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모두의공원

한국어랑 일본어랑 비슷한이유. 34

2015-08-03 12:12:08 58.♡.180.91
zmffldkdrmawl
1. 언어동조대
예를들면 영어는 라틴어계열이아니라 게르만어계열인데도 라틴어 계열이랑 닮았습니다. 왜냐하면 바로 옆동네라서요(물론 원래 상류층말이 프랑스어였던적도 있기도하고) . 일본어와 한국어는 같은 계열의 언어가 아님에도 닮았습니다. 이유는 한자도 한자지만 기본적으로 옆동네 말들끼리 비슷해 집니다. 한자도 그 일환이구요. 이걸 언어동조대라고 합니다.

2. 현재 한국과 중국에서 쓰는 서양에서 들어온 말중 대다수가 일본에서 들어왔습니다. 중국보다 한국이 더 심한것으로 압니다. 사실 그래서 현재 일본어 순화 하자는 건 그냥 눈가리고 아웅입니다.. 그냥 일본어 같이 들리는 것만 없애는 거고.. 나머지는 그냥 냅두는 겁니다.. 국민정서 고려정도 이상도 이하도 아닙니다. 정말 순화를 하고싶으면. 우리나라 말을 갈아 엎어야 합니다. 그러니까 우동은 일본어 같이들리니까 말이 되든안되든 언어 순화를 하는 것이지만.. (가락국수?!) 사회 과학 물리 역사 등등은 그냥 한국어 같잖아요? 여타 다른 한자어들과 보이기에 같으니.. 냅두는 겁니다. 일본이 번역을 잘해놨긴 했는데 완벽하게 한건 당연히 아닌데도.. 논의는 있었을수 있지만 결과적으로 그냥 냅둔거죠.
zmffldkdrmawl 님의 게시글 댓글
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댓글 • [34]
Nabesna
IP 112.♡.103.170
08-03 2015-08-03 12:13:12 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
뭐 영어가 프랑스어 계통이라는 말도 안 되는 지식을 가진 사람들도 많은 한국인데요. 큰걸 바라시면...
dvpxsodium
IP 221.♡.134.169
08-03 2015-08-03 12:18:24 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
영어는 통사론적으로 프랑스어 계통은 아니지만 프랑스어의 어휘를 상당수 받아들인 것은 맞죠.
zmffldkdrmawl
IP 58.♡.180.91
08-03 2015-08-03 12:21:02 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
mindcraft님// 그렇죠 그것 역시 언어 동조대의 영향이죠 같이 살디보면 영향을 안받을 수가 없습니다. 근본이 뭐든.. 물에살면 비슷한 유선형으로 진화하는 것이랑 비슷하죠.
진주산성
IP 175.♡.45.116
08-03 2015-08-03 12:13:56 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
일제강점기 시절.. 영향도 적지않게 있지않을까요?
zmffldkdrmawl
IP 58.♡.180.91
08-03 2015-08-03 12:17:18 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
그때 서양말번역이 우리랑 중국에 들어온거죠.
iamscifi
IP 219.♡.12.136
08-03 2015-08-03 12:15:32 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
일본어와 한국어가 같은 계열의 언어가 아닌가요?
Nabesna
IP 112.♡.103.170
08-03 2015-08-03 12:16:31 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
아닙니다.
zmffldkdrmawl
IP 58.♡.180.91
08-03 2015-08-03 12:16:47 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
지금도 우릴알타이 혹은 알타이 제어 뭐시기 어쩌고 그렇게 배우는지는 모릅니다만. 지금은 한국어는 고립어입니다.
l브리즈l
IP 112.♡.205.143
08-03 2015-08-03 12:17:55 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
얼마전까지 한국어랑 일본어는 교착어라고 배웠는데요..ㄷㄷ
zmffldkdrmawl
IP 58.♡.180.91
08-03 2015-08-03 12:19:07 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
l브리즈l님//그거 말구요. 우랄알타이어 그런거요.
zmffldkdrmawl
IP 58.♡.180.91
08-03 2015-08-03 12:19:54 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
l브리즈l님//헝가리어 핀란드어도 교착어 입니다.
자유의지론자
IP 61.♡.247.236
08-03 2015-08-03 12:15:54 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
2.번은 진짜 억지식 순화죠 인문,과학,건축언어를 다 버려야하는데
부로코리
IP 118.♡.29.235
08-03 2015-08-03 12:17:00 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
DNA 검사결과 한국인과 가장 유사한 민족이 만주족하고 일본이라는 걸 보면..
단순히 옆동네이고 한자문화권이기 때문에 비슷하다기 보다는
유사한 어족이라고 보는게 더 맞을거 같습니다.
zmffldkdrmawl
IP 58.♡.180.91
08-03 2015-08-03 12:18:05 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
유사하지 않습니다. 우리는 그냥 고립어입니다.
삭제 되었습니다.
부로코리
IP 118.♡.29.235
08-03 2015-08-03 12:21:02 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
글쎄요.. 학문적으로 지금은 고립어로 보는 경향이 많은 듯 하지만요..
저도 일본어를 하는 입장에서 일본어만큼 한국어랑 비슷한 언어가 없습니다.

