 누군가 추빈하려한다면 국민적으로.막아야합니다
#CLiOS
직업군인도 아니고 병사라면 핸드폰으로 난리를 피우기도 힘듭니다.
보이스카웃화라.....ㄷ.ㄷ
티비보면서 잠을 안자는건 고작 취침소등후 몇시간이죠 재밋는거 끝나면 자야지 누가 그거 보고 있습니까. 여친과 통화를 하면 여친 잠들기 전까지 안잘테고. 훈련이나 작업간에도 어떻게 해서든 가지고 나가 전화통 붙들고 틈만나면 전화하려고 애쓸텐데. 세금내는거 아깝지 않을까요?
#CLiOS
군대에서 병사들에게 지켜줘야할 인권이 어디까지이고, 입대전의 학생등 신분의 국민을 제외한 국민 대다수가 생각하는 군대에서 병사의 인권은 어디까지 인가요.
툭하면 인권 인권 하니까 이제는 군대에서 핸드폰 통제하는것도 인권에 맞물리면 돌아갈꺼 같은건가요?
돈 내주는것도 아니면서 무슨 세금이 아깝냐고요??
철이 없으신 겁니까? 군대가 뭔지 모르는 겁니까? 아님 요즘 군인 예비역들 마인드 입니까?
#CLiOS
아직도 근무중인 십수년차 상사가 요즘 군대. 요즘 애들. 운운 했었는지 알것 같네요.
곧 교권하락에 부응하듯 군권하락이 예상됩니다.
현재 운영중인 대대로 내려오는 정기휴가는 현시대 대비 부족하지 않으신가요? 노동력 착취에 폰도 통제하는 군대에서 정기 휴가가 너무 적어 보이는데 늘리지 않아 인권이 침해당하고 있다는 생각은 안드시나요?
#CLiOS
휴가는 개인적으로 적당하다고 생각하고요 부족하다고 느끼는 사람이나 예비역들 중에는 많다고 생각하는 분들도 있겠죠 그건 누가 어느정도가 적당하고 진리인지 정할 수 없는 문제죠 그걸 왜 끌어들입니까? 논지를 이탈하시네요
그리고 군법과 제도가 잘못되었다는 거고 여기 많은 사람들이 공감하고 있는데 꼬우면 법에 호소하라구요? 참 뭔 말 하시는지 본인 말을 좀 되새기시는게...
군대에서 병사들 휴대폰 금지시키는거 인권침해면 그걸로 소송 거세요 인권침해 당했었다고요. 백프로 이기는 소송아닌가요? 요즘같은 취업난에 짭짭할텐데요? 인권도 찾고, 군대에서 착취당했던 노동력도 보상받고요.
윗글에 추가한 마지막 네줄은 어떤 많은 사람들이 군법과 제도가 잘못되었다 공감을 하고 있고 꼬우면 법에 호소하라는 식으로 제가 말을 했다고 소설을 써 놓으신건가요 ㅋㅋㅋㅋ 깝깝합니다 정말 ㅋㅋㅋㅋ
지금 여기 일반 백수나 저같이 반도체설비의 생명을 지키기 위해 밤새 고생하시는 공돌이 등이겠지만..
그 많은 사람들 숫자로 몇명이나 되나요?
정.확.히 말이죠.
#CLiOS
노동력 착취당한것에 순응하고 논지나 찾고 계시는 모습에 원하는 논리까지 발휘하며 논지를 제시하여 에너지 소모하지 않은게 다행이다 생각 드네요.
#CLiOS
아 이런게 논지를 벗어나 딴소리 하는 거군요 ㅋㅋㅋㅋ
핸드폰 통제하는건 명백한 인권침해 라매요. 그거 소송하라니까요 누가 노동력 착취당한거 소송하랬어요?
그리고 군대갔다왔으니 토달지 마라가 아니고.
군대 갔다왔지만 소송걸어라 란데요 ㅋㅋ
왜 핸드폰을 금지해야 하느냐도 간략하게나마? 이미 다 말해놨는데.. 왜 핸드폰을 금지 해야하냐에 대답하라고 하며 말하지도 않은 요즘 군대 안된다느니 에잉 쯪쯪 했다고 소설을 쓰시면......ㅋㅋㅋㅋㅋ
논지를 떠나 딴소리나 한다는게 뭔지 획실하게 알고 가네요
#CLiOS
군대는 다녀왔는지 궁금하다니.. 무례하군요. 저도 비아냥대는거 잘하는데 똑같은 사람이 되지 않기 위해 똑같이 비아냥대지는 않겠습니다.
