성재기
@junseokandylee 남성연대는 김어준보수버젼 이상도 이하도 아니다?그리고 결국은 쓸데없는데 똘똘 딸려들어가 몰락할 것이라는 확신?이준석.그럴 일 없겠지만,만약 이 전쟁에서 지는 일이 생기면 너부터 가만 안두겠다.그럴 일 없도록 열심히 기도해라
이준석
@sungjaegi 총선 전에 팟캐스트와 트위터로 욕설을 난무하며 "우리는 잡놈이야"를 외치며 정권비판하고 싶은 사람들의 "가려움"을 긁어주는 방법을 바탕으로 성장한 집단이 있었고, 기대했던 이상의 열성팬을 얻었던 집단이 있었습니다. 남성연대가 본래의 취지에 맞게 활동하는 것은 남성입장에서도 관심있게 지켜 보았으나, 근래의 상황은 오히려 성재기 대표께서 필요이상으로 과격한 어휘등을 사용해서 말씀하시는 부분들이 거부감있게 받아들여질 수도 있습니다. 남성의 권익신장을 위한 운동이 성재기 대표의 의도와 달리, "여성혐오"와 결부되어 가는 경향성이 있고, "여성혐오"와 "보수"가 병존하는 특정 커뮤니티사이트에서 그 두 개념이 혼재되면 곤란할것입니다.
성재기-이준석간의 대화에 끼어든 트위터리안
@3taeguk
@junseokandylee @sungjaegi 여성혐오가 일어난 발단은 권익만을 주장하고 의무는 피하는 소위 꼴페미, 그리고 그들을 대표하는 여성부의 피해의식으로 빚어낸 언행(죠리퐁, 버섯), 현실을 제대로 파악하지 못한 정책(아청법)등으로 봅니다.
이준석이 트위터리안에게 답변
@3taeguk @sungjaegi 대표적인 예로 죠리퐁 루머를 여성공격의 근거로 쓰는 것 자체가 개선되어야 할 모습이에요. 남성의 권익을 보호하는 행동에 루머나 허위사실이 동원될 필요는 없잖아요.
성재기
@junseokandylee @3taeguk 인식수준이 이 정도였어?한나라당 당원중 한명이 선술집에서 친구에게 내뱉은 말한마디가 한나라당 전체의 아젠다가 되는거야?똑똑하다길래 특별한 뭔가가 나올줄 알았더니 남성연대 음해하는 초딩들 수준을 못벗어나네?
이준석
@sungjaegi 개인적으로 질문드리고 싶은데 1. 아청법 개정에 동의한 새누리당을 지지하기로 하신 이유는 무엇인지요? 2. 두자성 쓰기 운동을 하는 분들에 대해서 어떤 인식을 하고 계신지요?
성재기
@junseokandylee @3taeguk 너조심해.혹여 너가 어려서 반말한다 생각지마.나는 무식해서 경우없는 인간들한텐 지위고하를 막론하고 막대한다.나는 유권자심판 안받고 배지단 비례대표도 국회의원 취급안해.하물며 너 따위야.국민이 너희들 고용주다
이준석
이준석 Junseok Lee ?@junseokandylee
@sungjaegi @3taeguk 저는 최소한의 예의를 갖추지 않는 분들에게도 항상 예우합니다. 누구의 방식이 옳은지는 모르겠군요.
아까 끼어든 트위터리안
@3taeguk
@sungjaegi @junseokandylee 호, 죠리퐁이 루머였다니 좋은 지적 감사합니다. 그렇다면 다른 부분은 어떻게 생각하시는지 의견을 듣고 싶습니다.
이준석
@3taeguk @sungjaegi 특정 사이트에서 유행하는 여성혐오의 근거가 "일부" 극단적 페미니즘에 대한 반감이라면 곤란하죠. 아청법은 개정초안은 몰라도 11월에 "명백히" "알면서도"등의 문구가 추가되면서 이해할수 있는 수준이라 봅니다.
트위터리안
@junseokandylee @sungjaegi 보기좋은 옥으로 장을 담글수 있나요? 투박한 질그릇에 담아야 장맛이 우러날수도 있지요. 물론 어떤 그릇이 우위에 있는지는 모르겠습니다.
트위터리안2
@junseokandylee @3taeguk @sungjaegi 이해할 수 있는 수준이라니.. 이해할 수 있는 수준이라면 아청법 관련으로 시위가 일어나고 애니메이터 분들이 분노하겠습니까?
이준석
@3taeguk @sungjaegi 하고자하면 옥그릇으로는 손님나오는 자리에 음식을 담아서 내놓을 수도 있고 장을 담글수도 있겠지만 장독대에 너비아니 담아서 손님 대접하긴 어렵겠죠.
성재기
@junseokandylee @3taeguk 똥오줌 못가리네.아청법 2조5호의 "명백히"는 누가 주체인가?경찰,판검사?아니지.야동을 받는 남성들이 명백히 그야동이 불법이란걸 알면 안 받겠지?적발되고 난뒤가 아니라 받는 사람의 입장에서 명백해야한다고.