학문적 정의가 어떠하던지 유사한 거는 유사한거죠.
leopark529
IP 58.♡.230.171
08-03 2015-08-03 12:21:16 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
돈꼭지남편님// 일본어는 일본어족에 속합니다.
from CV
zmffldkdrmawl
IP 58.♡.180.91
08-03 2015-08-03 12:22:33 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
돈꼭지남편님// 고립어라는건 혼자 고립되었다는 것입니다. 그러니까. 둘다 고립어라 치더라도 고립어족이라는게아니죠.
zmffldkdrmawl
IP 58.♡.180.91
08-03 2015-08-03 12:22:50 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
부로코리님// 그러니까 언어동조대 때문이라니까요.
삭제 되었습니다.
zmffldkdrmawl
IP 58.♡.180.91
08-03 2015-08-03 12:23:56 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
부로코리님// 영어도 게르만계통으로 같은 계통은 네덜란드어등이 있습니다. 근데 프랑스어등 라틴어 계통과 비슷한 말들이 많습니다. 그건 언어동조대 현상때문입니다.
Gneers
IP 123.♡.62.173
08-03 2015-08-03 12:23:20 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
1번이면 왜 중국어랑은 다를까요?? 진짜 몰라서 질문드리는겁니다..
#CLiOS
니히리
IP 221.♡.49.119
08-03 2015-08-03 12:23:59 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
그렇죠. 이 말대로라면 일본어보다 훨씬 더 비슷해야 하는데요.
zmffldkdrmawl
IP 58.♡.180.91
08-03 2015-08-03 12:26:42 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
최근(...) 그러니까 당나라 정도에는 비슷했습니다. 실제로 당음 연구하러 중국에서 한국 옵니다..  근데 비슷하다는게 정도가 있지 같다는게 아닙니다.  중국은 어순도 다르고 그렇죠.
zmffldkdrmawl
IP 58.♡.180.91
08-03 2015-08-03 12:30:15 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
그러니까... 원래 미국에서 쓰는 발음이 고전 셰익스피어시대의 발음이라는 이론이 있습니다. 예전에는 영국에서 미국사람들 처럼 말을 했다는 거죠.. 그리고 원래 원본은 비뀌고 오히려 영향받은 쪽의 언어가 원본을 고수 하는 경향을 띱니다. 그게 우리가 번체를 쓰는 이유기도 하죠.
leopark529
IP 58.♡.230.171
08-03 2015-08-03 12:32:16 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
애초에 언어동조대라는 개념이 그저 서로 상호작용한다는거지 어휘,문법적으로 비슷함을 의미하는 것은 아닙니다.
from CV
쿨러닝_rare
IP 220.♡.2.45
08-03 2015-08-03 12:25:05 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
중국의 영향을 받은거 치고 한국일본 두나라만 너무 특이하게 비슷하긴 함
문법적 어순도 그렇고 단어와 조사로 구성되는 형태도 그렇고
부로코리
IP 118.♡.29.235
08-03 2015-08-03 12:25:52 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
그니까 제말은
1) DNA로 봤을 때 가장 가까운 관계다.