그런데 이런 말 하는 사람일 수록 보통...아닙니다.
요즘 핸드폰 중독이 군에서 핸드폰이 금지되어야하는 것과는 관계가 없습니다. 이게 무슨 논린지....
1. 이미~ 공중전화로 그러는 사례 있습니다. 아니 진짜 많아요.ㅋㅋㅋㅋ 이제 공중전화 없애죠?
2. 원칙이 안선다고 휴가를 없애는 것은 억지입니다? 계속 논리 널뛰기를 하지 마세요.ㄷㄷ
3. 보행 중 핸드폰 통화가 왜 안되는지 모르겠지만(간부도 해요? 군생활 하면서 하사부터 대장까지 안본 계급이 없으며 모두 다 합니다?) 어이고 이게 그렇게 심각한 문제입니까? 기껏 하나 예를 들은게...
그놈의 똥군기가 목적이면 차라리 몽둥이 주고 폭력을 합법화 하자고 하시지....
교사는 안맞아서 준비하다가 그만 두긴했고, 교생까지는 나가봤는데 학생에게 핸드폰을 없애는 것보다 활동을 끊임없이 주고 아예 참여 의지가 없는 학생은 징계로 나가면 됩니다^^*
지금도 핸드폰 풀린 학교들 간간히 있는데...학교 안망하고 잘 돌아가더라구요.
물론 현실적으로 교사가 힘들고 문제 발생 시 핸드폰이 일을 더 크게 만드는 경우들 때문에 미리미리 차단하는 곳들도 많습니다.
우리나라의 병.사.의.상.황.과 세.금.드.립.은...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
간.부.는. 괜찮나요? 간부도 똑같이 적용됩니다?? 그래서 간부들 군기강 해이해졌나요?
핸드폰 따위로 무너질 조직이면 우니라나 군대는 이미 망했습니다. '생계형 비리'가 판치는 곳이라지만 걸으면서 핸드폰 사용으로 망하지는 않아요.
아, 참고로 미군들 밥먹으면서도 핸드폰하고 식판 닦으면서도 핸드폰하고 막사로 돌아갈 때 까지 핸드폰하던데....우와...세상에 세상에 이런 당나라 군대가 없다....얘네 곧 망하겠어요..그쵸?
보안이 필요한 곳에서는 지금도 간부와 장성들에게 따로 핸드폰을 수거하고 있어요.
하사도 아니고 소위도 아니고 소령도 아니고, 별 단 사람들까지도 뺐는데..중학생들도 아닌데 한심하다... 그쵸?^^*
계속 강조하시는 업무중 뻘짓은, 일하면서 회사원들 핸드폰 뺏기는거 봤나요? 본인 일 하기도 바쁜데.... 일 안하고 빵구내면 티나서 징계당합니다.
병사도 똑같아요.
빵꾸내서 티 안나는 곳이면 병사가 필요 없는데 인원 쓸데없이 배치한 것이고요.
이상한데서 세금 찾으면서 사장님마인드 쓰지 마세요, 내 세금 아깝다는 말은 진짜 아까운 곳에서 해야지 아무데서나 쓰는 것이 아닙니다.
똑같이 본인에게 적용시키면 인권이네 뭐네 하면서 난리를 치실 분이...
내가 낸 세금도...아닙니다.에효...
다른 댓글도 읽어봤는데 어짜피 좋은 소리 못들을 것 같아서 그냥 대충 눈에 보이는 것 몇개만 짚어봅니다^^
그런데 이거 말 중간에 점은 왜 찍는건가요? 따라하는데 힘드네요.
어차피 지금도 핸드폰 없어도 공중전화로 외부와 다 통화 가능한데요...
시범부대가 있다고 하니 잘정착되길 빌어야겠어요ㅎ헤
그냥 관리의 대상이고 사고제조기고 .. 뭐 그렇죠
간부들은 아무래도 부대관리가 주 업무다 보니 역시나 자기들 일감이 하나라도 줄어드는쪽에
기울 수 밖에요...
핸드폰으로 사고치려면 얼마던지 사고칠 수 있습니다.
마음만 먹으면 이미 복사하거나 인쇄 한부 더 해서 바깥으로 가지고 나갈 수 있습니다.
2. 오히려 병사가 비문과 접촉하고 작성하는 것이 보안위반입니다...
