CLIEN

본문 바로가기 메뉴 바로가기 보기설정 테마설정
톺아보기 공감글
커뮤니티 커뮤니티전체 C 모두의광장 F 모두의공원 I 사진게시판 Q 아무거나질문 D 정보와자료 N 새로운소식 T 유용한사이트 P 자료실 E 강좌/사용기 L 팁과강좌 U 사용기 · 체험단사용기 W 사고팔고 J 알뜰구매 S 회원중고장터 B 직접홍보 · 보험상담실 H 클리앙홈
소모임 소모임전체 ·굴러간당 ·주식한당 ·아이포니앙 ·방탄소년당 ·MaClien ·일본산당 ·자전거당 ·개발한당 ·안드로메당 ·AI당 ·이륜차당 ·소시당 ·냐옹이당 ·바다건너당 ·소셜게임한당 ·오른당 ·걸그룹당 ·클다방 ·와인마신당 ·위스키당 ·PC튜닝한당 ·스팀한당 ·패스오브엑자일당 ·어학당 ·노젓는당 ·나스당 ·골프당 ·키보드당 ·퐁당퐁당 ·육아당 ·IoT당 ·날아간당 ·리눅서당 ·찰칵찍당 ·가상화폐당 ·방송한당 ·달린당 ·3D메이킹 ·X세대당 ·ADHD당 ·AI그림당 ·사과시계당 ·배드민턴당 ·야구당 ·농구당 ·블랙베리당 ·곰돌이당 ·비어있당 ·FM당구당 ·블록체인당 ·보드게임당 ·활자중독당 ·볼링친당 ·캠핑간당 ·문명하셨당 ·클래시앙 ·콘솔한당 ·요리한당 ·쿠키런당 ·대구당 ·DANGER당 ·뚝딱뚝당 ·디아블로당 ·개판이당 ·동숲한당 ·날아올랑 ·전기자전거당 ·e북본당 ·갖고다닌당 ·이브한당 ·패셔니앙 ·물고기당 ·도시어부당 ·FM한당 ·맛있겠당 ·포뮬러당 ·젬워한당 ·안경쓴당 ·차턴당 ·총쏜당 ·땀흘린당 ·하스스톤한당 ·히어로즈한당 ·인스타한당 ·KARA당 ·꼬들한당 ·덕질한당 ·가죽당 ·레고당 ·LOLien ·Mabinogien ·임시소모임 ·미드당 ·밀리터리당 ·땅판당 ·헌팅한당 ·영화본당 ·MTG한당 ·소리당 ·노키앙 ·적는당 ·그림그린당 ·소풍간당 ·심는당 ·라즈베리파이당 ·품앱이당 ·리듬탄당 ·Sea마당 ·SimSim하당 ·심야식당 ·윈태블릿당 ·미끄러진당 ·축구당 ·나혼자산당 ·스타한당 ·파도탄당 ·테니스친당 ·테스트당 ·빨콩이당 ·공대시계당 ·여행을떠난당 ·터치패드당 ·트윗당 ·창업한당 ·VR당 ·시계찬당 ·WebOs당 ·WOW당 ·윈폰이당
임시소모임
고객지원
  • 게시물 삭제 요청
  • 불법촬영물등 신고
  • 쪽지 신고
  • 닉네임 신고
  • 제보 및 기타 제안
© CLIEN.NET
공지[점검] 잠시후 서비스 점검을 위해 약 30분간 접속이 차단됩니다. (금일 18:15 ~ 18:45)

모두의공원

고 노무현의 피아제 시계는 어느게 진실입니까? 55

2013-07-27 05:20:17 222.♡.145.55
싄이나

논두렁에 버렸다?

 

이걸 솔직히 말이 안된다 생각합니다.

 

그럼 받긴 받았되, 업적이 굉장하니 덮어줘야 한다??

 

글세요...

 

어느정치적 목적 없이 순수한 의견나눔을 했으면 합니다.

 

애초에 피아제는 있긴 했던건가요??

싄이나 님의 게시글 댓글
  • 주소복사
  • Facebook
  • X(Twitter)
댓글 • [55]
Trevose
IP 111.♡.4.68
07-27 2013-07-27 05:22:52 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
피아제가 있었던건 팩트고..