2) (언어동조대떄문이던 어족 때문이든) 실제로 언어는 유사하다.

3) 언어의 유사성은 피관계로 보는게 더 합리적이지 않을까

이렇다는 거죠..
말씅은
1) 유사하지 않다. 우리는 그냥 고립어다.
2) 한국어랑 비슷한거는 언어동조대 때문이다.

이 논리도 뭔가 모순 아닌가요..
zmffldkdrmawl
IP 58.♡.180.91
08-03 2015-08-03 12:27:30 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
같은계열이 아니라고 했을 뿐입니다.
부로코리
IP 118.♡.29.235
08-03 2015-08-03 12:28:40 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
같은 계열이 아니라는 게 핵심이 아니라
일본어와 한국어의 유사성을 1) 2) 의 원인으로 설명하신게 핵심논지 아니신가요?
부로코리
IP 118.♡.29.235
08-03 2015-08-03 12:29:26 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
이거를 유사하지만 같은 계열은 아니라고 동어반복으로 말씀하시면
논리적으로 약해져서 드린 말씀입니다..
삭제 되었습니다.
zmffldkdrmawl
IP 58.♡.180.91
08-03 2015-08-03 12:33:18 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
영향을 받는데에는 많은 이유가 있습니다. 말씀하신대로 피든.. 친하든. 점령했든.. 근데 어족은 학문에서 쓰이는 용어 입니다. 그걸 가져다 쓰시면 혼동을 줄수 밖에 없죠. 그래서 같은 어족은 아니라는 것일 뿐입니다.
삭제 되었습니다.
leopark529
IP 58.♡.230.171
08-03 2015-08-03 12:51:10 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
돈꼭지남편님// 일본어와 동일한 어원과 음운 규칙이 거의 보이지 않는 점입니다.
from CV
삭제 되었습니다.
포톤84
IP 61.♡.132.158
08-03 2015-08-03 13:31:29 / 수정일: 2017-04-30 17:06:31
·
부로코리님
순환논리군요.... -_-;
#CLiOS
연유
IP 211.♡.169.135
08-03 2015-08-03 12:54:01 / 수정일: 2017-04-30 17:06:30
·
진짜 문법이 90% 호환되는데, 단어는 닮은 게 거의 없다는 게 참 신기해요.
공돌이인 저로서는 언어 동조대라도, 과연 문법이 옆나라 따라서 비슷하게 바뀌는 게 쉬운 건가 싶기두 하구요. 우리나라가 아무리 중국이 대국이여도 문법 영향은 크게 못받은 거 같은데... 문법 다른 외국어 배울라면 머리 터지는디 ㅎㅎ
삭제 되었습니다.
포톤84
IP 61.♡.132.158
08-03 2015-08-03 13:28:13 / 수정일: 2017-04-30 17:06:31
·
바이칼 만주 한반도 열도로 이어지는 특정 어족이 있었으나 모두 사라지고 퉁구스어 일부와 한국어, 일어만 고립어라는 분류로 남은거 아닌가요?원류가되는 북방민족이 사라져가는 추세고 언어도 사어가 되어가는 수순이라 추적 불가능으로 남을 수도 있을 것 같습니다.
단순 단어뿐만 아니라 어순이나 복잡한 경어 표현을 보면 다른 어족이라 생각하기도 좀 힘든 것 같습니다. 좀 더 연구가 필요하지 않을까요?
끝으로 백제어, 신라에 계열로 분류하면 재밌는 결과가 나올 것 같기도 합니다. 일본어의 경우에는 너무 오래전에 외래어가 유입, 동화되어 고유어인지 외래어인지 짐작조차 못하는 경우가 많을 것 같습니다.
#CLiOS
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