진짜 원칙대로 돌아가면 병사가 비문 보기도 힘듭니다. 원칙이 안서니 병사가 만지는거지..
3. 핸드폰으로 사고칠 놈은 이미 열심히 사고치고 있습니다..
군대는 다녀오셨는지 궁금하네요... 군생활 중에 핸드폰이 있다면. 뻘짓할 기회가 주어지게되고 틈만나면 폰 붙잡고 삽니다. 특히나 요즘 폰없으면 못사는 애들인데 사회에서 인터넷하느라 시종일관 폰만 바라보는 애들이 그것도 자원이 아닌 징집으로 군대가서 인터넷 막는다 쳐도 통화만으로도 충분히 뭔가를 해야할 상황에서 통회하고 문자 하겠다고 궁리하고 개발하고 발전 시킬텐데..
그리고
1-군대에선 원인이 될수 있습니다.
예로 소설을 하나만 간단하게 써본다면..
선임이 지 통화 다 썼다고 후임 폰 달래서 전화 졸라함. 그 후임은 무제한이ㅜ아니였다고함. 거기다가 그 후임의 집음 가난해서 폰요금 십몇만원이 몇달에 걸쳐 나와 부모님 힘들어 하시는것에 정신적으러 못견디게됨.
그래서 그런 이유등으로 찔름. 선임병 영창가고 그 후임은 남은 선임들 눈밖에나 갈굼 당함. 못참아서 수류탄 깜. 정신적으로 약한 병사였음.
2-비문이고 뭐고, 원칙이 안서서? 암튼 .. 병사가 만지니를 떠나 보안상이라면 휴가자체를 없애는게 답이겠죠?
3-핸드폰으로 사고 친다는게 뭔지 개념이 안서시는것 같은데.
예로 훈련 나가서 간부들 없을때 전화통 붙잡고, 작업나가서 점화통 붙잡고. 이동간에 간부몰래 전화하면서 걷고 할텐데. 그런게 골때려 진다는 겁니다. 그리고 폰이 허락되어 진다면 통제를 피해 간부를 피해 전화하는 기술이 발전 진화할꺼고. 또 자유로운 사회외의 연결로 보안 문제가 아닌 사사로운 많은 일들이 발생하는등의 문제가 야기될껍니다. 군.대.에서.말.입.니.다.
군대에서 직업군인이 아닌 징집으로 끌려온 병사들 통제가 안된다는 겁니다.
님이 선생님이다 생각하고
수업시간에 몰래 문자하거나. 책뒤에 만화책 숨켜 보거나 하는 학생들 적발해보세요.
학교니까 공부 안할람 말아라죠..
#CLiOS
핸드폰 사용하면 무조건 안된다고 결론 내리고 근거를 만들지 마시고 허용하는 쪽으로도 한 번 생각해보세요.
군대는 다녀오셨는지 궁금하네요. 요즘 간부들 96k 사용 안해요ㅋㅋ
독도법 같은 거 안하고 스마트폰으로 gps틀고 카톡으로 전술도 주고 받는데요...
그럼 간부도 통제해야하나요?
그리고 요즘 생활관에 iptv 다 들어가서 밤새 tv볼 수 있어요ㅎㅎ
간부는 지원. 사병은 징집.
미군은 병사도 핸드폰 소지합니다. 간부와 병을 동일하게 비교하기에는 우리나라의 상황 그리고 그 나라의 군.대. 라는부분을 놓치지 않으셨으면 하고. 요즘 생활관에 iptv없이 생활하는 군인들이 있다는것도 놓치지 않으섰으면 합니다. 그리고 티비보며 밤새는 그 부대.. 어디 나오셨나요? 딱 연대까지만 대답해 보시죠.ㅎㅎ
#CLiOS
님이 강조하시는 우리나라 군.대.의 간부들이 병사들 보다 보.안.의.식.이 낫다고 보는 근거는 뭔가요ㅎㅎ
마냥 덮어놓고 요즘 애들은 스마트폰 중독이다, 통제가 안된다고 보는 근거는 어떤건가요ㅋ
저는 보안 때문이라고 한적 없는데 왜 저한테 그런 질문을 주시는 거죠? 그러니까 jing.. 님 같은분이 같은편이군 이라 생각하고 달라 붙잖아요ㅋㅋ 보안 부분에 있어서는 z님과 같은 생각을 가지고 있는데요... 저는 사병을 통제할때(보안을 통제하는 갓이 아닌 일상생활과 작업간 훈련간의 모든 요소요소에서의 사병 통제)를 말한건데요.