그게 어떻게 되었는가는 아직도 의문이죠..
제조감귤
IP 121.♡.113.168
07-27 2013-07-27 05:25:49 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
진실은 알 수 없죠. 이미 당사자도 없고...
Kooluck
IP 124.♡.239.216
07-27 2013-07-27 05:28:04 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
그건 기사의 카더라일 뿐이지 사실로 밝혀진 적이 없습니다.
from CLIEN+
Trevose
IP 111.♡.4.68
07-27 2013-07-27 05:32:31 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
문재인이 인정했다는 기사를 제가 분명히 본 기억이 있는데..(09년? 이때쯤) 제가 잘못알고있나요?
Kooluck
IP 124.♡.239.216
07-27 2013-07-27 05:41:48 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
정확한 사실은 당사자가 없어서 밝혀진적이 없죠. 이것도 카더라기사의 내용입니다만 박연차가 노건평에게 환갑에 시계 선물을 하고 노건평이 퇴임해서 내려온 권양숙 여사에게 전달 합니다. 노무현 전 대통령이 이걸 알고 시계를 돌려주라고 합니다. 그런데 권여사가 잃어 버렸다고 합니다. 이게 사실에 그나마 가까울 거라고 보는데 이것도 카더라 일뿐이죠. ㅎ
from CLIEN+
느림보칼
IP 98.♡.189.45
07-27 2013-07-27 06:12:53 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
Trevose님// 문재인이요?? 저는 전혀 기억이 없는데요. 기사라면 혹시 조중동문 아니던가요? *
Trevose
IP 223.♡.162.20
07-27 2013-07-27 06:17:07 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
http://www.hani.co.kr/arti/society/society_general/357293.html

기억이 잘못되었나해서 찾아보니 한겨레 기사가 있는걸요?

task123
IP 211.♡.61.28
07-27 2013-07-27 06:26:28 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
시계받은건 맞아요
edge
IP 209.♡.73.33
07-27 2013-07-27 06:33:16 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
저도 위 기사의 반박기사를 본적이 없어서.
시계를 받았다, 돌려주진 않았다, 파기했다는 권양숙 여사의 주장, 이렇게 3개가 현재까지의 팩트로 알고 있습니다.
삭제 되었습니다.
바라바
IP 175.♡.208.97
07-27 2013-07-27 05:33:42 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
박연차가 선물을 한 것은 사실에 가깝다고 봅니다
문재인의 관련 발언을 보면 인정을 하고 있어요
다만 노무현이 직접 받은 것으로 보이진 않고
논두렁 이야기도 '논두렁에나 버리든지' 라고 이야기 한 것이 와전된 겁니다.

당시 검찰도 시계는 대가성이 있다고 보진 않았고
논두렁과 결합되어 사람들 입방아에 나돈게 지금에 이어진 거라고 봅니다.
from CLiOS
다크메시아
IP 112.♡.94.234
07-27 2013-07-27 06:05:21 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
애시당초 이런 의문을 가지는 목적은 뭔가요?
훈베이비
IP 14.♡.1.59
07-27 2013-07-27 06:59:37 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
이런 의문도 가지면 안 되는 성역화된 존재입니까?
보딩턴
IP 82.♡.95.74
07-27 2013-07-27 07:17:56 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
다 지난 이야기고 사실을 숨기거나 쉬쉬하는 게 더 이상해요.
nixx
IP 211.♡.199.181
07-27 2013-07-27 09:13:58 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
이건 아니죠 이러니 오히려 욕먹는거죠
싄이나
IP 222.♡.145.55
07-27 2013-07-27 15:44:24 / 수정일: 2017-04-30 11:57:56
·
의문을 가지면 안되는 이유가 있습니까? 숨길꺼리라도 있는겁니까?
느림보칼
IP 98.♡.189.45
07-27 2013-07-27 06:08:15 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
이미 노무현이 받았다고 단정하고 있네요. 받았다는 증거를 보여줄 차례입니다. *
별자리물고기
IP 222.♡.96.83
07-27 2013-07-27 07:56:11 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
그렇죠. 노무현 전 대통령이 받은 것도 아니죠. 그리고 솔직히 한갑 선물.. 대가성이라고 보기 어려워서 그 정도는 받을만도 하다는 분들도 꽤 있었습니다. 오히려 그 발언은 노무현 전 대통령이 그런 것에 얼마나 결벽적이랄까.. 그랬다는 사실을 보여줄 뿐이죠.. *
매니푸드
IP 122.♡.217.42
07-27 2013-07-27 06:08:33 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
그런 카더라를 조중동에선 메인으로 다뤘죠~ 이게 우리 나라의 수준입니다~ 찌다시도 아니고 의혹 수준을 대문짝만하게 내 보내니..