이준석
@sungjaegi 제가 보기엔 11월 14일에 개정된 내용으로 말씀하신 부분들을 충분히 담아낼 수있을거 같은데 그럼 대표님 입장에서는 2조5항을 어떻게 조문을 변경해야 할까요?
이준석
@3taeguk @sungjaegi 만약 이런 더치페이나 혼수문제 얘기가 남성연대의 핵심가치라면 곤란합니다. 성재기 대표님이 확인해 주시겠지만.
이준석이 트위터리안2에게 답변
@Demmiann12 그걸 바탕으로 개정된게 11월 14일 안입니다. 내용 확인하셨는지요?
트위터리안2
@junseokandylee 네 명백한 단어 들어간거 알고 있어요 누군 몰라서 반대하는 줄 아십니까? 저거 넣어봤자 일본 하청 받는 애니메이터들 구제 못합니다 명백히 아동 청소년인거 어차피 검경이 판단하는건데 만드는 사람, 보는 사람 다 불안합니다
이준석이 트위터리안2에게 답변
@Demmiann12 판례가 나오지도 않았고 법이란 것이 원래 성숙되어가는 과정에서 예외규정이나 개정이 조금씩 이루어지니까요.
성재기
성재기 ?@sungjaegi
@junseokandylee 3조5호 실제아동,청소년이 출연한 야동과 애니만 처벌하면 소비자 입장에서도 명백히 구분해서 받을 수 있고 관리감독하는 입장에서도 명백한 기준으로 처벌할 수 있습니다.멍청한 의원들한테 젊은 목소리 한번 내주길 부탁합니다
이준석
@sungjaegi 저는 개인적으로 셧다운제에 대한 비판도 당내에서나 온라인상에서 누차했었습니다. 남성연대도 여성혐오 같은 왜곡된 방향성을 대표님이 잘 바로잡아주시고 이익집단화를 잘해서 좋은 결과들이 있었으면 좋겠습니다.
트위터리안2
@junseokandylee 그 과정에서 평범한 인간들만 죽어나는거죠.. 애니메이터들, 대학생들 다 변호사 선임할 돈도 없고 그나마 몇 만원씩 아청법 헌법소원에 모금하는게 다입니다..
이준석
@Demmiann12 죽어난 분들의 사례를 개별적으로 알수있을지요? 아직 판례가 명확히 나오지도 않은 부분에 대해 너무 감정적으로 대응하는 것은 곤란할 것 같습니다.
이준석
@sungjaegi 저는 그리고 아까질문드린 1. 아청법 개정에 찬성한 새누리당을 지지하시는 이유 2. 두자 성쓰기 운동 하시는 분들에 대한 입장이 궁금합니다. 개인적으로 성재기대표님께 그 두가질 항상 묻고 싶었습니다.
성재기
@junseokandylee 1.새누리당 찬성안합니다.박근혜와 이회창 두사람의 여성부에 대한 시각과 안보관에 희망을 걸뿐. 2.대한민국 헌법에 성 두개를 허용합니까?저는 관념주의자라서 성두개쓰면 평등하다는 사람들의 산술적 평등이 우습기만 합니다
이준석
@sungjaegi 저는 제가 살면서 만난 두자성 쓰기 운동을 하는/하셨던 분들이 보통 극단적 페미니즘을 보여주시는 경향성이 있어 매우 불편한데 성대표님도 심정적으로 어느정도 동의하시는지요?
성재기
@junseokandylee 전적으로 동의합니다.한국엔 성두개를 허용안합니다.해서 맨 앞을 성으로 뒤에 세글자를 이름으로 등록해서 성두개처럼 보이게 하죠.사실 이 나라의 비정상적인 남녀관계의 불신,괴리,갈등의 책임은 네글지 이름의 페미들 몫이죠
이준석
@sungjaegi 아주 드물긴 하지만 남성들이 네글자이름 운동하는 분들도 있던데 저는 양성평등이 중요하다 생각하지만 너무 급진적인 것 같아 안타깝더군요.
이준석 Junseok Lee ?@junseokandylee
우선 성재기 대표님과 나와의 간극도 발견되었지만 한가지 공유하고 있는 가치를 찾은 것이 "두자성 쓰기 운동 하는/했던 남자"에 대해서 다소 부정적인 입장을 갖고 있다는 정도일 것이다. 재미있는 합치점이다.
그리고 논쟁 흐름이 매우 우습군요 ㅎㅎ 성재기나 이준석이나.
똘똘한 또라이와 멍청한 또라이의 대화라서 그런가...
-_-이새끼 막대해야 겠습니다.
아까 부터 아주 보자 보자 하니 무식한게 경우가 없어서 죽겠네요-_-
대화의 흐름이 안 잡히네..
애초에 학벌이 좋긴 했지만..
그게 드러날 기회가 별로 없었던거 같은데.. ㅋㅋㅋ
제지인들하고 대화해서 나온결론이 윤주진씨는 대화할상대가 아니라고 느꼇고 이준석씨는 요주의 인물이라고
반면 성재기씨는 그냥 잡것으로밖에 여겨지지 않군요,