#CLiOS
아~ 작업할 때 간부들은 핸드폰으로 게임하고 있어도 되고, 훈련할 때 전화통 붙잡고 공문서 주고받고 사적 통화해도 되는군요.
틈만 나면 요.즘.애.들.이 핸드폰 붙잡고 논다고 말씀하신데 요.즘.간.부.도 포함하신거죠?ㅎ
간부들은 직업 군인으로서 임무를 부여받고 기능을 보지하며 작업/훈련을 관리 감독해야하는데
대대장 몰래 전화하고 걷고 작업나가서 전화통 붙잡고 중대장 없을때 전화통 붙잡고
통제관 없을때 전화하는 기술도 어마무시하죠 그러다 결국 사사로이 훈련내용을
지인에게 누설시키고.. 등
군대에서 직업군인조차도 통제가 안된다는 이야깁니다.
그런데 징집병들더러 , 월급도 최저임금미만인데 우리는 안지켜도 너네는 지켜야지 하면
그 군대 , 기강이 바로 서겠습니까.
동서고금을 막론하고 그런 군대는 기강이 바로 서지 않고 지휘관들이 존중받지 못했죠
기강이 엉망이고 지휘관들이 존중받지 못하니 임무수행은 물론 전투력도 형편 없었습니다.
( 거의 대부분... )
일과시간 이후 생활관에서는 모두가 자유롭게 쓰게 허용해줘야 하고 훈련간에는 장교/병사
모두 통제해야 맞는겁니다. 그리고 간부들도 일과시간/훈련중에는 휴대폰을 소지하고 있더라도
사용을 스스로 통제해야죠.
자기도 통제 못하는 사람이 어떻게 남을 지휘합니까.
요즘 예비역 무시하는 발언이 아니라 특정 예비역 분만 무시한걸로 압니다.
#CLiOS
그 부대 그러니까 어디냐고요 ㅋㅋㅋㅋ 그런 간부 그런 병사들 있는곳 대체 어딥니까?
딱 연대 까지만 오픈 하시죠?
제가 있었던 곳은 안그랬거든요.
간부도 병도. 18연대 입니다.
지인에게 누설시킨 간부. 밤새 ip티비 보게 놔두는 간부 있는 곳 국방부 홈페이지에 글올리게 딱 연대 까지만 오픈 해주십시요.
@ 아이디를 못봐서.. 다른 분인줄 알았습니다.. 애플타르트님 글 전적으로 동의 합니다.
#CLiOS
반박할 수가 없어서 반박하지 않은게 아니라 전적으로 동감합니다만..??
jing님 짐작은 하고 있었는데.. 아주 위험한 분이 시군요.
네 맞아 요. 인터넷에 수두룩합니다. 근데 그 수두룩 한 사건사고들이 소설은 아닌것 알고 계시리라 생각하겠습니다. 군 간부 유출.. jing님 말씀처럼 엄청난 문제죠.
그런데 그런 문제자를 보고도 방조하시다니..
(정상적인 사고를 가진 사람이라면.. 병사 핸드폰을 둘째치고 간부 핸드폰을 금지 시켜야 한다. 간부고 병이고 폰 금지 라고 하는게 논리적인데 말이죠...)
그러한 기밀 유출 간부보다 더 위험하신 분이 계신다니... 놀랍네요.
그리고 위에 님 댓글에 여기 많은 사람들이 동의하고 뭐하고 추가 시켜논거 아래 댓글에 저도 추가 해놨습니다.
#CLiOS
애초에 보안 문제로 금지에 찬성하신 것도 아니고 그냥 애들 핸드폰 쓰게해주면 그것만 들여다 보고 할일 안한다고 소설쓰셔놓고는 갑자기 태세 전환하셔서 인터넷에 수두룩한 군 보안 문제에 정통한 보안 전문가가 되시니 이것 참 당황스럽네요.... 위에는 보안 때문이 아니라면서요? 뭐 어떻게 받아들여야 할지... 위에 그런 간부 있는 곳 도대체 어디냐고 하시던 분과 같은 분 맞나요?
연대 말하라는데 반박할수 없으니 연대나 물어 보다고 범죄자 간부를 알고 있는분 감싸줬지 않았습니까. 그럼 방조라고 볼수 있지 않나요?