그러면서 국저원에 대한 진실은 전혀 기사가 없죠~
from CLiOS
KYK
IP 112.♡.131.52
07-27 2013-07-27 06:12:22 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
정황을 봤을땐 그냥 진술자인 박연차의 말만 듣고 검찰과 언론이 춤을 춘 걸로도 느껴집니다.
한명숙때 그랬던 것처럼..
task123
IP 211.♡.61.28
07-27 2013-07-27 06:27:57 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
의문만 가지고 있어도 그런 의문 왜가지냐고 그러면... ㄷㄷㄷ
덤스터베이비
IP 211.♡.118.143
07-27 2013-07-27 06:32:36 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
일단 논두렁은 팩트가 아니라 와전된거구요
전달경로도 박연차-노무현이 아니라
박연차-노건평-권양숙이죠
시계는 그 가치를 모르고 받은거고 그냥 짱박혀 있다가 박연차에게 돌아갔던지 진짜로 쓰레기통행이 됬을 가능성이 높구요
exxx
IP 223.♡.180.114
07-27 2013-07-27 06:54:21 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
고 노무현 의 라는 표현이 미묘한 어감이네요..
termemo82
IP 121.♡.119.235
07-27 2013-07-27 07:09:18 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
전두환 새끼는 대통령 예우 박탈되었는데도 대통령 취급해주더만요. ⓗ
보석덩어리들
IP 175.♡.41.62
07-27 2013-07-27 07:36:13 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
+1
싄이나
IP 222.♡.145.55
07-27 2013-07-27 15:45:59 / 수정일: 2017-04-30 11:57:56
·
고 노무현 전 대통령 이라고 해야만 하는 이유라도 있는겁니까? 김대중이 ,박근혜가, 명박이가,

뭐 그냥 편히 부르자고 하는말이에요.
고미-
IP 58.♡.29.61
07-27 2013-07-27 06:59:54 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
노무현이 받은게 아닌데 뭘 평가하죠?

순수를 가장한 사람이 더 나쁘죠/
싄이나
IP 222.♡.145.55
07-27 2013-07-27 15:46:51 / 수정일: 2017-04-30 11:57:56
·
순수를 가장한 사람이 나쁜건 맞습니다.

댓글만 봐도 받았다 안받았다 나뉩니다.

평가가 아니고, 궁금한겁니다.
keaton
IP 27.♡.60.218
07-27 2013-07-27 07:03:16 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
정치적 목적없이 순수한 의견나눔을 할 꺼리가 된다고 생각하시나요.
termemo82
IP 121.♡.119.235
07-27 2013-07-27 07:08:12 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
진실은 당사자가 없으니 모르죠.
우리가 이야기 해봤자 추측밖에 안되잖아요. ⓗ
CRACKER
IP 119.♡.215.187
07-27 2013-07-27 07:11:46 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
이제 노무현 좀 놓아줍시다
성역화가 아니라 인간에 대한 예의라는게 있는겁니다
from CLiOS
훈베이비
IP 14.♡.1.59
07-27 2013-07-27 14:44:50 / 수정일: 2017-04-30 11:57:56
·
인간에 대한 예의라면서 다른 전직 대통령들은 대차게 까는 건 어떻게 생각하세요?
보딩턴
IP 82.♡.95.74
07-27 2013-07-27 07:17:09 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
받은 건 사실로 밝혀 진 걸로 압니다만... 이 부분에서 그를 추종하던 사람들이 실망을 많이 했죠...
별자리물고기
IP 222.♡.96.83
07-27 2013-07-27 07:59:12 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
그게 언론 플레이였죠. 받은 걸 부인한 적도 없습니다. 노무현 전 대통령도 (돌려주지 않고 있다가 잃어버렸다는 것을 알고) 화가 나서 논두렁에 버렸다고 한 것을.. 전후 사정 쏙 빼놓고 논두렁에 버렸다는 말만 언론에 퍼뜨려서 (사실은 전부 언론에 고해 바치고 언론이 그 대목만 뽑은 거겠지만) 언론 플레이 하는 검찰이 어딨습니까? *
싄이나
IP 222.♡.145.55
07-27 2013-07-27 15:48:20 / 수정일: 2017-04-30 11:57:56
·
별자리물고기님/