그리고 글 수정하고 추가 해가면서 여기서 이러시면 안됩니다.
추가로..
저는 애들 폰주면 뻘짓 한다라고 말한거 맞습니다. 그래서 폰 주면 안된다고 했죠. 소설이라고 생각하시면 소설이라고 생각하셔도 상관 하지 않습니다. 제 생각이니까요.
하지만 제가 그렇게 생각한 배경에는 님이 말했단 여기서 동감하는 소수들 포함 보다 많은 사람들이 무슨 얘기를 하고 있는건지 알것이라고 생각합니다.
근데 님은 거기에 인권이 어쩌고 했고 저는 인권 문제가 아니라 병들을 통솔하는데 많은 문제점이 발생할것이다 라고 했습니다.
학교를 예를들기도 했고요.
자꾸 소설소설 논지논지 하는데
소설 쓰는건 님이고.
논지를 벗어 나는것도 님입니다.
우스우니까 그만 일찍 주무세요...
자는 야간 근무라 6시까지 댓글 달아드릴수 있습니다.
#CLiOS
모두 통제해야 맞는겁니다. 그리고 간부들도 일과시간/훈련중에는 휴대폰을 소지하고 있더라도
사용을 스스로 통제해야죠.
여기에 전적으로 동의하신다는건데 뭐 어떻게 받아들여야되나요? ;;;;; 심히 당황스럽습니다
무슨 범죄자를 감싸주다니요? 자꾸 반박은 못하시고 논지를 이탈하시니까 한 얘기지요 누가 방조한다고 하시는지? 보안 유출하는 사람들은 강력 처벌해야 한다고 위에도 써놨는데 또......
저 자신도 SNS에 누군가 군 기밀을 유출한다 하면 국방부에 민원 넣을 겁니다 범죄자를 감싸다니 ㅋㅋㅋㅋㅋ 참 그냥 보고 싶은 것만 보고 해석하고 싶은대로 하시고 대단하십니다
뭔 또 태세전환 이라는 말을 쓰는거죠?
새로운 댓글에 대한 답변을 한것 뿐 입니다만??
수정도 안했다고요?
제가 봤습니다만...
#CLiOS
살짝 수정한 글도 있지만 보안 관련해서는 전혀 손댄 것 없는데요? 뭔 소리 하시는지?.... 에휴
갑자기 보안에 대해 제가 방조해야한다고 쓴것처럼 소설쓰셨잖아요
아니 위에선 보안 때문이 아니라던 분이 갑자기 인터넷에 보안 유출이 많다고 보안 때문에 금지시켜야한다고 하니까 심히 당황스럽지 않을 수 없죠.. 그리고 애플타르트님한테 전적으로 동감한다고 하시면 뭐... 여러 개의 자아를 가진 분인지... 찬성하지만 반대하는 입장에 전적으로 동감하는분 ㄷㄷ...
아 죄송합니다.
애그타르트님의 글을 다시 읽어봤습니다.
동감하는 부분은 장교들의 잘못된점과 간부가 스스로지켜야 한다는 부분 입니다.
오해하게 해서 죄송하네요..
그리고 여기에 댓글 안달았다고 제글에 동의 하지 않는다고 하는건 반대라고 해봤자 두명이고 이 글을 읽은 사람은 고작 천.
그리고 제가 말하는 그 알것이라는건 다시 말씀드리지만.
저는 보안관련으로 주면 안된다고 말하지 않았고.
폰을 병에게 지급해주면 뻘짓 하는 애들이 생길것이다.
예로 수업시간에 촉뒤에 만화책을 숨켜보고. 문자하는 등 말입니다.
병사가 폰 들고 있으면 집중 정신교육 중에 문자 안하도 폰 만지작 하지 않을 것 같습니까?
그렇다고 그러때마다 폰을 수거하고 주머니를 뒤지고.. 교육이 끝나면 분출을 하고 해야 하나요?
진짜 저렇게 한다면 뭔 짓입니까.
중고등학교도 아니고.
애들이 지들 쉬는 시간에만 쓸것이라는 말도 안되는 상상 하지 마십시요.
그리고. 폰을 강제 하는건 인권이랑 상관없다고 했습니다.
님은 폰을 못쓰게 하는건 분명한 원권침해이기 때문에 병도 폰을 쓰게 해줘야한다 라고 했고요.
추가로.
님 방조는 제가 인실좆으로 그 간부 올리려고 연대좀 알아보려고 하는 댓글 아래에 그 댓글에 대한 논지를 흐트려 뜨리고 딴소리를 해대서 방조라고 한겁니다만.
그렇게 그러신분이라면 그 댓글에 서 만큼은 그 간부 누구냐 어디 부대냐 는 식의 댓글을 주셨었어야지 말이죠. 다른분도 아니고 말이죠.
#CLiOS
교육이나 집중 훈련시간에 못쓰게 할 방법을 찾아야지 그냥 전면적으로 금지시켜야하고 인권과는 관련없다는 기적의 논리왕 ㅋㅋㅋ
병사 헨드폰을 보안때문에 금지 해야한다고 말한적 없습니다만.
혼자 해석하고 소설쓰는 수준이 대단 하시군요 ㄷ ㄷ
저에게 소설쓴다 논지를 벗어난다 질문에 대답해라 뭐하고 있냐 라고 하셨던 당사자가 말이죠.
#CLiOS
그냥 인정하세요 여기만 봐도 그냥 수십대일인데 혼자 옳으신마냥... 인권문제가 아니라는 근거는 그냥 본인 생각에 병사들이 할일 안하고 핸드폰만 본다고 그냥 상상... 물론 그런문제가 없을거라고 확언 못합니다만 그런 문제를 방지하는 대책을 세우고 감시하는게 군간부와 지도부 역할인것을 참 ㅋㅋㅋ
병사들의 뻘짓을 야기시키는 핸드폰을 사용하게 하기위해서요?
적당하진 않지만
벼룩 한마리 잡으려다 초가산간 다 태워먹겠습니다.
병 폰 사용 못하게 하려고 필요치 않은 간부 몇천명을 더 뽑고.
또 그 폰때문에 낭비되는 시간은 돈으로 환산 못합니다.
#CLiOS
댓글을 더 이상 달 수가 없네요제한 때문에..
님이나 그만 다세요 점점 우스워요 처음엔 보안 때문에 찬성하는거 아니라더니 갑자기 중간에는 보안때문에 저를 위험한 사람이라면서 마치 군보안에 큰 걱정을 하고 계셨던 마냥.... 님 빼곤 님 지금 다 우습게 보여요 진짜로... 동의하는 분이 한명이라도 나오면 모르겠는데 그냥 님 혼자 소설만 쓰시고 상상만 하시고 그게 맞다고 우기는 것 뿐이 없잖아요... 인권에 대해서 이야기 하고 있는데 그건 그냥 인권 문제 아니고 무시해도 상관 없다는 분이잖아요... 제발 님이 써놓은 소설글들 빼고 다른 분들 의견을 한번씩 읽어보고 열린 자세로 다시한번 생각해보세요 보고 싶은것만 해석하고 싶은대로 읽지 마시구요
그리고 다시 내가 쓴거 위아래로 해서 보세요.
난 거의 댓글에 답장만 댓글 달았으니까 말이죠.
그리고 님이 마지막에 써 놓은 글을 보고 얼굴을 붉혀보세요.
@반박 못하겠으면 그냥 주무세요 말도 안되게 뭔가 정리가 된거 마냥 마지막에 소설쓰지 말고요.
사람들은 저 긴것들 시간 순으로 전체를 안보고 한부분만 보니까요. 그래서 소설응 썼는지 모르지만... 암튼 위에꺼 다 읽으면. 님 허언증에 논지를 벗어나지마라 논리를 내놓으라 하지만 정작 본인이 논지를 벗어나고 논리가 없으니까요.
그거 때문에 몇번을 걸쳐 도배를 한거였었쎄여~?? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
기가차네요.
논리논리 하더니만...
그래서 알겠지 이해하겠지 했었어서 상상도 못했었네요.
내가 연대 어디냐고 물어보고 있는데.
님이 인터넷에 군간부 유출 쌔고 쌨다면서요.
그래서 그래~ 너도 잘 알고 있네 그러니까 그 핸드폰 으로 누설한간부. 병사들 밤새 티비보게 한 간부 있는 연대가 어디냐.
라고 한걸 님도 알고있듯이 그래 인터넷 보면 수두룩해~
맞어~ 라고 한것이.
제가 보안이 어쨌다 한거라고요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그래서 이랬다 저랬다 하는 사람이라고요? ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
얼른 주무세요.
아아 진짜..
인터넷에 수두룩한 보안 문제가 심각하다면서요?..
이 부분 진짜 실소를 금치 못하겠네요 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
#CLiOS
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