아니 그러니까 받은걸 부인한적이 없으면 받은거 아닙니까? 값싼거라 받았다가 비싼거니 뇌물처럼 여겨져 버렸다는겁니까?
취리히
IP 39.♡.194.43
07-27 2013-07-27 07:27:14 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
받으면 어떻게 안받으면 어떻고.. 이제와서 뭘 얘기하려는건지..

받았어도 대통령재임기간동안 나라랑 국민 안팔아먹고 개혁하려 애썼으면 다행이고,
안받았어도 재임기간동안 나라랑 국민 팔아먹었으면 개자식인거고,

어떤놈은 많이 받고 나라도 팔고 국민도 팔았는데.. 게다가 아직 살아있네/..살아있어~

그런거죠
사유
-
일시
-
관리자에 의해 삭제되었습니다.
별자리물고기
IP 222.♡.96.83
07-27 2013-07-27 07:53:45 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
언제적 시계 얘기가 왜 이런 때 나오는지 이해는 되지 않습니다만, 노무현 전 대통령도 열 받아서 논두렁에 버렸다고 적은 것을 언론 플레이 하느라고 온 언론에 퍼뜨렸다가 더 중요한 진실이 아닐까 생각합니다.

검찰이 언제부터 그런 확인되지도 않은 사실을 글자 하나까지 그대로 언론에 제공했습니까? *
인디아나존스
IP 210.♡.105.254
07-27 2013-07-27 08:43:41 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
설사 받있더라도 뭘 받던지 대가성 없으면 아무 문제 없습니다. 한나라당 관련자들은 다 그러잖아요.
그깟 피아제 시계. ⓣ
너부리얌냠
IP 223.♡.162.56
07-27 2013-07-27 09:18:53 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
작정하고 깔라고 쓸글에 진지하게 대답해줄 필요도 없죠. 딱 보니 일베애들 주장하는 논리구만*
싄이나
IP 222.♡.145.55
07-27 2013-07-27 15:49:15 / 수정일: 2017-04-30 11:57:56
·
님이 하는게 일베충들 댓글수준입니다.
서울사는사람
IP 122.♡.217.159
07-27 2013-07-27 09:55:08 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
시계 하나 받았을 수도 있죠. 그게 몇천만원 한다고 생각도 못했을테니...
받은걸 다른 사람에게 선물했는데 나중에 알고보니 몇 천만원...난감하겠네요. 이럴 수도 있죠.
몇 천원만원짜리 시계 받았다고 좋아할 사람들도 아닌데 왜 그런 시계를 선물한건지...시계 준 사람이 나쁜 놈이지 몇천만원인줄 몰랐다면 받은건 문제없다고 봅니다.
lth41
IP 223.♡.172.12
07-27 2013-07-27 10:02:42 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
헐 이건 좀아니네요...

그래도 잘못된건 잘못됐다고 해야지 오히려 이렇게 실드치는게 고인에 대한 모욕아닐까요? ⓣ
명수형
IP 122.♡.193.49
07-27 2013-07-27 10:10:16 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
피아제가 나름 유명한 보석시계고 모르는 사람 별로 없죠 설사 생일선물로 받은건 그렇다쳐도 모르고 받았다는건 말이 안되요
cuirassier
IP 210.♡.203.98
07-27 2013-07-27 11:17:08 / 수정일: 2017-04-30 11:57:55
·
전 소화제인줄 알았는데요. 세상에 명품 메이커 꿰차고 사는 사람 많지 않아요..
Kibi
IP 121.♡.200.245
07-27 2013-07-27 11:52:25 / 수정일: 2017-04-30 11:57:55
·
모르는 사람많습니다. 로렉스정도야 다들알지
from CLiOS
윤발이
IP 1.♡.51.16
07-27 2013-07-27 10:19:34 / 수정일: 2017-04-30 11:57:54
·
참.. 시계하나 로도 이렇게 깔수 있는데... 진짜 노통 깔게 없긴 없나 봐요..
명바기나 그네가 시계 하나 받은 걸로 이슈 될지 에휴
from CLiOS
훈베이비
IP 14.♡.1.59
07-27 2013-07-27 14:45:39 / 수정일: 2017-04-30 11:57:56
·
시계같은거 받았나요?
삭제 되었습니다.
귀욤미소
IP 211.♡.245.137
07-27 2013-07-27 11:07:33 / 수정일: 2017-04-30 11:57:55
·
댓글 달았다가 어이없는 글에 괜히 말려들까봐 자삭합니다.
from CLiOS
삭제 되었습니다.
삭제 되었습니다.
초읍맨
IP 122.♡.120.8
07-27 2013-07-27 11:34:51 / 수정일: 2017-04-30 11:57:55
·
팩트: 구입가 1억이 넘는 피아제 시계 박연차 구입, 전달, 노대통령 인지, 박양숙여사 보관
나머지는 소설임.
kyo1363
IP 155.♡.105.177
07-27 2013-07-27 11:46:56 / 수정일: 2017-04-30 11:57:55
·
다들 빤딱이 정체를 간과하고 계시네요.
Do not feed the animal
싄이나
IP 222.♡.145.55
07-27 2013-07-27 15:52:01 / 수정일: 2017-04-30 11:57:57
·
대낮에 선글라스는 좀 자제하시죠.
최면
IP 114.♡.132.6
07-27 2013-07-27 11:49:52 / 수정일: 2017-04-30 11:57:55
·
노무현 전 대통령이라고 기재하셔야죠..
전두환은 이제 그냥 전두환씨가 맞고요..
훈베이비
IP 14.♡.1.59
07-27 2013-07-27 14:46:19 / 수정일: 2017-04-30 11:57:56
·
박통도 박정희 전 대통령이라 해야죠.
싄이나
IP 222.♡.145.55
07-27 2013-07-27 15:53:44 / 수정일: 2017-04-30 11:57:57
·
역대 대통령중 고인이 된분들을 모두 '전 대통령' 이라 하실 분이군요. 전 아닙니다.
고르동
IP 180.♡.192.7
07-27 2013-07-27 11:54:55 / 수정일: 2017-04-30 11:57:55
·
우리나라 검찰, 경찰, 국정원, 신문사, 새누리당이 어떤 존재입니까? 없는것도 만들어내는데 귀신입니다.
있다는것을 못찾는것은 없기 때문이지요.
남북정상회담록의 경우도 못찾고 있는것은 없기 때문이지요.
그렇다고 국정원의 대선 전부터 정권 탈환을 위해서 조직적으로 가담했던 사실을 덮을 수는 없습니다.

사실은 사실이니까요.
자꾸 본질을 왜곡하려들면 안됩니다. 손바닥으로 하늘을 가려봐야 가려지지않죠.
새로운 댓글이 없습니다.
이미지 최대 업로드 용량 15 MB / 업로드 가능 확장자 jpg,gif,png,jpeg,webp
지나치게 큰 이미지의 크기는 조정될 수 있습니다.
목록으로
글쓰기
글쓰기
목록으로 댓글보기 이전글 다음글
아이디  ·  비밀번호 찾기 회원가입
이용규칙 운영알림판 운영소통 재검토요청 도움말 버그신고
개인정보처리방침 이용약관 책임의 한계와 법적고지 청소년 보호정책
©   •  CLIEN.NET
보안 강화를 위한 이메일 인증
안전한 서비스 이용을 위해 이메일 인증을 완료해 주세요. 현재 회원님은 이메일 인증이 완료되지 않은 상태입니다.
최근 급증하는 해킹 및 도용 시도로부터 계정을 보호하기 위해 인증 절차가 강화되었습니다.

  • 이메일 미인증 시 글쓰기, 댓글 작성 등 게시판 활동이 제한됩니다.
  • 이후 새로운 기기에서 로그인할 때마다 반드시 이메일 인증을 거쳐야 합니다.
  • 2단계 인증 사용 회원도 최초 1회는 반드시 인증하여야 합니다.
  • 개인정보에서도 이메일 인증을 할 수 있습니다.
지금 이메일 인증하기
등록된 이메일 주소를 확인하고 인증번호를 입력하여
인증을 완료해 주세요.